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教師は世間知らず Part30

1 :実習生さん:2005/04/23(土) 08:08:13 ID:roRJdSt4
ついに、Part30です。

「教師は世間知らず」
「教師は社会音痴」
「教師は世間を笑い死にさせようとしている」

前スレ
教師は世間知らず Part29
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1111160583/

2 :実習生さん:2005/04/23(土) 10:06:55 ID:7oAVW47+
2ゲット

3 :実習生さん:2005/04/23(土) 10:22:27 ID:N3ZKOSZF
 世間知らずなのは?

 医師 看護士 介護福祉士 言語療法士 放射線技師 薬剤師 臨床心理士
 大学教官 高校教諭 中学校教諭 小学校教諭 幼稚園教諭
 保育士 ベビーシッター 
 弁護士 検察官 裁判官 家庭裁判所調査官
 行政書士 司法書士 税理士 公認会計士  
 演歌歌手 アイドル歌手 俳優 声優 
 作家 作曲家 評論家 画家
 自衛官 代議士 代議士秘書
 主婦 警備員 警察官 
・・・たくさんありすぎて思い浮かばん。
で、世間知らずって?

4 :実習生さん:2005/04/23(土) 12:26:39 ID:S09DGG2b
教師は世間知らず

5 :実習生さん:2005/04/23(土) 12:28:39 ID:zlwuZY5b
>>3
主婦も知らない世間って何だよ。

6 :実習生さん:2005/04/23(土) 15:33:25 ID:roRJdSt4
ここでいう世間とは何ぞや

7 :実習生さん:2005/04/23(土) 15:37:15 ID:zlwuZY5b
せめて「教師は一般常識が通じない」なら同意できるがな

8 :実習生さん:2005/04/23(土) 15:49:34 ID:9zlMpfOd
教師の世界って「タメ口」が多い。
笑える


9 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:14:43 ID:u5fk5qwl
>>6
「教師なんかだめだ、嫌いだ」と主張する一部の人間を
認めてくれる世界のことだよ。やれやれ。

>>7
あなたのいう一般常識とはなに?

10 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:20:27 ID:zlwuZY5b
>>9
弱者を苛めない。クズを庇わない。
少なくとも教師の場合まぁ生徒、それも未成年にセクハラでも周りの教師は庇ってくれるみたいだしな。

他にもあるけどいちいち挙げるのは面倒。

11 :おめーらは白痴:2005/04/23(土) 19:42:56 ID:J+qGbegy
823 名前: へんてこりん論者 投稿日: 2005/04/22(金) 23:47:05 ID:Zw77+Zyf
>俺の言いたいことを正しく理解することが、君にも必要だっちゅうことかw

狂死的にはそうなんだろうね
あくまでも自分が悪いんじゃなくって
相手が悪いw

親方日の丸はイイよな〜

12 :おめーらは白痴:2005/04/23(土) 19:47:15 ID:J+qGbegy
>「教員=悪い」みたいな事言われていたら、そう簡単に尊敬できませんよ。

殿様商売って知ってる?
お客様は絶対。
お客様あっての仕事って意味わかってる?















わかるわけないよなー、
働いても働かなくても給料一緒じゃな〜

13 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:48:15 ID:zlwuZY5b
>>11-12
お前の発言は痛すぎる

14 :おめーらは白痴:2005/04/23(土) 19:50:29 ID:J+qGbegy
>>13
そうか

じゃあーお前はどうなんだ?

下らない煽りしてないでカキコしてみたら?



















まあ、できたらの話だけどw

15 :実習生さん:2005/04/23(土) 19:51:54 ID:zlwuZY5b
>>14
俺のカキコ読んでから言え

16 :実習生さん:2005/04/23(土) 20:09:55 ID:u5fk5qwl
>>10
ちなみにいうと、世間では
クズ( = 弱者か)はかばわれることなく、
どんどん蹴落とされる現状がある。

学校は成績がふるわない弱者をかばっているから、人間の本質がある
いいところだと思うよ。それを世間知らずというのが、
世間の人間なんだけどね。

セクハラの例は、あれは難しい問題だからなんともいえない。
生徒のスレいってみると、「教師に体うって成績もらおうかしら」
なんていっている奴がいるわけで。だから生徒の体を買っていいとは
ならないが、なんだかなぁ…。

>>13
確かに痛い。今時教育現場のことを「殿様商売」という
人間がいたとは…。義務教育に代表されるように、教育は義務だ
ということはわかっている?

17 :おめーらは白痴:2005/04/23(土) 20:18:49 ID:J+qGbegy
>>15
さあ

コテハンでもないやつが
いったいなに粋がってるの?

18 :おめーらは白痴:2005/04/23(土) 20:19:44 ID:J+qGbegy
>>16
>義務教育に代表されるように、教育は義務だということはわかっている?

あんたバカ?
義務教育って意味わかってる?w

19 :実習生さん:2005/04/23(土) 20:43:02 ID:huaKWkvX
>>16
>>ちなみにいうと、世間では
>>クズ( = 弱者か)はかばわれることなく、
>>どんどん蹴落とされる現状がある。
学校ってクズをかばってるおかしなところだよ。
態度・素行が最低な人間にはサービス満点。
普通の生徒を放置して蹴落としてるのが現状。

>>学校は成績がふるわない弱者をかばっているから、人間の本質がある
>>いいところだと思うよ。それを世間知らずというのが、
>>世間の人間なんだけどね。
成績のふるわない生徒の、成績を上げてないのにかばった事にはならない。
M教師の本質は、世間からおかしいと思われてるよ。


20 :実習生さん:2005/04/23(土) 21:44:43 ID:N3ZKOSZF
 大学教官って、教師?
漏れは、彼らが究極の世間知らずだと勝手に思っているが、
間違いか?
 それがいいことだ、とか、良くない事だ、という判断は
抜きにして、そう思う。

21 :実習生さん:2005/04/23(土) 21:50:11 ID:/tbvCinE
保険屋です。交通事故の示談代行をしてますんで、色んな
職業の方々とすったもんだしてますが、同業者の間では、
交渉相手として「教師」は鬼門とされてますな……。
一般常識に欠けた方や、他人の話に耳をかさない方の
割合が比較的高いように思われますな。

22 :実習生さん:2005/04/23(土) 21:58:16 ID:zlwuZY5b
>>20
大学教官は世間知らずだけど、世間なんかより自分の研究分野に精通してなけりゃならない。
良い意味で専門バカじゃなきゃダメだろ。文系は知らんが理系は特に。

23 :実習生さん:2005/04/23(土) 21:59:08 ID:N3ZKOSZF
>>21
 そうっすか。看護士を軽く超えますか?

24 :実習生さん:2005/04/23(土) 22:01:35 ID:N3ZKOSZF
>>22
 そうそう、良い、良くないは別として、彼らが最強の
世間知らずですかな、やっぱり。

25 :実習生さん:2005/04/23(土) 22:07:30 ID:/tbvCinE
>>23
看護士の方々は少なくとも人身事故の場合、医療知識があります
のでね。そういう意味では強敵。でも、世間の相場といいますか、
引きどころは心得てますし、そもそも、お忙しい職業の方々は
あまりごねませんね。

26 :実習生さん:2005/04/23(土) 22:08:19 ID:nJCYFGvC
そりゃ、あんな学校なんていう閉鎖空間に試験を受けてまで入ろうとする奴に、
常識が備わっているとはあまり思えんな・・・。

27 :実習生さん:2005/04/23(土) 22:11:32 ID:N3ZKOSZF
>>25
 なあるほど。入院しながら、「いやあ、看護士さん達、最強」と
思ったからね。やわなお医者さんだと、いびられそうな勢いだった。


28 :実習生さん:2005/04/23(土) 22:12:30 ID:u5fk5qwl
>>18
バカはお前だ。義務教育とは、親・先生・社会・子供に
かせられた義務であって、商売とは別の次元のものなんだよ。
あなたは教育は殿様商売だと思っているんでしょ?

>>19
まぁそうなんだけど、でも最低なクズにこそ、学校が必要
ともいえるわけで。

>>20,>>22
大学教官は、教育が仕事ではなくて、研究開発が仕事だから。
そもそも大学あたりになったら、もう教えるだの教わるだの
そういう次元の話しではない。

世間知らずというわけではなく、そういう仕事だと
とらえるべきかな。ちなみに、身のまわりの生活用品の多くは
大学の先生が考案されたものが数多くあるのね。熱をつかった
ものもそうだし、コンピュータのソフトなんか特にそうだな。



29 :場阪南  :2005/04/23(土) 22:17:13 ID:rk11DEQx
皆馬鹿だ。悶下省も、狂育委員会も、狂師も。
連日破廉恥行為で捕まったいるよ。この中の誰かがな。
今日の、青少年の凶悪犯罪も、この連中の馬鹿行為で引き起こされた
んだ。馬鹿どもが。

30 :実習生さん:2005/04/23(土) 22:24:27 ID:u5fk5qwl
>>29
僕ら大人がつくった、今の社会情勢もあると思うけど?
失われた10年といわれる抜けない不況・
マンネリ化せざるをえない日常

これではやっぱり学校の先生がいかに頑張っても、
子供がよい方向に育つわけないと思うんだけど?

31 :実習生さん:2005/04/23(土) 22:28:12 ID:zlwuZY5b
まず頑張ってから言わないと。
中学の時セクハラで飛ばされた教師がうちのトコ来た時は引いたぞ。
やはりセクハラで数年したら飛ばされたらしいが。

32 :実習生さん:2005/04/23(土) 22:31:05 ID:N3ZKOSZF
>>28
 そうか、大学教官について悪い言い方をすると
「最強の世間知らず」なんだけど、そういうことが
生かされる仕事だから、それでいいにしてやれぃ。ということ? 
 理系だけじゃなく、文系も相当な・・・だけど。

 あ、漏れは大学教官に悪意を持って言っている訳じゃないよ。
ただ、「最強はやっぱりアレだろ?」と思っていたので、他の人は
どう思っているのか、聞いてみたかった。
 明確な否定意見がない、ということでいいんだね。

33 :実習生さん:2005/04/23(土) 23:00:26 ID:u5fk5qwl
>>32
そう。専門分野について応用的学問と研究開発をする場所が
大学だから、別にいいんだよ。

それに、大学に通う学生も、研究室に配属されている学生なんかは
20歳こえているわけでしょ?もういい加減、先生のやることに
受け身になって、それに対して評価しているような歳ではない。
自分から動いて、すすんで研究活動に参加して、ノウハウをみに
つけていくわけで。

まぁ、大学はその目的と、そこにいる人間から考えると、
あれは別に、世間の仕事とは違うことをやっているからどうという話し
ではない。

なんていうのかな。
研究とは、新規性を特に求められているから、世間知らずだと
感じない方がある意味問題かもしれない。

ちなみに
だめな(世間が大学に求めているものを理解してない = いわゆる
世間知らずな)大学教官というのは、
・研究意欲がない
・研究過程の段階でやたらと盗作・捏造する
あたりになるかな。

まぁ、大学を世間知らずという言い方をするのは、ちょっと大学の
目的を理解していないかもしれない。研究の新規性・実用性
とはそういうことだし。液晶なんかはそうだが、将来へつながる
ことをやるのが大事だからね。

34 :実習生さん:2005/04/23(土) 23:23:18 ID:huaKWkvX
殿様商売って表現がいかんなら、
殿様義務教育だ、悪質なイメージが増して嫌だ。
義務なのに殿様。

35 :実習生さん:2005/04/24(日) 02:53:15 ID:Un+KGCmJ
>>12
民間企業でも悪口を吹聴してたら威力業務妨害になると思いますが。

36 :実習生さん:2005/04/24(日) 14:30:29 ID:xEvtDRfp
社会】「衝動的に」 小学校の校長先生、スーパーで万引き…鹿児島

★窃盗:小学校長が万引き、容疑で書類送検−−鹿児島南署 /鹿児島

・スーパーでワイシャツなどを万引きしたとして、鹿児島南署は22日、薩摩川内市に
 住む同市立小学校の男性校長(57)を窃盗容疑で鹿児島区検に書類送検した。
 調べでは、校長は15日午後3時50分ごろ、鹿児島市内の大型スーパー店内で、
 茶や帽子、ワイシャツ、バッグなど計18点、約3万円相当を盗んだ疑い。店の
 警備員が気づいて呼び止めたところ、盗んだことを認めたため、通報を受けた
 同署が任意で取り調べていた。

 同署によると、校長はこの日休みで、1人で買い物に来ていた。調べに対し「衝動的に
 欲しくなって盗んでしまった」と話しているという。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000246-mailo-l46


37 :実習生さん:2005/04/24(日) 14:33:11 ID:v72em9eA
おいおいwww名前でねーのかよ。
まぁたかが万引きだからってのかもしれんが。
首にもならないんだろうな

38 :実習生さん:2005/04/24(日) 14:41:39 ID:sVbQwC7N
【社会】「衝動的に」 小学校の校長先生、スーパーで万引き…鹿児島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114317706/

39 :へんてこりん論者:2005/04/25(月) 21:33:36 ID:eY7DGdN7
校長センセイ、またなにかやっちゃったんですか?w

40 :実習生さん:2005/04/25(月) 21:51:07 ID:uWyGEOUs
>>33
 研究、教育、運営のバランスを欠いた方も、結構いらっしゃる
ようですが、本当に「研究」だけでよろしいんで?

 「ようです」というのは、そちらは伝聞にすぎないから。
プライベートな方では、色々直接見聞きしますですよ。
悪意は無いと思いますが、行動は中々面白い。決して不快感は
持っていません。

41 :実習生さん:2005/04/25(月) 22:07:16 ID:hkZTsdBF
問題は小中学校の教師が大学教授並かそれ以下の一般常識を持ち合わせてない事だ。

結構大学教授は企業との共同研究とかやってて一般社会の儀礼を心得てるよ。
てかうちの大学しか知らないけど。あくまで俺の経験上で。

42 :実習生さん:2005/04/25(月) 22:23:14 ID:uWyGEOUs
>>41
 あなたはまだ学生か?? せいぜいMかDってとこか? 「大学教授」という
呼び方に、内部の人間でないにほひがそこはかとなくただようような。
 とはいっても、漏れ、内部ではないよ。

 企業などといわゆるさんがくかんの連携ってやつをやっているのは、
確かに増えているみたいだね。だけど、企業の人が「そういう言い方は、
失礼ですよ」などという事を、教官側に教える、なんてこと、する訳ないし、
妙な事しても、誰も指摘しないから・・・。許されるんだろうね。
漏れも、それでいいと思うよ。 
 
 最強でいいよ、かまわん。不快感も持っていない。事実そうだよね?
ってだけのこと。

43 :へんてこりん論者:2005/04/25(月) 22:30:25 ID:eY7DGdN7
大学のセンセに世間知らずを感じることはないわな。
彼らはやっぱり大人の社会で生きてるわな。


44 :実習生さん:2005/04/25(月) 23:17:48 ID:uWyGEOUs
>>43
 あなたは、大学のセンセと日常で接しているのか?
と聞いてみるテスト。

45 :実習生さん:2005/04/25(月) 23:30:15 ID:KHRnFs/F
>>42
俺は一応大学教員の端くれだが、それをいうなら大学教員にしろ中高教師にしろ、
教師の方だって企業の人に普通指摘なんかしないと思うぞ。純粋に客として立場の場合は別として。

46 :実習生さん:2005/04/25(月) 23:35:02 ID:uWyGEOUs
>>45
 確かに。その通りだ。では、お聞きしたいのですが、
「ご自分の事を世間知らずと思われますか?」 

47 :45:2005/04/25(月) 23:39:19 ID:KHRnFs/F
>>46
はい、そう思ってます。でもそのことを特に恥じたり、特別なことだとは思っていません。
なぜなら、45にも書いたように、お互い自分の住み慣れた世界以外の事に関しては、
誰でもある意味世間知らずなのがむしろあたりまえだと思っているから。

48 :実習生さん:2005/04/25(月) 23:52:30 ID:uWyGEOUs
>そう思ってます。でもそのことを特に恥じたり、特別なことだとは
>思っていません。
>なぜなら、45にも書いたように、お互い自分の住み慣れた
>世界以外の事に関しては、 誰でもある意味世間知らずなのが
>むしろあたりまえだと思っているから。

 先生、本物ですね。おっしゃる通りと思います。

 もしかして、前スレにもいらした方か? と勝手に推測
いたしました。

49 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:04:42 ID:6GMQzmyV
>>48
どうも、恐縮です。最近教育板の中のあちこちに書き込みはしていますが、この表題のスレに書き込むのは45がはじめてです。

50 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:07:35 ID:1FLcvg1E
問題はその知ってる世界の広さなんだろうな。

51 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:18:41 ID:6GMQzmyV
広い世界を知ってる(と少なくとも自分では思っている)人間と、
狭い世界しか知らないが、そのほかにも広い世界があることを自覚している人間とでは、
どちらが本当に広い世界を知っていると言えるのだろう?謎かけみたいですみませんが。

52 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:22:38 ID:1FLcvg1E
井の中蛙は大海を知らない方が幸せだしな。

俺は井の中ですらトップになれない蛙だが_| ̄|○

53 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:27:30 ID:D2rRORL0
>>49
 そうでしたか。もしくは、今は下の方にある、某スレの
前スレの1さんか?とも思いました。
 その方も、大変に良識的な方でしたので。
 

