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教室で自殺した先生

1 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:25:32 ID:+OppaNUD
 小学校で首をつった先生のこと知っている人、原因は何でしょうか?

2 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:27:14 ID:+OppaNUD
新人教諭が教室で自殺 埼玉県越谷市の小学校

 19日午前9時半ごろ、埼玉県越谷市千間台西の市立千間台小学校の図画工作室で、4年生担当の男性教諭(22)=同県幸手市=が首をつって死んでいるのを校長(55)が見つけ、119番した。越谷署は現場の状況から自殺とみて調べている。
 教諭は今春採用され同校に赴任したばかりで、市教委は「明るい性格で勤務態度も問題なかったと聞いている」としている。
 市教委などによると、始業時間を過ぎても教諭が教室に来ないと児童から連絡があり、3階の工作室ではりにネクタイを通し首をつっているのを校長が見つけた。
(共同通信) - 4月19日18時1分更新





3 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:30:18 ID:+OppaNUD
生徒に嫌われたか、教師内のいじめか、管理職に何かされたか、授業参観でしくったか、この中のどれかだろうね。
おそらく言うことを聞かない生徒をぶん殴って親に怒鳴り込まれ、誰も味方してくれなかったんじゃないのかな? 今のクソガキはたちが悪いからね。

4 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:34:48 ID:rKYtOD9e
自殺と見せかけた他殺のセンで捜査だっ!

5 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:37:26 ID:P1K6aw4V
本年度採用でこの時期、ってことは、三週間教育現場に耐えられなかった、ってことですね。
まぁ、原因が仕事かプライベートかはわからないけど…

6 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:45:20 ID:vO+XfJ4Y
>>3
たった3週間でそんなことになるんかいな

7 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:46:37 ID:C/5hrGCQ
>>3
小学校は児童

8 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:49:52 ID:ofo575tc
入って3週間足らずだと職員室の知り合いなんて同じ新採用の女性
しかいないわけだ。

はっ!! もしかしてs

9 :実習生さん :2005/04/19(火) 22:50:08 ID:wA0lgTdq
親に授業を見せる自信がなかったんでしょ。
親と連携するのも大事な資質。
それがないんだから教師として資質がなかったということ。
そんな香具師を採用した教育委員会はマヌケだ。
学生気分が抜けないおぼっちゃまだったんじゃん?

学校を死に場所に選ぶな。
子どもにどれだけ悪影響を与えるか考えろっての。
自分のことしか考えてない自己中なヤツだとしか思えないですな。

10 :とも:2005/04/19(火) 22:56:29 ID:DaTW6FZN
>>9

はいそこ、教員のせいにしない。
3週間の短期という異常性について考慮したまえ。
あなた、思慮浅いです。

労働条件が悪かったんです。管理職の責任です。

管理職がしっかりしておればこんなことはないんですよ。

勤務者の健康を守る。
大切な仕事だと思いますが、最近は管理職は教員を「しばる」のが仕事だとおもっているようで。

管理職が悪いんです。

でも校長も教頭も、なんとも思わないんだろうな。
俺の(私の)せいじゃない、と弁解するのが仕事ですからね。

人を殺しといてなんとも思わないんだろうか。
思わないんだろうな。

11 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:57:35 ID:DaTW6FZN
また埼玉か、といいたいところですが、

 大 阪 も 同じようなものです。

変な教育大のあるところはやっかいだな。


12 :実習生さん:2005/04/19(火) 22:59:06 ID:1Nz+URLm

ひぇー、これ参観日だったのかよ。
授業参観日に教師が校内で自殺って。。。


でも、こんなに早く授業参観なんてやるのか?



13 :実習生さん:2005/04/19(火) 23:00:21 ID:DaTW6FZN
>>管理職 様

まぁいい死に方をしてください。


14 :実習生さん:2005/04/19(火) 23:01:01 ID:DaTW6FZN
>12

でしょ?意味ありそうでしょ。

あてつけしかないじゃん。

15 :実習生さん:2005/04/19(火) 23:03:54 ID:kHKRNYCF
授業が始まって2週間にも満たないわけで… う〜ん…
>  大 阪 も 同じようなものです。

>変な教育大のあるところはやっかいだな。

詳しくよろ。

16 :実習生さん:2005/04/19(火) 23:07:11 ID:wA0lgTdq
>労働条件が悪かったんです。管理職の責任です。

それもありますが、
教員として自覚なさすぎ。
新任でも、こどもの前に立ったら「先生」です。
どれだけのフォローがあったのかは知らないけど、
たったの3週間で「勤務態度もまじめで明るくいい先生」なんていうけど、
教員8割がたみんなそうでしょ。
それに、TV報道に、「自殺しそうでやばい雰囲気ありました」なんて、
わかってたって言えるわけがない。
それこそ管理職の落ち度じゃん。
死に場所になったその学校で、
この先学んでいく子どもたちのフォロー、がんばれ。ともさん。



17 :実習生さん:2005/04/19(火) 23:08:27 ID:ofo575tc
図画工作室だけに
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ

の練習しててうっかりネクタイまいちまったとか。

18 :実習生さん:2005/04/19(火) 23:23:11 ID:DaTW6FZN
>>15

大阪は特に人事管理にPCを導入し、勤務は「タイムカード」を押します。
朝もタイムカード。

みなさん激務です。大卒の労働条件ではありません。
管理職はひまそうです。

>詳しくよろ。

けっして教育立府県ではない大阪に 大阪教育大学というあまり学力的にも高くない大学があります。
変な先輩後輩ごっこはあります。旧帝大卒の人間が大阪教育大学より不利にあつかわれるので、高学歴のかたは
みんなやめていきます。民間にいきます。 離 職 率 の高さは、けっこう素敵な数値です。
ですから大阪の教員の質はあまり高くない。


>>16

死人に対しても悪口がいえるあなたの(教育者ではなく)人間としての感性を疑います。

>たったの3週間で「勤務態度もまじめで明るくいい先生」なんていうけど、

優秀な人間をたった3週間で変えてしまったんですよ。
管理職が無理なことばかり要求してたんです。

健全な労働環境で、だれが 職 場 で 首 つ り ますか?



19 :実習生さん:2005/04/19(火) 23:27:48 ID:DaTW6FZN
大阪は教員に簡単になれるだけに

それ相当の労働条件です。



また、それ相当の教員(同僚)だと思ったほうがいいでしょう。

20 :実習生さん:2005/04/19(火) 23:36:16 ID:hb3JuDN1
いずれにしても必ずうやむやにしないで欲しい。
管理職に責任が及ばないような画策は、辞めて欲しい。

千小かぁ〜、授業参観の当日に校内で命を絶つなんて尋常じゃない。
しかも初任者。
管理や締め付けがどの程度であったか?
初任者に、誰も持ちたがらない問題のあるクラスを持たせていなかったかどうか?
クレーマー同然の保護者の対応を押しつけようとしてなかったか?

21 :実習生さん:2005/04/19(火) 23:43:26 ID:DaTW6FZN
>いずれにしても必ずうやむやにしないで欲しい。
>管理職に責任が及ばないような画策は、辞めて欲しい。

同感。同感。同感。

でも管理職は 無 罪 放 免 なんだろうな。

校長 「さーて、新しい講師でも探すかっ」



 いい死に方するよ>校長

22 :15:2005/04/19(火) 23:59:12 ID:kHKRNYCF
>>18
どもです。ちなみに教員経験者っすか? 大阪の。



23 :実習生さん:2005/04/20(水) 00:02:42 ID:zwIWuuty
子どもに悪影響がモロに出ることやっちゃだめだよ
管理職がどうとかの前に子どもの視線で考えろよ

24 :実習生さん:2005/04/20(水) 00:02:56 ID:20sLnTJK
>>18
大阪に帰れ。
埼玉と大阪を一緒にするな。

25 :実習生さん:2005/04/20(水) 00:09:00 ID:nGV+P0tR
>22

はい。そのとおりです。


>23
そんなことが判断できないぐらいまで
(死ぬまで)、追い詰めたんだよ。


>24

すいません。

大阪のみなさい。



26 :23:2005/04/20(水) 00:11:37 ID:4fPcAzoQ
23の追記
確かに自殺した教員が一種の犠牲者である可能性は十分ある
でも、子どもまで犠牲者にしちゃだめだよ...
担任が学校で自殺したってトラウマになるだろ
そこまで気が回らないぐらい精神的に追い込まれたのかなぁ...

27 :実習生さん:2005/04/20(水) 00:12:09 ID:59egNBR9
23

もちろんその通りだ。敢えてそこには触れなかったわけだが。


28 :実習生さん:2005/04/20(水) 00:49:07 ID:GVKKo64k
>26さんのいうとおり、そこまで気が回らないくらいの状態だったと思うよ。
そりゃ、子供の視線で!子供のために!って意気揚々と先生になってるはずだから。
でも、今大量採用で誰でも先生になれるような時代だから、
もしかしたら公務員だと楽かも・・・くらいの考えで教師になっている人もいるかも。
そうなると大変だよね。
3週間っていうあまりにも短い時間だし、
この間に上司のいじめや学級崩壊があったなんか考えられないし、
何が原因なんでしょうねえ・・・。
私は4月から教員してるけど、現場の先生方はみなさん気をつかってくれます。

29 :実習生さん:2005/04/20(水) 00:50:01 ID:FDcPm+AB
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=l&board=1834889&tid=a4aaa4ca4qa4a49a5a4adbd8a4dea4ma4a6a1aa&sid=1834889&mid=48370
↑ここで臣下募集してるぞ!ってかここのちゃらちゃらした奴等むかつき!

30 :実習生さん:2005/04/20(水) 01:06:03 ID:jkWcL1QP
先生方は初任者に気を遣ってくださるが、今が一番何でもかんでも背負いがちな時期。
少しでも滞ると山のようにたまっていく作業に嫌気がさしたのか。

でも学校で自殺はなぁ…

31 :実習生さん:2005/04/20(水) 01:23:04 ID:DVk8B/VS
日本人ってストイックに自分を追い込みすぎるんだよね。
頑張らなきゃって。そういう教育、というか文化というか…
「気合だー」とか言ってなんでも頑張るのが美徳である日本。
一方で先進国ではダントツトップ、世界で9番目の自殺率。
Easy come easy goで行こうよ。死ぬなんていつでもできるし、
いずれみんなに訪れるんだから。

この人の死を無駄にしたくないなら、そういう頑張らなきゃならないところと
そればかりじゃやってられないこと、そういうことの教育も必要じゃないかな〜
なんて思うね。


32 :実習生さん:2005/04/20(水) 01:33:33 ID:Bk3ZVEDa
大阪も埼玉も最低な民度やろ
両方の住民とも市ねやコラ

33 :実習生さん:2005/04/20(水) 01:36:53 ID:Bk3ZVEDa
学校教師=部落=チョソ=賎業だろ


34 :実習生さん:2005/04/20(水) 02:48:25 ID:Ia734KMw
え?っていうか耳を疑ったよ!マジ

35 :実習生さん:2005/04/20(水) 04:13:45 ID:Ia734KMw
えー本当にびっくり!

36 :実習生さん:2005/04/20(水) 04:54:47 ID:hDInGEM9
死にたい奴は勝手に死ね。
だが教室で死ぬなんて迷惑も甚だしい。

教育者どころか人間失格。だから死んだんだろうけど。

37 :実習生さん:2005/04/20(水) 05:32:11 ID:NebEEA1A
自殺は埼玉教育界の特殊性が原因ですな。
だいたい、この学校は、新採どころか教員同士の連携もフォローもできない最悪学校であることは、
地元の狂死の間では有名。しかもあのバカ校長じゃあねえ・・・・・。

授業参観の1週間ぐらい前にガキ同士のケンカのことで親が苦情をねじ込んだが
同僚も管理職もフォローなし。「懇談会で担任としての考え方を伺いたい」と言われていたそうな。
授業については誰も教えてくれないし、トラブルがあっても誰も助けてくれない。
追い詰められた気持ちになったんだろうか。

同じ新採仲間にはSOS発信していたようだが。
かなり深刻だったらしいぞ。

38 :実習生さん:2005/04/20(水) 06:06:34 ID:+3pPe6jr
教師なんて普通のリーマンに比べたらはるかに恵まれてる環境なのにそれにすら耐えられない奴はなにやっても無駄

39 :実習生さん:2005/04/20(水) 06:50:08 ID:3GTY2Lnc
>>37
新採仲間って・・・、まだ開校式くらいしかやってねーんじゃね?

40 :実習生さん:2005/04/20(水) 07:57:46 ID:Qduoq00p
>>38
>教師なんて普通のリーマンに比べたらはるかに恵まれてる

普通のリーマンを経験していなければ
実感として比較できないと思われ
てか
そもそも普通のリーマンてなによ?
リーマンなんて職業はないぞ

41 :実習生さん:2005/04/20(水) 08:02:41 ID:oguejzBz
>>38
浅慮迷妄

42 :実習生さん:2005/04/20(水) 08:43:04 ID:gNF9FpCx
>28
すでに崩壊してるクラス持たされたかもしれないじゃん。
あと、いじめる人は無差別で、会った瞬間からいじめるよ。

43 :実習生さん:2005/04/20(水) 09:17:19 ID:mnN0t3lQ
8時40分に、児童が先生がいないと職員室に報告に来て
9時20分の校内捜索放送までの40分間という時間で
校内を捜しまわるには、不十分だったのだろうか?
TVだと、それほど広い学校には見えんかったが。
なんか、8時40分〜発見時刻の9時35分までの間
だれもその先生を見ていなかったのかな〜?と『?』印なんだけど。

44 :392:2005/04/20(水) 11:45:05 ID:LVbwDGS3
甘い。今の学校の教師は、勉強は教えられても、人として未発達で中身は子供ってヤツばかり!
教師採用する観点から変えるべき

45 :実習生さん:2005/04/20(水) 11:56:12 ID:YoDguDzS
僕珍みたいな人を採用すべきだよね。

46 :実習生さん:2005/04/20(水) 11:56:30 ID:2OP0p3QG
毎日の教材研究やら生徒指導に追われていて(新採だから
当然、要領よくできない)、初めての授業参観なのに満足の
いく授業案が作れなかったんじゃなかろうか。

たくさんの保護者の前で大失敗する自分を想像して、それに
耐えられなかったんだろうな・・・って気がする。気の毒に。

47 :実習生さん:2005/04/20(水) 12:00:40 ID:zsMpb/Je
新卒採用ならエリートじゃん。あとはコネだけど。まあ入ってすぐ上が三十過ぎたし小学校はおばちゃん多いし教室じゃあ理想と現実違うんじゃん。

48 :392:2005/04/20(水) 12:05:37 ID:LVbwDGS3
新任は新任なりに自分ができる範囲でやればよかったんじゃない?
四年生っていう、とりあえずは担任するのには楽な学年受持ちにしてもらえてたんだし。
理想が高すぎて、現実逃避したから、こういう結末しか選べなかったんじゃないの?同情する必要なし!

49 :実習生さん:2005/04/20(水) 12:09:20 ID:gsgaP+vH
なんかすぐに代わりの担任紹介していなかった>校長

50 :実習生さん:2005/04/20(水) 12:14:05 ID:zPXmgohO
>>44
そうだ!
23歳程度で『先生』と言われ尊敬?される宿命にある職種。
採用システムと育成方針を根本的に検討したら。
遅まきながら医者は始めました。



51 :埼玉県民:2005/04/20(水) 12:30:36 ID:RZ/d2etW
越谷市は埼玉県で最も権利意識の強い場所です。
バカ親やクレーマーが多い。
どうせ宿題をやらない子を注意したら親が出てきてウジウジとやられて、さらに変な噂を流されたんじゃないの?
越谷市民の評判の悪さは有名ですよ、轟いてますよ。
広島市とそうかわらないんじゃなかろうか。

52 :実習生さん:2005/04/20(水) 12:41:24 ID:RZ/d2etW
>37
>授業参観の1週間ぐらい前にガキ同士のケンカのことで親が苦情をねじ込んだが

やっぱり越谷ってバカ親が多いんだろうね。
私の業種でも越谷は埼玉NO1と有名だよ。
越谷に転勤になると、皆ハズレを引いたように鬱々となるんだ。

53 :実習生さん:2005/04/20(水) 14:05:40 ID:Hw6xrKm1
39 :名無しさん@5周年 :2005/04/20(水) 13:28:37 ID:CJ2oWCZH
教師になった知り合いから先日きたメール

凹んでる
生徒に嫌われてる…というより馬鹿にされてて。
前から感じてたけど、今日はっきりした。
帰りの送りの挨拶したら、何だ今のってゲラゲラ笑われた。普段から無視されてるけど、今日のは参った
俺が何かしたとか言ったとか、原因が分かってれば何かしようもあるねやろうけど、
授業で関わることは全くないクラスの生徒。
別に好かれたい訳じゃないが、何にも分からんし、気づかんとこで俺が傷つけたりしてるなら、自分の接し方変えなきゃいかん

授業はいつも時間延長してるし…その上でもその日の予定の範囲の2/3ぐらいしか進まない
教えてる生徒も俺では分かんないらしく…
仕事との相性悪いんかな…

自分がされることは自分のしたことに原因があるねんよな…


54 :実習生さん:2005/04/20(水) 14:14:10 ID:S2D2lh04
>>48
こまっしゃくれてくるのはだいたい4年生から。
女の子は初潮を迎える子が出はじめ、ココロとカラダがアンバランスになってくるのがこの頃。
大人だってホルモンのバランスが崩れて精神が安定しなかったり不調になったりするでしょう。
反抗することや斜に構えることがカッコイイという意識が出てくるのもこのあたりから。
それ前は何でも「は〜い。」でまかりとおる部分もあります。
4学年は非常に難しい学年だと個人的には思う。
が、1年生は保護者も学校というものに神経質になる部分があり
5・6年生も新任には難しい部分があります。
低学年は言葉や認知・理解が追い付かない(=意味がわからない)ものに
わかりやすく簡単に理解出来るような一種の熟練したテクニック的な指導の方法や手段(教えかた)が必要になり、
消去法で新卒は4学年を担当することになっている部分があります。

55 :実習生さん:2005/04/20(水) 14:14:42 ID:FIkB8VHE

バカ親の苦情で自殺かよ?
もう、子供と同じ。
まあ、23程度じゃ、まだまだ子供だからな。


56 :実習生さん:2005/04/20(水) 14:14:46 ID:JKoTZFQ9
ttp://www.iiaj.jp/iiaj/index.aspx?l=39

57 :実習生さん:2005/04/20(水) 14:16:10 ID:BZRzVFu/
きっと誰かがデスノートに名前書いたんじゃないかな

58 :実習生さん:2005/04/20(水) 14:24:43 ID:LVbwDGS3
クラス替えがなかったりすると、だいたい前の担任と比べられたりするけど…それは新人だろうが、ベテランだろうが起こり得ること。
しかし、新学期始まって、まだろくに授業も進んでいない今の時期に、参観やって何がわかるんだ?新任には確かに重荷だ。

59 :実習生さん:2005/04/20(水) 14:29:13 ID:Ia734KMw
バカ親を訴えろ自殺まで追いやったバカ親を!ひどくないこのまま泣き寝入りかよ!いじめられた人は死んでくださいみたいな日本の環境は腐ってる!いいかげんにしろ!