54 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:32:20 ID:D2rRORL0
>>51
 私は後者だと思います。無知の知というヤツですか。

>>52
 トップとはなんぞや? 知らない方が幸せか? 
そうとも限らないが、一概には言えない。
 


55 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:37:13 ID:1FLcvg1E
>>51
だが、周囲から「あいつは世間知らずだ」と言われてる奴が
自分自身を「俺は世間知らずだ」と言っても開き直りにしか聞こえない

56 :49:2005/04/26(火) 00:38:10 ID:6GMQzmyV
>>53
「良識的な方」、などとおっしゃられてしまうと、言葉が継げませんが、
あなたのおっしゃっているそれは、たぶん私の立てたスレのことではないかと思われます。

57 :実習生さん:2005/04/26(火) 00:46:25 ID:6GMQzmyV
>>55
はっはっは、それは確かにそうだ。
だから、周囲からはそう言われないように気をつけなくちゃw

58 :実習生さん:2005/04/26(火) 02:28:38 ID:NQLvVQ42
俺が学生時代に接した教授だけかもしれんが、
授業の話をしている時は、(さすが専門家だなあ)と感心するんだが、
日常会話になると、とたんに口調が子供っぽくなる。

なんか同じ学生と話をしている感じがしたな。

59 :実習生さん:2005/04/26(火) 03:23:20 ID:Se4fvehb
運動会のシーズンが近づいてまいりました。
近隣への騒音に配慮してスピーカーの
ボリュームは程々にお願いいたします。


60 :実習生さん:2005/04/26(火) 03:24:14 ID:Se4fvehb
おめーら世間知らずってより常識ないな。
少しは近所の迷惑考えろや。

61 :実習生さん:2005/04/26(火) 03:28:28 ID:qjlV1rqo
>>59 それくらい我慢なさい。

62 :実習生さん:2005/04/26(火) 05:31:24 ID:6GMQzmyV
>>58
大学の先生で、そういうタイプの人って、よくいるよね。
まあ、学者というのはいわば「究極のオタク」だから、そういうのが普通なのかも。

63 :実習生さん:2005/04/26(火) 05:34:01 ID:6GMQzmyV
>>59
うちもすぐ近所に小学校があるので、その気持ちはよくわかるが、
自分に子供ができるとその騒音が嬉しい音に聞こえてくるもんなんだよ。
俺にもまだ子供はいないが、想像しただけでわかる。

64 :実習生さん:2005/04/26(火) 06:51:45 ID:3yaFUcyl
>>40
大学の先生の仕事は研究であるわけね?
中高教師とは違って、教育ではない。

大学生も、大学生にもなったら勉強くらい自分でできるでしょ?
とみなされて、必要な情報は自分でつかんで、研究に参加してね
とみなされるのね。少なくとも理系は。

運営はまぁ、一理あるんだけど、研究は金がかかって
当たり前だからなぁ…。

まぁ、教育とか運営はまぁ、大学教師の本質ではない。
どういう研究をして、社会に貢献するかが大学教師の鍵。

だから
研究しなかったり、ごまかしたりする大学教師は
だめだよ。

※ちなみに、「教育」「経営」を研究テーマにしている教師は
教育とか運営に力をいれています。



65 :実習生さん:2005/04/26(火) 06:59:34 ID:3yaFUcyl
>>58
俺もそういう教授をみたが、
「まぁ自分の仕事さえちゃんとやっているのなら、あとは多くを
望まない」という感じで流してた。

大学の先生とはよく飲みにもいった。先生の知り合いの
中高の先生もノリでいらっしゃったが、どの先生にも、
世間知らずだとかへんてこりんな感じはしなかったな。

やたらと生徒のことを心配する発言が多くて、話しをきくのが疲れる
けど。「あいつら、こんな社会で生きていくのにこれから大丈夫なん
だろうか」とか。内容がシビアすぎてながせない…orz

66 :実習生さん:2005/04/26(火) 07:05:12 ID:DKSXpjGd
教師の世間知らず世代ってなんとなくかたよってない?
大量採用の時の教師今45才くらいより上の先生に多いと思う。
それと理数系の先生に多い。まともに会話つながらないもん。

67 :実習生さん:2005/04/26(火) 14:11:10 ID:D2rRORL0
>>56さん
 そこでちよっとお話しました。偉いぞよの本を教えていただき、
カスタナゾ掛けで、おそらくこの方と思われるものハケーン、
により、推測しました。意味不明ですかね? 意味不明だと、別人
です。
 ちなみに、私は腹を抱えて笑うのが好きです。
 
 大学の先生に、からむつもりはなかったのでつよ。何度も言いますが、
悪意はないでつ。不快感も持っておりません。ただ、観察のもとに・・・。
 
 あ、この時間に書き込むと「オマイ、ちゃんと仕事してんのかよ?」と
言われまつね。しましたよ。偶然、今日の仕事はもう終わりぃ、
でラッキーでつ。

68 :実習生さん:2005/04/26(火) 15:16:24 ID:6deeEAVR
>>67
するとあなたは、あの方ですね。いつかの謎かけも解いてくださったようですね。
あなたならきっとすぐ気づいてくださるだろうと思っていました。
大学教師は、からまれるのには慣れっこですから、これからもどうぞご遠慮なく。
あなたのような推察力のある方にからまれるなら本望です(笑)
私のほうは、本日放課後に教育実習生に対する事前指導とかいうものをしなければならないため、
せっかく授業は午前中で終わりなのに、研究室で待機状態です。
教育実習に出かける学生たちの前でどんな偉そうなことを演説してやろうか思案しながら、こうして2ちゃんねるに没頭していますw


69 :実習生さん:2005/04/26(火) 16:56:55 ID:+ZUc/IFe
>>68
その態度はよくない。そういうのは学生はすぐに
わかるしね。

70 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:08:37 ID:MXoGzLXZ
http://www.kyokiren.net/
教育基本法の改悪をとめよう!
全国集会まであと12日
2005年5月7日13:00〜
場所:東京・代々木公園・NHKホール隣
  JR原宿駅表参道口→徒歩1分(原宿門)
 東京メトロ代々木公園駅→徒歩3分(西門)
日時 2005年 5月7日(土)
☆交流の広場(11時〜)
学ぶ・遊ぶ・動く・つながる
(憲法・教科書などテーマ別テント・屋台やお楽しみワークショップ・・・)
☆ライブ(13時〜)   ソウル・フラワー・モノノケ・サミット
★決起集会(14時〜)
呼びかけ人 大内裕和・小森陽一・高橋哲哉・三宅晶子
全国からの発言
憲法 加藤周一  教科書問題   日の丸・君が代問題  ★デモパレード(16時〜)
参加費/無料
この集会は、賛同金とカンパで作られています。
当日、カンパのお願いを予定しています。
5.7全国集会賛同団体
■ピースボート■「日の丸・君が代による人権侵害」市民オンブズパーソン ■
● とめよう戦争への道!百万人署名運動● ■部落開放同盟全国連合会■??
★O.W.B(おまえら「若者」バカにすんな)★■東京・山谷日雇い労働組合●??


71 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:11:24 ID:MXoGzLXZ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-04/04_01.html
幅広い市民でつくる「教育基本法の改悪をとめよう!全国連絡会」は三日、国会内で教育基本法の改悪に反対する院内集会を開催。約百人が参加しました。
改悪反対の日本共産党、社民党のほか、民主党議員らも出席し、改悪阻止に向けて決意表明しました。

72 :68:2005/04/26(火) 18:10:10 ID:6deeEAVR
>>69
すみません。私の68の書き込みに不愉快な点があったなら、反省します。
空き時間に研究室でここに書き込んでいたのは事実ですから、そのこと自体がまずいとおっしゃるなら今度からしないようにします。
ただ、「学生たちの前でどんな偉そうなことを演説してやろうか思案しながら」の部分は67さんとの間に交わした冗談のつもりでした。
これまでの私の書き込みを見ていただければ、私が実際には学生の前でそんなに偉そうに演説できるタイプの教師ではないことは
お分かりいただけると思っていたので。

73 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:18:26 ID:AkuBNgzl
★喫煙:校内で隠れ一服、原因で?ぼや騒ぎ 教諭2人処分−−和歌山の市立中 /和歌山

◇禁断の一服
・和歌山市内の市立中学校の男性教諭2人が昨年4月、校内で喫煙が禁じられている
 にもかかわらず、体育準備室で隠れてたばこを吸い、処分されていたことが25日、
 分かった。準備室では喫煙直後に、ぼや騒ぎが起きており、たばこの火が原因の
 可能性が高い。火は校長らが消し止めたが、隣の体育館では生徒らがクラブ活動を
 しており、消火が遅れれば大事に至った恐れもあった。

 和歌山市教委などによると、昨年4月1日正午ごろ、年度初めの職員会議の後の
 休憩中、男性教諭2人が体育館に併設されている体育準備室で喫煙した。2人は
 灰皿で消した吸い殻をごみ箱に捨て、鍵を閉めて昼食に出かけた。
 午後0時半すぎ、体育館でクラブ活動をしていた生徒らが、準備室から煙が出ている
 のに気付き、校長に連絡。校長らが消火器で火を消した。けが人はなかった。

 119番通報で消防車も到着。消防署員らが、ぼや直前まで準備室にいた教諭2人に
 事情を聴いた。出火原因は特定されていないが、2人は校長らに対して、「室内で
 たばこを吸った」と白状したという。
 県教委は02年度から、「本人の健康維持のほか、児童生徒への指導のために見本を
 示す」(健康体育課)として、県内の全公立小中学校と高校の校内で、教職員の喫煙を
 全面的に禁止している。
 市教委は「保護者らの信頼を失墜させる行為で、教育公務員として遺憾」として、
 5月24日付で2人を文書訓告、校長も監督責任を問われ厳重注意処分になった。

 毎日新聞の取材に対し、市教委教職員課は「たばこが原因と特定されたわけでなく、
 状況は分からない。管理責任があったという意味で問題があると思う」と説明している。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000141-mailo-l30

74 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:44:41 ID:D2rRORL0
>>68さん
 てっきり、理論系の先生かと思っておりましたが、
教育系でしたか!!!! おったまげ、です。いや、教育系にも、
教科教育系と、その中での理論系とありますしね。
 カス様からだと、そこまでは分かりませんでした。

 ここで最初に、某職をやり玉にしちゃったのは、
「王様は、某職なんじゃなぁい?(はたよーく風に」
と言うと、何となくマイナスのイメージで使われているっぽい
スレタイの言葉の印象が、ちと良くなるんではないか、と。

 良くなったかは、ナゾですが、先生と再会できて、
漁父の利、いや、全然違うな、えっと、一石二鳥、いやいや、
あ、「棚からぼたもち」です。

 47は、私にとって「すげえ。そのとーり」でした。




75 :68:2005/04/26(火) 18:53:42 ID:6deeEAVR
>>74
専門は言語学で、今日は英語の教職のことで仕事があったわけです。
でも、このあたりのスレでうっかり英語教師だとばらすと、「じゃ英検何級持ってるの?」
とか、「TOEIC何点取ったことあるの?」とか、うるさく追求されそうなので、できるだけ隠してました。

76 :実習生さん:2005/04/26(火) 21:21:18 ID:D2rRORL0
>>75さん
 ああ、想像できる、その展開。予想される○○の反応というか。
うん、この時期これから数週間頭を悩ませるであろう学生さんに
ぴったりのこの言葉。・・・って言うと、また怒られちまうか。
 学生さんにからまれます? 私もよく生徒にからまれますな。
私が学生の頃は、先生にからんだことなど、一度たりともなかったっ、
大学の指導教官には、常に礼儀正しく接していたっ。(訳が無い。)

 前の方で色々勝手に書かせてもらいましたが、そこから28=33さん
多分この方と同じ方だと思いますが64=65さんのような意見を
聞く事ができて、興味深かったです。

>>64さん
 私の言う「運営」とは、例えば○○委員会(大学によって呼称は
違うかもしれません)に所属し、大学を組織として維持するためには
必要な、いわゆる「研究以外の雑用とされるもの」を指したものです。
 「運営」という言い方は、すべての大学で共通の言い方ではないのかも、
ですね。よく知りませんが。

 大学の構成員でありながら、「研究しかしない」というのは、
本来の趣旨に沿っているようでいて、所属する集団にとっては
いかがなものか? という疑問は抱いています。
実像がどの程度か、直接見聞きした訳ではありませんが。

 もしかしたら、64さんは、院生さんか、もしくは研究者として
スタートを切って間もない方かも、とも思いました。とんちんかん
だったら、ごめんなさい。研究者であるからには、当然研究面での活躍が
期待される、ということは、私も分かります。それを説明して下さっていた
のですよね。 

77 :へんてこりん論者:2005/04/26(火) 22:04:23 ID:9Tl2VfnS
>>73
ワロタ

78 :実習生さん:2005/04/26(火) 22:07:16 ID:1FLcvg1E
教師が世間知らずを自覚するしないに関わらず

世間は「教師は世間知らず」だと思ってる。。。のか?

79 :へんてこりん論者:2005/04/26(火) 22:11:13 ID:9Tl2VfnS
>>78
さ〜ね〜
まあ、自分をへんてこりんだと思っている教師はいないみたいだがな。


80 :実習生さん:2005/04/26(火) 22:12:37 ID:2ghHPHb9
自覚してる先生の数は少ない予感。

81 :実習生さん:2005/04/26(火) 22:17:35 ID:1FLcvg1E
必ずしも全て教師が世間知らずとは断言できないが、

俺の出会ってきた教師は世間知らずだった。というか、
世間知らずじゃないのかもしれんが知ったかぶりがひどい。
知らないなら知らないでいいんだよ先生・・・。

82 :へんてこりん論者:2005/04/26(火) 22:19:53 ID:9Tl2VfnS
そういえば、「俺は世間知らずだから・・」という先生がいたなw

83 :へんてこりん論者:2005/04/26(火) 22:24:32 ID:9Tl2VfnS
隠れてタバコ吸ってぼやかよw
やることが高校生と同じじゃん。
そういえば、面談のときタバコ吸いながらやってたがな、そのセンセイ。

84 :実習生さん:2005/04/26(火) 22:24:41 ID:D2rRORL0
 へんてこ君は、世間知らず? それとも、世間知り?

85 :へんてこりん論者:2005/04/26(火) 22:25:36 ID:9Tl2VfnS
>>84
さ〜、知らん。
まあ、人のことを聞くときは、自分のことを話てからねw

86 :へんてこりん論者:2005/04/26(火) 22:26:14 ID:9Tl2VfnS
まあ、世間知らずの反対が世間しりではないと思うがw

87 :実習生さん:2005/04/26(火) 22:27:44 ID:D2rRORL0
>>86
 そうなんだ。世間知らずの反対語は?
「さあ?」かいな?

88 :へんてこりん論者:2005/04/26(火) 22:28:39 ID:9Tl2VfnS
>>87
さ〜w

89 :実習生さん:2005/04/26(火) 22:31:07 ID:D2rRORL0
 そうか、「さあ?」ではなく、「さ〜w 」なのか。
了解。

90 :実習生さん:2005/04/26(火) 22:33:41 ID:1FLcvg1E
俺は世間知られず

91 :へんてこりん論者:2005/04/26(火) 22:33:45 ID:9Tl2VfnS
>>89
それだけ?
なにが 言いたいの?
ただのちょっかい出しにきたんか?w

92 :実習生さん:2005/04/26(火) 22:37:50 ID:D2rRORL0
>>91
 言葉遊びだよ。いやだったみたいなので、やめる。
ごめんね。

>>90
 面白いっ。円楽さんから、ざぶとんもらえるかも。


93 :へんてこりん論者:2005/04/26(火) 22:40:08 ID:9Tl2VfnS
>>92
へ?
言葉遊び?

まあ、なんでもいいが。
教師は世間知らずだとか、そうじゃないとか言いなはれw

94 :へんてこりん論者:2005/04/26(火) 22:40:49 ID:9Tl2VfnS
「教師は世間知らず」は大谷昭宏というジャーナリストが言ってたらしいよ。
「教師はへんてこりん」は勝谷誠彦というジャーナリストがTVで言ってたらしいよ。
「教師は社会音痴」は福岡政行という大学教授がTVで言ってたらしいよ。

95 :実習生さん:2005/04/26(火) 22:43:10 ID:1FLcvg1E
言ってたらしい。かよw

96 :実習生さん:2005/04/26(火) 22:43:19 ID:MXoGzLXZ
http://www.kyokiren.net/ 教育基本法の改悪をとめよう!
全国集会まであと12日
2005年5月7日13:00〜
場所:東京・代々木公園・NHKホール隣  JR原宿駅表参道口→徒歩1分(原宿門)
 東京メトロ代々木公園駅→徒歩3分(西門)

日時 2005年 5月7日(土)
☆交流の広場(11時〜)
学ぶ・遊ぶ・動く・つながる
(憲法・教科書などテーマ別テント・屋台やお楽しみワークショップ・・・)
☆ライブ(13時〜)  ソウル・フラワー・モノノケ・サミット

★決起集会(14時〜)
呼びかけ人 大内裕和・小森陽一・高橋哲哉・三宅晶子
全国からの発言

憲法 加藤周一  教科書問題  日の丸・君が代問題
★デモパレード(16時〜) 参加費/無料
この集会は、賛同金とカンパで作られています。当日、カンパのお願いを予定しています。
     5.7全国集会賛同団体一覧
京都YWCA  NCC教育部       O.W.B(おまえら「若者」バカにすんな)
日本基督教団九州教区共育部門    改憲とあらゆる戦争法に反対する市民ネットワーク21
日本基督教団九州教区平和人権部門      東京・山谷日雇い労働組合
日本キリスト教婦人矯風会松山支部      「日の丸・君が代による人権侵害」市民オンブズパーソン
日本キリスト教団中野桃園教会有志         部落開放同盟全国連合会
日本キリスト教団北海道教区社会問題担当委員会      ■ピースボート■

97 :へんてこりん論者:2005/04/26(火) 22:46:49 ID:9Tl2VfnS
>>95
そうなんだよw

98 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:44:46 ID:4X99NVBI
>>94
著名人が教師が世間知らずだといえば
教師が世間知らずになる理由がわからない。

極端な話し、
著名人が「日本人は全員死ね」といえば
日本人は全員死ななければいけない民族になるのか?

こういう偉い人の意見にただ従うのは日本人の悪いところ。

教師が世間知らずかどうか、自分で考えて自分で判断
するべき。

99 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:45:14 ID:4X99NVBI
>>へんてこりん論者
あと、sageを覚えてください。

100 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:45:53 ID:QcKo8U2b
教師は世間知らず。はあ あたりまえだろ。毎日相手してるのが子供だぞ。
まじめな教師が毎日授業研究に居残ってるのは,世間の人がだーれも来ない
学校の中。飲み会,合コンは愚痴の言える教師同士。親に対しては一応教師
としての対面と役割を保つのが前提。校長・教頭以外は皆平等。おまけに
思いやりやこころの重視。こんな毎日じゃ世間とずれるのは当たり前だろ。
しょうがないんだよ。俺 教師だけど。世間とずれるのを責めるのは,事務職と
営業職。夜間の仕事と昼の仕事。男と女。その感覚の違いを責めるのと一緒だろ。
そろぞれいいとこ悪いとこあるけど,ずれちゃうのは仕方のない部分もあるんだよ。
と,弁護してみる。

101 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:49:21 ID:RbQm/B+K
>>99 わざとあげてるんでないの?
鬼女板の教師スレなんかもっと酷いと思った。自分の周り半径10メートルで
物事を判断する人が多い気がする。ちょっと教師を擁護することを言ったら、
噛みつくし。

102 :実習生さん:2005/04/27(水) 00:04:56 ID:oFYyRF7B
知ったかぶりする奴が多いだけで世間知らずが多いわけじゃないと擁護

103 :実習生さん:2005/04/27(水) 00:30:30 ID:tsh8cjH8
誰にでも知らないことはある、だけど知ったかぶりするのはやめてほしい。
あと価値観が独特、しかもへんてこりん。

世間知らずではなくて、
M教師=知ったかぶり+変な価値観+へんてこりん
で世間知らずと思われてる気がする。

>>100みたいな先生は知ったかぶりしないし、まとも。

104 :実習生さん:2005/04/27(水) 03:35:07 ID:Z1BvveBV
ひさしぶりに見たら、まだ続いてたんだ、このスレ。
そういえば、去年の今頃も、「へんてこりん論者」が来てたっけ。

文章力や内容など、当時と変わってないように見えるが、
受験生(しかも受験間際)なのにしょっちゅう入り浸ってて大丈夫
なのかと思っていたが、無事に大学生になれたみたいで、よかったな。
今度は、論破されそうになったり、持論の矛盾点を突かれても
スレを荒らしたりして逃げないように頑張れよ。
>へんてこ

105 :75:2005/04/27(水) 05:42:13 ID:eI7klCPW
>>76さん

>学生さんにからまれます? 私もよく生徒にからまれますな。
>私が学生の頃は、先生にからんだことなど、一度たりともなかったっ、
>大学の指導教官には、常に礼儀正しく接していたっ。(訳が無い。)

このあたりのご発言、その微妙なニュアンスも含めて、基本的に共感いたします。
でも私が68で「大学教師は、からまれるのには慣れっこですから」と書いたときに念頭にあったのは、
どちらかというと学生のことではなく、研究者同志の論争、とりわけ同じ言語学の専門分野における
立場の違う学派の人同志の喧嘩のことでした。たぶんご存知と思いますが、この分野ではしばしば、
2ちゃんねるより程度の低い、単なる個人攻撃としか思えないような喧嘩が繰り広げられたりしていますので。

106 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 05:57:44 ID:Roen3Lfu
>>98
>著名人が教師が世間知らずだといえば
>教師が世間知らずになる理由がわからない。

アホ?w


107 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 05:58:10 ID:Roen3Lfu
>>99
謙虚に承ります、ハイw

108 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 06:00:30 ID:Roen3Lfu
>>104
余計なお世話〜w

109 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 06:01:04 ID:Roen3Lfu
教師を世間知らずと言ってるのは、あの、へんてこりんさを世間知らずと言ってるんだよ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
その環境がまさに世間知らずなもんで、教師のへんてりんさを世間知らずと言うようになったってことだよ。
あの、子供っぽい感じとか、妙に無礼な感じとか、へんてこりんなのよ。

110 :実習生さん:2005/04/27(水) 06:10:46 ID:eI7klCPW
「へんてこりん論者」さん、はじめまして。あなたの109の意見、概ねわかるような気がしているのですが、
「子供っぽい感じ」はわかるとして、「妙に無礼な感じ」というのについて、ぜひもう少し具体的に説明してください。

111 :実習生さん:2005/04/27(水) 06:52:01 ID:RxIkwqVN
ローゼンメイデン
ttp://www.siokara.cjb.net/siobin/sio001/src/sa20213.jpg


112 :実習生さん:2005/04/27(水) 06:56:10 ID:z+1m3mcS

>>104
>ひさしぶりに見たら、まだ続いてたんだ、このスレ。

>文章力や内容など、当時と変わってないように見えるが、

よく見てるねーw  感心するよ。





113 :実習生さん:2005/04/27(水) 17:17:31 ID:Z0pYFfnd

>>968 :へんてこりん論者 :2005/04/23(土) 03:42:15 ID:eKvZR4XO
 こういうことだね。
 つまり、世間知らずの反対が世間を知っているということではないんだよw

で、反対はなんなの?

 >>990名前:へんてこりん論者 :2005/04/23(土) 04:00:53 ID:eKvZR4XO
 >>989
 さ〜?w

へんてこりん論者は低脳。
自分でもよく分からない事を発言しているようだw


114 :実習生さん:2005/04/27(水) 18:39:02 ID:C9dFXcOW
民間の鉄道会社の世間知らずも

再教育が必要だな。

115 :実習生さん:2005/04/27(水) 19:21:39 ID:ZbBgkkq1
教室たらい回し ショックで男児不登校に 新潟の市立小

「学習できない子は ほかの組へ」
 新潟市内の市立小学校で3月、小学3年の男子児童が担任の女性教諭から「学習できない子はほかの組に行きなさい」などと言われ、
その後も教室をたらい回しにされていたことが26日、わかった。教諭3人から次々と同様な扱いを受けた男児はその後、
医師に急性ストレス障害と診断され、1か月半が過ぎ4年生になった今もショックから登校できない状態。
学校から報告を受けた市教委で詳しい経緯を調べている。
 複数の関係者によると、男児が最初に教室を出されたのは3月7日。午前中の図工の時間中、
担任の女性教諭が「学習できない子はほかの組に行きなさい」と男児をしかり、別の児童に指示して、
泣きじゃくる男児を机やイスごと別のクラスの教室に移動させた。

 移動先のクラスの男性教諭も「ニワトリみたいに3歩歩いて忘れるようではだめだ」などとしかり、給食の時間になると、
さらに別のクラスに移した。そのクラスの女性教諭からは「あなたは別のクラスなので、1人で食べなさい」と言われ、
男児は教室内で1人で給食を食べたという。

 この担任は翌8日の5時間目にも男児をクラスから隔離し、生活科室で反省文を書かせた。男児は9日から不登校となり、
母親には「飛び降りたくなった」と打ち明けたという。

 同校は3月14日、保護者からの電話で事態を把握。担任と校長らが保護者に謝罪した。
4月19日には学年保護者会を開いて事情を説明したが、男児の「排斥」にかかわった教諭3人は新年度も同じ学校で学級担任を続けている。

 同校の校長は、読売新聞の取材に対し、事実関係を認めた上で、「不適切な指導だった。
家族には学校に復帰できるように最善を尽くしたい」と話したが、「継続的に行われていたものではない」としている。

116 :実習生さん:2005/04/27(水) 19:22:38 ID:ZbBgkkq1
 男子児童の母親は26日、読売新聞の取材に応じ、「今回のことは、教師たちの嫌がらせのほんの一部」と語った。

 母親によると、男児の様子がおかしくなり始めたのは、夏休みを過ぎたころ。理由を尋ねると、
「先生から『大バカ野郎』『脳みそなし人間』と言われた」などと話し、ほかの児童からも教師のまねをしていじめを受けていることを打ち明けたという。

 2月下旬の参観日に母親が教室に入ると、「4年生になれない子」として、数人の児童の名前が黒板に書かれ、
その中に男児の名前も含まれていた。3月に教室を出された理由について、男児は「算数や国語のドリルが進まなかったから怒られた」と話した。

 母親は「医師からは、トラウマになるかもしれないと言われた。今後のことを考えると、どうしていいかわからない。
学校を許すことができない」と肩を震わせた。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news001.htm

117 :実習生さん:2005/04/27(水) 19:24:53 ID:9T7qwz6y
>>105
>研究者同志の論争、とりわけ同じ言語学の専門分野における
>立場の違う学派の人同志の喧嘩のことでした。
 
 ああ、そういう意味でしたか。言語学について、かなり疎いもので、
具体的なことは、思い浮かびませぬが。
 今は学問の方から遠ざかっておりますので、最近の動向にも疎いですが、
私が専攻していた所は、つっくんとひろくんが二大勢力で、
お互い学会で質問攻撃などを繰り広げていた、との話を聞きました。
って、これも伝聞に過ぎませぬ。
 当時は、私もとても若く、学閥だのの渦中にいられるようなポジションでも
なかった(もちろん今も違いまーす)ので。要するに、一M生に過ぎなかった
のですな。付いて行くのに精一杯どころか、発表されている内容を理解するのも
大変でございました。
 何にしても「理解した」と自分は思っていても、それが本質をついた
モノであるのかを判断するというのは、難儀なことです。いわゆる
「見える人」には容易でありましょうが、私には難しい。
 という程度の者ですので、先生の話に、学問的な面からついていくのは
例え喧嘩のお話でも、無理にございまする。

 だけどねぇ、学問のからまぬ方の醜い喧嘩については、心当たりが無い
訳じゃないでごんすよ。メンツにこだわるのは、誰もが一緒ってこと
ですかな、とプリプリしたことも、ありますですよ。人事に絡んで、
派閥にからんで、です。3人よれば派閥ができる、って、本当ですな。
「これは人類普遍の原理であり」ですかいな。
誰の? って、対外的には自分と利害が一致している人物の、です。
 どうでもいい話ですな。すみません。
 



118 :実習生さん:2005/04/27(水) 19:34:09 ID:C9dFXcOW
>>115,116
消えろ。ボケ!


119 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 20:01:31 ID:6IWgrpYN
>>113
ワロタw


120 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 20:02:26 ID:6IWgrpYN
>>115
病院のたらい回しは聞いたことがあるがな、教室のたらい回しは初耳だなw

121 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 20:03:13 ID:6IWgrpYN
>>118
君は、それ言いにきたのか?w

122 :実習生さん:2005/04/27(水) 20:06:26 ID:oFYyRF7B
なんでレスを一つにまとめないんだ?

123 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 20:16:09 ID:6IWgrpYN
>>122
気になるか?

124 :実習生さん:2005/04/27(水) 20:17:07 ID:oFYyRF7B
気になる

125 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 20:18:28 ID:6IWgrpYN
>>124
よーござんしたw

126 :実習生さん:2005/04/27(水) 20:19:13 ID:oFYyRF7B
何だ、構って欲しかっただけか。

127 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 20:20:33 ID:6IWgrpYN
>>126
謙虚に承ります、ハイw

で?
君は、わざわざ、それ言いに来たの?w

128 :実習生さん:2005/04/27(水) 20:22:30 ID:oFYyRF7B
結果的にはそうなったな。何でレスをまとめないか気になっただけだから。

129 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 20:23:01 ID:6IWgrpYN
>>128
よーござんしたw

130 :実習生さん:2005/04/27(水) 20:24:31 ID:C9dFXcOW
民間の鉄道会社の世間知らずも

再教育が必要だな。




131 :聞いたよ:2005/04/27(水) 21:19:54 ID:7FRlbDAv
久しぶりに見ると、もうわけわかんないね。
と言いつつ ときどきageてたのをチラッと見てたが、いや、話題について
いけなくてレスできなかったよ。ヘンテコ氏の独壇場だね。偉大なる人物だ。

>>101
鬼女板ってどのカテゴリーにあるんだ?
世間知らずなんでよく知らんのだ。教えてくれるとありがたいッス。

132 :実習生さん:2005/04/27(水) 21:28:03 ID:FIN5lGwO

へんてこは今大学生なのか?

133 :実習生さん:2005/04/27(水) 22:07:12 ID:Z1BvveBV
>>132
去年あれだけ一流大に入ると大口叩いて余裕かましてたんだから、
もちろん大学生に決まってるだろうがw

134 :実習生さん:2005/04/27(水) 22:17:34 ID:C9dFXcOW
>>132

へんてこはおまえだよ。ニート!

135 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 22:22:08 ID:sAlRR/04
>>131
お、久しぶり、カリンだっけか、サリンだっけか?w
自分ひけらかし症候群の具合はどんなだ?

136 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 22:22:28 ID:sAlRR/04
>>132
余計なお世話〜w

137 :へんてこりん論者:2005/04/27(水) 22:24:21 ID:sAlRR/04
>>133
ワロタw

138 ::2005/04/27(水) 22:36:28 ID:ED2PkGPy
(>_<。)

139 :聞いたよ:2005/04/27(水) 23:29:16 ID:7FRlbDAv
>>135
バッチリ順風満帆だよw。
昨年度があまりにうまくいきすぎたので、今年度は反動が来るんじゃないか
とちっと思っていたが杞憂だった。
2年3年が持ち上げてくれるから、1年がもう素直なの何なのって・・・
おっと、またひけらかしちまった。スマソw

 もう年なのか、まるで浦島太郎。このスレの内容が全く理解できないよw。
 スレ汚しスマソw。 
 ヘンテコ氏もガンガッテくれ。             んじゃ。

140 :実習生さん:2005/04/27(水) 23:50:49 ID:w4OPZwLV
>>107
謙虚に承ったんならsageろよ。糞スレをageるな。
もしかして、sageすらわかんない?

>>135
>>131ではないが、それこそ余計なお世話というものでは。

141 :実習生さん:2005/04/27(水) 23:54:32 ID:Z0pYFfnd

>>968 :へんてこりん論者 :2005/04/23(土) 03:42:15 ID:eKvZR4XO
 こういうことだね。
 つまり、世間知らずの反対が世間を知っているということではないんだよw

で、反対はなんなの?

 >>990名前:へんてこりん論者 :2005/04/23(土) 04:00:53 ID:eKvZR4XO
 >>989
 さ〜?w

へんてこりん論者は低脳。
自分でもよく分からない事を発言しているようだw


142 :へんてこりん論者:2005/04/28(木) 06:02:30 ID:sXFP8sju
>>139
お、随分素直な自分ひけらかし症候群じゃーないかw
自覚していて、よろしw

143 :へんてこりん論者:2005/04/28(木) 06:03:06 ID:sXFP8sju
>>140
謙虚に・・・以下省略w

144 :へんてこりん論者:2005/04/28(木) 06:03:29 ID:sXFP8sju
>>141
君は・・パスw

145 :実習生さん:2005/04/28(木) 10:47:23 ID:dw2D5FAn

>>968 :へんてこりん論者 :2005/04/23(土) 03:42:15 ID:eKvZR4XO
 こういうことだね。
 つまり、世間知らずの反対が世間を知っているということではないんだよw

で、反対はなんなの?

 >>990名前:へんてこりん論者 :2005/04/23(土) 04:00:53 ID:eKvZR4XO
 >>989
 さ〜?w

へんてこりん論者は低脳。
自分でもよく分からない事を発言しているようだw


146 :実習生さん:2005/04/28(木) 13:36:48 ID:QAjYbpQ8
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 日勤教育!日勤教育!
 ⊂彡

【拷問】 日勤教育 【囚人】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1114509310/

147 :実習生さん:2005/04/28(木) 13:41:16 ID:ybo0K+Xp
>>130
そうそう、鉄道会社の世間知らずの方が
もっと再教育が必要だね。










148 :実習生さん:2005/04/28(木) 19:34:32 ID:invA4zZ9
鉄道会社に必要なのは安全の再教育。でも教師に必要なのは人間としての
再教育。

149 :実習生さん:2005/04/28(木) 19:43:22 ID:ybo0K+Xp
>>148

因みに一部だけどな。

マジメにしてる人を一緒にするなよ!