60 :実習生さん:2005/04/20(水) 14:39:23 ID:0gD7bwko
>>53
その狂死は120%指導力不足教員だな
とっとと辞めるなり首吊るなりして害毒をこれ以上撒き散らさないようにしてもらいたい

61 :実習生さん:2005/04/20(水) 14:40:48 ID:bwKuE6K7
図画工作室だけに
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ

の練習しててうっかり

62 :実習生さん:2005/04/20(水) 15:38:53 ID:8G7LCd1N
>>53
その先生は、何の先生なの?

63 :実習生さん:2005/04/20(水) 15:46:47 ID:DXuekrMO
死に場所選べ、児童のこと考えろってレスあるけどさ、
死ぬ奴がわざわざ自分の死んだ後のことを考慮するわけないじゃん。
自殺する奴は死ぬことしか考えてないんだから。
教育者として失格って何様?教育者の前にただの人間だろ。
生まれつきの教育者なんていんの?
それとも教育者になった瞬間からなんでもかんでも
自分を殺して聖人様然として振舞わなきゃいけないのか?


64 :実習生さん:2005/04/20(水) 16:07:22 ID:bdgLLhse
自殺先公ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwなんで刺し違えねえんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

65 :実習生さん:2005/04/20(水) 16:20:18 ID:FILTTUsu
ただの人間でも死に場所は選んで欲しい。

66 :実習生さん:2005/04/20(水) 16:20:49 ID:wtUKap48
>>64
そのまま笑い氏にしていいよ。

67 :実習生さん:2005/04/20(水) 16:25:59 ID:wcxMYxVG
DaTW6FZN

組合員ハケーン!

68 :実習生さん:2005/04/20(水) 16:38:08 ID:Ia734KMw
授業参観日に保護者に何かいやなことを言われたと思う。先生の事をいじめた保護者とかに反省して欲しい。いじめは犯罪です。

69 :実習生さん:2005/04/20(水) 16:39:03 ID:Ia734KMw
いじめは犯罪です。

70 :実習生さん:2005/04/20(水) 16:40:38 ID:hDInGEM9
>>63
教育者どころか人間失格だから死んだんだろ。
人間以下の奴に死に場所を考える事を期待する方が間違ってるわな

71 :実習生さん:2005/04/20(水) 16:49:37 ID:ndC4FUwV
埼玉は教委、教師、管理職、生徒、親もDQN揃いの人間の掃き溜めだからな

72 ::2005/04/20(水) 16:51:24 ID:XDN2B2Ur
ニュー速板あたりならともかく、このスレで安易な煽りをするやつは全然空気が読めてないって感じだよな・・・・・。
まあ教師に恨みがあっても人間失格とかいうようなドキュンに何を言っても仕方ないんだが。

73 :実習生さん:2005/04/20(水) 16:53:56 ID:hDInGEM9
教師がすべて人間失格なんじゃなくてこの自殺した教師が人間失格なのでは?

74 :実習生さん:2005/04/20(水) 16:58:24 ID:mnN0t3lQ
と、他人の事をとやかく言える程
人間が出来ている皆さんがうらやましいよ。

75 :実習生さん:2005/04/20(水) 17:12:11 ID:hDInGEM9
確かに身内の話ならこんな客観的には言えない

76 :実習生さん:2005/04/20(水) 17:22:58 ID:XDN2B2Ur
36 名前: 実習生さん 投稿日: 2005/04/20(水) 04:54:47 ID:hDInGEM9
死にたい奴は勝手に死ね。 
だが教室で死ぬなんて迷惑も甚だしい。 

教育者どころか人間失格。だから死んだんだろうけど。 
70 名前: 実習生さん 投稿日: 2005/04/20(水) 16:40:38 ID:hDInGEM9
>>63 
教育者どころか人間失格だから死んだんだろ。 
人間以下の奴に死に場所を考える事を期待する方が間違ってるわな 
73 名前: 実習生さん 投稿日: 2005/04/20(水) 16:53:56 ID:hDInGEM9
教師がすべて人間失格なんじゃなくてこの自殺した教師が人間失格なのでは? 
75 名前: 実習生さん 投稿日: 2005/04/20(水) 17:12:11 ID:hDInGEM9
確かに身内の話ならこんな客観的には言えない 

77 :実習生さん:2005/04/20(水) 17:27:30 ID:hDInGEM9
わざわざご苦労

78 :実習生さん:2005/04/20(水) 17:47:52 ID:avMLs8Um
せっかく倍率の高い憧れの職業になれたのに

79 :実習生さん:2005/04/20(水) 18:00:56 ID:jViBFYTZ
も少し頑張って病気で長期休業すればよかったのに・・
ある意味潔し?

80 :実習生さん:2005/04/20(水) 18:25:54 ID:pT6yDWKy
教師は恵まれている職業と認識して内容だな
知り合いに一般就職した奴いなかったのか?

81 :実習生さん:2005/04/20(水) 18:26:30 ID:YoDguDzS
>>78
僕珍みたいにまだ2種免許も取れてない人間(的存在)が言うのもなんだけど
埼玉県(確か2.3倍だっけ)今は低いほう。


82 :実習生さん:2005/04/20(水) 18:30:14 ID:glmipgjk
バカオヤの苦情ぐらいでって考えているやつは、
実際にその苦情がどんなにすごいもんだかわかっていないな。
家に帰って夜中の12時まで延々2時間も基地外話を聞かされてみろ。
民間だって営業時間外は苦情を受け付けないよな。

20年経験していても精神的に相当参る。
新卒にゃきついだろうぜ。

83 :実習生さん:2005/04/20(水) 18:38:14 ID:2QE7Nb0N
具体的なノルマがなかったり明らかに楽だろ

84 :実習生さん:2005/04/20(水) 18:39:53 ID:ZqRKHMLu
いやいや、越谷市は本当にバカ親多そうだよ。
埼玉でダントツの自己主張強いとこだから。
ガラスを割った子を注意したって、バカ親が怒鳴り込んで行くんじゃないの?
越谷は埼玉でも特殊。
新卒で越谷あたりに行ってしまったのは悲劇としか言いようがない。

85 :実習生さん:2005/04/20(水) 18:42:14 ID:CwcqDXj7
>>83
今は人事評価で年度始めに自分で数値目標たてたりしなきゃいけないところは結構あるだろ

86 :実習生さん:2005/04/20(水) 18:44:16 ID:63IVcSXz
PTA会長やって気づいたよ。
教員って世間が見るほど、「良い仕事」じゃないってこと。


87 :実習生さん:2005/04/20(水) 18:46:24 ID:vu+4jDAQ
おまえら、
学校からの書き込みはやめろって
言ってるじゃん

88 :実習生さん:2005/04/20(水) 18:49:45 ID:glmipgjk
>>83
ノルマの話ではない。
夜中に担任にかかってくる苦情基地外電話のことを言っている。

89 :実習生さん:2005/04/20(水) 18:53:49 ID:YoDguDzS
逆切れすればいいだけなのにね。

変な事言われたら僕珍はうぜえんだよ。婆っていっちゃうね。
別に教諭なら首にならねえし。

90 :実習生さん:2005/04/20(水) 18:58:12 ID:IKlptPch
今回の事件は、学校の問題ってよりも、
さいたまの越谷の問題なのか。

91 :実習生さん:2005/04/20(水) 19:06:47 ID:mnN0t3lQ
>>90
>さいたまの越谷の問題…て何?

92 :実習生さん:2005/04/20(水) 19:13:14 ID:IKlptPch
間違えた。
×さいたまの越谷の問題なのか。
○さいたま県越谷市の問題なのか。

93 :実習生さん:2005/04/20(水) 19:42:26 ID:ZqRKHMLu
まあ越谷市は自己主張強く、他人の迷惑を考えられない者達がウヨウヨすんでいるんで有名だからね。
ゴミの分別を守らないとか、社会ルールを守らないとか当然。
そういう人達が多い。
在日は少ないと思うけど、掃き溜めみたいなとこだよ。
これも教育のせいなのかなあ。
昔から代々住んでいる人たちはそうでもないんだけどね。

94 :実習生さん:2005/04/20(水) 19:43:00 ID:59egNBR9
せんげん台小のホームページは、何故か閉鎖でした。

うやむやにされたら浮かばれないよなぁ〜。

95 :実習生さん:2005/04/20(水) 20:01:39 ID:cxsjlMtf
まず教室で死んだってことは何か学校に恨みがあるとみたね。生徒か親か教師か管理職か。管理職ってことはないだろう。おそらく生徒を注意したら親が怒鳴り込んできて校長に呼び出され注意され、
何で自分が悪くないのに注意されたかわからなくなり、また何が良くて何が悪いのかの区別がつかなくなってショックを受けたんだろうね。
最近多いのが親の新規採用教師のいじめなんだよ。特に授業参観でよい授業をしないと、後で電話連絡で「あの担任をおろすように校長に言おうぜ」と言った会話が聞こえてきそうですね。




96 :実習生さん:2005/04/20(水) 20:38:27 ID:Hw6xrKm1
>>60
自分もそう思う。>>53だけど
最近来るメールがメンヘルっぽくて怖くて返事出来ない。
励ましたり、肩叩いたりして見ても鬱っぽくて。
でも辞めたら?って言うとムキになって辞めないって言う。
いつか、何かやらかすのでは無いかと思ってる。

97 :”管理”職:2005/04/20(水) 20:45:04 ID:mjdlezhp
メンヘルの人にはすぐにでも学校をやめてほしいです。
精神的疾患=指導力不足なんです。
指導力があれば精神病になんかならないのです。
また、保護者に苦情を言われても、自分で改善できるのです。
現に私が教諭のときはそれを実践してきました。
精神科に通う時点で辞職願を出すべきです。

98 :実習生さん:2005/04/20(水) 20:48:13 ID:Hw6xrKm1
>>62
中学の数学

99 :実習生さん:2005/04/20(水) 20:48:33 ID:2MdxhYWV
>>96
あわせて>>60

どんな仕事であれ、就職初期に適応障害が起きることはよくある。
適応障害のうち、深刻な鬱になるケースも少なくない。
自殺の原因のうち、仕事がらみは、鬱によるものが多いということと
重ね合わせて考えれば、この人物が「適応障害から鬱になり自殺」
というケースであるというのが一番考えやすいこと。
だから「能力不足」とは必ずしも言えない。

ちなみに、初期に問題を抱えても、
経験を積んでいくうちに第一級の腕になることは
教師に限ったとしても、よくある話。
むしろ、教師という仕事の難しさにデリケートな分だけ、
慣れさえすれば、無神経なヤツ(当然成長しない)より
「予後が良い」という可能性だってある(データはないが)

情報不足で何とも言えないが、自殺するのだって、
ほんの紙一重で、実行したりしなかったりするのだから
特異な事件であっても、特異な人物であるとは言えないと思うよ。
(現時点でのマスコミ報道の範囲では、という条件付きだけど)

100 :実習生さん:2005/04/20(水) 20:50:17 ID:oAxQ8RsL
自殺するくらいだからほんとに精神的に追い詰められたんだろうね。死にたくなかっただろうな
かわいそうに。でも同じ状況でも死なない人もいるんだから,やっぱり本人の感受性とか,状況
に対応するスキルの貧弱さも原因のひとつでしょう。今の新卒はやっぱりまだ子供っぽいよ。昨日までの
学生がリクルートスーツ着て街を歩いてるの観ても,あまあまって皆思うでしょ。
一方世間は一癖も二癖もあるような擦り切れきったDQNだったら,勝負あったなって感じ。もともと
教師にシンパシー感じない親が多いんだから,条件最悪。まわりの教師も面倒に係わりたくないばかりか
新米は鍛えられて当然って思ってるだろうから,この人にとって乗り切るには大きなハードルだったんだ。
私は,やっぱり先生になる前に民間の仕事を最低1年は経験させてから先生にしたほうがいいと思う。
いまどき口では先生って言っても、新卒をありがたがっている親なんていないよ。
耐性訓練がまず必要。親がいい先生って言うのは自分にとって都合のいい先生のことなんだから。

101 :実習生さん:2005/04/20(水) 20:52:33 ID:2MdxhYWV
>>97
>精神的疾患=指導力不足なんです。
>指導力があれば精神病になんかならないのです。

この手の意見は典型的な勉強不足から来る偏見。
精神科の医者が書いた本でも読めば、
まったく、根拠のないことだとすぐにわかるはず。

私が教諭の時」という記述がすごく気になるが
まあ、元教諭が「役立たずではなかった」という
証拠があるわけでなし、
まして、教諭であった証拠もネットでは出せないわけだから
書いてある内容だけで、頭のレベルを判断させてもらうよ。

102 :実習生さん:2005/04/20(水) 20:59:40 ID:mjdlezhp
>>101 そういう考えの管理職、教育委員会のひとがほとんどだよ。
埼玉は違うけれど、精神的疾患になると指導力不足にしてしまう都道府県も
ある。(疑うのなら指導力不足教員で検索してみるとよい)
一部の教諭にもそういう考え方があり、陰できついことを言っているという
話も聞く。

103 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:00:10 ID:Hw6xrKm1
>>53>>60です
>>99
この知り合いは、今年2年目。
昨日も宿題を忘れた生徒を残して指導していたら親と上司(?)に苦情言われたと。
俺は向いてないのか、でも宿題やってきてる生徒に示しがつかない
やる事は残ってでもやらせなければと言っていた。
先月に職員の慰安旅行があったらしく、そこでは観光やレクや慰安会をする気になれずに
熱っぽいと部屋で寝ていたらしい。だが、誰も食事すら運んでくれなかったとか。
勤めだした1年目の半年位は、愚痴も泣き言も無かったけど徐々に・・・
今年度になってからは、ほぼ毎日のように。
このニュースの事で話してた時も、自分のように新卒の若い実力も経験も無い先生では
子供も親もかわいそうだと思うと言っていた。
休日も仕事を持ち帰り、気晴らしに誘っても忙しいらしく、引き篭もってる。
年数とともに改善されていけばいいと思うけど、無理なら辞めて欲しい。

104 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:08:43 ID:2MdxhYWV
>>102
それは違うよ。
さすがに、上の連中は官製の研修をしょっちゅう
受けさせられているから、事実は知っている。

ただし、問題のある教師は、合法的に外して、責任を回避したい。
自分の保身のためだ。(教育的配慮でもなんでもない)
そのために、便利な「指導力不足」のレッテルを貼る。
現に精神的に参っているときなら、ミスや問題とされる行動を
いくらでも発見可能だろうから、それで十分材料になる。
しかも、鬱だったら、その件で「戦おう」とは思わないだろうから
なおさらちょうど良い。

ちなみに、精神疾患のみで、ましてや、精神科にかかった
という事実のみで「指導力不足にする」と裁判で負けるので
言葉の上だけでも、そうは言いません。
これは、精神的な状態によって「休職する」教師が激増と
新聞報道されたから、証明されています。

105 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:15:12 ID:DV3LJw6S

ほら、よく言うでしょ、死ぬ気でやれば何でもできるって!
それは病んでいない正常な人のセリフ。
自殺してしまうって正常でないから出来る事なんだよね。
余程、思い悩んじまったんだね。

 確かに甘やかされて育った人間が教師やっているんだから
線は細いわなー。
 今回だってすぐ担任なんか持たせられて
可哀相だと思う。なんだって練習がなきゃねー!

 近所の小学校にもミスをして
きちんと謝れない馬鹿な若い女性教師がいたので
このおじさんが 子供を教える資格は無いから辞めたらと
意見をしてあげたところ、涙をこぼして・・・・
 これでいい教師になったかと思いきや、
先日すれ違っても挨拶もしないでヤンの!馬鹿モン!!!

 学校出てすぐ教員なんかにさせるシステムが良くない!
教員に採用決定後、民間で1−2年ビシバシ鍛えてから
教員にさせたらいい教師になれるんじゃないの?

106 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:18:23 ID:YoDguDzS
民間だってめでたいね。そういう発想。
言っている本人が民間企業知らないか、著しいブラックしか知らない馬鹿。

107 :”管理”職:2005/04/20(水) 21:20:22 ID:mjdlezhp
だから、1年は仮採用だって。
ダメなのは1年経たないうちに辞めさせるって。

108 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:22:34 ID:2MdxhYWV
>>103
>年数とともに改善されていけばいいと思うけど、無理なら辞めて欲しい。

この考えはしごくもっとも。
ただ、年数がたって自然に何とかなっていく(成長する)ケースもあれば
年度が変わって、子どもたちの顔ぶれが変わると劇的に変わるケースもある
もちろん、悪い方に変わるケースもあるわけだが。
死ぬくらいなら辞めてしまった方がもちろん良いが
どんな仕事であれ、能力の如何に関わらず、落ち込むこともあるというのは
ご理解いただきたい。

109 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:27:21 ID:YoDguDzS
>>107
ふ〜ん。一度採用されたら自分からやめるというか、明らかな不祥事起こさない
限り首にはなんないと聞くが。

110 :”管理”職:2005/04/20(水) 21:28:23 ID:mjdlezhp
児童・生徒にとって授業はただ1度きり、それだけなんですよ。
教員は失敗しても「今度ちゃんとやればいい」ですがそれではだめなんです。
その子にとっては大問題なのです。
一瞬だけでも無駄にしてはいけないのです。
教材研究やその子のことにはいくらでも時間をかけなければならないのです。
高い賃金税金からもらっているのですから当然です。

111 :”管理”職:2005/04/20(水) 21:30:13 ID:mjdlezhp
>>109 そんなことはない。
沖縄で首になったのがいる。

112 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:34:03 ID:LLgzo3To
>>110
>教材研究やその子のことにはいくらでも時間をかけなければならないのです。
へ〜。あなたが教諭の時もそうしてたんだね。
いくらでもって、どのくらい?
具体的に言ってみてよ。

113 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:34:24 ID:2MdxhYWV
>>109
条件付き採用期間終了後に、本採用不可になるケースが増加中です。
また、業績評価システムが導入され「指導不足教員」のラベルを貼れば
解雇も可能な時代となりました。
これについてはいろいろと実例が報道されています。


114 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:35:31 ID:LVbwDGS3
教師の適性検査をもっとしっかりすべき!教育の場で教育ができない程、心が病んでいる人を、学校に送り込む方も責任がある。
苦情を言う親は、私立だろうが公立だろうが、どこにでもある。学校側のしっかりした教育理念が整っていれば、先生もそれに則り、指導ができる。公立の場合、多くは個々の先生で考え方違うし、やり方バラバラ。
そんな職場に、今時の若者が入るのだから、結果こう言う事件となる。

115 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:35:50 ID:ZkoEuXOb
わざわざ学校の教室で死を選んだわけだから
理由は学校関係にあるのは間違いない。
校長教頭を始め、周りの教員のサポート体制が足りてなかったのでわ?

116 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:41:43 ID:+RBRUsMJ
よっぽどひどい能力じゃないだけ解雇なんてねーよ
努力すれば報われることのありがたみをおまいらはわかってない

117 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:42:54 ID:59egNBR9
保護者の要望に逐一応える必要はないよ。
例えば、席替えや学級編成で異常な要望を出してきたり。特別支援教育もそうだ。
最近は、度が過ぎる要望を出してくる。一教師が抱える問題としては、大きすぎる。

管理職や教育委員会がやるべきことを現場の担任がやっている。

118 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:46:58 ID:VsbnV8uN
数日して出てくるであろう「裏事情」が怖い。
校長や同僚、保護者が絡んでいなければ良いのだが・・・。
もし関わってるとしたら、”誰が死に追いやったか”で
責任のなすりあいが始まる予感。

119 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:47:29 ID:thtls5L+
不祥事続きで締め付けることしか知らない管理職、教育委員会!!!!!!!!!
結局、自分の立場しか考えない!!!!!!!