150 :実習生さん:2005/04/28(木) 19:52:56 ID:ybo0K+Xp
>>148
テレビ見てると人間としての再教育も必要かもよ。

151 :実習生さん:2005/04/28(木) 19:53:26 ID:2WLrEiZP
その一部をかばってる時点で同レベル。

152 :実習生さん:2005/04/28(木) 20:30:24 ID:3RQO/uVc
 県は27日、部活動の合宿中に女子生徒にマッサージをしたとして、
昨年5月に40代の県立高校教諭を停職3カ月の懲戒処分にしていたと発表した。
 県教委によると、教諭は2003年7月から昨年1月にかけて、顧問を務める
部活動の合宿をした際、練習で痛みを訴えた1、2年の女子生徒計7人をそれぞれ
部屋に呼び、約30分間ずつ腰や足をマッサージした。20回マッサージされた生徒もいた。
 7人のうち5人が精神的苦痛を訴え、昨年3月に保護者が県教委に相談。教諭は
「わいせつ目的ではなかったが、配慮が足りず反省している」と話しているという。
 内山征洋教育長は「誠に残念な結果で、指導の徹底と教職員研修の充実等に努めたい」としている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005042701002180

153 :実習生さん:2005/04/28(木) 20:31:51 ID:3RQO/uVc
★小学校音楽室で52歳教諭が首つり自殺…愛知・春日井

・28日午後0時25分ごろ、愛知県春日井市熊野町の同市立篠原小(服部一也校長)で、
 同校の男性教諭(52)が4階音楽室で首をつっているのを、別の教諭が見つけ、
 消防を通じて県警春日井署に通報した。

 男性教諭は、心肺停止状態で、搬送先の病院で間もなく死亡が確認された。
 同署ではこの教諭が自殺を図ったとみて調べている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000111-yom-soci

154 :実習生さん:2005/04/28(木) 20:50:12 ID:ybo0K+Xp
>>152,>>153
だから何。テレビっ子だろ?マスメディアが流すと

全部がそうだと思い込む奴。



155 :実習生さん:2005/04/28(木) 21:21:36 ID:3RQO/uVc
★市立小の男性教諭を懲戒免職処分 女子児童にキス

・埼玉県教育委員会は28日、女子児童(10)にわいせつな行為を繰り返したとして、
 川越市の市立小学校の男性教諭(41)を懲戒免職処分にした。

 県教委によると、教諭は、2月23日、前任校だった同市内の市立小で、担任する
 学級の教室に来た当時小学4年生の女子児童の右ほおにキスした。児童は隣の
 学級で、教諭は自分の学級が音楽の授業中に1人で教室に残っていたという。

 3月14日にも、理科準備室で、片づけを手伝っていた同じ児童に、目を閉じるよう
 指示してから唇にキスをし、「誰にも言わないで」と口止めした。女子児童が教室で
 泣いているのを他の児童が見つけ、女子児童の担任の女性教諭が事情を尋ね、
 明らかになった。

 男性教諭は行為を認めた上で、「女子児童に慕われていると勘違いし、父親が
 するつもりでした。水道で口を洗うなど嫌悪をあらわにしたので口止めした」などと
 話しているという。

 http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY200504280253.html?t

156 :聞いたよ:2005/04/28(木) 21:34:34 ID:tYFJ4dB4
>>142
お約束のレス、アンガトさん(w

でもなぁ、へんてこさんよ、おみゃぁさんがよく引き合いに出す教師のなか
にはすでに故人となられた方もいるんだよ。そこまで執拗に繰り返しコピペ
することはないんじゃないか? せっかく楽しんでいるところに冷や水浴び
せかけるようで悪いけどさ。
ネタならいくらでもあるんだから順次新しいネタに変えていけばいいじゃん。


スレタイからして、教師を肴に楽しむスレなんだろ?
世間知らずと笑いたいんなら笑っとけばいいよ。止めないからさ。
>>152はいいよ。まあ、せいぜい大声で笑っちょくれ。でもなあ、
>>153
このネタで笑えるんか?
人が死んでるんだぜ!?

157 :実習生さん:2005/04/28(木) 21:35:34 ID:ybo0K+Xp
>>155
だから何。テレビっ子だろ?マスメディアが流すと

全部がそうだと思い込む奴。ガキはすっこんでろ!


158 :実習生さん:2005/04/28(木) 21:35:55 ID:2WLrEiZP
自分は真面目ぶって同僚教師のセクハラを黙認する教師って多いよな。
少なくとも俺の実体験では。

それで「真面目な教師が殆ど、変なのは一部だけ」と堂々と言える根性には驚嘆する

159 :実習生さん:2005/04/28(木) 21:42:13 ID:ybo0K+Xp
>>157
生意気に2ちゃんで反抗ですか。おまえがヒキコモリでいる

根性には驚嘆する。


160 :実習生さん:2005/04/28(木) 21:44:06 ID:ybo0K+Xp

>>157じゃない>>158だ。

161 :実習生さん:2005/04/28(木) 21:46:53 ID:2WLrEiZP
随分堂々と自演するんだなぁ。と思ったじゃないか。

162 :実習生さん:2005/04/28(木) 21:49:04 ID:invA4zZ9
「真面目な教師が殆ど、変なのは一部だけ」・・・・これって逆だろ。
マスコミに報道されたくなかったら大人しくしていればいいだけ。それが
できないからマスコミの餌になるんだよ。マスコミの所為にするのはよくない。

163 :実習生さん:2005/04/28(木) 21:51:16 ID:2WLrEiZP
>>159
リアルでも指摘した事ある。もうちょっと皮肉っぽく言ったけど。先生黙っちゃったがなw

流石に今はそんな事しないよ可哀想だから。
もう大学生だし指摘する場も無いけど。

164 :聞いたよ:2005/04/28(木) 21:54:47 ID:tYFJ4dB4
>>163
>リアルでも指摘した事ある。
中高時代、教師からにらまれるタイプだったんだね。
オレも中学時代はにらまれるタイプだったなぁ。

              いや、青かったw。

165 :実習生さん:2005/04/28(木) 21:59:40 ID:2WLrEiZP
睨まれたよw
テストで学年2位でも通知表は3だというwww
おかげで進路に響く響く。

中学の先生からは色々学んだよ

166 :実習生さん:2005/04/28(木) 22:00:30 ID:ybo0K+Xp
>>163
まあ、奴らも高学歴で難関試験パスしたんだから
許してやれよ。先生も人間だからな。



167 :実習生さん:2005/04/28(木) 22:04:51 ID:CiOdcr+s
>>157 数年前身近で、マスコミに流されるような事件があったとき思った。
そんなに酷いことじゃなかったのに(セクハラとか生徒への暴力とかではな
い)、マスコミの書き方次第で極悪非道、という感じにも取れる記事に仕上
がっていたからビックリしたよ。

168 :聞いたよ:2005/04/28(木) 22:08:10 ID:tYFJ4dB4
>>165
お、やったじゃんw
オレ学年トップで3だったよw
同じく進路に響いた響いた。

先生のミス、指摘しまくりッチョだったからなぁww。

169 :実習生さん:2005/04/28(木) 22:10:23 ID:invA4zZ9
>>166
教師が高学歴で難関試験・・・・か・・・

170 :実習生さん:2005/04/28(木) 22:15:17 ID:ybo0K+Xp
>>169
俺のときの教師はそうだった。

171 :実習生さん:2005/04/28(木) 22:16:44 ID:2WLrEiZP
>>167
まぁ俺の身近にいた教師はマスコミ沙汰になるほどじゃなかったな。
音楽教師で「もっと口あけろ〜」といいながら女子の口の中に指突っ込んだり、
気に入った子には手紙攻勢してたり等。キモかったが確かに犯罪では無かった。

色々な中学を苦情等で数年単位で移動してるが本人は辞めないし、懲りないw
そんな俺は音楽1w

172 :実習生さん:2005/04/28(木) 22:23:09 ID:ybo0K+Xp
>>167
そう、マスメディアは第2の権力。

教師なんかはかわいいもんだ。

173 :実習生さん:2005/04/28(木) 22:29:11 ID:invA4zZ9
>>171
犯罪ではないかも知れんが、明らかに処分の対象にはなり得るだろ。
そういうキモい教師がいる以上、マスコミは教師を狙い続けるよ。

174 :実習生さん:2005/04/28(木) 22:32:17 ID:ybo0K+Xp
>>173
そのマスコミもたまに犯罪しちゃうけどな。

175 :171:2005/04/28(木) 22:36:03 ID:2WLrEiZP
ミスった
×そんな俺は音楽1w
○そして俺は音楽1w

そんな奴じゃねぇよ俺は・・・_| ̄|○

176 :聞いたよ:2005/04/28(木) 22:39:14 ID:tYFJ4dB4
>>173
いや、十分犯罪だと思うな。てか犯罪。
簡易裁判所級。
そのくらいのがいいなぁw。笑いのネタとしてはね。 ではんじゃば。


177 :聞いたよ:2005/04/28(木) 22:43:33 ID:tYFJ4dB4
>>175
「そんな」の方が名文だよw。


178 :実習生さん:2005/04/29(金) 01:23:33 ID:1X4ujS/h

>>968 :へんてこりん論者 :2005/04/23(土) 03:42:15 ID:eKvZR4XO
 こういうことだね。
 つまり、世間知らずの反対が世間を知っているということではないんだよw

で、反対はなんなの?

 >>990名前:へんてこりん論者 :2005/04/23(土) 04:00:53 ID:eKvZR4XO
 >>989
 さ〜?w

へんてこりん論者は低脳。
自分でもよく分からない事を発言しているようだw


179 :実習生さん:2005/04/29(金) 09:17:21 ID:+tNcW4gD
★市立小の男性教諭を懲戒免職処分 女子児童にキス

・埼玉県教育委員会は28日、女子児童(10)にわいせつな行為を繰り返したとして、
 川越市の市立小学校の男性教諭(41)を懲戒免職処分にした。

 県教委によると、教諭は、2月23日、前任校だった同市内の市立小で、担任する
 学級の教室に来た当時小学4年生の女子児童の右ほおにキスした。児童は隣の
 学級で、教諭は自分の学級が音楽の授業中に1人で教室に残っていたという。

 3月14日にも、理科準備室で、片づけを手伝っていた同じ児童に、目を閉じるよう
 指示してから唇にキスをし、「誰にも言わないで」と口止めした。女子児童が教室で
 泣いているのを他の児童が見つけ、女子児童の担任の女性教諭が事情を尋ね、
 明らかになった。

 男性教諭は行為を認めた上で、「女子児童に慕われていると勘違いし、父親が
 するつもりでした。水道で口を洗うなど嫌悪をあらわにしたので口止めした」などと
 話しているという。

 http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY200504280253.html?t

180 :おめーらは白痴:2005/04/29(金) 10:44:26 ID:bKa11znV
>「女子児童に慕われていると勘違いし、父親がするつもりでした。
>水道で口を洗うなど嫌悪をあらわにしたので口止めした」などと話しているという。

勘違い!!?
父親がする?!?

激しく意味不明だな
こういうのを専門用語で“妄想”っていうんだよw

181 :実習生さん:2005/04/29(金) 13:56:20 ID:oK71UhOr
>>178
教師は世間知らずなどと主張する以前の問題。
へんてこりん論者は何を勉強してきたのかということだな。

>>180
そんなわかりきったことをかいてどうすんの?
後、妄想は専門用語のうちにはいらないから。

182 :実習生さん:2005/04/29(金) 14:45:08 ID:iNoeGPgg

狂死はどうして変態ばっかりなんですか?

変態が狂死になるんですか?

狂死が変態になるんですか?

183 :おめーらは白痴:2005/04/29(金) 14:45:15 ID:bKa11znV
>>181
>後、妄想は専門用語のうちにはいらないから。
皮肉で逝っているんですが何か?

184 :実習生さん:2005/04/29(金) 15:09:02 ID:Zj8pokTJ
ところでハクチ君、都合が悪くなると
別のスレに逃避するねえ。まさしく流浪の民(w

1日が終わったとき、布団の中で
「俺の人生は違う・・・こんなんじゃない!!」と枕を涙でぬらしているのかな?

逆に「私は教育界の、いやネットの神だ!!」とか抜かしていたら
かなりキモイんですが(w

春で躁転しているんだろうね(w

185 :実習生さん:2005/04/29(金) 15:41:54 ID:xPhpcbP2
教師は社会を舐めすぎなことは確かだな。
この際、罰が必要では?

186 :実習生さん:2005/04/29(金) 16:58:11 ID:Zj8pokTJ
>>185
テラワロスwwww




お前は神にでもなったつもりかw

187 :実習生さん:2005/04/29(金) 19:42:59 ID:oK71UhOr
>>185
わかりきられたことへの皮肉は
皮肉にすらならない意味のない書き込みだという話しね。

>>184
まぁ、ハクチさんがそんな人でも、
それはそれで別にいいのでは?

>>185
今、そのために学校の外部評価を盛んにしようという
運動が盛んになっているから、Webにいってごらん?

俺の経験では、工業系の学校はかなり社会をなめている学校
は多い。C言語もかけない人間をプログラマとして採用してくれ
なんて社会をなめているなんてではない。

と、グチをいってみた。


188 :実習生さん:2005/04/29(金) 20:54:26 ID:njhTcCHx
実際に同僚の不正(セクハラ)を指摘できる教師っているのかな?

189 :実習生さん:2005/04/29(金) 21:04:34 ID:NpjYmOEc
教師はやることも醜いが、言い訳もまた醜い・・・

190 :実習生さん:2005/04/29(金) 21:06:47 ID:p2djOxXi
学校の中って、世間と感覚がちがうよなー

191 :実習生さん:2005/04/29(金) 21:10:10 ID:dJ1GDpTO
聞いてください。
中3の女子です。
きのう、いつもより早く帰宅したところ、玄関の鍵が開いていたので、
ただいまを言わずに両親の部屋に行こうとしたところ母親の泣く声が聞
こえてきたので、単身赴任の父が帰り、夫婦喧嘩でもしているのかと思い、
部屋に戻り、また少して様子を見に両親の部屋にいくと母親が何か叫んでいました。
ビックリしました。
担任の先生とセックスしているのです。
高校目指して一生懸命がんばっているのに裏切られたような気分です。
私はどうすればいいのでしょうか?



192 :実習生さん:2005/04/29(金) 21:12:50 ID:njhTcCHx
マジレスすると大人同士なら問題ないwwww

193 :実習生さん:2005/04/29(金) 21:24:40 ID:xPhpcbP2
>>191

おいおい、ビッグチャンス到来じゃないか?
その担任をしっかり脅してやれば、内申は大幅アップでしょう。
推薦でいい高校にいけるぜ。

ついでに母親も脅してやれば、何でも買ってくれるでしょう。

ホント、幸運っていつ訪れるかわからないものですね。
この幸せもんが!

194 :実習生さん:2005/04/29(金) 21:27:21 ID:ea9TGtFV
このスレも長寿だねえ。。。

195 :実習生さん:2005/04/29(金) 22:45:58 ID:Zj8pokTJ
>>194
教師は叩いても叩き返さないから、
ここには腰抜けのチキン野郎&勘違いプロ市民共が集うのさ。


尤も、叩いて権威を解体した後始末を俺たちがやることになるのだがね。
権威の解体と再構築、大仕事だぜ。

子供を叱れない情けない駄目親なんてのは所詮自己責任の産物よ。




196 :実習生さん:2005/04/30(土) 00:31:43 ID:rmzkMLRL
教師の多くは【朝日脳】ですから世間知りませんよー
東京裁判で有罪とされた人々の合祀は1959年に始まり78年に
14人のA級戦犯を合祀して終了した。この間、中国を含め海外から
一切抗議はなかった。1979年、大平首相が、80年と81年鈴木首相が
参拝したが、何の問題も引き起こさなかった。1982年教科書問題が
日本を襲った当時も中国は教科書問題を取り上げるのみでA級戦犯の
靖国合祀には一切言及しなかった。

中曽根首相が1983年、84年に靖国参拝した時に至るも何ら問題は
生じなかった。つまり靖国問題はわずか16年前の1985年からなのである。
戦後政治の総決算を掲げた中曽根首相は1984年に靖国神社問題についての
諮問委員会を設置し、1985年8月15日に靖国を公人として参拝した。
その直前の8月7日に朝日新聞は、中国は靖国問題について日本の動きを
注視している、と報じた。当時の「人民日報」や新華社電を精査しても
そのような中国の動きはまったく存在していない。

人民日報はこの朝日の記事を受けて8月11日付けで、日本国内に首相の靖国
参拝に批判的な動きがあると報じた。ついに8月14日中国政府スポークスマン
は中曽根首相の靖国参拝はアジアの隣人(中国人民)の感情を傷つけると
正式な反対表明をするに至った。

かくして「無」から「有」が生じ、日中間で互いに相手国で靖国が斯様に
論じられ報じられていると木霊のような遣り取りが始まった。

197 :実習生さん:2005/04/30(土) 01:33:11 ID:m8UTgXNI
>>194
教師は叩き返さない、と言うより叩き返せない・・・と言った方が合ってるよ。


198 :実習生さん:2005/04/30(土) 01:54:55 ID:W2UJWEx8
安易に他人を批判するのはとても楽なことだが
その反動がいずれ自分に返ってくるということは
案外知らない人間が多い。

199 :実習生さん:2005/04/30(土) 02:59:46 ID:ERJ7KUxI
>>198
それは教師の事を指してるのか
このスレで教師を叩いてる人間の事を指してるのか
はたまた両方か。

いずれにせよあてはまるな。

200 :実習生さん:2005/04/30(土) 10:41:08 ID:dNcMdamq
>>199
教師のことをさしてはいないと思われ。
教師はこのスレの人間ほどあまり他人を批判しないし。

まぁ、このスレの人間のことをさしているんだろう。

他人を批判すると、「じゃあお前がやってみろよ」という
方向になるからね。

悪い面は別の見方をすればいい面ともいえるわけで、
まぁ、そういう見方ができるスレになるといいよね。

201 :実習生さん:2005/04/30(土) 12:13:52 ID:IY1PTmzU
★女子高生スカート丈 熱く論議 県教育委員会

・女子高校生の制服スカート丈の短さが二十七日、県教育委員会で取り上げられ、
 熱い議論が交わされた。
 きっかけは、県議会二月定例会の教育長答弁の報告。高校生のミニスカートに
 関する質問に「制服の問題は、生徒自らの問題としてとらえ、考えさせることなどが
 問題解決への近道」などと答弁したことが報告されると、安里繁信委員が「それで
 いいのか」とかみついた。

 安里委員は「個性の尊重とか言っている状況ではない。個性というものはモラルを
 守った上での話。教育がリーダーシップを取って、何か具体的にやらなければ
 いけない」と追及。
 大嶺和男県立学校教育課長は「大きな問題だと認識している。PTAと連携を取り
 ながらやっていく必要がある」と説明した。
 いつもは淡々と進む委員会だが、この日はこれで終わらなかった。

 「スカートがあまりにも短いので、中学校でトレパン登校にした例がある。指導しても
 校外に出たらまた丈が上がっている」(仲村守和教育次長)、「スカートの問題という
 より、マナー全体の問題。根底に学校教育があり、(問題改善を)社会的な運動に
 していく必要がある」(島仲ルミ子委員)などと議論はなかなか尽きず、意外な波紋の
 大きさに、説明に当たる事務方は戸惑いも見せた。
 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050429-00000006-ryu-oki



202 :実習生さん:2005/04/30(土) 12:18:10 ID:ERJ7KUxI
>>200
教師は他人、しかも子供を批判しまくって(ry
確かに大人同士だと批判しないけどな先生方は。

203 :実習生さん:2005/04/30(土) 12:26:31 ID:IY1PTmzU

>>201は、沖縄の話しでニュー速からのコピペなのだが、
女子高生の制服については、前から疑問だった。
制服というのは風紀を正すためにあるのであって、風紀を乱すようなら制服などない方がよい。
現在、スカートを短くすることが風紀の乱れとなっているにもかかわらず、
制服をスカートからズボンにしよう、などという学校はなく(少しはあるのか?)、
なぜか“個性の尊重”という言葉が教育者側から出てくるが、それなら制服を止めればいいのである。

かつては学生服のスカートの丈が長いと激怒した教師たちは、現在、女子生徒の盗撮にはげんでいる。
教師は何がやりたいのだろうか?





204 :実習生さん:2005/04/30(土) 13:10:30 ID:dNcMdamq
>>202
確かに他人と子供を批判しているのをみかけることもあるけど、
教師全体をみて、教師に限定できるようなひどい批判なんてのは
認められないはずだが。

まぁ、人並の批判はしているが、それはそれで連中も人間だということ。

>>203
確かに、スカート丈を問題にするなら、ズボンにしてしまえば
いいだけの話し。今女性にスカートをはけというのは差別問題に
なるから、これからそういう学校もふえると思うけどな。

>かつては学生服のスカートの丈が長いと激怒した教師たちは、
>現在、女子生徒の盗撮にはげんでいる。

一般社会のルールだと、フォーマルな場所でのスカート丈は
ひざこぞうが少しでるくらいの丈が好ましいらしい。

つまり、それより長くても短くてもまずいということ。

指導もめんどいし、ズボンのほうが圧倒的に指導が楽なので
ズボンにしてしまったほうがいいと思うよなぁ。

ちなみに、男のブレザーが黒でなく紺色なのも、フォーマルな
場所での正装は紺色ときまっているから。

>現在、女子生徒の盗撮にはげんでいる。
それはそうとみんな、一部の教師の例を全体の教師にあてはめるのが
好きだよねぇ…。

205 :実習生さん:2005/04/30(土) 13:11:40 ID:dNcMdamq
あとは
"個性の尊重" = 私服という点だが、
学校の私服制度には、反対意見をもっている人間もいるから難しい
んだよな。前どこかの教育板のスレであったんだが、"制服を導入すると
節度ができる"らしい。

206 :実習生さん:2005/04/30(土) 16:25:38 ID:m5K+cBLC
>それはそうとみんな、一部の教師の例を全体の教師にあてはめるのが
>好きだよねぇ…。

一部が次から次とこれだけ出てくれば、だいたい全部でしょ。
教室で盗撮した事件がありましたが、あれだけが事件だと思っている人はいませんよ。
何倍何十倍もの盗撮が行われているからこそ、発覚したのだと思っていますよ。

207 :実習生さん:2005/04/30(土) 17:11:37 ID:dNcMdamq
>>206
それは単にそういうことをやった人間が事件発覚数よりも正方向に
誤差があると主張しているのであって、「そういうことをやっている
教師は一部じゃない」という主張にはならないんだよ。

つまり、教師における、"割合のほとんど"が、子供を盗撮している
事実はないわけ。やはり一部の例を全体にあてはめているなといえる。
もちろんあくまで理数的に考えた場合だけどね。感覚が数字と対応
していない人間も中にはいるけど、このスレにいる人間にはいないだろう。

ただ、教師も含め、我々一般人は、社会的にいかなる犯罪も犯すべきで
はないので、犯罪者がいることを問題視することはいいことだと思う。

"教師はみんな盗撮者"などといった言い方は事実でないので好ましく
ないけど、犯罪をへらすためにどうすればよいかという議論はよいですね。

208 :実習生さん:2005/04/30(土) 18:16:52 ID:m5K+cBLC
>>207

ここでいう全員というのは、全部の教員に対して疑って見たほうがいいでしょうという意味ですよね?
教員に対しては、もろ手を挙げて安心して接するほうが危ないわけですよ。
そうじゃないんですか?

209 :尼崎太郎:2005/04/30(土) 18:22:59 ID:IiUymIm/
そのとおりです。危ない先生は多い。

210 :実習生さん:2005/04/30(土) 18:55:44 ID:ERJ7KUxI
>>207
殆どはセクハラ、盗撮をしてないと俺も思う。
だけど、その殆どは他の教師がやってても黙認しているのが現状。

211 :実習生さん:2005/04/30(土) 18:57:59 ID:dUtqAo3z
世間知らずな人間は教師よりもここの方が多いな

危ない先生?ばかか


212 :実習生さん:2005/04/30(土) 19:06:09 ID:j6sPN5KZ
>>205
たかだか、制服を着たぐらいで
欠けるような個性っていったい…。


213 :実習生さん:2005/04/30(土) 19:59:46 ID:yjuUWUjp
"警官が発砲、胸に重傷 職質の男性、凶器持たず"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050430-00000157-kyodo-soci

警察の職質に抗議するだけで射殺される可能性があるので注意。
最近権力側の意識の低下が激しいな。平等教育のお陰かw


【社会】警官発砲、男性の左胸貫通 職務質問に抗議、胸つかむ[04/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114854732/

214 :実習生さん:2005/04/30(土) 20:02:19 ID:yjuUWUjp
>>205
刑務所の囚人服と同じ発想だけどね。

215 :実習生さん:2005/04/30(土) 20:09:46 ID:m8UTgXNI
教師のほとんどが盗撮や猥褻行為をしているとはもちろんみんな思ってない
とは思う。でも、学校と言う閉鎖された社会の中では教師が何をやっているか
分からない。ニュースになるのは氷山の一角だとすると、その他のほとんどの
教師が疑いの目で見られてしまうのは仕方がないことだとも思う。教師を信用して
被害者になるよりは、疑って身を守った方がいいに決まってるし・・

216 :実習生さん:2005/04/30(土) 20:25:49 ID:bt96lTHO
>>205
学生の頃、
私服制度だと金かかって仕方ないから、
制服導入してくれってPTAから言われて導入したとこがあったらしいな。
聞いた話だからソース皆無だが。
まあ芸能人は別として、服装如きで消されるような「特徴」は個性の内に入らんと思うんだがな。


217 :実習生さん:2005/04/30(土) 20:34:07 ID:RSCMrAx9
制服はまだいいとして学校指定ジャージ、あれ消せ。
なんであんな糞みたいなジャージが一流メーカー品より高いんだよ。

218 :実習生さん:2005/04/30(土) 20:40:33 ID:bt96lTHO
>>217
高いのか?
高額の根拠突っつけばいろいろ・・・。
理由がしっかりしてればいいんだが、
ジャージは・・・。

219 :実習生さん:2005/04/30(土) 20:44:45 ID:ERJ7KUxI
学校用品や修学旅行の代金の高さは異常。

220 :実習生さん:2005/04/30(土) 23:42:31 ID:RSCMrAx9
>>218
灰色で囚人服のような技術のかけらも感じない
安っぽい謎のメーカーのジャージ


上下 20,000円なり。


高額の根拠?キックバックだよ。
よく教員と納入業者が食事に行ったりしているでしょ。

221 :実習生さん:2005/05/01(日) 00:48:44 ID:YRrfSE5f
>>220
>>灰色で囚人服のような技術のかけらも感じない
>>安っぽい謎のメーカーのジャージ
>>上下 20,000円なり。
ありえないくらい高いなぁ。


222 :実習生さん:2005/05/01(日) 14:17:41 ID:JLyUGvRh
>>208
>ここでいう全員というのは、全部の教員に対して疑って見たほう
>がいいでしょうという意味ですよね?
そういう意味ではない。
教師全員が犯罪をおかしたという事実があるかどうかという意味。
もちろん、そんな事実はない。事実でないことを書くのは、社会的
にも法的にもよくないから改めたほうがいいよね、ということ。

教師全員を疑うかどうかは、それはあなたの勝手なので
好きにしてください。


>教員に対しては、もろ手を挙げて安心して接するほうが
>危ないわけですよ。
>そうじゃないんですか?

そう思いたければ、そう思えばいいのでは?

ちなみに教師といえども人間だから様々な教師がいるわけ。
安心して接するかどうかは、その学校の制度と、その教師の仕事
への取り組み具合で、きめればいいと思う。

>>210
そうだねぇ…。まぁ、先生同士だと遠慮してしまうんだろうな。



223 :実習生さん:2005/05/01(日) 14:22:47 ID:JLyUGvRh
>>212,>>216
というより、服装からかえていきたいということでは?
まぁ、動機はどうあれ、別に学生は制服でも私服でも
どっちでもいいのでは?と、俺は思う。

学問(論理性)とマナー(社会性)を勉強して社会にきてくれれば、後
はなんだっていい。




224 :実習生さん:2005/05/01(日) 16:03:15 ID:VJi7pZyP
★市立小の男性教諭を懲戒免職処分 女子児童にキス

・埼玉県教育委員会は28日、女子児童(10)にわいせつな行為を繰り返したとして、
 川越市の市立小学校の男性教諭(41)を懲戒免職処分にした。

 県教委によると、教諭は、2月23日、前任校だった同市内の市立小で、担任する
 学級の教室に来た当時小学4年生の女子児童の右ほおにキスした。児童は隣の
 学級で、教諭は自分の学級が音楽の授業中に1人で教室に残っていたという。

 3月14日にも、理科準備室で、片づけを手伝っていた同じ児童に、目を閉じるよう
 指示してから唇にキスをし、「誰にも言わないで」と口止めした。女子児童が教室で
 泣いているのを他の児童が見つけ、女子児童の担任の女性教諭が事情を尋ね、
 明らかになった。

 男性教諭は行為を認めた上で、「女子児童に慕われていると勘違いし、父親が
 するつもりでした。水道で口を洗うなど嫌悪をあらわにしたので口止めした」などと
 話しているという。

 http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY200504280253.html?t


225 :実習生さん:2005/05/01(日) 16:04:53 ID:VJi7pZyP
教師ってどうしてこんなひどいことするの?

226 :実習生さん:2005/05/01(日) 16:45:08 ID:Vtq1eoY3
>>210
セクハラ発言は結構微妙だから黙認、無視する場合もあるが、
さすがに盗撮があったら通報するよ。
少なくともオレはね。


227 :実習生さん:2005/05/02(月) 21:08:54 ID:5DYwmAj6
生徒のビデオを勝手に販売 中学校教諭を懲戒処分

 横浜市教育委員会は28日、生徒が制作したビデオを勝手に販売したなどとして、同市都筑区の市立中学校の男性教諭(47)を停職1カ月としたほか、体罰などの理由で市内の小、中学校の教諭4人を戒告や減給の懲戒処分とした。
 市教委によると、停職の教諭は横浜市緑区の市立中山中学校で放送部の顧問だった2003年10月ごろ、同部で制作した作品を複製したビデオを他校の教諭らに1本千円で計約30本販売した。
 ビデオはNHKの全国放送コンテストで最優秀賞などを受賞した3作品を再編集したもので「学校教材として提供した。利益は私的な映像制作サークルの制作費に充てた」と話しているという。
(共同通信) - 4月28日19時17分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000214-kyodo-soci

228 :実習生さん:2005/05/02(月) 21:12:36 ID:5DYwmAj6
高校教諭を分限免職 県教委 ・・・ 20年ぶりの分限免職処分

 県教委は28日、教員としての適格性を欠くとして県立高校の40歳代の男性教諭を同日付で分限処分の免職とした。
公務員としての身分が問われる分限で教員が免職処分されるのは昭和60年以来。
県教委は職務命令違反や生徒への不適切な対応を処分理由としている。
一方で男性教員は「納得し難い。職務命令違反は常にではなく、大抵の場合は(命令を)聞く。私に落ち度はない」と反発している。

http://www.kochinews.co.jp/0504/050429headline05.htm

229 :実習生さん:2005/05/03(火) 02:59:39 ID:wJdjMx7g
>>228
これを読んで思ったんだが、学校側も学校だよなぁ…。

>男性教諭は平成13年に連続5日間の休暇を申請したが
>校長に認められなかったため、許可を得ないまま欠勤。

>男性教諭は「県教委から具体的な説明がなく納得できない。
>職務命令違反はいけないが、特定の理由があれば(休暇などは)
>許可されるべきだ」と反論。

この反論は正しい。特定の理由がなんなのかがわからないので
なんともいえないが、普通は学校側もそれを考慮する必要があるわけで。
5日連続がまずいなら、わけて休暇をとらせるとか、やり方はある
だろうにな。

>昨年と今年の高校入試では、情報管理のために校長が
>教職員に昼休みの外出をしないよう要請したが

情報管理とはそういうことじゃないだろうよ。
21世紀にもなって、昼休みの外出を禁止しないと情報管理
できないシステムなんて終わっている。

特定生徒の無視は、現代ではまずいので、そのへんはその教師は
認識が甘いと思う。まぁ、そういう生徒に好き嫌いがあって、
特定の生徒を無視する先生はたいていどこの学校にも1人はいるから、
そのへんは流石に学校はかんがえてほしいものがある。



230 :実習生さん:2005/05/03(火) 06:13:28 ID:nU/bfiaR
>>229
つうか、表に出る理由と出せない理由があって、解雇の理由はたいてい出せない理由。

指導力不足とか言うが、実際にはそんな浅いもんじゃなく、精神的に病気とか人格異常
でしょ、クビになってるのは。職場の人間はそれを知ってるから、組合も取り合わないわけよ。

231 :実習生さん:2005/05/03(火) 13:35:58 ID:wJdjMx7g
まぁ、その教師も問題がある人間だったことは記事からくみとれるが、
それ以前にこの学校自体にも問題があるように感じたといいたかった
わけだ。

受験体制時は教師を学校にとじこめておかないと情報管理できないとか、
なんのためにIT技術を学校にいれてるかわかったものではないよ。

精神病の疑いがあるのなら、
雇用法にのっとって、精神カウンセラを紹介するとか。

なぜなら
今の世の中、「あなた精神病なの?じゃあやめてね。」なんて
論理は通じないわけで、そんな対応していたら、いずれまた問題
になると思われるよ。

232 :実習生さん:2005/05/04(水) 05:28:34 ID:rzSM7NX4
>>231
精神病の人間でも、人間だからと言うべきか、絶対に自分が医師の診断・治療が必要である
ことを認めないのが多いんだよ。
ましてや、人格異常の場合は、手のつけようがない。

233 :実習生さん:2005/05/04(水) 08:56:34 ID:vY6djDrX
>>229

横レススマソ
話の中身に対して、別に反論とかそう言うのはないのだが
入試の間は外の人間と物理的接触を断つというのは
それなりに意味があるんだ。
今でも厳しいところでは、外部との電話連絡さえも
公式には認めていない学校が結構あるからね。
物理的接触において一番問題になるのが
答案用紙の持ち出し、次は公開時間前の資料流失。