本当に今の管理職で「真に学校経営がやりたい!」と思ってなった奴は少ない
ただ単に出世したくてなった人がけっこう多いんじないか!
そんな奴に職員の気持ちなど考える余裕などない
ましてや新規採用など、鍛えて当然と思ってる管理職はけっこう多い
みんな担任だったころ、そして新採だったころがあるくせに
立場が変われば、忘れてしまうもんた゛
そして今の自分の立場しか考えない
早く無事に定年退職したいだけだろ




120 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:51:01 ID:ZqRKHMLu
>117
「公務員だからどんなことでもやるのが当たり前」
これが市民の立場だからね。

121 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:53:14 ID:2MdxhYWV
>>110
教師に向けた「精神論」としてなら、正しいかもしれんが
現実的な一般論としては無理な話だ。

野球の審判に関するこういう話を知っているか?
選手に向けて→審判は絶対。白を黒と言っても正しい。
観客に向けて→審判も人の子、間違うときもあるよ。
審判に向けて→審判は神であれ。一つのミスもあってはならない。

同じ言葉であっても、右と左の組み合わせが違ってしまえば困るわけだ。
たとえば「審判は神と同じで間違いがないんだろ!」って選手が怒鳴ったら
「そんなのありえねー」でオシマイ。

122 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:54:01 ID:LLgzo3To
>>120
A君の保護者の要望「来年はB君と同じクラスにしてください。」
B君の保護者の要望「来年はA君と違うクラスにしてください。」
どう解決しますか?

123 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:55:35 ID:/bWIpTgk
>>113
解雇されるのは、明らかに精神病レベルの人でまともに仕事ができない人。
単に無能とかやる気なしのレベルではまだ解雇されない。
そういうレベルを対象にしたら、膨大な数になるからね。

試用期間後の不採用も基本的には管理職や先輩教員の言うことを聞かない
変人がはじかれる程度。

ほとんど篩い分けの機能はない。

124 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:58:25 ID:v0OFs4Sj
同じ新卒初任として全然他人事に思えない…orz
民間でバリバリやってた人も結構初任仲間や先輩にいるけど、
結局苦労してるのは同じだし、あんまり差がないようにも見える。
本当に民間で何年かでもしごかれればまともな教員が育つのかな。

漏れも仕事がなかなかはかどらなくて結構参り気味。
この先生と紙一重なのはたぶんどの初任も同じ。民間出身だろうが新卒だろうが。

125 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:58:52 ID:59egNBR9
40人の要望をいちいち全部聞いていたらどうなるのでしょうか?

126 :実習生さん:2005/04/20(水) 21:59:14 ID:thtls5L+
平気で体○したり、セ○○ラしたり、飲○運○していた奴が
今は指導主事、管理職だ〜〜〜〜〜


127 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:03:00 ID:Emh9YckZ
どんな理由があったにせよ、自殺はまずい。
普通に退職届を出した方が、本人のためにも周りのためにもなっただろうに。
それとも何人かが書き込んでるように、学校に恨みがあったのだろうか?

128 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:03:11 ID:2MdxhYWV
>>114
>教師の適性検査をもっとしっかりすべき!教育の場で教育ができない程、心が病んでいる人を、学校に送り込む方も責任がある

最初から「病んで」いれば、見分けられるかもしれないが
(それだって、「かも」の世界だ。
 100%できると言い切れるのは無知な人)
多くは、その場面に出くわして、いろいろな理由から追い込まれる。
どのようなテスト・検査であれ、実戦での証明にはならないのが現実。

また、どんな親にも、子どもにも、状況にも通用する「教育理念」など
ありえないから、どんな学校であれ、困難は存在する。
比較的少ないのは、
大学の付属校などで学校が「推薦」の権力を握っているケースと
比較的均質な(アッパークラスの)家庭から集まる一部の私立だけ。

なお、やり方がバラバラなのは、
一般論として悪いことのように見えるかも知れない。
しかし、多様な生徒を扱う学校では「生徒の居心地を良くする」
(逃げ場が存在する)というメリットが生まれたり
多様な価値観の存在を認めることができるというメリットもある。


129 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:10:04 ID:2MdxhYWV
>>123

>単に無能とかやる気なしのレベルではまだ解雇されない。

>試用期間後の不採用も基本的には管理職や先輩教員の言うことを聞かない
変人がはじかれる程度。

>ほとんど篩い分けの機能はない。

最近、大都市を中心に、分限処分や本採用不可が2桁に乗っているんだけど
ここまで言い切れるソースをぜひ知りたい。

それから、「校長や先輩教員の言うことを聞かない」のと「変人」が
同じ文脈なんだが、これは誤読を生むのではないか?
まあ、これは筆の勢いと言うものだとは思うので、再度の説明をして
くれれば良いだけだけど。


130 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:13:08 ID:y+a+XEG7
>>122
脊髄レスだろ。そっとしておくよろし。

つうか、もうちょっと情報無いと何が引き金か解らんな。
問題児の集合体みたいな学級を新採用に任すとも思えんし。
まともな神経してる校長なら。

131 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:14:56 ID:2MdxhYWV
>>127
精神的に追い込まれた人が、せっぱ詰まって「死」に
逃避するのはよくあるケース。(ひどい言い方で申し訳ない)

恨みなら、何らかの「文章」なりメッセージが出てくるだろうから
もう少し待っていれば報道されるかも。
マスコミは今頃、一斉にかぎ回っているはずだろうしね。
なにせ、何かあればニュースバリューは最高だから必死だよ。
今この瞬間に、この小学校の無関係な1年生の家庭に
マスコミから取材の電話がかかっていても不思議はないね。

132 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:15:13 ID:Nvpq8tHA
「組合のいじめ」っつー線は無いんでスカイ?
もうガイシュツ?

133 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:17:57 ID:Fi64pCV6
てか俺も死にたい新任教師。ああ、鬱だ。

134 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:20:29 ID:y+a+XEG7
>>132
埼玉は全国1,2を争うほど組合組織率は少ない。
暴れてるのは主に出張組のはず。
いや、データ見てるだけだから実情は知らんが。

135 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:23:39 ID:iFM/738G
自殺した先生のことを叩いてる人が多いけど、それはちょっとおかしいと思う。
埼玉の採用試験の倍率は低いほうなのかもしれないけど、それでも試験をパスして採用になったということは、この先生には教師になりたいという強い気持ちや志があったはず。
それなのに自分が望んだ教師という仕事の職場である学校の教室で自殺しなければならなかったのは、それ相応の理由があるから。
そんなこともわからない人が教育の在り方を語ったり一人間を「人間失格」と罵ったりする資格はない。

136 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:26:38 ID:Nvpq8tHA
>>134
そっか。さんくす。
奈良逆に、日教組あたりが加入率低いのをまたネタにして、
労働〜なんとかかんとか言い出すかもな。

137 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:29:09 ID:ZqRKHMLu
越谷市って本当にオカシイとこだよ。
クレーマーが本当に多い。
自分の躾がなってないのに先生のせいにする親とか多いと思うよ。
越谷市で仕事すると本当に変なところだって感じる。

138 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:35:53 ID:y+a+XEG7
>>136
いや、そういう場合は、
行政側が参考意見聴取するために生かしておく。
生殺与奪完全に握ってるし、潰されても現場はふ〜んで終了。
もちろん癒着してるとかじゃなくてな。組織率2%くらいだから、割と有効に機能してるかもw。

全教(共産系)の方が多いが、全国的には相当少ない方だしな。
今回のはそういうのは関係なさそうだけどな。

139 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:45:56 ID:Nvpq8tHA
>>138
いや、そうでなくて、埼玉県教委側に労働環境、条件が少しでも落ち度があるなら
また、日教組が自分たちの必然性を説いて回るような条件が揃うなと思ってね。
あれ、俺の誤解か?w

まぁ、ガッコで朝、子どもたちの登校前ってのが何か切実なものを感じるな。
そこまで思い詰めるなら、俺なら学校行けないが。

140 :実習生さん:2005/04/20(水) 22:46:21 ID:59egNBR9
越谷市って研究校が、多い。要するに校長の実績を上げる手段。
ワンマン校長が、多数生まれる。

141 :実習生さん:2005/04/20(水) 23:00:29 ID:2MdxhYWV
>>122
130には申し訳ないが
一般人や大学生(高校生?)も混じっているようなので
少しだけマジレスさせてもらう。
保護者からの申し出には、きちんと答えることが基本。
ただし、それは何でも言うことを聞くことでは、もちろん、ない。
語調などは、再現できないが、例えば俺なら
「クラス編成については保護者や生徒のご要望は、基本的に受け入れる
 仕組みはありません」と、直ちに断る。ただし、だ。
「ところで、なぜ、そのようなお申し出をなさるのですか?
 ひょっとして我々が気づかないところでイジメでもありましたか」
と、申し出の陰に隠れた意図を探るね。
おそらくクレーマー的な文句の一例として出したのだろうが
122の例は、クラス経営の材料として実に有意義な話し合いができる
「宝物」のような申し出だと思うよ。
そして、こちらが、本気で話を聞く姿勢を見せれば、多少時間がかかっても
その後は、それなりの信頼関係が生まれるものと信じているし
私の経験した10数年間ではそうだった。

だから、このレスで出てくるクレーマーというのに「幸いなこと」に
出会ったことがないだけかもしれないが「保護者からの理不尽なクレーム」
というものがどのようなものか、本質的には理解できないんだ。


142 :統計マニア:2005/04/20(水) 23:02:02 ID:4ItXIwE9
教師の自殺自殺と騒いでいるが、どこの業界でも自殺者はいる。
新入社員が自殺するのはどの業界でも見られる。何で教師だけ
取り上げられるのか。不公平な話だ。日本にどれだけの教師が
いるのか皆知ってるのか。小中だけで100万以上いる。
新任教員だけでも2万人以上いるでしょう。一人くらい自殺者が出
るのは統計上自然な数字だともいえるのだ。因みに日本の自殺者は
年間で3万人。人口4000人に一人。2万人で一人だと少ないほうだ。



143 :実習生さん:2005/04/20(水) 23:02:31 ID:y+a+XEG7
>>139
落ち度があっても、「財政難」で無問題。多分。
組織率低いとな。いや、実情は知らんがw。
それに、日教組側の人手が足りないから、
学校まわって必然性説く余裕は無いんじゃないかと。

今のところスレ違いなので、これ以降は俺もこの話題止めとくw

144 :実習生さん:2005/04/20(水) 23:06:25 ID:y+a+XEG7
>>141
俺は教員じゃなく、教育オタクみたいな者なんでああ言ったんだが、
成る程な。そういう風に対応するんだな・・・。

145 :統計マニア:2005/04/20(水) 23:06:38 ID:4ItXIwE9
教員の人数は日本の総人口の1%。だとすると
毎年300人の自殺者が出てもおかしくない。
しかし、毎年、それだけの自殺者はいない。
70人くらいいるそうだがね。70人の自殺した
教師のニュースが一々報道されるのか。それも
否だ。新任教員だからニュースになりやすいの
だろう。本件は、マスコミに踊らされてはならないと言う
典型的な事例だな。

146 :実習生さん:2005/04/20(水) 23:10:05 ID:59egNBR9
141は、かなり楽なクラスを持ってきたんだなぁ。こういう教員もいたんだね。
そのしわ寄せが新任にいくんだね。

147 :実習生さん:2005/04/20(水) 23:10:25 ID:LLgzo3To
>>142
教員は仕事で借金を抱えることがないから、その差ではないかな?
  民間=業績が死活問題。
  教員=上司・同僚・保護者・児童との人間関係が大きいストレス
逆に精神疾患で病休に入る人の率が知りたい。
  平成15年度の教員数  779584人(小・中・高・中等教育・特殊教育諸学校)
  同年の精神疾患休職者 3194人
  割合 0,41%(244人に1人)
民間はどうですか?




148 :実習生さん:2005/04/20(水) 23:16:04 ID:2MdxhYWV
>>145
コテハンの通り、面白い見方だね。
ところで、今回のニュースバリューは

新社会人が職場で就職早々に自殺
教員が自殺
学校という「聖域」で自殺が発生
子どもたちが待っているのに「教師が自殺」
自殺理由が不明(隠れた理由が面白いかもしれない)
と言う点で、マスコミ的にはおいしいと判断したんだろうね。

特に最後の所は、理由次第でいくらでも教育ネタに持ってこれるから
遺書でも出てこないと「犯人捜し」が相当白熱するだろうね。
で、犯人らしきものが見つかったら、総動員でツブシにかかる
これで、2度おいしい。

そうそう、もし統計があったら是非知りたいのだが
就職早々の公務員の自殺とか、新社会人の自殺というのは
どのくらいの頻度であるのかご存じ?(単なる興味です)

149 :実習生さん:2005/04/20(水) 23:20:23 ID:2MdxhYWV
>>141
クラス分けに文句をつけたことはないし
むしろ、困難な生徒はクラス分けの時のトレードで
引き受けてるが?ベテランだから当たり前の話。
公立の普通の教員だし、特別運の強い方でもないがね。
ひょっとして、幸運の女神が1ダースくらい
取り憑いているのかも知れないね。

ちなみに、いわゆる教育困難校にもいたよ。
懲役から出てくる父親から「夜逃げ」する母子の手伝いをしたのが
懐かしい思い出だよ。

150 :実習生さん:2005/04/20(水) 23:21:29 ID:y+a+XEG7
>>117
>>125
>>140
>>146
同情はするけどもなぁ・・・。


151 :実習生さん:2005/04/20(水) 23:24:44 ID:2MdxhYWV
>>144
失礼。見落としていた。

雰囲気と内容から教員ではないとは思った。
だから、なおさらマジレスさせていただいた。
なにかの参考にしていただけるとうれしい。

152 :実習生さん:2005/04/20(水) 23:34:01 ID:eBPXpj5m
ここ10年前後の管理職は、本当に質が低くなりましたね。
いわゆる団塊の世代のみなさんでしょうか。

153 :実習生さん:2005/04/21(木) 00:03:52 ID:tkSqWNus
大卒が年下になっちゃたよ
あーあ歳とったよ
18年ほど前の話
小2のときの担任が大卒の新人だったんだ
もっとしっかりしてた
その後も新人の先生入ってきてたけどナヨっとしてる人いない
自分もふくめて甘やかされて育った世代だから人のこと言えないけど
今と少し前の世代の新人教師とではちがうとおもう
教育現場でもいきなり担任じゃなくて研修制度を設けるべきだと思う
とは言え、中学生は担当教科ってあるけど、
小学生で担任はずしたら何があるんだろ
子供育てる世代になったけど無事に育て上げれる自信ないや


154 :実習生さん:2005/04/21(木) 00:15:46 ID:LwK4V1XC
新採自殺は民間にもよくあることだけど
学校で自殺はまずいね。
それにもう図工室使えないじゃん・・・そんなに学校に恨みが?

155 :R134:2005/04/21(木) 00:34:03 ID:Pxqkn2gC
ニュースで出てくる情報少ないね

156 :実習生さん:2005/04/21(木) 00:41:20 ID:d5GCjk2T
R134って何している人だい?
と聞いてみる??

157 :実習生さん:2005/04/21(木) 01:04:25 ID:yhRzIsJ2
私は教師ではありませんが、地方公務員です。公務員は楽と思われがちですが、自殺多いですよ。私も新採の頃、一般職なのに専門性の高い生活保護のワーカーになって、辞めたい。でも今辞めたら周りが何て言うか・・もう死にたいと思ってました。

158 :実習生さん:2005/04/21(木) 01:12:12 ID:yhRzIsJ2
157です。続き。この先生も3週間で理想と現実のギャップに相当思い詰めて、発作的に首吊ったのかも。学校で自殺することが子供に及ぼす影響も考える余裕もなく。確かに弱いかも知れないけど、この先生の事考えると凄く切ないです。

159 :実習生さん:2005/04/21(木) 02:38:32 ID:ZETqjaRg
本当は死にたくなんか無かっただろうな、当たり前だけど。
でも死んじまった。
ただその死を悼む奴がいたっていいだろう。

学部の教職の授業で、この話が出たよ。いたましい事件が起きたって。
「いい先生を、本当に学部を挙げて育てなければならない」とさ。
レポートとかがキッツイ講義だから、言いくるめに使ったって穿った見方も出来るけど。

いい先生になんなきゃな。
しがない教師見習いの漏れではあるが。
この話、知っちまったから。

スレ汚しスマソ。

160 :実習生さん:2005/04/21(木) 03:14:55 ID:UbGXLa5z
越谷はヤバイよ
何がヤバイというとね、大人にも井の中の蛙が多いんだよ
片田舎だから東京ではまかり通らないこともまかり通っちゃうんだよね
そのくせ、東京に近いせいかなんだか知らんけどプライドが高い奴が多い
バカでプライド高くてEQ低い
もう最悪 つける薬もない

そういう視野が狭いやつらが集まって、視野の狭い奴らの言っていることがある意味正義になってる

161 :実習生さん:2005/04/21(木) 03:44:58 ID:hTIIAOqh
上手く出来ない事を、自らの力不足と思える教師なんていなかった。
みんな生徒のせいにして自分には非が無いと主張し
教師の非を生徒に押し付けるような無責任教師ばかりでした。

教師にするのが学部の仕事で、良い教師にするのは先輩教師の仕事だと思う。

162 :実習生さん:2005/04/21(木) 08:30:12 ID:/bWpWglS
先輩教師の指導もあるけど、現場で子供達から教えられることも沢山あるとおもう。
失敗や反省を繰り返しながら、新任の先生だって成長していくんじゃないの?
赴任してわずか数週間で、なぜこんな決断しか選べなかったのか…これまで何の苦労もなく過ごして来たのかもね。エリート意識、周りからの期待背負って、教師になったのでは?
自分の中にしっかりとした教育者理念があれば、こんな簡単に挫折しないでしょう。
これから教育の現場目指す人には、自分に適性があるのかをしっかり考えてほしい。こういう事件に巻き込まれ、精神的にショックを受け、これからの人生に影響を及ぼされた子供達もいるのだから。

163 :実習生さん:2005/04/21(木) 08:56:08 ID:Kc8cTsLR
民間もいろいろあるだろうけど、
民間の接客業とかだったら、悪質なクレーマーが来店したら、ある程度従業員がペコペコしてれば済むけど、教師はそうはいかないだろうね。
民間の場合、クレームに対処するしないは会社の自由だし、上司も悪質なクレーマーに対しては、「はいはい」という感じで無視してる。
教師の場合、公務員だから政治家も絡んでくることもあるだろうし、相手が納税者である以上、適当なことはできない。

164 :実習生さん:2005/04/21(木) 08:57:17 ID:Q15C00OD
>>162
言わんとすることの、大筋は認めるが

教育理念など、むしろ邪魔。
下手に気負い込むと現実のとのギャップに苦しめられることが多い。
理想を持つことはやぶさかではないが、現実との調整能力が必要。
また、教師の苦労(というか、全ての職業においての特有の苦労)は
今までの人生がどうあれ、違って当然だから、勝手な思いこみで
「何の苦労もなく」と言い切ってしまうのは独善的だと思うがね。
「こんな簡単」って、他人が一言で片付けられると思うのも危険だよ。