特に、解答済みの答案用紙が万一紛失したら、真っ先に
潔白を証明しなくてはならなくなる。
外部と接触さえしなければ、校内の検索だけで済むし
不必要な嫌疑がかかる可能性が低くなるということ。
入試の時の「情報管理」というのは、そう言う意味も含みます。
以上、情報提供です。

234 :実習生さん:2005/05/04(水) 09:34:19 ID:CE9SRXnv
よくこのような内容のスレで、「教師は自分が悪いことをしていないとしても、同僚が悪いこと(たとえばセクハラ・盗撮・差別など)をしているの知っていても、見てみないふりをしているじゃあないか」という趣旨の批判が見られますよね。
それは確かに問題だと思いますが、では教師以外の職業の方々、典型的には一般企業のサラリーマンの方々などは、同僚の悪事を知った場合、どのように対処なさっているのですか。
できれば、明らかに法に触れるような場合(横領・盗撮・本格的セクハラなど)と、必ずしも法には触れないが倫理的に問題のある行動の場合(口の利き方が乱暴だとか、相手によっては差別やセクハラととられかねない発言をするなど)とに分けて
教えていただけるとうれしいです。小生は、教師以外の仕事をしたことのない(校種はかなりいろいろ経験しているが)世間知らずですので、ぜひご教示よろしくお願いいたします。

235 :実習生さん:2005/05/04(水) 11:46:13 ID:Z4zf327M
教師はもっと厳しい民間企業で社会経験を積んでから教職に就くべし

236 :実習生さん:2005/05/04(水) 11:50:41 ID:AkeUlXY8
記事をみる限り人格異常ではないんじゃないかな。
「職務命令違反はいけないが」と正しい社会性がみられる発言も
しているわけで。教師の仕事をする上で問題はあったのかもしれないが、
人格を否定してしまいかねないまでの人間ではない。

後、やはりそれはそうだよなと感じたのが以下。
この教師が「特定の理由があれば休暇を認めてほしい」は
それは当たり前のこと。

また、教師だって人間なんだから「生徒の中にも、好き嫌いはある」とか
は、やはりそれはそうだよ。生徒のほうにしたって、「好きな教師
嫌いな教師」なんていっているんだから。お互い義務教育であり
お互いの仕事であるにも関わらず。

県教育委の姿勢にもやはり問題があって、記事にもあるとおり
あまり「クビ」を乱発すると、
教師が県教育委の犬みたいな感じになっていってしまうわけ。

まわりの環境も問題がある。

>>233
やはり21世紀にもなってそんなことしなきゃ
管理できないシステムはどうなんだろ。

コンピュータとかデータベースというものがあるんだから、
直前の答案の自動作成とかはできるわけで。

そこらへんはもうすこし技術でも活用して改善するべきだよ。

237 :実習生さん:2005/05/05(木) 19:37:57 ID:nY1r8rfn
おかしな教師はとっととクビにしろよ

238 :実習生さん:2005/05/05(木) 23:12:48 ID:fOWDQ1p/
>>236

ああ、書き方が悪かったようで
>直前の答案の自動作成とかはできるわけで
えっと、想定してるのが「受検生の解答済み答案」のことです。
勝手に作成すると… ヤバイかも(笑)
まあ、ハイテクも必要ですが
あらゆる安全策の基本は、ローテクな部分にあるというのは
よくあることですから、仕方のないことかも知れませんね。

239 :実習生さん:2005/05/05(木) 23:37:40 ID:pqYz80Nn
この前、授業中に雑談で「変な人にいたずらされたりしないよう気をつけろよ」
という話をした。
「いたずらってえっちなことでしょ?」と聞かれたのでそうだと答えた。
「えっちっておっぱいもんだりするんでしょ」
「小学生のぺちゃぱいなんて揉むところないじゃん。つまんないじゃん」
と言ってきた男の子に対して、
女子たちが「つまらないなんて失礼!」と怒り出して教室が騒然となった。
そこですかさず「いや、先生はつまらなくないと思うよ」と答えた。

次の日校長室に呼ばれた。

240 :実習生さん:2005/05/06(金) 20:12:52 ID:DQEoPooV
逆に、世間を知り過ぎていると、世間ズレする。

241 :実習生さん:2005/05/07(土) 00:44:41 ID:zKKg/tvj
教師の好き嫌いで生徒の成績はある程度決まる理不尽さや、

セクハラ、犯罪者教師を「自分には関係ない」と善人面して放置し
犯罪者保護に努める「自称」セクハラに加担していない教師

いじめ、ひいき、セクハラ、学級崩壊、不倫、ロリコン、派閥
教師は世間知らずどころか世間の縮図の中で生きてるし、
学校子供が社会を勉強する場。ゴマすり等の技術を習得できるしな。

242 :実習生さん:2005/05/07(土) 07:44:49 ID:1Wk9Xfsr
教師以外は世間を知ってるの?

243 :虎さん:2005/05/07(土) 08:16:10 ID:EzvxDsfw
241さんはウソばかり。成績がそのように決まるはずは
ない。教員は、自分のクラスの成績を上げることに必死で
す。それで、教師は保護者や同僚、もちろん児童生徒から
評価されるのです。どんなに人間的にすばらしい人でも指
導技術がない教員に保護者や児童生徒は冷たいものです。
一度教師を1年間でもやってみてください。批判は簡単で
す。実践は、難しい。
いじめ、セクハラが職業別にどの程度の割合で起きている
のかデータがあるのですか。




244 :実習生さん:2005/05/07(土) 08:58:38 ID:QsPIArKF
各種メディアにリンクされてます。
http://www.website-collection.com/
このみのニュースを選べます。

245 :実習生さん:2005/05/07(土) 09:04:07 ID:+JRFIFcp
>>243
教員は必死なだけでそれもただの自己満足です。
評価といっても待遇に反映にされない評価です。
保護者や児童生徒がいくら冷たくても関係ありません。
やらなければわからないという考え方が既にアマチュアです。


246 :実習生さん:2005/05/07(土) 09:04:46 ID:3isOO83a
>>243
はぁ? 何言ってるの?
教師ほど仕事の結果にのん気な人間はいないぞ。

>どんなに人間的にすばらしい人でも指導技術がない教員に保護者や児童生徒は冷たいものです。

なんだ?冷たいっていうのは。 冷たいで済んじゃうのかよw
冷たくなんてしたくない。無能な教員はさっさとクビになって欲しいの。
どんなに無能な教員でもクビにできないから、児童や保護者は付き合わされているのが現状だろ。

調子に乗るな。




247 :実習生さん:2005/05/07(土) 09:09:14 ID:+Uvqu36H
>>239
わははははwwwww

248 :実習生さん:2005/05/07(土) 14:07:11 ID:+JRFIFcp
鹿児島県開聞町立開聞中学校(福元隆志校長、203人)で、男性教諭(39)が授業中、質問をした際に
「答えられなかったら切ります」と言って、生徒にカッターナイフを突きつけていたことが7日、分かった。

学校によると、教諭は4月13日、1年生の美術の時間に「世の中にある色を答えなさい」と質問し、
順番に生徒に答えさせていた。男子生徒が答えに詰まると「答えられないから切ります」と言い、
ポケットからカッターナイフを取り出し、刃を数センチ出して生徒に20〜30センチまで近づけた。
また、別の質問でも答えに詰まった女子生徒2人にナイフを見せたという。

保護者からの連絡で、学校が教諭に事情を聴いたところ「作業をさっさと進めるためにやった」と
答えたという。教諭は4月に異動してきたが、前任校でも「答えられなかったら定規でたたく」などと
言って指導していた。

教諭は生徒と保護者に対し、不適切な指導があったことを認め謝罪した。福元校長は
「学校は安心して過ごせる場所であるべきなのに、こういうことがあって非常に残念。
子供たちに怖い思いをさせ申し訳ない」と話している。

毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050507k0000e040032000c.html

249 :実習生さん:2005/05/07(土) 14:27:37 ID:IZUb7aNg
生徒に「答えられないと切る」とカッター…鹿児島

 鹿児島県開聞町の開聞中(福元隆志校長、203人)で4月、美術担当の男性教諭(39)が
授業中、「質問に答えられない人は切ります」と話した後、答えに詰まった男子生徒の顔に刃を
出したカッターナイフを近づけていたことが分かった。
 町教委は教諭を口頭で厳重注意し、県教委に連絡した。
 県教委は今後、教諭から事情を聞き、処分を検討する。
 同中によると、教諭は4月13日、1年生の美術の授業で、生徒約30人に色の種類を質問。教
材のこん包を解くためにポケットに入れていたカッターナイフを、男子生徒の顔の約20〜30センチ
まで近づけたという。
 また、女子生徒2人にも離れたところから、刃を出したカッターナイフを見せながら質問した。
 学校側は翌日、保護者からの苦情で知り、福元校長と教諭が生徒と保護者に謝罪した。
 教諭は「授業に緊張感を持たせようと思ってやった。後で事の重大性に気づいた。申し訳ない」と
話しているという。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050507-00000305-yom-soci

250 :おめーらは白痴:2005/05/07(土) 14:31:03 ID:Dg2cGyTq
>>243
はあ?

251 :おめーらは白痴:2005/05/07(土) 14:32:25 ID:Dg2cGyTq
>>248-249
答えられなかったらナイフで脅す

ワロタwww

この程度で教員になれるんだなw

さすが偏差値50しかないだけはあるww


252 :実習生さん:2005/05/07(土) 14:37:04 ID:0jcDtfwy
ハクチ、こういうやりとりを









「 目 く そ 鼻 く そ を 笑 う 」っていうんだよ(w
昨夜から懲りてないね(w




脳 み そ ア リ マ ス カ 〜 ?

253 :おめーらは白痴:2005/05/07(土) 14:43:41 ID:Dg2cGyTq
子どもをナイフで脅して
給料がもらえるw

な ん て 楽 な 仕 事 な ん だ ぁ ?

さすが税金どろぼうw

まあこういう狂死昔はごまんといたけどねー
まだいたんだw

254 :実習生さん:2005/05/07(土) 14:51:44 ID:0jcDtfwy
明らかに釣りがヘタになってきているな(w





















ご苦労様です(w

255 :実習生さん:2005/05/07(土) 16:20:18 ID:eJukFbP9
教師は放っておいてもネタを提供してくれるから、叩き甲斐があるよ。うん。

256 :正しい教科書添付:2005/05/07(土) 16:58:45 ID:ka1fxWok
世界的に有名な韓国人のみの『火病』別名『鬱火病』hwapyungファピョン
と言います。アメリカ精神科協会に正式に登録認定された精神疾患で文化欠陥
症候群とも、怒りっぽい・逆ギレ、で精神性ストレスを解消不能の獣的障害で
重症ならショック死する奴もいるらしい!奴らがいろんな国際的な舞台で異常な
言動をするのも、これで説明がつくが、大統領以下多くの奴らがこの症状を発症
傾向にあるのは世界的に問題化し警告せねばなるまい!
反日、奸国人(韓国)、誅国人(中国)は有史以来、犯罪をしないと生存出来ない!
ヨーク自己分析して出直しをお願い申し上げます。


257 :実習生さん:2005/05/07(土) 18:09:15 ID:qPf8KJy8
>>253
逆をいえば、
ナイフで脅さないと子供の成績はあがらない。
教師も大変だよね…。

楽だと思うなら自分でやれって話しだな。

258 :実習生さん:2005/05/07(土) 19:12:54 ID:wnlnnbIJ
>>257

アホですか?



259 :実習生さん:2005/05/07(土) 19:34:51 ID:vEmNkZeH

★臨時 速報★ いよいよ開戦秒読みでネラーもホロン部も狂い咲き!!

“空爆前夜祭”毎分40レスというかつて無い超絶スピードで爆裂開催中!!↓

【速報・米朝】核実験阻止へ先制空爆立案。…米軍(産経速報)8[05/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115461298/l50

260 :実習生さん:2005/05/07(土) 21:53:13 ID:eJukFbP9
>>258
教師はアホですよ。

261 :実習生さん:2005/05/08(日) 10:35:17 ID:lq8WP0f2
栃木県教育委員会は6日、教え子の女子生徒と性行為をしたとして県青少年健全育成条例違反の
疑いで書類送検された、宇都宮市立中学校の男性教諭(41)を懲戒免職処分にした。
当時の教頭も監督責任を問われ減給処分を受けた。

県教委によると、教諭は2002年夏、当時3年の女子生徒の自宅などで数回、性行為をした。
同年10月、生徒の母親から相談を受けた宇都宮市教委が調査したが、教諭は否定し事実を
確認できなかったという。

県教委の平間幸男教育長は「誠に遺憾で大変申し訳ない」としている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005050705.html

262 :実習生さん:2005/05/08(日) 11:25:10 ID:PA+Cox94
一般リーマンも中学生とセックスしてますが、何か?

263 :実習生さん:2005/05/08(日) 19:00:52 ID:jmimm6u+

そうやって批判から目を逸らすか・・・

264 :実習生さん:2005/05/08(日) 20:24:54 ID:x7G4MxeX
開き直ったよ。
これが教育者とは・・・

265 :実習生さん:2005/05/08(日) 20:43:59 ID:jVraxbpL
>>262が教育者である根拠は?

266 :実習生さん:2005/05/08(日) 22:09:03 ID:Hys88rkT
>>265
教育者ですが、何か?


267 :実習生さん:2005/05/08(日) 22:36:48 ID:E6qIN9B2
 つまらん釣りだ。

268 :実習生さん:2005/05/08(日) 23:08:54 ID:o5nmraq1
一般の会社では扱うのは商品なりサービスなわけだが、
教師が扱うのが教育というより、生身の生徒であり、物を扱うように気軽にやってもらっては困ると子供を預けている親は思っているわけだが、
教師達の方は、全体で見ると気の抜けた仕事振りであるという印象を受ける。
商品(生徒へ教育を施す)をしっかり仕上げてくれれば、世間知らずでもそう批判は高まらないと思うが、
悪貨は良貨を駆逐するのグレシャムの法則は教師の現場でも発動しているのが現状で、
何万人といる教師の平均レベルは親が期待するレベルを遥かに下回っていると教育関係者は認識すべきなのだが、
それこそ世間知らず故に「1クラス35人制」とか見当違いの解決策(というか教員数増やして利権拡大?)が飛び出したりする。
量から質を生み出すには不純物を排除するシステムが不可欠ですよ、文科省さん。

269 :実習生さん:2005/05/10(火) 05:15:19 ID:azNm00fQ
>>268
>何万人といる教師の平均レベルは親が期待するレベルを遥かに下回っ
>ていると教育関係者は認識すべきなのだが、

親が期待するレベルとは?

>それこそ世間知らず故に「1クラス35人制」とか見当違いの解決
>策(というか教員数増やして利権拡大?)が飛び出したりする。

現場の人出不足が問題になっている事実もある。
だから教員数を増やしてほしいという要求がでるのは仕方のないこと。

>量から質を生み出すには不純物を排除するシステムが不可欠ですよ、
>文科省さん。

あなたも典型的な古い考え方にそまった日本人だねぇ…。
枠からはずれた人間を片っ端からリストラしまくっていては
枠にとらわれた人間を育てるしかできない。
日本が国際社会で生きるためには、よくも悪くもいろんな人間・
教養が不可欠だと思われるが。

270 :実習生さん:2005/05/10(火) 11:33:22 ID:LTvuzD2S
枠にとらわれた?
そういう問題じゃないだろ。

271 :実習生さん:2005/05/10(火) 13:47:14 ID:N77b5yPd
>>269
かなりの牽強付会に見受けられるが。

> 枠からはずれた人間を片っ端からリストラしまくっていては 
> 枠にとらわれた人間を育てるしかできない。 

どういう“枠”かが問題。盗撮教師や仕事しない教師なんて片っ端からリストラしまくってもらわないと困る。勝手に個性の話に持って行ってはいけない。
勉強を教えるのが下手でも人間味豊かで情操教育という点ではとっても優秀な人、というのもいてもいいかもしれないが、教師や教育制度全体を語る際には無視できるくらいの割合になってもらわないと困るよ。

> 日本が国際社会で生きるためには、よくも悪くもいろんな人間・ 
> 教養が不可欠だと思われるが。 

別に国際社会で生きなくてもいろんな人間と出会う経験や教養は必要だが、何でもありではない。DQNや犯罪者はそれ相応の待遇を受けることを教えてやらんといかん。

272 :実習生さん:2005/05/10(火) 18:25:02 ID:oqkPgWZX
校長が校内窃盗事件謝罪 北上
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m05/d10/NippoNews_12.html

教員だけではなく、学校職員も世間知らず

273 :実習生さん:2005/05/10(火) 19:32:13 ID:hx3Z1zv6
★元養護学校長ら都教委提訴へ 「性教育行き過ぎ」処分で

・「行き過ぎた性教育が行われている」との東京都議会での質疑をきっかけに、都教育
 委員会から降格処分や厳重注意を受けた都立七生養護学校(日野市)の校長や
 教師らが都と都教委、都議3人、問題を報道した産経新聞社を相手に「必要な教育が
 できなくなった」として総額約2670万円の損害賠償を求める訴訟を12日に東京
 地裁に起こす。元校長らは「一連の出来事は教育への不当介入だ」としている。

 代理人らによると、都議会での質疑後の03年7月、都教委と都議3人が同校を視察し、
 人形などの教材を没収した。産経新聞記者も同行し、「過激性教育」として報じた。
 視察後、校長が降格、教師13人も「不適切な性教育」を理由に厳重注意を受けた。

 同校では「こころとからだの学習」という、知的障害のある児童・生徒向けの性教育に
 力を入れ、障害児にも分かりやすいように内容や教材を工夫していたという。
 http://www.asahi.com/national/update/0510/TKY200505100229.html?t


274 :実習生さん:2005/05/10(火) 23:30:36 ID:9HgFA0ay
>枠からはずれた人間を片っ端からリストラしまくっていては
>枠にとらわれた人間を育てるしかできない。

枠にとらわれた人間を育てて何が悪い。
本当に「枠から外れて活躍する」人材は
枠に入ろうと思えばちゃんと入るのであって、
枠には入れない人間は大成しないだけじゃなく有害である。

275 :実習生さん:2005/05/11(水) 00:04:15 ID:G2t7v8h+
・教育の結果責任を負わない教師

確かに枠にとらわれていないがそんな人材は誰も求めていない。

276 :実習生さん:2005/05/11(水) 06:10:26 ID:QpF/CF0Q
>>271
犯罪をおかす教師のことは問題にしていないわけだが。
犯罪を犯してしまったら罪をつぐなう。
そんな端的な意味のない議論してどうしたいんだか…

>>274
いや枠にとらわれた人間はまずいな。
あなたのいっている枠からはずれて活躍する人材とは
「枠とは何か」を知っている人材で、それならいいと思う。

だが、やたら親やら教育委員会やら第三者の目を気にして、
教育活動をきめられた枠の範囲内でしか行えない人材は、
これからはあまり必要ない。

277 :実習生さん:2005/05/11(水) 06:36:31 ID:eOC+gOMy
>>276
お前は何の議論をしたいんだ?