それから、いちいちけちをつけるようでホントに申し訳ないがもう一つ。
自分に適性があると思うから、その仕事を目指すことの方が多いだろうし
自分には教師としての適性があると思いこんでいる人間が、とんでもなかったり
はたして、自分が教師なんてなって良いのかと、自己の適性に疑問を持つ
ような謙虚な人間の方が、はたで見ていると教師に向いている気がするよ。

今日は4月に入って初めての休日。
それなのに、どこかに遊びに行く気力が湧いてこないや。
疲れた…

165 :実習生さん:2005/04/21(木) 10:23:11 ID:zMEnKRpV
大学卒業から30歳くらいまでに誰もが大なり小なり追い込まれる。
そんなとき、乗り越えられるサクセスストーリーばっかり考えてるから、
つまづいたらリセットボタン(=自殺)押しちまう。
逃げたらええねん。頑張ることしか教えない日本。
だから自殺率が高いねん。時には休むってことを教育すべき。


166 :実習生さん:2005/04/21(木) 10:49:58 ID:A27d5P/D
でも今の日本は一度コケたら這い上がるのは難しいシステムだからね。

167 :実習生さん:2005/04/21(木) 12:23:14 ID:zMEnKRpV
> でも今の日本は一度コケたら這い上がるのは難しいシステムだからね。
んなことない。例えば今回自殺した先生だって、「ぶっちゃけできませんわ」って
言ったらよかった。1年目なんだししょうがない。休んだってよかったし。ズル休みでも。
それができないのは、自分がどれだけ追い込まれても「逃げてはいけない」という
まあ戦時中の教育の賜物を今だにひきずってるわけですわ。
コケたら這い上がるのが難しいというか、コケかたを知らない、教えない。
基本的に一生懸命やんなきゃいかんけど、それでもどうしようも無い時は
辞めたらいい。1回辞めたってまた反省して勉強しなおしてまた挑戦できる。
日本も実はそういうシステムなんだけど、何故か「途中で辞める」=恥
という雰囲気がある。その雰囲気がおかしいし、自殺に追い込む。

168 :実習生さん:2005/04/21(木) 12:59:22 ID:ALP4hybD
日教組にはいらないとそうとう嫌がらせを受けるというかきこみがあった
彼は大丈夫だったのかなぁ

169 :実習生さん:2005/04/21(木) 14:41:10 ID:mayR+Sr8
教師って以外に不器用っていうか、人間的に要領良くないですよ。
民間企業に入ったら、うまく渡っていけないだろうな〜って思う感じ。
それも、真面な性格で、教育者になるのに、一本気できてるせいかな・・と。
新採は学校に何人も入らないし、組合でも若い人はそうそういないので、必ずに近い確率で係りをやらされる。
同じ学年の先生も、そんなに協力的ではないし、ましてや、学年が変わると、去年まで同じ学年でやっていた先生同士だって、情報なんか交換しない。
以外に、お互いに干渉しない方が多いんじゃないかな。
始まってまだ、2週間。教室内はワタワタ状態。
でも、普通、2学年ごとにクラス替えするんだけど、4年に上がる時点で、そこのクラスを持っていた教師が異動になった可能性あるよね。
って、ことは、ある程度出来上がっていたクラスだろうし、よほどの問題があったのかもしれない。
ましてや、保護者もなんでも学校に持ち込む。
世間なれしてないし、親の迫力は新卒には恐ろしいものに感じたのかも。
ま、昔でいうところの学年主任的な教師が少し気遣ってやるなり、教頭がフォローするなり、できたとは思うんだけど・・。
ギャング学年と言われる3年4年を、新採教師が受け持つには重いものがあると思う。
保護者も新採教師で、不安だ・損をした・もっとベテランの良い先生(何が基準かわからないが)だったら・・とか、恐ろしい情報網でささやきあっちゃうものだから、プレッシャー大きいよね。


170 :実習生:2005/04/21(木) 15:10:49 ID:j8QtETV9
彼の出身大学はどこだったのかな??
うちの卒業生ってうわさがあるんだけど・・・

171 :実習生さん:2005/04/21(木) 15:17:06 ID:IEj1MGTC
埼大でしょ

172 :実習生さん:2005/04/21(木) 15:25:45 ID:SzPghJS2
埼玉大学だよ。

ここまできたら、県教育局と越谷市教育委員会の今後の動きだよね。
「勝手に死にやがったのだから我々は関係ない。我々は正しいのだ。」
みたいな態度じゃむかつくよね。
少なくともあの教頭の態度には「我々がいたらなかったら・・・」
という気持ちが微塵にも見られない。

もし、その学校以外でまた飛び降り自殺でもされてマスコミに学校のことが
ながれたらどうするんだい。
学校選択制を取っているところとか、全県一区になった高校とかだと、競争率
に響くのではないのですか?
新設校とか競争率1倍切っているようなところはどうするんですか?
まあ、死ぬ人はそんなこと考えないだろうけれど。

幸手に教職員住宅があるんじゃないの?両親や兄も教育関係者ではないの?



173 :実習生さん:2005/04/21(木) 15:34:05 ID:tW/+++xJ
埼玉ってことを考えて小学校の教員なら埼玉大学か文教大学か学芸大学くらいしかあるまい。
あとの大学はとれて中高の免許だろう。
小学校の免許取れるところはすくないからね。

で、上の書き込み見ると埼玉大学なのか・・・

あとは俺の母校でないことだけを祈る。
後輩がってのはいやだから。

ご冥福をお祈りします。

174 :実習生さん:2005/04/21(木) 15:35:31 ID:tW/+++xJ
なんか俺のIDに+がいっぱいw
しかも連続w

175 :実習生さん:2005/04/21(木) 16:40:00 ID:Sqtik5dk
弾○雅?

176 :実習生さん:2005/04/21(木) 18:04:59 ID:gjuwoOka
>153
確かに研修は必要だと思う(初任研ではなくて)。
新採でいきなり担任って、
民間だと、新採でいきなりファミレス等の店長、大型スーパーの一部門
を任されるようなものでしょ!?
だから、新採の先生って、とりあえず力で押さえつけてる人が多い気がする。


177 :実習生さん:2005/04/21(木) 18:07:01 ID:SzPghJS2
ていうか、臨時でも担任させるらしい。
最近は採用されて1年経たずにやめる人が多いらしい。

178 :実習生さん:2005/04/21(木) 18:11:09 ID:fZ+3K2py
最近のガキは馬鹿すぎだからなあ

>>176
最近はファミレスとかだとバイトから昇格とかもあるらしい
現場慣れしてるから優秀だって。
教師も大学生時代に教育助手とかやらせたらどうか?

179 :実習生さん:2005/04/21(木) 18:49:04 ID:r5pTSyaA
>>177
>ていうか、臨時でも担任させるらしい。
本務者が産休・育休・病休・長期研修で抜ける場合は、臨時採用の教員がそのポジションに入るから、臨時で担任はよくあること。
卒業したばかりの新採用者より、臨時採用で多数の学校を回っている人の方がはるかに指導技能を持っているのも現実。
臨時の年数を重ねた人が本採用になったら、新採用でも即戦力になる。

180 :実習生さん:2005/04/21(木) 19:00:00 ID:tW/+++xJ
小中の場合は臨時採用でも担任は普通じゃないのか?
俺が中学のときにはけっこういたぞ。
まぁわかったのは卒業後だが。

181 :”管理”職:2005/04/21(木) 19:00:26 ID:SzPghJS2
今は計算に入れられない新卒よりも、何年か臨時的任用(埼玉ではこういう)
をやってきた人を優先的に取っています。ただ年齢構成(20代、30代が
少ないなど)も考えて取っていくと新卒も取らざろう得ない状況です。
中高の臨時は教科によってはほとんど需要がない場合があり、正教諭以上に
ピリピリしながら仕事をしています。へまをすると即クビですから。


182 :実習生さん:2005/04/21(木) 19:42:09 ID:D+QdJi7X
>168
以外にこれが原因のような気がするね。組合連中のいじめは手段を選ばないしね。校長を自殺に追い込むのも
間違いなく組合連中であることはいうまでもない。平和だの民主的だの言っているが組合連中が最も非人道的な
ことをしているのは現場の人間ならすぐにわかる。特に都立高校の底辺高校ほどこの風潮は顕著ですね。人間の
クズが多すぎる。さぼることと遊ぶことしか考えていないし、やる気のある教師の足をすぐにひっぱるしね。

183 :実習生さん:2005/04/21(木) 19:59:34 ID:q9JXV3or
最初は、こんなことで自殺?と思ったけど、考えてみたら
そうならざるを得なかったのかもしれないと思った。

陰山先生の本に紹介されている、「過労」で亡くなった先生知ってるかな?

相当熱心な先生で、自分なりの授業方法を考えていたようだけど、
保護者が、「前の先生とやり方が違う」とかなりクレームを出しており、
相当なストレスを抱えていたとのこと。

亡くなった先生の右手には、拭いても消えない、赤いインクがびっしりとついており、
死の直前まで添削をしていたそうです。

お葬式では、生徒の鳴き声がすごかったとも書いてありました。

馬鹿親が増え、馬鹿子どもが増え、先生の権威が低下した。
しかし先生への期待は高まる一方。

教員目指していていいのかな・・



184 :実習生さん:2005/04/21(木) 20:00:46 ID:SmL5BZPr
>172

>ここまできたら、県教育局と越谷市教育委員会の今後の動きだよね。
>「勝手に死にやがったのだから我々は関係ない。我々は正しいのだ。」
>みたいな態度じゃむかつくよね。

「勝手に死にやがったのだから我々は関係ない。我々は正しいのだ。」で通すのが公務員の生きる道。
くやしい。なんとかしよう。なんとかしたい。どうすればいい?



185 :実習生さん:2005/04/21(木) 20:41:00 ID:IEj1MGTC
わざと採用試験に落ちて、講師や臨時採用から始めりゃよかったのにね
そしたら、本務教員の補助的任務なので負担は少なかったはず
または中学教師になればよかったのに。
中学は副担任がいるから、新人のうちは副担任にさせてもらえばよい


186 :実習生さん:2005/04/21(木) 20:56:12 ID:r5pTSyaA
 約1900人の応募のうち、新卒採用者は150人という難関の教員採用試験にもストレートで合格し、順風満帆のスタートを切った直後の死−。
精神科医の日向野春総氏は「私もこの春、よく似たケースで新入社員の若者を3人診ている」と話す。

 「みんなマジメで堅い家に育ち、本人が優等生だからトラブルなく生きてきた。
 だから、誰かの一言が引き金でポーンと竹を割るように『100%駄目だ』と思うことがある。
 経験がないから些細(ささい)なことが転換できない。
 新卒の1%ぐらいにみられる『瞬間的鬱病』が疑われる。
 ここ2、3日で何かのきっかけがあったのではないか」

 また、日向野氏は「世間が見るより、今の教育現場はグチョグチョしているのです。異常に冷たい職場で、どこの派閥に入るかパニックになっていたかもしれない」とも話している。

http://news.aol.co.jp/story/news.date=20050421160757&company=11&genre=05&sub=003&article=320050421028.html より抜粋



187 :実習生さん:2005/04/21(木) 21:09:11 ID:7GGVqdSb
>173
ニュースでは県内の大学卒業って言ってたので、
学芸の線は消えますね。

埼玉大学だと、
私的には、「又!?」ってかんじ。

新卒教師の事件ココ2年ほど続いてるよね?
この大学出身者の。

それにしてもあまり追加情報が出てきませんね。

やっぱ教師って保護されてるよなぁ。

188 :実習生さん:2005/04/21(木) 21:14:34 ID:r5pTSyaA
>>187
>それにしてもあまり追加情報が出てきませんね。
>やっぱ教師って保護されてるよなぁ。
逆でしょう。自殺してニュースになるし、ネットで情報流されるし、晒し者になっている。

189 :実習生さん:2005/04/21(木) 21:18:07 ID:1QMpNrN4
>>186 え、埼玉県はそんなに難しいの。14倍じゃない。
大阪市は1.9倍だって。かなり、誰でもなれるって感じらしい。
実際、今年の震災は低学歴が多いとか<;^^> 。

190 :実習生さん:2005/04/21(木) 21:35:18 ID:D3ouLGAe
>>186
すくすく育った温室トマトか,まっすぐなキュウリみたいな人生歩いてきたんですな。
挫折をしらんから,傷がついたら商品価値なし,人生めちゃめゃみたいに思ってしまう。
もし,授業参観の評価が悪かったら・・・とコワイことばっかり考えて。


191 :実習生さん:2005/04/21(木) 21:53:53 ID:Sqtik5dk
真面目にやればバカを見て、
不真面目にやれば美味しい職業。それが教師。

192 :実習生さん:2005/04/21(木) 21:55:55 ID:JBpvjgEl
>>185
そうだよ。
小学校だと必然的に担任ということになるからね。
臨採・講師の経験はある意味大事だよ。研修とか公務の仕事をほとんどないし、
担任業に専念できるしいい経験となるはず。

193 :実習生さん:2005/04/21(木) 21:59:51 ID:NsGZWvE7
新人に研修がないのはおかしい

194 :実習生さん:2005/04/21(木) 22:00:01 ID:JBpvjgEl
公務じゃなく校務だった。

195 :”管理”職:2005/04/21(木) 22:09:34 ID:SzPghJS2
我々埼玉県教育局は何も悪いことはしていないです。
例年どうりにきちんとやっています。間違っていません。
いやなら辞めればいいんです。きちんとやっている人は何人もいます。
出来ないなら消えてもらって結構。耐えられなければ病休・休職、依願退職
すればいいんです。
はっきりいって職員はいくらだって代わりがいますから好きにやってもらえ
ばいいんです。

ただ、臨時は主任(学年・教務など)とか重要なポストにはつけられず、
その分、正採の負担が増えるけれど、それがいやなら辞めてもらえばいい。

埼玉県庁には電話しないでください。千間台小にも。
ご両親からは迷惑がかかったと慰謝料請求しますか?

196 :実習生さん:2005/04/21(木) 22:13:27 ID:Sqtik5dk
幻想を抱きすぎたのかな。

197 :実習生さん:2005/04/21(木) 22:13:48 ID:PIZ8BkiE
臨時でも非常勤でも校務分掌やるってば。
だって本務者できちんとやらない奴が多い実態をここに居る奴等はよく知ってるでしょ。
ないことになってるのは建て前上。

198 :実習生さん:2005/04/21(木) 22:15:38 ID:Q15C00OD
なんか、このスレって、煽りと、もの知らずしかいないんですね。
いくら2ちゃんでもレベルが低すぎます。
以後読まないことにします。

199 :実習生さん:2005/04/21(木) 22:18:45 ID:JBpvjgEl
>>197
校務分掌はあるけど名前が入ってるだけでほとんど仕事はない。
臨時で2年やったことあるけど、そうだった。


200 :実習生さん:2005/04/21(木) 22:22:19 ID:Sqtik5dk
遺書とかが出てないの?
まぁ死んじまったら負け。何言われてもしょうがない

201 :”管理”職(200):2005/04/21(木) 22:22:20 ID:SzPghJS2
ようは児童・生徒にわかりやすくて理解できる授業をし、自分なりのオリジナルの
クラス経営してもらえばそれでいいのです。
保護者の苦情は管理職に一言報告を。

202 :実習生さん:2005/04/21(木) 22:45:52 ID:4ZOL/30W
この人の出身高校どこ?
学区制のある時代で幸手在住、国公立である埼玉大という事を考えるとうちの学校のような気がしてならない・・・

203 :実習生  :2005/04/21(木) 22:48:37 ID:G31ncSoB
公立学校なんて、休職とっていて給料、ボ−ナスばちりもらっている
数数多。税金だぞ!

204 :実習生さん:2005/04/21(木) 22:55:19 ID:r5pTSyaA
”管理”職さん。
>>112への答えはまだですか?
何もしてないから答えられないのでは?

205 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:01:30 ID:mcsjkofE
臨時でも産休育休の場合は、妊娠者本人の事情もあって初めから負担の無い分掌になるね。
1年単位で去っていくと言う臨時さん本人の事情もある。

でも年度越える仕事の場合だと、要職に変わる場合もある。
研究主任とか(この人は事故で退職した元正規だけど)。

206 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:02:10 ID:bnfvlZti
>>199
俺は臨採で進路指導室や生徒会室に常駐してたけど
生徒会室に常駐ってすごいぞ〜
生徒が帰るまでは生徒に見られてはまずい仕事(成績処理)とかが全くできないからな
校務分掌の合間に他の仕事って感じ

207 :”管理”職:2005/04/21(木) 23:03:34 ID:SzPghJS2
夜中の3時まで教材研究。
IT化前家で(今はダメ)通知表作成、2時まで。

208 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:30:11 ID:JrQwiHd+
小学校の場合だと、たいていの先生は5時〜6時の間に帰る人が多いけどね。
年度始めと言えども、8時9時まで校内で仕事すること自体、考えられないね。
俺の場合も、勤務時間終了したらできるだけ早く帰って、あとは家で仕事してるよ。
学校に残ってるとそれだけでストレスになることもあるから、家に持ち帰って、
仕事したほうが落ち着いていい。 とっとと帰宅するのが一番。それで8時間は寝る。

209 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:41:27 ID:No7EpCVB
教職に限らず、>>110とか>>207みたいな「ムダな1000本ノック」的な労働環境
をそろそろ変えるべきだと思う。長時間働けばいい、みたいな。
勤務時間が9時〜5時で、その勤務時間で終わらないほどの仕事を割り当てられ、
毎日残業しなければならないような職場は、管理職のマネジメント力不足。
>>110 >>教材研究やその子のことにはいくらでも時間をかけなければならないのです。
スキルをあげるための努力は必要だけど、余暇や家族と過ごす時間とのバランス
も大事だと思う。

210 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:44:13 ID:bYVdxASN
> 遺書とかが出てないの?

K察が来る前に机の中は管理職によって全部調べられてるだろうね。過労や
超過勤務など公務災害に関わると見なされる証拠品は全てシュレッダー行き
だろう。


211 :実習生さん:2005/04/21(木) 23:48:56 ID:KXZPdZXF
過去ログ読む気はサラサラしないけど・・・

自分も最初の年のこの時期、毎日のようにゲロゲロ吐いてたなぁ。

212 :実習生さん:2005/04/22(金) 00:01:14 ID:PIZ8BkiE
>>209
>管理職のマネジメント不足
禿同。
見直し・改善というものをしないよね。公務員は。
全てが継続。問題が発覚するまでバカの1つ覚えみたいに継続。
管理職になっちまえばもうこっちのもんだもんな。降格人事も必要だよな。
年1回の管理職点検前だけ一生懸命にボロ隠しして、付け焼き刃で取り繕ってそれさえ過ごせば無問題だもんな。

213 :実習生さん:2005/04/22(金) 00:29:55 ID:l4r4SG9S
・元同僚の女性教諭2人に暴行したとして、強姦(ごうかん)致傷罪などに問われた
 愛知県稲沢市大塚町、元市立中学校教諭古木晋也被告(50)の判決が20日、
 名古屋地裁一宮支部であった。

 遠山和光裁判長は「被害女性だけでなく、教育関係者や生徒、父母らに与えた
 衝撃は深刻で、社会的影響は決して軽視できない」として、懲役7年(求刑・懲役
 8年)を言い渡した。

 判決によると、古木被告は2000年から04年にかけ、同市内の2人の元同僚女性
 教諭宅に侵入。女性にスタンガンを押しつけ暴行しようとして、2週間のけがを
 負わせた。このほか、別の小学校女性教諭宅にも侵入して、女性の下着などを
 写真撮影した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050420-00000204-yom-soci


214 :実習生さん:2005/04/22(金) 00:33:41 ID:l4r4SG9S
>>81

まぁ試験の問題もやさしいいし、多少馬鹿でもやる気があればなれる
愛媛大学あたりの低レベル大学出身が多いね
行政公務員は12倍だから、教委に見下されるのも当然だ罠

215 :実習生さん:2005/04/22(金) 00:37:14 ID:0/R1C7YX
教師ってもっと楽な仕事だと思ってたけど。

授業は適当だし生徒が暴れててもほったらかしだし、
セクハラはするし。。。
どこの職場も向き不向きってのがあるんだろうね

216 :実習生さん:2005/04/22(金) 00:44:29 ID:c8aPVcbh
教師は真面目な人間や責任感の強い人間には向かない職であると思う。

文部科学省は教師の教育も考える必要があると思う。

217 :実習生さん:2005/04/22(金) 00:47:59 ID:0/R1C7YX
真面目で気弱な奴には向かないな。

真面目でも気丈な先生は好感が持てる。不真面目は論外

218 :実習生さん:2005/04/22(金) 01:33:06 ID:tQCcdHl+
越谷あたりは教師がアンチ埼玉大(文京大派閥)な人も多くいる。
文教大が近くにあるし、特に風当たりがきつい地域だよ。
その小学校の校長はどこの大学出身なんだろう?
職場の人間関係のことを調べたら、多分理由となる事が何かしら出てくると思う。

219 :実習生さん:2005/04/22(金) 01:49:10 ID:DoRSdKoj
国立埼玉大卒はエリートってか
本当は宮廷卒高校教師こそエリートなのにな
小学校教員なんてどこ卒でも賎業に違いないと思うが

220 :実習生さん:2005/04/22(金) 01:55:31 ID:UY+pCR8E
【政治】「僕たちだけ劣る」 ゆとり教育世代の嘆きに、文科相が"謝罪"★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114094341/

なんじゃそりゃー!

221 :実習生さん:2005/04/22(金) 03:30:38 ID:ZIOxBIPe
>>216
確かに、どこかの校長は税務署の査察を受けたらしいからね。
ここんところ裁判所に行ったりしてるみたいだけど、何やらかしたんだ?

222 :実習生さん:2005/04/22(金) 05:10:12 ID:TF8K1S6X
学校の怪談が一つふえたな。

223 :実習生さん:2005/04/22(金) 09:25:24 ID:wTsjlpfD
他人の気持ちがわかる人になりましょう


先生がね(^Д^)9m

224 :実習生さん:2005/04/22(金) 11:46:07 ID:BijkH5bs
越谷はヤバイよ
何がヤバイというとね、大人にも井の中の蛙が多いんだよ
片田舎だから東京ではまかり通らないこともまかり通っちゃうんだよね
そのくせ、東京に近いせいかなんだか知らんけどプライドが高い奴が多い
バカでプライド高くてEQ低い
もう最悪 つける薬もない

そういう視野が狭いやつらが集まって、視野の狭い奴らの言っていることがある意味正義になってる
越谷って本当に特殊だから自殺した先生は本当に不憫だと思うよ

225 :実習生さん:2005/04/22(金) 12:51:35 ID:mWluoF6G
都立高校なんて未だに楽ばかりできるし自殺する教師なんてまずいない。定期考査中は午後暇だから休暇とったり近所にま麻雀に行ったり飲みに行ったり。特に担任でもなければ期末試験が終わってから終了式まで休みたい放題。
それでいて給料は他の真面目な教師と変わらないのだからね。卒業式の時、起立しなかった教師が典型的な例だよ。処罰されて文句言うなっつーの! 
 旧4学区は特にひどいね。板橋、大山、北野、志村なんて都立のカスみたいな高校だね。教師も生徒も。カスな教師は底辺高校から底辺高校にとばされるのさ!

226 :実習生さん:2005/04/22(金) 12:54:36 ID:Z0JmGe4N
711 :実習生さん :2005/04/20(水) 16:39:27 ID:7TGOBr/z
本当にやるせなくなるのは、採用された後からだよ。
若い人や男だと、配属地区や校務分掌の希望なんてまるで無視。
(まあ校務分掌に関しては、どの自治体も似たようなもんだが)

教員=将棋の駒 ←東京都教育庁の考え

埼玉も同じ。

>>225 北野→北園では?

227 :実習生さん:2005/04/22(金) 16:45:25 ID:d9CS77LA
age

228 :実習生さん:2005/04/22(金) 18:12:32 ID:bOh3vnz1
>>202
まさか俺と同じ高校出身じゃあ・・・

229 :実習生さん:2005/04/22(金) 19:23:23 ID:DoRSdKoj
教師なんて子供のお守り
くだらない仕事だ

学校しかしらない厨房工房は憧れるんだろうが、社会で生産に従事している
会社員や工員の方がずっと偉い

教師志望のやつ、考え直せ

230 :実習生さん:2005/04/22(金) 19:41:01 ID:LwZO/EQU
ヴェテ講師は負け犬!

231 :実習生さん:2005/04/22(金) 20:52:38 ID:vrnp4+CM
まあ、越谷市は鬼門だってことは周知の事実だなあ。

232 :実習生さん:2005/04/22(金) 21:02:04 ID:EyQbt6PY
学歴オタ=教育お宅

233 :実習生さん:2005/04/22(金) 21:58:47 ID:7EjPqksk
>>225
板橋は埼玉みたいなもんだし。
東武東上線や東武伊勢崎線に乗るとよくわかる。
板橋も越谷も客層がイマイチ。なんか街自体が澱んでる。

234 :実習生さん:2005/04/22(金) 23:21:11 ID:wTsjlpfD
>>229
あほか!
日本の工員のレベルの高さは公立学校のレベルの高さだよ!

235 :実習生さん:2005/04/22(金) 23:34:32 ID:cVpXma85
>>230
何で?
別にいいじゃん。
好きで一生講師でも良いって割り切ってる野師もいることだし。


236 :実習生さん:2005/04/22(金) 23:47:56 ID:b15NWdP8
>>234
落ち着け
同じコピペをあっちこっちに貼って
恵まれない我が身の鬱憤を晴らしているだけだ。
大人の対応スルーでいこうや。

237 :実習生さん:2005/04/22(金) 23:50:02 ID:OUKpzEHU
>>228
どこ出身?
まさか旧8学区共学高校で偏差値最高レヴェルの(ry
だったら同じなのだが・・・

238 :実習生さん:2005/04/23(土) 01:03:46 ID:YpIAk/2d
現役で埼大教育(小学校課程なら偏差値低いが)に
受かる学校はあの学区では公立なら不動岡、春日部、越谷北の3つしかない

239 :実習生さん:2005/04/23(土) 01:03:58 ID:UjcRIC1w
”管理”職は本当に今の時代の管理職なのか?
おまえのカキコ見てると吐き気するぜ。
考えてること古すぎ、頭固すぎ。

>ようは児童・生徒にわかりやすくて理解できる授業をし、自分なりのオリジナルの
クラス経営してもらえばそれでいいのです。

 お前ほんと馬鹿だなぁ。確かにわかりやすい授業になるように工夫し
実践するのは大切。だけどその前に生徒(児童)と教師との間のコミュ
ニケーションを円滑にしなきゃだろ?その上で成り立つ授業があるって
考えたことないか?教師は勉強だけ教えるロボットではないんだよ!
ば〜か!



240 :実習生さん:2005/04/23(土) 01:53:14 ID:zlwuZY5b
自殺しただけで随分妄想が広がってるな。
重要なのはコイツが校舎内で首吊りするようなハタ迷惑な人間だったってことだろ

理由なんか誰にもわかりゃしない。遺書でも出てれば話は別だが

241 :実習生さん:2005/04/23(土) 01:53:56 ID:brREe1Gr
教師なんて子供のお守り
くだらない仕事だ

学校しかしらない厨房工房は憧れるんだろうが、社会で生産に従事している
会社員や工員の方がずっと偉い

教師志望のやつ、考え直せ




242 :実習生さん:2005/04/23(土) 02:00:32 ID:zlwuZY5b
バカか。下らない人間しか教師にならないんじゃろくに教育もできんだろが。
会社員や工員目指してるやつ、考え直せ。教師になれってならまだ分かるが。

とマジレスしてみる

243 :実習生さん:2005/04/23(土) 07:21:40 ID:eWs15ygx
>>241はマルチ

244 :実習生さん:2005/04/23(土) 08:12:56 ID:BWxVg1nk
新学級編成後担任になると,1学期はとにかくクレームが多い。
学級業務は立ち上げの大事なときだから,準備は山のようにあるし,
分掌関係もそう。
異動後だと,勝手が変わって今までのノウハウがフリーズしてしまうから,
要領よく仕事ができない。
ましてや初めての参観日は保護者からまじまじと値踏みされる日。
クラス役員は決まらないし…ひどい親だと「先生が決めてください!」なんて言う。
後に控える家庭訪問ではたくさんの要望を受け,
ベテランでも鬱気味になるのがこの季節。
新採用ならその気苦労が偲ばれる。
よい指導教諭が付いていれば,この苦労も7割がた減ると思うけど,
指導教諭によっては,何も教えないで説教ばかりしたがるやつもいる。

組合の嫌がらせというのはありえないと思うな。
私の地域は全国的に組合加入率が高いけれど,この時期には組合の「く」の
字も出ないほど忙しいし,新採用は半年間たたないと加入を勧められないし,
職場に非組のひともいるが,のびのび過ごしている。

245 :実習生さん:2005/04/23(土) 08:44:08 ID:ovjgZKmn
>>237
この先生がどこ高校かはわからんが、
俺は8学区共学のNKではないよ。
65程度で最高とか言わない。

246 :実習生さん:2005/04/23(土) 08:51:50 ID:AiOwTeIT
>>245
それはスクール21に言ってくれ・・・
しかもうちの学科はそれくらいあるけど普通科はそんなにないでしょう

うち、埼大結構多いから可能性高いんだよなぁ。

247 :実習生さん:2005/04/23(土) 10:11:41 ID:ovjgZKmn
幸手ってまだ8学区だろ?
ということは浦和に通うこともできると。
埼玉大学に合格者多いのは春日部に越谷北に1学区だと市立浦和とかかな。
押さえ的に浦和や大宮でも。

結論:わかんねーよ。

248 :耳ダンボ:2005/04/23(土) 10:43:02 ID:cSmSRYGx
自殺した翌日騒がれただけで、その後関連記事や報道にお目にかかれません。
ひとりの命が絶たれたという重要事であるのに、どうして?
いのちの大切さや思いやりをくどくどと説く学校現場の実状と矛盾します。
隠し通してもみ消そうとしているが、見え見え。

学校のくさった部分をはき出す良い機会だから、マスコミにはもっと頑張ってほしい!
それと内部事情を知っている人、隠された部分を教えて!
でないと彼が、かわいそすぎます。

249 :実習生さん:2005/04/23(土) 11:04:20 ID:zfwMj3X9
公立小の教師なんて低学歴だし努力を知らない人間だからな
研修医をみてみろよ、文部科学省のキャリアを見てみろよ
睡眠時間が一週間で20時間とかざらなんだよ
夜12時に寝られて過労だ?受験生でもそれ以上に睡眠時間は少ないし
先の見えない勉強してるんだよ

250 :実習生さん:2005/04/23(土) 11:20:31 ID:660uTgKJ
>>249
労働の質の違う業種間で単純に労働時間だけ比較したところで比較にはならんよ。
たとえば肉体労働とデスクワークとじゃ同じ労働時間でも疲労度は全然違う。
教師は人との接し方の度合いに概ね緊密さが求められるし、基本的にプライベートが大きく限られる
職業だから大変なの。営業みたく表面だけ取り繕って済まされる仕事でもない。

医者も官僚は激務と言ってもそれは全般的ではなく人との接する機会も無いような業種だってある。
受験生はどんなに忙しくても全然人と接さなくていいからねえ。

251 :実習生さん:2005/04/23(土) 12:26:22 ID:zlwuZY5b
いや流石に教師が研修医よりキツイって事はないだろ・・・。
他の職業だって殆どの場合人との接し方に緊密さは求められる。

教師が楽だとは言わんが、他の職業よりキツイとも思わない。
どんな職業も人間関係は重要。

こいつが人間関係が元で自殺したなら、どこ行っても死んでただろうな。
まぁ自殺の理由は知らんが。

252 :実習生さん:2005/04/23(土) 12:32:48 ID:n6A8NwRJ
>>251
上の4行、真理をついている。

253 :実習生さん:2005/04/23(土) 14:01:33 ID:+jGqReGf
>>218
臨任で越谷の小学校を何校か回ったけど、職場で出身大学が話題になることは少ないよ。
学閥も見たことないし。
千間台小の校長は4月に変わったばかり。
新旧とも男で、今の管理職世代が学生だった頃は文教大は女子大だったので、
埼大vs文教大は、今回は関係ないと思われる。

254 :実習生さん:2005/04/23(土) 14:16:23 ID:9zYoQSfE
僕珍だけどまあ、教師等誰でも出来る職業やし。
子供たち相手にする商売だろ。仲良く愛して楽しく笑顔でわ〜いと言ってれば
定年まで勤まる商売という事やろ。

255 :実習生さん:2005/04/23(土) 15:44:23 ID:10r22ARe
毎日定時帰宅のおばちゃん教師の図太さの何万分の一でも佐山先生にあれば
よかったのにね。

256 :実習生さん:2005/04/23(土) 17:04:35 ID:YaCFvrF0
やっぱり不安なんだったんでしょうね?
年寄りには後先のこと考えず気に障ること言う人が多いですからね。
管理職も「保護者から苦情が来たら困ります」のようなこときつく言われていたんでしょうね。
本当はそんなことないんだけれど児童が悪いと「担任の指導が悪い」
「担任の力量がない」と陰口を叩き、そういう人に限ってTTとか専科で
「お前がやってみろ」と言いたいんだけれど一年目じゃいえないよな。
保護者に文句言われたっていいじゃないですか?それが自分に起因するものじゃなければ。
児童が悪ければ投げちゃったっていいじゃないですか?
そういうことを容認できる管理職じゃないとだめだね。
4年だと音楽あたり学校の規模からして専科が入るはず。
初任研もあって専科の先生に任せる時間もあるのだからふと気を抜ける時間は
あったのでは?
「オマエは仮採用だからな」とことあるごとにちくりちくり言ってくる奴(管理職も含む)
もいたのでは?

257 :実習生さん:2005/04/23(土) 17:27:31 ID:lnsuEKTz
躁鬱病の実態を知っている人はいないのかな?

あれは気分がマイナスのときには平気で自殺ができてしまう。場所や時間
なんて関係なし。躁うつ病はきちんとした病気であって
投薬による治療が必要で、能力の有無は発症には関係ない。なるときには
誰でもなる。しかし私も同業者だが、新採の職務の形態、なんとか
ならんのかなあ。大学を出たばかりの若者に、責任の重いポストを
平気であてがうのは、学校ぐらいだよな。民間なら研修とか、見習いとか
責任の軽いポストでしっかりと修行させると思うんだけど。

258 :実習生さん:2005/04/23(土) 17:46:46 ID:IimT+0tI
>大学を出たばかりの若者に、責任の重いポストを
>平気であてがうのは、学校ぐらいだよな。

ハゲド。教師という職業は、他の職業よりも辛いということはない。
しかし、異質である。

みんなが研修をしているこの時期、1つのクラスの責任を任され、
(当たり前だけど)先生としての力量を求められるのだから。

協力者がいない、クラスの問題が初めからあるなどの悪条件が
重なれば、鬱になってしまうこともあると思う。

259 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:20:22 ID:BxSfsJ/0
新採直後から担任は無理だというが、
昔からそうして大半の教師は育ってきた。
担任を任せるのがおかしいのではなく、現場の多忙化などで
周囲のサポートがうまく機能しなくなっているのが問題。また、
初任研の影響で、中途半端な担任になっているのはかえって
辛いのではないか。
ただ、今回のことは、あまりに短期間なので、必ずしも
職場が原因とは言えないような気が・・・。
場所がメッセージだというが、担任の教室ならともかく、
図工室というのは本人なりに考えたのではないか・・・。
「外に出たら探すのに迷惑かけるし」とか・・・

260 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:31:05 ID:QUtt5Yf3
>>259
確かに

けど、学校をその場所にしてしまってること自体で、原因はそこにあるよ。
それも普段よりもかなり早い時間にわざわざ出勤しての行動でしょ。

でなければ、自宅とか・・・他の場所でも考えられたのではないか。

261 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:37:25 ID:n6A8NwRJ
あくまで想像だけど、参観日に向けて教室掲示なり参観授業の準備なりしようと早出をしたけど、うまくいかなくて、ほかのうまくいかなかったことも思い出して、誰にも会いたくなくなって、人目のない図工室に行って、頭をかかえているうちに衝動的に・・・・・・とか。


262 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:48:12 ID:YaCFvrF0
本人は死ぬのに「迷い」があったのかもしれません。6時過ぎに学校に来て
当日の準備をしようとはしたのでしょう。
私も自殺未遂したことがありますが、「死のう死のう」と思って自殺するので
なく、急に不安・心配が襲ってきてとっさ的にクビをつったのではと思います。
その不安・心配を聞いて上げられる人がいなかったのではないでしょうか?
逆に「最初が肝心だから」「最初に失敗すると後々まで付け込まれるから」
など、間違いではないけれど彼を追い込むようなことを誰かが言ったのかも
知れません。(彼が自分でそう思い込んでいる可能性もありますが)
初任者研修で指導主事も相当きつい言い方で人を追い込むような言い方している
からねえ。もう失敗=ダメ教師と言う感じで。
ひどいのは別にいくらでもいるんだけれどね。
この学校にいる別の教師の苦情でも「こういうことにならないように」とわざわざ
教頭が呼びつけてしかりつけているかもしれない。
おれも埼玉で10年研で「初任者は・・・」と言って「あなたたちはそういうことの
ないように」とまるで自分たちが悪いことしたみたいに注意したからね。

263 :実習生さん:2005/04/23(土) 21:12:17 ID:rczP98WN
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")

264 :実習生さん:2005/04/23(土) 21:29:24 ID:7Pqh++RN
初任者研修って具体的には、どういうことするの?
初任者研修自体も大変なの?
誰か教えて。

265 :実習生さん:2005/04/23(土) 21:37:11 ID:lnsuEKTz
昔ふうで職人気質の厳しい人が厳しい言葉で新人を育てるのは
大いに結構だけど、今の学校現場は、「厳しい言葉」じゃなくて
「冷たい言葉」が多いんだよね。指導主事にしても、管理職にしても。

このスレが意外に伸びたのは、そういった学校現場へ何かしらの
危機感や違和感を持ってる人が多いということでしょうね。
よく「世間は厳しい」という言い方をされますが、厳しいのは大いに
ありがたい。でも現実には理不尽で意味の無いムダが多く
新人が追い込まれてしまうのは本当によくわかる。

266 :実習生さん:2005/04/23(土) 22:08:47 ID:YaCFvrF0
>>265私の意見。前(10年ぐらい前)は、長い目で見てある程度までは育って
ほしい。と見ている教員が多かったように思える。戦後で受験者数が少ないときに
採用試験を受けてきたような人(ここで定年退職になる)も多かったから厳しいこと
言っても陰ながら心配してくれた人も多かった。
多少へましても管理職がたらい流しにせず、管理職のなかで処理してくれた。

それに比べて最近は苦情が来ると大事になるとやばい(学校選択性など)ので
ぐずぐずぐずぐずすぐねちょねちょ言ってくるし、まわりの教師(40,50
代)は自分のことで精一杯。いつ自分たちがそのような立場になるかわからない
からだ。「言った言わない」という問題になるからちょっとのことでも呼びつけて
しかりつけ、「こんどやったら」みたいに脅す。子供も親もすぐ文句言ってくる
からナーバスになっているのは事実。
ひどいのもいるけれどまじめで正義感のある人は参ってしまうかも。
結論がでないんだからね。
友人関係だってきのう仲良くしてて次の日いじめあいしてるなんて茶飯事。

267 :実習生さん:2005/04/23(土) 22:15:10 ID:zlwuZY5b
そーいえば小学校の時新卒の先生が生徒(2年生)に殴られてショックで辞めてったな。

268 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:26:37 ID:VajaDeI9
>>122
 民間企業がやれば実現するわけだが、
公務員には論理的に矛盾することは実現できないんだよなぁ。


269 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:44:19 ID:v72em9eA
「○○先生のクラスは勘弁してください」ってのは通るの?