278 :実習生さん:2005/05/11(水) 15:02:24 ID:z6qR250r
●東京アカデミー長崎校では、不当解雇に対して元講師がとうとう裁判を起こしました。
 http://www.geocities.jp/tanagasakijp/index.html

●「東京アカデミー大阪校 不当解雇問題のサイト」
 http://www.geocities.jp/ollonine/



279 :実習生さん:2005/05/11(水) 18:39:46 ID:qf+K6ZA7
県教委:万引きで書類送検、小学校長を免職に−−飲酒運転の2教諭も処分 /鹿児島

 県教委は10日、スーパーで万引きしたとして、窃盗容疑で書類送検された薩摩川内市内の
男性小学校長(57)を懲戒免職にした、と発表した。また、学校の歓送迎会帰りに酒気帯び
運転をした男性教諭2人も、それぞれ停職2カ月の懲戒処分にした。「年度末の歓送迎会シーズン
で、代行運転がつかまらなかった」などと釈明したという。
 同委などによると、小学校長は4月15日午後、鹿児島市内の大型スーパー店内で、お茶や帽子、
ワイシャツ、バッグなど約3万円相当を盗んだ疑い。店の警備員から通報を受けた鹿児島南署が
任意で取り調べ、鹿児島区検に窃盗容疑で書類送検した。校長は18日付で退職願を提出したが、
教育委員会は受理せず、懲戒免職とした。県教委に対し、「無意識のうちにやってしまった」など
と釈明したという。
 また、酒気帯び運転で処分されたのは、肝属地区の40代男性小学校教諭と、同地区の30代男
性県立高校教諭。それぞれ3、4月の学校の同僚らの送別会、歓迎会後、知人宅などに向かう際に
乗用車を運転、パトロール中の警察官の職務質問で酒気帯び運転が発覚した。会に同席した他の同
僚教諭らに飲酒後の運転はなかったという。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000140-mailo-l46

280 :へんてこりん論者:2005/05/11(水) 21:43:02 ID:Qp5XHzvO
校長センセーイ、屋根裏覗いたんじゃなくて、万引きですか?w

281 :実習生さん:2005/05/12(木) 00:57:52 ID:kk2ax6BP
職業を問わず、人間である以上、犯罪は犯す
ということだね。

282 :実習生さん:2005/05/12(木) 01:14:20 ID:9LlAZNEF
明らかに犯罪率には差があるけどな

283 :実習生さん:2005/05/12(木) 02:02:44 ID:GwQQrdWJ
>>276
だから「どういう“枠”かが問題」と言ってるじゃないか。

> やたら親やら教育委員会やら第三者の目を気にして、 
> 教育活動をきめられた枠の範囲内でしか行えない人材は、 
> これからはあまり必要ない。 

そんなの当たり前じゃん。それこそ孔子様の時代から言われてることで、
別に教師に限った話でもない。>>268の言う「不純物」って

> 教師が扱うのが教育というより、生身の生徒であり、物を扱うように気軽にやってもらっては困ると子供を預けている親は思っているわけだが、 
> 教師達の方は、全体で見ると気の抜けた仕事振りであるという印象を受ける。 

こういうヤツなわけだろ。あなたはこういうヤツを「枠に囚われていない、教師として評価すべき人間」だと主張するのですか?

284 :実習生さん:2005/05/12(木) 14:23:42 ID:fC71vKAv
 檄 文

今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長  戸田 聡 ・ 林 剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会予告
後期探検報告会の講演者は本多勝一氏(予定)
電話での反応は好感触でした!
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止!ムスリム人民と連帯を!
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm


285 :実習生さん:2005/05/12(木) 15:35:10 ID:MBiK+h/r
>>282
教師の性犯罪率は15倍だったっけ?教師が他の職業に自慢できる点の一つだな。

286 :実習生さん:2005/05/12(木) 17:34:35 ID:7CI3Hrlp
児童買春で養護教諭逮捕=「欲望抑えられなかった」−神奈川県警

 神奈川県警少年捜査課と戸塚署は12日、18歳未満と知りながら少女にみだらな行為をした
として、横浜市神奈川区三枚町、同市立養護学校教諭風間峰雄容疑者(39)を児童買春・ポル
ノ処罰法違反の疑いで逮捕した。同容疑者は「性欲が抑えられなかった。ほかにも5人くらい女
の子と関係を持った」と供述。同課などは余罪を追及する。
 調べによると、風間容疑者は昨年12月24日夜、数日前にツーショットダイヤルで知り合った
いずれも横浜市内の当時中学3年の少女(15)と同1年の少女(13)に現金計3万円を渡し、
同市都筑区内のホテルでみだらな行為などをした疑い。(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000195-jij-soci

見出しにある養護教諭といったら保健室にいる女の先生のことになってしまう。

287 :実習生さん:2005/05/12(木) 18:42:11 ID:7c9Rcyf2
★集合に遅れ、なお急がず…生徒にキレて教諭が蹴り

・山口県長門市の県立高校(同県長門市)の体育担当の男性教諭(41)が、授業中に
 3年生の男子生徒をけり、左腕の骨にひびが入るけがをさせていたことが11日、
 分かった。

 学校側によると4月26日、スポーツテストの授業中に、集合に遅れた生徒が
 急ごうとせず、話を真剣に聞いていないように見えたなどとして、教諭がけり生徒は
 約1カ月のけがを負った。学校側は同日、生徒と両親に謝罪した。

 県教委は処分を検討。長門署は近く学校側から事情を聴く方針。
 校長は「体罰はあってはならない。教師への研修を徹底し、信頼回復に努めたい」
 と話した。

 http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051213.html

288 :へんてこりん論者:2005/05/12(木) 19:49:53 ID:AnUs3Pyj
「欲望抑えられなかった」で児童買春でタイホ。
生徒を骨折させて憂さ晴らし。
校長は屋根裏覗いたんじゃなくて、万引きw

いいよ〜センセイ方w

289 :実習生さん:2005/05/12(木) 22:58:38 ID:7CI3Hrlp
知り合いの女性にわいせつ行為、52歳中学教諭を逮捕

 埼玉県警狭山署は12日、同県川越市古谷上、中学校教諭塩野政巳容疑者(52)を強制
わいせつの疑いで逮捕した。
 調べによると、塩野容疑者は昨年6月22日、知り合いの20歳代の女性を食事に誘い、車
で自宅へ送ると言って、同県狭山市内のホテルに無理やり連れ込み、わいせつな行為をした
疑い。調べに対し、塩野容疑者は「何も言えない」と話しているという。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000413-yom-soci

290 :場阪南  :2005/05/12(木) 23:04:50 ID:K+fHbIF+
特に体育教師。タレント気取りで、猛スピ−ドで朝、校内に車で
乗り付ける馬鹿。それで、手目の準備室を「体育教官室」だとよ。
馬鹿。脳内筋肉族め。馬鹿!

291 :実習生さん:2005/05/12(木) 23:13:00 ID:PtsPAHCh
世間知らずじゃないとこんな仕事やってられませんよ。

292 :へんてこりん論者:2005/05/12(木) 23:21:21 ID:AnUs3Pyj
ま、確かに体育教師はアホだわな。

293 :実習生さん:2005/05/13(金) 17:11:59 ID:tMrjzfVL
>>291
確かに。

294 :実習生さん:2005/05/13(金) 17:14:46 ID:tMrjzfVL
276ではないが…

"印象をうける"から
生徒を生身の人間ではなく物として扱っているという事実になるわけ?

勝手な想像はいけないよ。

295 :実習生さん:2005/05/13(金) 17:15:46 ID:tMrjzfVL
>>283

296 :実習生さん:2005/05/13(金) 17:53:52 ID:IRQ72Ar3
【東京】男子児童のズボンの中に手を入れ下半身触る…24歳小学校男性教員クビ
1 :おむらいすはんばあぐφ ★ :2005/05/13(金) 16:49:18
★男子児童のズボンの中に手…24歳小学校教員クビ
東京都教育委員会は12日、男子小学生にわいせつな行為をしたとして、23区内にある
公立小学校の男性教員(24)を懲戒免職処分にした。

都教委によると、教員は2003年9月ごろから昨年9月ごろまでに6回前後、自宅に遊びに
来た同じ男子児童1人のズボンの中に手を入れ、下半身を触ったという。

児童は当時3、4年生で、いずれもこの教員が担任だった。同級生数人と教員宅で取っ組み合いを
するなど、ふざけていた際、触られたらしい。
今年1月、児童が母親に打ち明け、発覚した。
教員は「とんでもないことをしてしまった」と反省しているという

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1115970558/

297 :実習生さん:2005/05/13(金) 19:00:24 ID:mIoC0o1p
もうここまで来ると、教師は世間知らずとかいう話じゃなくて、単に人間としての
レベルが低いだけだと思う。尊敬される教師というのは優れているわけではなく、
単に人間としてまともであるというだけ。周りのレベルが低ければまともである
というだけで尊敬の対象になるし・・。

298 :へんてこりん論者:2005/05/13(金) 19:11:46 ID:U6iC1HDn
うーむ・・・

やっぱり教師は人間が腐ってるな。

299 :実習生さん:2005/05/13(金) 19:46:40 ID:Hjrq2O1P
大体、教師に進路相談
するなんてあほらしい……
教師なんていつも自分の評価ばかり気にしてて

母子家庭で経済的に
苦しい家庭の俺に
○○くん四大考えてないの?○○くんの成績ならいけると思うよ?
だってよ……

てめぇなんかどうせ
裕福な家庭でのうのうと四大出て教師やってんだろ?
あとな、(自分で言うのもなんだが)
成績いいのはな、
母子家庭だから
仕事が忙しくて後援会にも出席デキネー親に恥じをかかせたくないからなんだよ。(後援会とか親同士の集まりに来ないと良く変な噂たてられるからな)

あんたら教師なんて
生徒の家庭の経済力
なんか考えた事もねぇだろう。クソ野郎

遠足いかねぇのも
あんま親に
負担させたくねぇからさ……(キレイごとかもしれんが)
課題でもなんでもやってやるよ。糞教師!!


300 :実習生さん:2005/05/13(金) 19:51:22 ID:Hjrq2O1P
憎い…憎い…
憎みage

301 :実習生さん:2005/05/13(金) 20:18:30 ID:fUG3lseW
本当に経済的に苦しいなら高校なんて行けない

302 :実習生さん:2005/05/13(金) 20:23:10 ID:6K2HdRbj
私怨念・・私怨念・・
私怨念sage

303 :実習生さん:2005/05/13(金) 21:02:16 ID:Hjrq2O1P
>>301 授業料免除だ
コノヤロー

304 :実習生さん:2005/05/13(金) 21:21:20 ID:fUG3lseW
そうじゃなくて経済的に苦しいなら中卒でも働かざるを得ない

305 :実習生さん:2005/05/13(金) 21:46:16 ID:omMc32La
県内の国公立へ自宅からなら、まぁ。


306 :実習生さん:2005/05/13(金) 22:13:05 ID:tEy8g0Bu
>>299
母子家庭の人なんて世の中にたくさんいるけど
お前みたいに教師を逆恨みしたり、こんなところで長々と苦労を語る人は
いないと思う。
お前みたいなやつ見てるとムカつく。
お前より苦しい思いしてる香具師は世の中にいっぱいいるけど
教師を憎む奴なんていないよ。そんぐらい言われただけで?くだらん。
世間知らずと何も関係ない。

307 :実習生さん:2005/05/13(金) 22:14:19 ID:tEy8g0Bu
憎い…憎い…
憎みage

母ちゃんのためにも、こんなところでそんなことを書くな。
そんなんしてる暇あったら親孝行しろ。

308 :実習生さん:2005/05/13(金) 22:18:18 ID:tEy8g0Bu
ところで、ここのスレの人達(とくにコテハン)は
この板の他のどのスレ見てる?

309 :実習生さん:2005/05/13(金) 22:18:26 ID:fUG3lseW
ネタだろ

310 :実習生さん:2005/05/13(金) 22:20:57 ID:EiMcS2hd
>お前より苦しい思いしてる香具師は世の中にいっぱいいるけど
教師を憎む奴なんていないよ。そんぐらい言われただけで?くだらん。
世間知らずと何も関係ない。

おいおい、それは言いすぎだろ。
私立はどうか知らないが、公立だと教師を憎んでいるヤシはたくさんいる。
もちろん、教師全部というより、10人中7,8人が嫌いで、1,2が怨念級の憎しみだろ。
ろくでもない教師も公立中高だとたくさんいたことは確かだし、今も変ってないだろ。



311 :実習生さん:2005/05/13(金) 22:24:01 ID:lzgdpUfN
>>299
>>仕事が忙しくて後援会にも
なんの後援会?
授業料免除なんて、かなり成績良さそうだ。

>>306
>>世間知らずと何も関係ない。
生徒・保護者の家計に無配慮で発言は十分に世間知らずだよ。


312 :実習生さん:2005/05/13(金) 22:28:25 ID:tEy8g0Bu
>10人中7,8人が嫌いで、1,2が怨念級の憎しみだろ。

どこの情報か知らないが、
そういう計算だと、好かれている教師はいないってことか?寂しいこと言うね。
少なくとも俺の周りはそんなんじゃなかったけどね。
怨念級の憎しみって・・・
教師に対してそんな気持ち持つのめんどくさいだけだろ。
俺の世代もそうだったし、今の中学生高校生も、
好きな先生以外とは関わらんって考えだよ。
憎む暇があったら他のことしてた。
ほんとに嫌いだったら放置だよ。

だから>>299は憎む暇があったら親孝行しろっつってんだよ。
そんな糞教師を憎んでいる間に時間はなくなっていくんだよ。

313 :実習生さん:2005/05/13(金) 22:29:00 ID:fUG3lseW
授業料免除だろうが働かずに高校行く余裕があるだけでネタだって何度言えば(ry

314 :へんてこりん論者:2005/05/14(土) 09:55:37 ID:Cs9xTGV3
教師には、最初っからこういう>>296趣味があって教師になる奴も結構いるんとちゃうか?
なあ?

315 :実習生さん:2005/05/14(土) 10:00:47 ID:nrW0Et4A
大学に行く余裕が無いって話だろう?
お前らアフォですか?

316 :   日教組:2005/05/14(土) 12:23:06 ID:lalX2B/n
(社)部落解放・人権研究所
http://www.blhrri.org/info/koza/koza_0108.htm

北朝鮮の拉致問題以降、在日コリアンに対する長文の差別落書きや、
『同和利権の真相』という本が出版されて以降、同和問題に対する差別事件が増えてきています。


  今までだと『エッタ死ね』や『穢多、ヨツ』という賎称語を使って書くという事件が多かったのですが、
最近はトイレの壁一面に書く、あるいは封書に入れて、便箋に何枚も綴って部落解放同盟に送りつけるというような、非常に悪質な事件へと変わってきています。

  最後に、最近大阪市に送られてきた差別投書を紹介します。

「いつもお仕事ご苦労様です。部落問題の唯一の解決方法は、全国3百万匹の穢多、非人の害虫を1匹残らず殺すことです。
やつらは人間に似ていても、人間ではけしてありません。ですから殺しても犯罪になりません。逮捕もされないので、どんどん殺してください。
残念ですが、現在大阪は、部落解放同盟に支配されています。役所などの行政、教育現場、地域社会、企業と、ありとあらゆるところまで部落解放同盟の悪の手が伸びています。

私の勤務している会社もそうですが、どうして会社内で人権教育をさせるのでしょうか。教育現場では、保育園の時から同和保育といって、部落解放同盟の利益になる差別反対とかいう思想を強制的に洗脳しているのである。
保育園児では、自分で判断できないので、穢多の思うがままの人間を作ろうとしているのです。そのくせに、エタとかちょっとでも間違った発言をすると、
糾弾の名のもとに暴力団みたいに大勢で押しかけてきて、1人の人間を威圧します。」


 こういう文章が2-3ページにわたって、続くのです。非常に挑戦的で、1通1通違う内容で、各市町村、あるいは団体に送りつけています。
けれども、私たちが落胆していはダメです。差別する力を潰しきる力を、もう一段レベルの高いものにするために、皆さん方とさらに奮闘したいと思っております。

317 :実習生さん:2005/05/15(日) 04:07:07 ID:99BWMDzd
<教員免許>わいせつ・セクハラ行為で250人超が失効
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050515-00000008-mai-soci

318 :実習生さん:2005/05/15(日) 09:49:16 ID:YjEBMxxG
こんな劣悪な環境に耐えられるのは特殊な性癖を持った奴らしかいないだろ

319 :実習生さん:2005/05/15(日) 09:59:44 ID:n+69GrAh
教師が世間知らずなら、世間を知っているのはどんな人なんですか?