270 :実習生さん:2005/04/24(日) 03:14:27 ID:vwiqiPOd
俺は東京だけど、首都圏の教員はどこも今は両手を縛られて猛獣の前に出されてるのと同じ。

昔の先輩教員や主任はもっときつかったけど、代わりに親が若い先生を育ててくれた。
今は親が若い先生を率先して潰す時代だから、研修のあり方も変えていくべきなんだよ。

それでも、はっきり言って男の新任なら、女の新任よりはるかに楽だ。
小学校だとイケズ中年女教師をはじめ、お局だらけだし、母ちゃんたちも、同性の後輩として
若い女教師を見下す傾向があるから。男だと今でも多少は立ててくれる。

真実は闇に封じられたままか。



271 :実習生さん:2005/04/24(日) 12:48:51 ID:2PvW5yVw
最近の管理職はある意味、世間常識知らずの人が多いんじゃないか。
俺は都内の小学校講師登録していて、いろんな学校の教頭から
仕事依頼の電話が掛かってくるのだが、ほとんどが、つながってから
相手を確認しないで依頼の話しを始めるのが多い。

初めて電話する家なんだから、他に家族の人がいるかもしれないし、
誰が電話に出るかわからないわけだし、用のある人の名を言うだろう。
いつかうちの親父が出て、俺だと思って話してる学校の教頭が何人かいた。

それと平気で早朝8時くらいにかかってくることもあったな。
朝の忙しい時間帯で何してるかわからないようなときに。

それだけ、管理職は自分たちだけで、周りの人のことまで考えてないということ。


272 :実習生さん:2005/04/24(日) 12:50:14 ID:kX+RZxZv
俺も同業者だが
ここの教師らしき書き込み見てもどいつもこいつも被害者面してやがるな
ほんと俺の学校でもウジウジウジウジ小さい連中で
女の腐ったみたいな男ばかりで、女は女で自己顕示欲とヒステリック。
良くもまぁこんな屑どもが集まったなって思うよ。

何かといえば自分は悪くない主張に必至で文部省や教委、校長の批判は大得意
教育の現場をわかってないが常套句。それもあるだろうが、
生徒がついてこないのはおまえ自身のショボさが一番の原因だろ
そんなものまで人のせいにするなよ。
何かというと特殊な職業だからと別格扱いで失敗を免責しようとする。

新採に担任は責任が重すぎる?よほどの馬鹿か?
俺もはじめから担任だったけど余裕だったぞ。
あんなもの高校卒業してすぐにでも可能だ。大学で片手間に取った単位なんてなくても担任はできる
むしろ他の仕事より簡単な気がするんだがそれはよくわからない。

まぁとにかくそんな劣悪な環境で働かせれている被害者ならさっさと辞めろ
てめーらウジウジ先生それでいながらなめられないように威張ってる先生には生徒も迷惑してるぜっ

双方の利害は一致した。おまえらは教員が恵まれない労働環境だと思ってるし、教委もおまえらに辞めてほしいと思ってる
おまえらが辞めない理由なんてどこにもないぞ



273 :実習生さん:2005/04/24(日) 13:00:05 ID:xEvtDRfp
>>265
>このスレが意外に伸びたのは、そういった学校現場へ何かしらの
>危機感や違和感を持ってる人が多いということでしょうね。

意外に伸びた? Part3ぐらいまで行っててもおかしくない事件だけどなぁ。




274 :実習生さん:2005/04/24(日) 13:10:27 ID:ZV5n7jsu
http://6315.teacup.com/shinigami/bbs

新しく掲示板作りました。悩みを分かち合いませんか?

275 :実習生さん:2005/04/24(日) 13:13:34 ID:ZV5n7jsu
http://6315.teacup.com/shinigami/bbs

新しく掲示板作りました。悩みを分かち合いませんか?

276 :実習生さん:2005/04/24(日) 14:09:09 ID:v72em9eA
>>273
理由が不明だからあまり伸びないと思うよ。

277 :実習生さん:2005/04/24(日) 14:49:40 ID:Z8VTRJSb
もうそろそろ潮時じゃね?
尽きたでしょ。

278 :実習生さん:2005/04/24(日) 15:03:36 ID:xEvtDRfp

>>276
ニュー速ではPart3まで行ってるけどねw



279 :実習生さん:2005/04/24(日) 19:53:36 ID:v72em9eA
ニュー速と一緒にすんなよw

280 :実習生さん:2005/04/25(月) 00:03:50 ID:Jfqbn9We
俺は、民間で5年勤めてから、教職に就いたが、毎日多様な仕事が発生して
要領悪すぎ。
渉外担当とか会計担当とか雇って分業しないと、勤務時間内に教材研究なんて
できないだろ。
あと学年でやることを揃えるとか、突出してはいけないというのもおかしい。
矛盾だらけだが、それを抱えてやれるのは体力のあるあと5年くらいだな。

281 :実習生さん:2005/04/25(月) 00:10:55 ID:npMxIs6e
>>280
確かに。6時頃からやっと教材研究に取りかかれる。

282 :実習生さん:2005/04/25(月) 00:42:14 ID:fOZw4LIr
>>280
勤務時間内に毎日、仕事を終えるのはどう考えても無理なこと。
けど、民間と違って残業命令がないから、勤務時間過ぎたらいつでも帰れる。
教材研究や学期末の通信表などの仕事は当然、勤務時間内に仕上げるなんて
100%不可能だから、家に持ち帰って夜とか休日にやることも結構あるだろう。

283 :実習生さん:2005/04/25(月) 00:47:18 ID:fOZw4LIr
>>280
>学年でやることを揃えるとか

具体的には?


284 :実習生さん:2005/04/25(月) 01:03:51 ID:Jfqbn9We
>>283
参観前の廊下の掲示物とか、学習の進み具合など。

285 :実習生さん:2005/04/25(月) 01:05:36 ID:Jfqbn9We
>>282
学校によっては、個人情報の持ち出しが緩いのかもしれんが、
基本的に通知表や成績関係、要録は持ち出し不可だから、
学校に残ってやらざるをえない。

286 :実習生さん:2005/04/25(月) 01:10:09 ID:hkZTsdBF
夢を抱いて教師になってみたものの、周りの教師がクズばかりで幻滅して自殺。
遺書も自殺したところに置いてあったが学校側が揉み消し。
だったら面白いのになぁ

287 :実習生さん:2005/04/25(月) 15:06:10 ID:4T3NdLqn
越谷はよそ者や遠くで働いている人や遠くに通学している人にはきつい土地柄らしい

288 :282:2005/04/25(月) 19:04:12 ID:WvpyFyn7
>>284-285
基本的には持ち出し不可だけど、残ってやるだけでも終わらないことが多いだろうし
家に持ち帰ってやらざるをえないだろう。
その辺は管理職も暗黙の了解って感じが多いんじゃない。

学年で揃えること・・・
それが参観限定ならまだいいけど、そうでないときも同じというのなら異常。
普段でも授業で使うプリントとか音読カードとかも学年統一しよう
なんていうことも考えられるがそこまで揃えるのはおかしい。
授業するのは各担任なんだから、それぞれの創意工夫(自由)でいいと思う。
費用がかかる教材は別だが。(これは学年で揃えないとまずい)


289 :実習生さん:2005/04/25(月) 19:52:26 ID:LC9yg1QB
>>264 あまり覚えてないけど、講演を聞いたり、CPR(心肺機能蘇生)の訓練を
受けたり。実際の授業に役に立つ内容ではなかった気がする。各学校の事情
や生徒もレベルもまちまちだし。

290 :実習生さん:2005/04/25(月) 20:41:39 ID:zQKTj3LC
それじゃ、何のための主任だか分からんぞなww
差が出るのを保護者は一番嫌う。
そろえるトコはベテランについて行った方がいいぞ。
勃てるトコ勃てといた方が良いじゃないか?
好き勝手やられて嫌なのは主任。
学級は閉じてはダメポなんだよ。


291 :実習生さん:2005/04/25(月) 20:42:48 ID:dzZIUp+W
職場のせいでしょう。

292 :実習生さん:2005/04/25(月) 21:09:07 ID:hkZTsdBF
生徒としては陰気な先生に持ってもらいたくないし、早めに死んだのだけは正解。

死に場所は迷惑だが。まぁ教師になったのが間違いだったんだ

293 :実習生さん:2005/04/25(月) 22:27:27 ID:GadyqTiG
>>292
ほ〜 >陰気な先生
って、何で知っているんだい?
「教え子」か?けけけ
それとも、たんなる偏見バカか?

294 :実習生さん:2005/04/25(月) 22:28:48 ID:hkZTsdBF
じゃあ明るい先生でもいいけど自殺を考えてる先生はイヤだろ普通。

295 :実習生さん:2005/04/25(月) 22:37:46 ID:GadyqTiG
>>294
少しは精神疾患や自殺について勉強してから発言してはどうか?
このままでは、無知と偏見バカをさらけ出すだけだぞ

296 :実習生さん:2005/04/25(月) 22:45:17 ID:plxqPEu2
>286
ありえるね。俺も夢を描いて来たが、周りがクズばかりだった。人間的に。加えて過労。
死んでやろうかと何度か思った。大阪。

>遺書も自殺したところに置いてあったが学校側が揉み消し。

ありえるな。公務員だしな。さいたまだしな。ひらがなだしな。

>292
>生徒としては陰気な先生に持ってもらいたくないし、早めに死んだのだけは正解。
>
>死に場所は迷惑だが。まぁ教師になったのが間違いだったんだ

陰気な先生のほうが残ったのかもよ。陰気な管理職ね。(悪は栄えて)
そして陰気なコシギンチャクな部下も栄えて。

世も末だな。いい先生のほうが消えたことの可能性も考えろ>このとり頭







297 :実習生さん:2005/04/25(月) 23:37:02 ID:hkZTsdBF
>>295
煽ってばかりいないでお前の豊富な知識に裏打ちされた
偏見のない賢い意見とやらを聞かせてみろよw

298 :実習生さん:2005/04/25(月) 23:38:06 ID:hkZTsdBF
>>296
286も292も俺なんだが・・・。

299 :実習生さん:2005/04/25(月) 23:45:36 ID:GadyqTiG
>>297
煽っているんじゃなくて
あほな意見をつぶしているだけ
別にそこから盛り上がって欲しいわけではなく
本人が反省してくれればそれでいい。
第一、何も報道されていない現時点で何を主張できるのかね?


300 :実習生さん:2005/04/25(月) 23:51:27 ID:hkZTsdBF
言ってて恥ずかしくないか?

301 :R134:2005/04/25(月) 23:53:18 ID:O/g7G1Aw
ID:GadyqTiGとID:hkZTsdBF
目糞・鼻糞だな・・・

302 :実習生さん:2005/04/25(月) 23:55:33 ID:hkZTsdBF
R134に言われるとは・・・_| ̄|○

303 :実習生さん:2005/04/25(月) 23:55:50 ID:GadyqTiG
>>301
そういうおまえは銀バエか?
けけけ、良い趣味だな…

304 :R134:2005/04/25(月) 23:57:35 ID:O/g7G1Aw
>>303
お前の目糞・鼻糞には銀バエがたかるのか・・・

お前さん、ほんとに人間か?

305 :実習生さん:2005/04/25(月) 23:58:51 ID:GadyqTiG
>>304
趣味の悪い銀バエのたかる場所は、銀バエが決めるんだろうよ


306 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:03:54 ID:1FLcvg1E
R134が出てくるとすぐ荒れるな。

307 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:06:17 ID:GadyqTiG
>>306
銀バエも良いことを言うときもあるよ
その他の有象無象と一緒にしてはいけないよ。

308 :教諭:2005/04/26(火) 00:13:34 ID:iY+/i9O8
教諭の立場で言わせていただくなら管理職の配慮不足が否めない。
新卒教員に指導力云々というものは存在しないと考える。しかも
現場は高年齢で後5・6年後には大量退職を迎え、退職金さえ問題に
なっている。

一説によると千間台小の教頭は最悪だ。特にインタビュに答えて
いるコメントからして人間として許せない。
前校長は自分の名声のために教員をいじめ抜いていたといううわさ
である。その最たるものが林間学校7泊8日である。小学校の林間
学校でこんなに泊まる必要がどこにあるのか・・・。

同業者として怒りがこみ上げてくる。


309 :R134:2005/04/26(火) 00:18:39 ID:Cj0HE1qt
噂とか、マスコミを通しての虚像のみで、他人を悪く言う人間てのも、恥ずかしいと思うけどな・・・

310 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:18:45 ID:pVL8lFnq
>>308
すまないが
>>その最たるものが林間学校7泊8日である
そのソースを教えていただけないだろうか?

また、
>コメントからして人間として許せない
具体的に知りたい

311 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:20:24 ID:1FLcvg1E
分かってる事が「教室で自殺した」って事だけならそれ自体を評価するしかないな。

312 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:43:12 ID:hSgE3ca6
>>310
308ではないが林間学校7泊8日は本当です。
今年は校長が変わったのでどうなるかは知りません。

たしかに前校長は名声のためにいろいろ学校をいじって
父兄を混乱させていました。
教頭はその前校長と父兄の間にたっていろいろ気を使っていました

インタビューのコメントは普通だと思いますが・・

313 :実習生さん:2005/04/26(火) 04:10:43 ID:uhfhVhmU
>>312
>(教頭の)インタビューのコメントは普通

えっ、アレで?事なかれ主義のなれの果てと感じたが。

314 :実習生さん:2005/04/26(火) 05:36:02 ID:qEcXC0uj
林間学校7泊8日ってどーゆーコト?
夜間の振り休とかどうしてたの?

315 :実習生さん:2005/04/26(火) 09:50:27 ID:1aesBi6f
>>313
事なかれ主義というか、理由が分からないのなら
仕方ないんじゃないでしょうか?

>>314
夜間の振り休って何?
教師ではないので分かりません。
前校長がどういう考えでしたのかもそこまでは知りません。

316 :実習生さん:2005/04/26(火) 10:33:18 ID:aZymRgyt
7泊8日の林間学校ってのは夏休みとかのでしょ?
正規の教育課程内における宿泊行事でそんなに泊まるのはあり得ない。
何泊までならOKという規定はないけど、3泊が限度で
それ以上は教育委員会が認めてないとこが多いと思うよ。
去年だが、うちの市は(神奈川県内)2泊までしかできないとか、ある先生が言ってた。



317 :実習生さん:2005/04/26(火) 20:42:50 ID:Zi468Biy
修学旅行とかでも大抵は2泊でしょ。

318 :実習生さん:2005/04/26(火) 21:54:16 ID:RqK9rj0C
>>316
昔有ったんじゃなかったっけ?
いや、その時代の人間じゃないが。
聞いた話で。

319 :実習生さん:2005/04/27(水) 02:11:14 ID:esIStn3f
マスコミへのコメントでテレビを見ていて思ったこと、
教頭がコメントしていたけど、校長はなぜでてこないの?やっかいな仕事は教頭におしつけたな。


都合の悪いときは部下におしつける 校 長 。


 校 長 が か く れ て る な 。


やはり許せない。

校長は誰?


320 :実習生さん:2005/04/27(水) 02:15:38 ID:esIStn3f
http://plaza.rakuten.co.jp/oidaseundou/diary/200504190001/
に書いてあった。


新卒でいきなり担任にされたんだな。

321 :実習生さん:2005/04/27(水) 06:46:23 ID:zO3hRROQ
>>320
新任は原則担任することになっています。
少なくとも埼玉県はそうです。

1年目の初任者研修期間には
拠点校指導者や校内指導教員など多くの目でのサポートがある。
クラスがおかしくなりそうならすぐに指導が入るはず。

それでも,昨年埼玉では年間30人程度の新任が辞めたようです。
東京はもっと多いみたいだけど
若いから適正がないなら早く見切りをつけた方が本人にとっても
子供にとっても周りにとっても長い目で見れば幸せ。

1年目で3学期に教室には入れなくなった新任が
次の年は担任を外れている例を知っているが
本人も不幸だし,現場にとってもお荷物にしかならない。


322 :実習生さん:2005/04/27(水) 08:41:28 ID:rIgAUvJj
>>319
校長は今年赴任してきたばかりだし
その他の先生への指示(登下校の児童をどうするかとか)
父兄への説明会の準備
PTA会長との相談等で忙しかったんですけど・・・

323 :実習生さん:2005/04/27(水) 11:15:33 ID:GbkH28P2
>>322
というもっともらしい理由をつけて逃げたんだね。hhhh...

324 :実習生さん:2005/04/27(水) 11:52:49 ID:AkDFlhtd
>>323
・・・・・・・

当事者じゃなければ知らないこともいっぱいありますからね

325 :実習生さん:2005/04/27(水) 19:24:10 ID:esIStn3f
>322

それは 教頭先生のお仕事ですよ〜。

お仕事を交換しちゃだめですよ。

ちゃんとTVにでてきましょうね


326 :実習生さん:2005/04/27(水) 20:04:02 ID:oFYyRF7B
大人なんだから自分の意思で自殺したんだし、教頭も校長も関係ないと思うがな。

327 :実習生さん:2005/04/27(水) 20:39:59 ID:szuQ/iYo
しばらく図工室で図工はできんか…


328 :実習生さん:2005/04/28(木) 03:30:09 ID:e4vZcMX/
3週間で死んじゃうなんて。教育実習やだなあ…

329 :実習生さん:2005/04/28(木) 03:51:18 ID:do8YzOzz
教育実習は短くて2週間。通常4週間。決行ヘビーだよ。
おいらは毎日朝7時から夜10時まで詰めていたけど…。
結構教官次第みたい。俺はスーツ着て行ってたけど、リン再経験あるおばちぃーは
ジーパンできて定時でしっかり帰っていたけどな。

まぁ教育実習なんて教員の1/10も仕事ないんだからしにゃ〜しないよ。

330 :実習生さん:2005/04/28(木) 17:24:17 ID:gIw9Fqmb
たった今、ニュースが来ました。
愛知県の学校の教室内で52歳教員が首吊り自殺。

331 :名無しさん:2005/04/28(木) 17:59:00 ID:5xsxaijg
つ【共同通信社発ニュース速報】

小学校教諭が校内で首つり 春日井市立篠原小学校
【17:21】 28日午後零時20分ごろ、愛知県春日井市熊野町の同市立篠原小学校の音楽室で、
男性教諭(52)が首をつって死亡しているのを別の教諭が見つけた。県警は自殺とみて調べている。


ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH



332 :実習生さん:2005/04/28(木) 18:24:03 ID:JXoZ7OHA
【社会】小学校の音楽室で、先生が首吊り自殺…愛知

★小学校音楽室で52歳教諭が首つり自殺…愛知・春日井

・28日午後0時25分ごろ、愛知県春日井市熊野町の同市立篠原小(服部一也校長)で、
 同校の男性教諭(52)が4階音楽室で首をつっているのを、別の教諭が見つけ、
 消防を通じて県警春日井署に通報した。

 男性教諭は、心肺停止状態で、搬送先の病院で間もなく死亡が確認された。
 同署ではこの教諭が自殺を図ったとみて調べている。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114678420/

333 :実習生さん:2005/04/28(木) 18:42:24 ID:eCBjH40Z

小学校教諭が音楽室で自殺 愛知
http://www.sankei.co.jp/news/050428/sha104.htm


334 ::2005/04/28(木) 19:38:53 ID:+NV7WlVq
先生方!!自殺なさるのは勝手ですが、子供の身になってください!!
自分の学校で先生が自殺なんて、どういう気持ちになるか!!
日ごろ、人に迷惑をかけるな、と指導しておいて、まったくいい迷惑です!!
どんな理由があったか知りませんが、
自殺するなら、誰にも迷惑かけずにこっそりやってくださいよ!!

335 :実習生さん:2005/04/28(木) 19:43:12 ID:Es5GT1bH
>>334
そう言いたい気持ちもよくわかるが、
正常な判断能力内からその道を選ぶわけで
「それをいっちゃあ、おしまいよ」ってやつだわな。

336 :実習生さん:2005/04/28(木) 19:44:44 ID:Es5GT1bH
>>335
おれも判断能力がないみたいだ

2行目 能力内→能力がない
訂正する

337 :実習生さん:2005/04/29(金) 04:56:39 ID:GbwheYYg
【社会】小学校の音楽室で、先生が首吊り自殺…愛知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114678420/

教室自殺が連鎖する?

338 :実習生さん:2005/04/29(金) 07:05:43 ID:Esl6keST
さすが学校しかしらない人間だな

339 :実習生さん:2005/04/29(金) 07:24:30 ID:Bfaz3IWV
「俺も死にてえな」と思ってる人、手あげて

340 :実習生さん:2005/04/29(金) 09:33:26 ID:1Ev4gi7p
結構いるんでないかな。

341 :タム:2005/04/29(金) 12:20:29 ID:zIkHzBtw
教員やってます。(バッシング覚悟で。)

現場より。
民間にも勤めましたが、やはりこの仕事はハードだなぁとも
思うし、恵まれてるなーとも思います。

大変な子もいるけど、カワイイ。
こちらががんばると必ず結果としてかえってきます。
保護者もなんだかんだで力になってくれます。
勿論、頭にくることもあるし、何でこの仕事選んじゃったのかなー
って思うこともあります。

でも、やっぱり、一生をかけてできるやりがいのある仕事だって
思います。
相手は生身の人間なので。
しかし・・やはり明日はわが身・・?

悩みやストレスはどこの場にいてもどこの職場でも
学校の子どもたちだってかかえています。

自分がどう気持ちの転換をしていくかを見つけられたら・・
また、聞いてくれる人が一人でも
いれば・・と思います。

なんて理想をかきましたが。
死ぬ気になれば、何でもできるのではないかとも
思いますが・・でも、自殺された方は
相当悩んでいたのでしょうね。
ただし、やっぱり学校での自殺はいけないと思います。
ご冥福を祈ります。


342 :実習生さん:2005/04/29(金) 12:27:24 ID:iVEsS8e4
★★★★★ 全国有名 DQN 教育委員会 ★★★★★

  千葉県教育委員会
  埼玉県教育委員会  ○
  愛知県教育委員会  ○
  兵庫県教育委員会
  大阪府教育委員会
  広島県教育委員会


343 :実習生さん:2005/04/29(金) 12:37:07 ID:HPDeLCKm
私も現職の小学校の教員です。
前職は、某航空会社でした。
もう7年目になるのですが、どういうわけか年々きつくなっています。
県教委から、出される施策の実施が全て見切り発車のため現場が、混乱していると
思うのです。
元をただせば文科省の方針が、適当なのでしょう。
民間でも経営者が、ダメだとうまくいきません。教育の現場は、そのような状況に
おかれていると思う。

初任の先生に言いたいのは、「保護者の意見を聞くけど従う必要がない」
「難しいことは、管理職に預ける」

344 :実習生さん:2005/04/29(金) 12:59:25 ID:iVEsS8e4
>民間でも経営者が、ダメだとうまくいきません。教育の現場は、そのような状況におかれていると思う。

そのとおりです。
でも問題は つぶれない んだよね。

JR西日本と同じです。


345 :名無しでGO:2005/04/29(金) 13:31:51 ID:HrUXbG40
JR西日本のせいでこの事件が霞んでしまったな
俺もすっかり忘れそう

346 :実習生さん:2005/04/29(金) 18:40:14 ID:J8Li1KiA
事件・事故は現場で起きるからなぁ。

学校・JR西日本・JAL
みんななにかがおかしくなっているなぁ。日本は。と思う今日この頃。


347 :実習生さん:2005/04/29(金) 21:23:24 ID:oFI9yqfx
そこで日勤教育ですよ

348 :実習生さん:2005/04/29(金) 23:00:26 ID:rxql0TPq
授業の最中、子どもたちを待たせて、というところが
せっぱ詰まった感じ。
授業中に何かあったとしか思えない。

349 :あるサイトより:2005/04/29(金) 23:11:07 ID:7i+xzzkD
2005年4月23日 9:50:34 スパイダーマ ン3
■長男が数日前、通夜の服装について聞いてきました。
今はほとんど礼服だなあ。本当は、急を聞いて駆けつけるのだから、
何でもいいのだけれど、告別式と両方に出る人は少ないから、
地味系のスーツに黒ネクタイでも何の失礼もない、といいました。

自殺した青年教師の通夜です。
朝5時起き、朝・昼・夜練習、22時帰宅の硬式テニス部生活の1年後輩だそうです。
下ネタもリード、明るい彼の死を同級生は誰も想像できないといっていたといいます。
「珍友」大●木先生の大学卒で、テニスもやっていたといいます。




350 :実習生さん:2005/04/30(土) 00:58:41 ID:drO2qub3
>>339
はーい

351 :実習生さん:2005/04/30(土) 02:24:53 ID:jnEbGKdE
>339
はーい

352 :実習生さん:2005/04/30(土) 02:25:32 ID:jnEbGKdE
でもいきようぜ。

死ぬぐらいなら
やめたらいいだけさ。

なんとでも生きていける世の中だ。


353 :実習生さん:2005/04/30(土) 03:02:44 ID:ERJ7KUxI
てゆうか死んだように生きてるし今更自殺する必要がない。

354 :実習生さん:2005/04/30(土) 07:59:28 ID:Xq75LXzR
気の毒な事件ですなあ。
初任の人が、授業参観と懇談会の日の朝に自殺。

「現実と理想のギャップに」とかとらえてる人も多いようですが、
俺が予想するに、初任だけに、ほとんどまともな授業が出来てなかったんだろうね、この2週間。
で、授業参観で見せられるような授業も出来ない、懇談会は針のムシロのようなもの、
となれば自殺を考えてもおかしくないでしょう。
でも、よくある話ですけどね。

ウチの学校にも初任の人が来てて、授業参観の計画とか懇談会のこととか相談されてたんで、
ちょっと生々しすぎる事件でした。

教師独特のものの考え方の一つなんだが、「新人はとりあえず自分で工夫しながらやってみろ。」ってのがある。
でも、大学出たての人がいきなり研修も何もなしで「はい、今日から担任です。」「授業参観してください。」ってのは、
冷静に考えたらおかしいですよね。

会社勤めならまだ研修期間中の時期の人間に、大切な取引先との契約を一人でやらせるようなもんでしょ?


355 :実習生さん:2005/04/30(土) 08:00:58 ID:smBFxfL8
 県は27日、部活動の合宿中に女子生徒にマッサージをしたとして、
昨年5月に40代の県立高校教諭を停職3カ月の懲戒処分にしていたと発表した。
 県教委によると、教諭は2003年7月から昨年1月にかけて、顧問を務める
部活動の合宿をした際、練習で痛みを訴えた1、2年の女子生徒計7人をそれぞれ
部屋に呼び、約30分間ずつ腰や足をマッサージした。20回マッサージされた生徒もいた。
 7人のうち5人が精神的苦痛を訴え、昨年3月に保護者が県教委に相談。教諭は
「わいせつ目的ではなかったが、配慮が足りず反省している」と話しているという。
 内山征洋教育長は「誠に残念な結果で、指導の徹底と教職員研修の充実等に努めたい」としている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005042701002180

356 :実習生さん:2005/04/30(土) 08:22:03 ID:FPRiaz7E
>354
むかしはそういう考え方でよかったでしょうね。
子どもはある意味実験台というか、肥やし。
たとえ最初は迷惑をかけても、将来違う子どもたちに還元してあげれば、世の中は許してくれた。
でも、今の世の中そんなの通用しないわな。

教育界の歪みがうみだした被害者ですね・・・。
新人1年目にやめちゃう人も同様に被害者だと思う。
あるていど淘汰されるのは仕方ないという意見もあるけど、高いポテンシャルをもちながら1年目につぶれた人もいるでしょうね。
1年目に担任をもたせるところあたりから、メスをいれてもらいたい。

357 :実習生さん:2005/04/30(土) 18:30:54 ID:bvaaKUzV
>>330-333
こっちはイマイチ話題になってないんだよな。
自殺したのは52歳の先生だというのに。

358 :実習生さん:2005/04/30(土) 18:56:39 ID:ERJ7KUxI
今の日本でいちいち自殺にかまってたら日々のニュースがそればっかになっちまう。

359 :実習生さん:2005/04/30(土) 20:10:24 ID:drO2qub3
つか、埼玉の方は新人だったってところもニュース性としてでかかった。
教師の自殺なんて、珍しくないし。さすがに、教室で、というのは今回まで聞かなかったが。

360 :実習生さん:2005/04/30(土) 20:11:04 ID:drO2qub3
>>353
その気持ちすごくわかるんですが。
そんな自分にorz

361 :実習生さん:2005/04/30(土) 20:34:55 ID:qYl5exPv
>>353
やこぜんの歌詞だな


362 :実習生さん:2005/04/30(土) 20:37:01 ID:ERJ7KUxI
>>361
普通に知らんw

363 :実習生さん:2005/05/01(日) 09:56:29 ID:jeMq7RNi
こうやってだんだん誰も見向きもしなくなって、
いつの間にか風化していくんだろうね。

結局残されたのは自殺しちゃった人の家族の悲しみと
子ども達の心に残った大きな傷だけか…。

なんだかやるせないなぁ…。

364 :実習生さん:2005/05/01(日) 15:17:51 ID:0GuQVwqJ
管理職は今日も元気!

JR西の事件でこの事件薄められてますからラッキー!


365 :実習生さん:2005/05/01(日) 17:30:23 ID:P5cMIYbR
>>364
野次馬が騒がなくなっただけで、関係者は今も死ぬほど大変なんだよ。
ヴォケ。

366 :実習生さん:2005/05/01(日) 18:48:53 ID:X0OAXKR7
俺は空手を指導している。
もちろん子供の保護者も学校教師のPTAよりは理解あるだろう。
でも、空手に自分なりの理論と自信があるから最初から指導には困らなかった。
強く叱ったり明るくしたりと道場内の空気を操るのは呼吸がわからないが、自分自身の空手に自信があるから何とかなった。
親にも先生の指導日は子供も一生懸命やっています、ありがとうございますって言われた事もある。他の指導員もいる中で。
多分新任の先生方っていうのは、どのように学べば身につくかっていうことを自分自身で体験していないから新任っていうのは難しいんじゃないのかなあ。

367 :R134:2005/05/01(日) 18:51:10 ID:wTCbuC1y
>>366
>多分新任の先生方っていうのは、どのように学べば身につくかっていうことを自分自身で体験していないから新任っていうのは難しいんじゃないのかなあ。
だけど、誰もが、通らなきゃならない道だよ。

368 :実習生さん:2005/05/01(日) 19:09:37 ID:fYRSb/vq
TOSSがいいぞ!現在全国一斉セミナー開催中!
悩める新任は向山にならえ!

369 :実習生さん:2005/05/01(日) 19:20:21 ID:0GuQVwqJ
だからいいかげん、一個人の資質と見るのやめません?
死人にくちなしとはいえ。

管理職が無理難題を押し付けてたんだって。
記者会見で、インタビューに出てこない校長見てても
なんとなくわかるでしょ。



370 :実習生さん:2005/05/01(日) 19:21:17 ID:pnYnP4mM
遺書は無かったのかな。ご冥福を祈ります。
絶対忘れてはいけないよ。


371 :実習生さん:2005/05/01(日) 20:14:50 ID:VeXxVOGb
授業参観の日の朝に自殺とは・・・

この場合、給与は日割計算になると思いますが
自殺した日も勤務日数に入るのでしょうか?
もし、そうだとしたら変ですよね。
彼は、その日は、教師としての職務を行っていないわけですから。

教師の給与は、税金から賄われています。
その運用は、厳格にお願いしたいですね。

372 :実習生さん:2005/05/01(日) 20:33:49 ID:NSc+IdXs
>>371
こんなのばっかり周りにいたらそりゃ自殺したくなるかも。

373 :実習生さん:2005/05/01(日) 20:45:38 ID:m86Oy3mU
>もし、そうだとしたら変ですよね。
>彼は、その日は、教師としての職務を行っていないわけですから。




374 :実習生さん:2005/05/01(日) 20:49:39 ID:VeXxVOGb
>>373
どうして、wなのですか?
あなたは、許せるのですか?
職務を行っていない日まで、日割計算で、税金から給与が支払われるなどと
いうことを!!

375 :実習生さん:2005/05/01(日) 21:00:22 ID:vUd77IXp
>>371のようなタイプ。
こういう「正義派」て、最近多くなった気がする。
そして、こういうタイプが社会に受け入れられるはずもなく
その鬱屈した気持ちをはき出すために
クレーマーとしてサービス窓口やら
消費者センターの常連として登場することになる。
一歩間違えば、放課後の小学校の職員室に突然侵入し
「こんなに簡単に侵入できるのは、怠慢だ」
などと騒いで事件化したりするかも。


376 :実習生さん:2005/05/01(日) 21:01:39 ID:07DfUc+R
>>374
こんなちっこいのでなく、もっと巨悪な政治家あたりのに
噛み付いたら?

377 :実習生さん:2005/05/01(日) 21:24:37 ID:YsOXrkjc
>>368
なんか、あれって宗教っぽいんですが。
あと仮説も。

378 :実習生さん:2005/05/01(日) 21:41:41 ID:JHQjO/6t
>>371
列車に飛び込むと遺族は鉄道会社から損害賠償を求められます。
この教師の遺族は学校の設置者、すなわち市に損害賠償を支払わないといけません。

死んだから触らないという甘っちょろい感情は一般社会じゃ通用しません。

379 :実習生さん:2005/05/01(日) 22:01:46 ID:pHiuT0T0
>>368
良いことは良いんだけど、組織としては何だか赤さを感じる。

380 :実習生さん:2005/05/01(日) 22:59:01 ID:a2JhQRmb
まぁ、原因はやはり子供との接し方だったんだろうな。四六時中接しているからね。
この時期って、いろいろ子供は担任を探ってくるんだよな。
新任だったら、子どもなりの駆け引きで、振り回されたかもね。
子どもの何気ない一言って、毎日浴びてるとボディーブローのようにきいてくる。
俺の一年目は職員室よりも、保護者よりも何よりも、子どもとの関係が大変だったかな。
まーでも4月は気を張っているから、追い詰められても死まではいかないはずなんだけどなー





381 :R134:2005/05/01(日) 23:05:47 ID:prxysNsb
>>369
推測(妄想)で、騒ぐな

382 :実習生さん:2005/05/01(日) 23:08:17 ID:+TzahW9+
>>378
鉄道に飛び込んでるのは皆鉄道員か?
部外者が故意に業務妨害したなら直ちに損害賠償請求だろうが
労働者の失態はまず現場責任者が責任を問われるんじゃなかったのかねぇ。

何でもかんでも批判に結びつけようとして矛盾に気づけない
そんな甘っちょろい頭脳じゃぁ一般社会じゃ通用しないな。

383 :実習生さん:2005/05/01(日) 23:54:13 ID:0GuQVwqJ
>381

と隠れていた校長が申しております。
あいかわらず匿名で。

384 :R134:2005/05/02(月) 00:00:18 ID:e53xpIzl
>>383
気違いは、死ねよ

385 :実習生さん:2005/05/02(月) 01:24:20 ID:XqqEOXnb
俺も新任のころは誰も何も教えてくれなくて、
「分かんないことあったら、聞くんだよ」なんて言われたところ
でたくさんありすぎて、何をしたらいいのか分かんなくて夜中まで
途方にくれたことを思い出しました。
っつーか、どのクラスもこの時期は自分のクラスのことで精一杯なんだ
よな。だから、その前に臨任とか経験してない限り、いきなりクラスを
もつってことはおかしいんだって。せめて、三ヶ月は副担任という形で
やるべきなんだよ。



386 :実習生さん:2005/05/02(月) 01:40:39 ID:ATVZDO9u
>>385
自分も、ある程度の講師経験から出せる物出しても追いつかない
かろうじて何を聞けばいいのかが分かるくらい。
でもそれじゃあ受け持ちの子どもも可哀想だ。
若くて体力があればいいってもんでもないだろう。

1年かけて週何日か研修させるくらいなら、3ヶ月の研修期間を設けて
その後副担で実地経験させていくような方法は取れないものか。
研修のおかげで仕事は片手間、しかし片手間では許されない。
抱え込むタイプの人間にとってはかなりのプレッシャーだ。

387 :実習生さん:2005/05/02(月) 10:03:07 ID:fHHWVzSb
死をもって子供たちの心に何かを残そうとしたのだろう。
立派な先生だ。

388 :実習生さん:2005/05/02(月) 10:05:55 ID:SZ8cLq3e
自殺は立派なことだと子供たちに教えたかったのだろう。
立派な先生だ。

389 :実習生さん:2005/05/02(月) 10:50:24 ID:ZTMwu3OY
JRの脱線事故で、この事件すっかり忘れてた
世間様に忘れ去られて、越谷市教委にとっては朗報だったな
脱線事故も23歳の新人が起こしたものだがな

390 :実習生さん:2005/05/02(月) 17:55:48 ID:UspTshdG
まぁJRと同じ体質。

一人を基地外あつかいにして

俺達は悪くないですので、

みんな安泰、埼玉県教育委員会。    by 校長は隠れつづけます


391 :情報求む:2005/05/02(月) 19:10:17 ID:7xfubiMJ
埼玉県教委は、「ほとぼりさめればみんな忘れるって」と思っているのか。
だとしたら、最低だな。

教育委員って現場のこと知らない人が多すぎ。理想郷のようなうわごとばっかり。
窓口は全部現場の教師に押しつけるて。見切り発車のようなプランを立てて意味のない
モデル校や書類を作る。


392 :実習生さん:2005/05/02(月) 21:17:56 ID:ra+l5l0i
>>391
まぁ実際、マスコミはとっくに忘れているわけだが。

393 :実習生さん:2005/05/02(月) 23:45:27 ID:ra+l5l0i
うーん、報われない

394 :実習生さん:2005/05/03(火) 00:10:16 ID:Ir+g8Mds
僕珍はDQNな管理職と戦える先公になりたいと思いますので皆さん応援
宜しくお願いしまちゅ

395 :実習生さん:2005/05/03(火) 00:15:08 ID:mOk9XQ/c
>>392
父兄や児童はいつまでも覚えていますよ

396 :実習生さん:2005/05/03(火) 02:09:37 ID:MWxUcYLt
>394
>僕珍はDQNな管理職と戦える先公になりたいと思いますので皆さん応援
宜しくお願いしまちゅ


がんばってくださいNE!

私は「バカとはケンカしない」と思い、公立(大阪)をやめました。金持ちケンカせずで。
(バカとかかわると自分の運が逃げますので。)

某超有名私立校に移りました。
これからも末永く、超名門校とお友達になれますように♪


397 :実習生さん:2005/05/03(火) 19:07:21 ID:6g0RwLFH
某超有名私立校は意外に保護者がDQNだったりするから気をつけて。
お金にモノ言わせて自分のエゴ通す親子も多いから。
いざとなったら>>396が正しくても学校が>>396の首切ることもあるだろうし。

398 :実習生さん:2005/05/04(水) 20:34:02 ID:9JRvOdjV
>>395
覚えてるだけで何もしなければ、奴らは痛くもかゆくもないよ。

399 :実習生さん:2005/05/05(木) 22:58:55 ID:bdgPU8vV
>>396
自分を正当化するためにあちこちで愚痴っているとは
大した先生様ですな。

400 :実習生さん:2005/05/06(金) 03:18:40 ID:Gdhw/3qq
★★★★★ 全国有名 DQN 教育委員会 ★★★★★

  千葉県教育委員会
  埼玉県教育委員会  ○
  愛知県教育委員会  ○
  兵庫県教育委員会
  大阪府教育委員会
  広島県教育委員会


401 :実習生さん:2005/05/07(土) 00:09:25 ID:hrFVk8KI
あれだけショッキングな事件だったのに、いつのまにか忘れられそう。
絶対にいけない。せんげん台小だけでなく、埼玉県の小学校の問題を明らかにしよう、

402 :実習生さん:2005/05/07(土) 00:29:17 ID:zKKg/tvj
たかが一人、しかも大人が自殺した程度じゃあな。
教室だったから迷惑だっただけで、今時社会人が自殺した程度のことじゃ
社会は関心を抱かない。

403 :実習生さん:2005/05/07(土) 01:09:24 ID:FZ2XqD75
しかし文句だけはきっちり言う社会。

404 :実習生さん:2005/05/07(土) 01:12:44 ID:zKKg/tvj
当然だろ。

405 :実習生さん:2005/05/07(土) 01:27:02 ID:FZ2XqD75
>>404
ただの嫌な奴ってこと。

406 :実習生さん:2005/05/07(土) 03:18:11 ID:yV6ufJjD
★★★★★ 全国有名 DQN 教育委員会 ★★★★★

  千葉県教育委員会
  埼玉県教育委員会  ○  千間台小、教諭(22)校内で首吊り自殺
  愛知県教育委員会  ○  篠原小、教諭(52)校内で首吊り自殺
  兵庫県教育委員会
  大阪府教育委員会      離職率No1
  広島県教育委員会      



407 :実習生さん:2005/05/07(土) 10:57:16 ID:l+feQ+jz
>>406
東京は?

408 :実習生さん:2005/05/07(土) 12:38:46 ID:9nDbVMpD
春日井市立篠原小学校の事件について自殺者の名前ナド何でもィィので何か
知っている人がいましたら、教えてください!宜しくお願いいたします!

409 :実習生さん:2005/05/07(土) 19:41:24 ID:8wVcqL5+
>>408
へぇ。聞いてどうすんの?

410 :実習生さん:2005/05/07(土) 21:21:59 ID:zKKg/tvj
大人なんだから自殺するのは各自の自由だよな。
それにしたって教室で自殺って迷惑な話だ

411 :実習生さん:2005/05/08(日) 00:53:27 ID:7IJk0ouk
それにしたって、当事者でも関係者でもない人間が
断罪する権利なんざないわな。尼崎の記者のように。

412 :実習生さん:2005/05/08(日) 02:01:19 ID:NQ0UPCKB
>>407
まだマシなんじゃないの?

413 :実習生さん:2005/05/08(日) 02:49:51 ID:lb0vwVOf
>>411
断罪なんかされたの?死んでるのに。
それとも学校側か。

414 :実習生さん:2005/05/08(日) 20:13:33 ID:n7MzzoCm
自らの命と引き換えに生徒の心に何事かを残したのだから、真の教育者で
あり、立派な先生だと思います。

415 :実習生さん:2005/05/08(日) 20:47:17 ID:jVraxbpL
>>414
トラウマを残したら立派でもなんでもないよ

416 :めぐ:2005/05/26(木) 09:40:01 ID:rXtp1fpY
何だかんだ言っても、死んでしまった者はかえってこないんだよ。人の事を何だかんだ言っている暇が有るんだったら、自分を振り返って見ろって感じ。人が死を選択するのはそんな簡単な事じゃないし。教師で有る前に『人間』だった訳だからね。

417 :実習生さん:2005/05/26(木) 15:57:37 ID:vu4TqeQM

そんなこと考える暇はあるんだなーって感じ(w

418 :実習生さん:2005/05/26(木) 16:50:57 ID:UWajzir9
死ぬのは勝手だが、せめて場所くらいは選んでくれよ・・・とだけは言いたい。

419 :実習生さん:2005/05/26(木) 19:02:13 ID:jdo5irSn
あの教室、幽霊が出るって

420 :実習生さん:2005/05/26(木) 19:07:28 ID:2BpgMl2T
命について考えるという授業では、もってこいの教材だと思うんだが

421 :めぐ:2005/05/27(金) 09:41:51 ID:NOCD6C7X
死に場所を選べない位に説破詰まっていたんだろうね。
突発的なような感じがするよ。
何がともあれ、親御さんが一番ショックだと思うね。

422 :実習生さん:2005/05/27(金) 11:38:33 ID:E7X6aWj/
突発的に2連続。
へぇぇぇぇぇぇ


423 :実習生さん:2005/05/28(土) 00:07:07 ID:8swijXmM
2連続ですんだんだよ。
何件も続いたら飽きられることがわかっているから、
ニュースにならないわけで。


424 :実習生さん:2005/05/28(土) 01:50:14 ID:SkDIdLaU
>>422
一時期練炭が何件続いた事やら。

425 :実習生さん:2005/05/28(土) 14:06:32 ID:GtfH2LFo
越谷ってSの先生には楽そうな土地柄だよな・・

426 :実習生さん:2005/05/29(日) 00:42:45 ID:6h7sDc1Z
げ。

427 :実習生さん:2005/05/29(日) 01:14:30 ID:nTZzXTBL
>>423
じゃ、次は何をやるんだ。



428 :実習生さん:2005/05/29(日) 01:22:21 ID:Q1LidLz5
>>427
やるのかよ

429 :実習生さん:2005/05/29(日) 01:45:50 ID:pugddZh8
24時間自由に過ごせる学生生活から一変、
教員の仕事はがんじがらめで家にまで仕事持ち込んで
特に新任なんて寝る時間もあるのかないのか
遅くまで頑張らなきゃいけない。
この生活が40年近くも続くのかと思うと
鬱にもなるんじゃないかなぁ。
死ぬくらいなら辞めたらいいって思うかも、ですが、
周りから「教採受かるなんてすごい!」と言われた手前、
辞めるに辞められなかったのかも。


430 :実習生さん:2005/05/29(日) 01:47:18 ID:nTZzXTBL

>>429
学生とくらべてんのかよw
教師なんて全然甘いじゃん。



431 :実習生さん:2005/05/29(日) 02:04:07 ID:Z85SckNt
>周りから「教採受かるなんてすごい!」と言われた手前、
>辞めるに辞められなかったのかも。

埼玉小学なんて倍率いくつだよ!


432 :実習生さん:2005/05/29(日) 02:34:14 ID:Q1LidLz5
>>430>>431
…とか、自分が結構大変だなぁと思ってるときに
思いつきと偏見でこういうこと言う人間がそばにいたら
鬱になるかもなぁ…

433 :実習生さん:2005/05/29(日) 02:50:10 ID:SpDq3D4V
>432

そうなんだよねぇ。案外先生に限って、こんな人って多かったりするよなぁ。

ところで、管理職ってなんで数学の先生多いんだろう。
数学の先生ってこういう先生多くない?

こころをつかめないというか。


(まだ体育出身の管理職のほうが、例えバカでもこころ捕らえるようなやつ多くて幾分救われる)

434 :実習生さん:2005/05/29(日) 04:11:31 ID:Q1LidLz5
>>433
勘違いのまんま話を進めちゃうあたりがまた痛いね、あんた。
そう、お前だよお前。

435 :実習生さん:2005/05/29(日) 04:57:03 ID:0oAq3/nj
>>433
漏れんとこは体育か理科がほとんどだよ。
校長&教頭コンビはどっちかが体育で片方は理科。

436 :実習生さん:2005/05/29(日) 08:49:12 ID:Gyw9f6Qs
磁石のことをわかってない先生が増えているのかもね
そして、そういう先生は越谷等に割り振られてしまうとか、、

437 :実習生さん:2005/05/29(日) 10:10:29 ID:S2gBPja7
管理職は文系(国語・社会・英語)が多い
理由・・・教員の評価は論文や研究などで決まるため、もともと文章を書く事の上手な人が有利。実技系の教科の人はやっぱ文章とかは。。。。。

438 :実習生さん:2005/05/29(日) 10:31:06 ID:52e5aBIm
>実技系の教科の人はやっぱ文章とかは。。。。。
理系を舐めすぎだよ。物事をうまく説明できない奴は文系だろうが理系だろうが
出世できないよ。どうやって理系の人間が研究結果を発表するか考えたらわかるはず。
ちなみにうちの教頭は数学。

439 :実習生さん:2005/05/29(日) 11:56:25 ID:JIy9mZ8F
S主体のところでは、物事をうまく説明できる奴でもNだと出世は難しい
結婚次第になる・・

440 :実習生さん:2005/05/29(日) 19:25:00 ID:ZkA5TzNv
>>430
学生と比べてるんじゃなくて、
学生から教師になったら生活が一変するって話。
それだけ教師の仕事は甘くないってことだよ。
>>431
その中で、落ちた人間もいるわけだし、
プレッシャーは少なからずあったんじゃないかなぁ。



441 :実習生さん:2005/05/29(日) 20:30:29 ID:nH/m7kz7
学校の怪談が一つ増えたくらいだな

442 :実習生さん:2005/05/30(月) 01:01:28 ID:0RsTDFR0
>>440
甘いのは>>430の認識だよ。心配すんな。

443 :実習生さん:2005/06/02(木) 19:18:51 ID:hR823u25
自殺は「社会的他殺」と見ないと、やっぱまずいんじゃないか。死んだ彼/彼女たちの訴えを汲み取れなかった社会の責務があるわけで。


444 :実習生さん:2005/06/02(木) 23:36:03 ID:0eClvflI
自殺が多いからな。難しいだろ。

445 :実習生さん:2005/06/03(金) 01:06:31 ID:H8tCjPOn
というわけで、

校長は一度もでてきませんでした。




446 :実習生さん:2005/06/03(金) 16:24:43 ID:TpxdLJBh
Sが多い地域に磁石わかってない人が行ったらノイローゼになってもおかしくはないけど、
死ぬことはなかったよな・・

447 :実習生さん:2005/06/03(金) 22:41:50 ID:0e61DhG9
まぁ俺だって死にたくなったら死ぬつもりだし、自殺なんて大した事じゃない。

448 :実習生さん:2005/06/04(土) 10:09:25 ID:+CMsvEoo
心が壊れてますな

449 :実習生さん:2005/06/04(土) 19:15:20 ID:oVVNIYiT
あ〜ァ…

450 :実習生さん:2005/06/06(月) 12:16:17 ID:SbOGDacw
>>445
出てきたよ、全体説明会のとき
ってかアンタそうとう校長に食って掛かってるけど
去年と今年の校長は違うよ
前校長のこと書いてんの?それならわかるけどw

451 :実習生さん:2005/06/12(日) 21:51:20 ID:Eo7lfuB4
文章がうまい




まぁ、要するに「ハッタリ」「騙す話術」が上手かってことだな。

452 :実習生さん:2005/06/16(木) 13:35:21 ID:kQfbnp4D
<教諭自殺>小学校の教室で首つり 長崎・佐々町

 15日午後9時過ぎ、長崎県佐々町の小学校で、男性教諭(40)が首をつっているのが見つかった。
遺書などは見つかっていないが、県警は自殺とみて調べている。教諭は5年生の担任。教諭の妻から連
絡があり、教職員らが捜したところ、教諭が担任を務める校舎3階の教室で、縄飛びを使って首をつってい
るのを発見した。
(毎日新聞) - 6月16日12時25分更新


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000037-mai-soci

453 :実習生さん:2005/06/16(木) 13:44:42 ID:TWxCsRm0
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l   
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 何で教師は家で首を吊らないかって・・?
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  そりゃお前、家族に迷惑がかかるだろうが・・・
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /


454 :岳山人:2005/06/16(木) 13:48:19 ID:tPOsNiFg
何かあるたびに校長が出てくるのっておかしくありません?
校長が何お知っているというのでしょうかね。

455 :実習生さん:2005/06/16(木) 13:56:51 ID:RL0I9jQ8
死に場所の開拓という命題を得て
あらゆる場を滑走路に
魂たちは異界へと飛翔する。

456 :実習生さん:2005/06/16(木) 13:59:43 ID:X0GSIROh
>>454
代表者だから当たり前でしょ
会社だって同じ

組織に属した事ないのかな?

457 :実習生さん:2005/06/16(木) 14:12:29 ID:0LSZpj+3
長崎コドモ事情【幼稚園・小学校】
http://www.nagasakids.net/n_ch/read.cgi?bbs=main&key=1062830569&ls=50

458 :実習生さん:2005/06/16(木) 17:25:09 ID:tKYhwxla
あーめん

459 :実習生さん:2005/06/16(木) 18:43:00 ID:ZuCTXaej
>★小学校男性教諭、教室内で首つり死…長崎県佐々町
>>校長によると、同日午後8時半ごろ、教諭の妻から学校に
>>「帰宅していない。まだ働いているのか」と電話があった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000407-yom-soci

8時半に帰ってこないだけで大騒ぎかよ。
教師が忙しい忙しいっていってもこんなもんなんだろうな。

460 :実習生さん:2005/06/16(木) 18:53:35 ID:TWxCsRm0
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l   
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 教師の帰宅時間が遅いだぁ?
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  警察に連行でもされているんだろう・・
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  いつものことだ・・
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 心配いらねえよ・・
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /


461 :実習生さん:2005/06/16(木) 19:02:42 ID:10Pxr1eG
公務員は生ぬるい

462 :実習生さん:2005/06/16(木) 19:31:43 ID:ajACNotK
>>459
ふたつ考えられる

1 普段なら連絡がある。
2 はじめから「その可能性」があった。

ためにする批判は良くない。
これは461も同じこと。

463 :実習生さん:2005/06/16(木) 19:58:51 ID:s+4jxjH/
143 名前: 下関人 投稿日: 2005/06/16(木) 16:25:12

【下関】中3女子自殺、「学年全体でからかっていた感じだった」と生徒ら証言
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1113541766/411

411 名前:名前をあたえないでください 投稿日:2005/04/30(土) 14:37:21 ID:R+3pmGYo
自殺当日の出来事を
川中中の生徒に聞きました。
首を吊ったのは、セーラー服のスカーフ。
しかも、そのスカーフは2枚。

自殺した女子生徒のスカーフと、
他の女子生徒のスカーフ2枚を巻き付けていた。
女子生徒の太もも辺りには、蹴られたであろう、
比較的新しい靴後が、スカートに残っていた。

体にも、複数の痣が出来ていた。新しい物も、古い物も。
「頼むから死んでくれ」と、土下座したり。
「こおやって首つれば死ねるから」と、
スカーフを首に巻きつけ早く吊れと自殺を強制したり。


464 :実習生さん:2005/06/16(木) 19:59:01 ID:s+4jxjH/
吹奏楽部の生徒らで自殺した場所まで一緒に行き、
正しくは、連れて行き。
死んだ女子生徒の首にスカーフを、巻いてあげ・・・ 
「早くとろよ」と腰や足を蹴り、「早く死ねよ」と言い

階段の所で、手すり(でいいのかな)に、スカーフ巻かれて、
早く、首入れろ!
と、強要され。抵抗するとボコボコに蹴られ。
スカーフに首を入れられた状態で、虐めていた生徒に突き落とされた。

突き落とした生徒は、走って逃げた。
その後、どおなったか見に行けと命令された、生徒が発見。
このような事態になった。お通夜や葬儀に参列された、
生徒達は
「カメラが来ているから泣く真似してやった大人はチョロイ」
「泣こうと思ったらすぐに泣けるよ、悲しい事を思い出せばいいだけ」
「こいつが死んで悲しくなんてないよメンドクサイ」
「学校で首吊りやがって、キモイやろぉが」など、言ってます。


465 :実習生さん:2005/06/16(木) 23:01:30 ID:ELwTgsK1
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l   
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ 教師の帰宅時間が遅い時には、2つの可能性がある・・
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  逮捕か・・自殺だ・・
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ   どちらにせよ・・いつものことだ・・
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /


466 :実習生さん:2005/06/19(日) 12:19:06 ID:v1pAkLEZ


      ||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
       :
      -====-

467 :実習生さん:2005/06/21(火) 02:27:02 ID:NdY3u5az
どうせならクラスの生徒全員道連れってどうよ?

468 :実習生さん:2005/06/21(火) 02:59:05 ID:iOb+yPLL
いやいや学校で死ぬなって話だよ

469 :実習生さん:2005/06/22(水) 19:59:23 ID:pnx6XQyy
教室でsexした先生

の方が何倍も多い筈だ

470 :実習生さん:2005/06/22(水) 21:24:42 ID:Onc/eF2I
教師なんて、死んでようが生きてようが叩かれる運命なんだから、自殺しても結果は一緒だと
思うんだがな・・。

471 :実習生さん:2005/06/22(水) 22:09:54 ID:vXPb6sX3
>>437
英語はたいしたことない。英語で論文書くわけでもないし。w
余談だけど英語教師って変人が多い。
理科が一番教えるのが大変な教科だと思う。物理や化学が教えられる人は数学もOK。
論文・研究・実験など最も面倒な作業が多い。運動部の顧問が最も少ない教科でもある。
管理向きではないけども。管理向きは国語と社会。

472 :実習生さん:2005/06/23(木) 02:01:14 ID:iacOSBSA
教師に復讐したい人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1112104039/l50

忘れた頃に先生の家族等を狙うのが流行ってますんで。

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