320 :実習生さん:2005/05/15(日) 12:13:05 ID:9j8cuO4z
>>319
その質問がもう世間知らずw
世間の定義からしてその質問は無意味

つーか、何べん出てきた?このループw

321 :WEB:2005/05/15(日) 12:58:14 ID:VfUPxHFR
http://www.t-v.jp/nikken/index.htm

322 :実習生さん:2005/05/15(日) 13:35:20 ID:upvU8m2w
教師のワイセツ事件スレはどこへいった?

【社会】小学校の先生(24)、男子児童のズボンの中に手を入れクビ −東京−

東京都教育委員会は12日、男子小学生にわいせつな行為をしたとして、
23区内にある公立小学校の男性教員(24)を懲戒免職処分にした。

都教委によると、教員は2003年9月ごろから昨年9月ごろまでに6回
前後、自宅に遊びに来た同じ男子児童1人のズボンの中に手を入れ、下半身を
触ったという。

児童は当時3、4年生で、いずれもこの教員が担任だった。同級生数人と
教員宅で取っ組み合いをするなど、ふざけていた際、触られたらしい。今年
1月、児童が母親に打ち明け、発覚した。教員は「とんでもないことをして
しまった」と反省しているという。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051313.html
関連スレ:
【調査】"子供の性被害、激増" 18〜39歳の女性3割が18歳までに性的被害受ける
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115834909/ (05/05/12)





323 :実習生さん:2005/05/15(日) 13:47:55 ID:Lv+Or+7N
医療関係の人が一番世間を知ってる

324 :実習生さん:2005/05/15(日) 14:31:28 ID:y/9RIRzj
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l   
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 お前のことを思ってせんずりかいちまったよ。
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  ふとんをしこう、
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

325 :実習生さん:2005/05/15(日) 15:35:48 ID:YjEBMxxG
私立はともかく、今の公立なんて託児所みたいなもんなんだから
世間知らずでOKなのでは?
税金で過剰なサービスを要求するのはいかがなものだろうか。

326 :実習生さん:2005/05/15(日) 15:43:24 ID:9j8cuO4z
>>325
えっ?

327 :実習生さん:2005/05/15(日) 16:05:03 ID:upvU8m2w

託児所だっていうなら、税金から過剰な人件費を支出するのはいかがなものだろうか、
と考えるのが普通。

>>325は教師の意見w



328 :実習生さん:2005/05/15(日) 16:07:05 ID:upvU8m2w

★思い出に残る卒業文集…女子生徒を名指しで「アホ」

 福井県内有数の進学校の県立藤島高校(福井市、長谷川義治校長)で、
今年の卒業文集に特定の女子生徒を「アホ」などと中傷する記述があり、
保護者の抗議を受け、学校側が1、2年生にも配布した約1300冊を
回収していたことが10日、分かった。

 同校などによると、このクラスのページは代表の生徒2人がクラス全員を
ひと言ずつ紹介する構成で、女子生徒を名指しして「ただのアホ、毒舌じゃん」
と書かれていた。代表の生徒は反省し、本人に謝罪したという。

 担任を含め複数の教諭が事前に記述内容をチェックしながら黙認。
学校側は回収後、生徒への記述の訂正を指導し、再発行した。

 長谷川校長は「生徒はもちろん、教諭への指導も徹底したい」としている。

zakzak http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051106.html

・福井県立藤島高校 http://www.fujishima-h.ed.jp/

329 :盤石強健教師:2005/05/15(日) 16:08:12 ID:Iungdur2
http://plaza.rakuten.co.jp/oidaseundou/bbs/
このアドレスを見よ。いかに狂師の破廉恥行為が行われているか
が一目瞭然。皆事実であるから驚く。この国の狂師はやはり
どこか頭がおかしい。


330 :実習生さん:2005/05/15(日) 16:48:55 ID:GSaxvMEr
ジュン君に謝罪と賠償を(ry

331 :へんてこりん論者:2005/05/15(日) 21:39:56 ID:vISwPUjx
>>325
そりゃーネタかよ?w

332 :実習生さん:2005/05/15(日) 21:57:52 ID:g4eS3Bqq
>>325
確かにね。

今のままの学校なら、名前も「託児所」にしてもいいと思う。そのほうが
かえって「あぁ、託児所ね」となって批判もへるだろうよ。

ともかく、
勉強・部活動したくない奴に、教育サービスを行うなんて無理な相談。
そういう人間に無理にサービスをおしつけるのもなんか悪い気がする
よね。

だから
もう教育を「義務」でやる必要はないんじゃない?
勉強したい人だけにサービスを提供して、
勉強したくない人は、ホームレスにでもなんでもなれば
いいんじゃないの?

そんな感じで、先生がやる気がないのもわかるんだよね。

333 :へんてこりん論者:2005/05/15(日) 22:10:28 ID:vISwPUjx
>>332
こりゃまた、君も世間知らずでOK派かw


334 :実習生さん:2005/05/15(日) 23:30:46 ID:g4eS3Bqq
>>333
仕事をしない教師は、税金の無駄使いだからリストラしたほうが
いいんだろ?

勉強しない生徒に国民の税金で教科書を買い与える、これも税金の無駄
使いということだな。

まぁ、文章読めない奴にいってもわからんだろうが。

335 :へんてこりん論者:2005/05/16(月) 00:00:09 ID:RjPGM+W0
>>334
なんだ?
義務教育是非の話か?
そりゃ、それで結構、どっか他でやってくれw
それと教師のリストラとは何の関係もない話だろ。

それとも何か、生徒と教師を同列に見てしまう、得意の病気が出たか?w


336 :実習生さん:2005/05/16(月) 00:31:44 ID:qe23i/OB
義務教育でも教科書は自費だろ。

337 :実習生さん:2005/05/16(月) 01:00:58 ID:85Bp2sge
日々思うが、教師は社会に出たことのない、学校という世界しか知らない連中の集まりやから世間知らずで当たり前。小学生でもわかるような倫理的なことがわかってない奴らもたくさんいる。民間企業等での研修期間を設けるべき

338 :実習生さん:2005/05/16(月) 01:10:35 ID:jmVtdHPA
>>335
はいはい、謙虚に承ってやるから、他人の文章読めるようになってから
でなおしてきな。

>>336
値段が割引されているんだよ。そこは話題の本質ではないけどな。

>>337
もっともな意見なんだけど、今の民間企業にそんな研修費用をだす
経済力はないからなぁ。

それにくわえて、
民間企業というのは、短期の一定期間期間内のサイクルで儲けをだす
ことを目的としている組織だから、仮に金があったとしてもそういう
出費をするとは考えにくい。



339 :実習生さん:2005/05/16(月) 01:32:22 ID:DfU8UDu8
そうなると、教採受験資格に3年以上の正社員としての就労経験とかつけるとかどうだろうね?
ありえない仮定だけど。

340 :実習生さん:2005/05/16(月) 03:37:14 ID:3o8yhiNE
仕事しない教師のせいで、
勉強しない生徒が増えてる予感。

341 :実習生さん:2005/05/16(月) 12:11:18 ID:pkLKFU/N
>>335
そうなんだよな。自分の無能を棚に上げて他人のせいにする教師が多すぎるんだよ。
成績が上がらないのは、生徒のせい、親のせい、
それが通用しないとわかると“義務教育を廃止しろ”だってw バカか。

教師を競争させて無能な教師を辞めさせるようにすればいいんだよ。それで万事解決。

>>336
今の教師の給料は明らかに高すぎるから、それを見直せばタダになるよ。
学校は教師の食い物にされてって、その分家庭が払ってるってのが現状。

>>337
悪いけど、現状ではどんな研修やっても無駄。
仕事してもしなくも首にも倒産にもなりません、
なんて状況ではどんな研修やっても確実に物見遊山で終わるね。
研修やったのに成果の出ない教師をクビにしたりするってなら別だが、
そうでなければ、“サンドイッチの作り方”かなんかのリポート書いて終わり。
予算の問題じゃありませんw

>>338
>民間企業というのは、短期の一定期間期間内のサイクルで儲けをだす
>ことを目的としている組織だから、仮に金があったとしてもそういう
>出費をするとは考えにくい。

はぁ?なんで民間企業がバカ教師の更生させるために金出さなきゃなんないんだよw
笑わそうとしてるのか、お前はw
金を出すとしたら学校の方だろ。もっとも予算の問題じゃないけどな。



342 :実習生さん:2005/05/16(月) 16:38:32 ID:dKzqnQQu
■教師はなぜ性犯罪をおこすのか?を考える Part7
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084522356/

343 :実習生さん:2005/05/16(月) 19:07:04 ID:qe23i/OB
教師はダメダメ人間の集まりである、というのがよく分かったよ。

344 :聞いたよ:2005/05/16(月) 19:23:53 ID:4Uy8KfZ7
おお、相変わらずですなw。楽しく拝聴させていただきましたw。
さまざまなご意見、謙虚に承らせていただきます。

>>338 >>339
教科書は高校以上は自費。中学校までは無償です。割引制度は寡聞にして
聞いたことがありません。なお資料集などの副読本やワークが高いのは広告
を載せてないからだそうです。
>はぁ?なんで民間企業がバカ教師の更生させるために金出さなきゃなんないんだよw
出してもらってますが何か?
何度か民間主催の研修会に参加させていただきました。手出しが少ししかなくて
とてもありがたかったです。(w


345 :実習生さん:2005/05/16(月) 19:26:54 ID:Zf6uh5M/
★校長、無断で防犯カメラ 保護者ら抗議、三木北高

・兵庫県立三木北高校で、校長が教員や生徒に無断で防犯カメラを取り付け、生徒や
 保護者の反発を招き、保護者会を開いて謝罪する騒ぎになっていたことが十五日
 までに分かった。設置場所がトイレに近かったことから、特に女子生徒から不安の
 声が上がったという。カメラはすでに撤去されているが、同校長は「窓ガラスが
 割られたり、校舎に落書きされる被害の対策として設置した。今思えば配慮が足り
 なかった」と話している。

 同校長によると、同校では約二年前から、校舎や体育館の壁にペンキで落書き
 されたり、自動販売機が荒らされる被害が続発。昨年十月には二度にわたって
 窓ガラス計二十二枚が割られた。
 校長が地元警察と相談し、昨年十一月下旬、被害が大きかった体育館周辺に防犯
 カメラを設置、監視することにした。

 その際、校長は「施設管理の問題」と判断。カメラ設置を教頭と事務職員にだけ伝え、
 一般教員や生徒には説明しなかったという。
 今年三月、一部生徒がカメラに気付き教員に説明を求めたが、教員らにとっても
 「寝耳に水」。カメラがトイレの方を向いていたこともあって、生徒の間で不信感が募り、
 保護者らが県教委などに電話で抗議する事態となった。

 校長は四月下旬にカメラを撤去。今月に入って保護者会を開き、約二百人の保護者に
 経緯を説明、「もっと早い時期に周知しておくべきだった」と謝罪した。

 カメラは、校舎と体育館の間の通路を撮影するよう固定し、ビデオテープに録画。
 午後十一時から午前五時まで作動、事務長が定期的にチェックしていたという。
 防犯カメラは各学校の判断で設置でき、取り付け場所などの規定もないが、同教委は
 「誤解を生まないためにも、保護者や生徒に目的をきちんと伝え、慎重に設置すべき」
 としている

 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/00003440sg200506161000.shtml

346 :実習生さん:2005/05/16(月) 19:36:04 ID:BZvIoyOS
 ┌─────────┐
 │                  |
 │  自作自演警報!  |
 │                  |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く
860 実習生さん 2005/05/02(月) 18:44:00 ID:xyZeXHz7
>>809>>811
博物館という言葉に反応して出てきました。
もしかしたら聞いたよ先生って、私の知っている先生かもしれません。
(でも私は工房なんだけど?聞いたよ先生は中学校みたいだけど?)
ざっと読むだけでも2時間近くかかりました。
意味が難しいスレ(レス?)もありましたが一応理解できたつもりです。

私が理解した限りでは、聞いたよ先生の文章が一番納得できるように思います。
理路整然としていてよく分かります。


889 聞いたよ sage 2005/05/03(火) 08:46:07 ID:AAmV3dsW
>>860
>理路整然としていてよく分かります。
ありがとうございます。
ところで、博物館の話は生徒に言ったことはないので私は860さんの知って
いる教師ではありませんよ。

でも、背中から冷や汗がどーっと出てきましたw。
生徒はわからんでも同僚が読むと特定されるかも・・・ちょとやべーッス。

347 :実習生さん:2005/05/16(月) 20:13:36 ID:0+JxWdXX
先生、先生、と呼ばれるのが嬉しいんだろ バカめw

348 :実習生さん:2005/05/16(月) 20:20:32 ID:T6KkQoRY
最近捕まった「ご主人様」と呼ばせてた男に通ずるものがあるな

349 :聞いたよ:2005/05/16(月) 20:37:59 ID:4Uy8KfZ7
>>299
苦学生の方なんですね。いろいろと大変でしょうがガンガッテください。
299さんが授業料免除の特待生なら、大学もいいところがあると思いますよ。
少しランクを落とし、上位得点者の授業料が免除になる大学をめざすのも
手でしょうね。
やりたい勉強はそこでもきっとできます。


350 :実習生さん:2005/05/16(月) 21:42:39 ID:jmVtdHPA
>>341
義務教育の廃止というの皮肉でかいたんだけどね。

とにかく、勉強したくないと主張する人間に、教育サービスを
おしつけるのはかわいそうじゃない。


>はぁ?なんで民間企業がバカ教師の更生させるために
>金出さなきゃなんないんだよw

337の「教師は民間企業での研修期間をもうけるべき」の
意見へのレスなので、そういう意見は337さんへぶつけてください。

俺の意見としては、そういう制度をとってみるのもありかもしれない
なぁ程度の解釈です。社会性のある教師を現場に投入するとはそういう
ことかもしれないしね。


351 :実習生さん:2005/05/16(月) 21:50:36 ID:jmVtdHPA
>>339
企業にとってみれば、"3年たてばやめちゃう社員"を雇うわけでしょ?
メリットによるんじゃない?
その教師がその企業の製品を買うように教育したり、もしくはその企業の
イメージをよくしてくれるような教育を、子供達に行ってくれるというの
なら、そういう制度を導入できる可能性もある。

>>340
考えられないことはないけど…勉強する人間や結果をだす人間は
その程度の環境なら、あまり苦にせずやってしまうものだよ。

本も沢山あるし、金に余裕があれば塾にも通える世の中だしね。

ちなみに先生と生徒の間には相性問題があるから、先生をかえれば
生徒の実力がかわるのも事実。

放任主義の教師のもとで結果をだす人間もいれば、
面倒見がよい教師のもとで結果をだす人間もいるということ。

352 :実習生さん:2005/05/16(月) 21:54:10 ID:jmVtdHPA
>>344
割引がなんかでされた記憶がある。学校で何かを買う時、教育目的という
ことで割引がきくことがあったようなないような。

コンピュータソフトのアカデミック・パッケージみたいなやつだっけ?
よく覚えてないが。教科書は自費だったか。

まぁ、話題の本質ではないのでどうでもよいことか。変なことかいて
悪かった。



353 :聞いたよ:2005/05/16(月) 22:23:07 ID:4Uy8KfZ7
>>352
>変なことかいて 悪かった。
いえ、全然変だとは思っていません。むしろ大変ありがたく思いました。
教員以外の方が是々非々の立場でレスをしているのを見ると心強く思います。

>>339 >>351
今の状況で「3年民間で正社員やったけど、どうしても教員になりたくて
なった」という人物は歓迎すべき人物だけど、それはあくまでも変わり種
の人物。
制度として「民間で3年間 正社員として働いた者だけが教員になれる」よう
にしてしまったら・・・・
三年たっても使い物にならん香具師が教員になるような気がするんだが・・


354 :実習生さん:2005/05/16(月) 23:10:01 ID:XP4IYvyT
 ┌─────────┐
 │                  |
 │  自作自演警報!  |
 │                  |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く
860 実習生さん 2005/05/02(月) 18:44:00 ID:xyZeXHz7
>>809>>811
博物館という言葉に反応して出てきました。
もしかしたら聞いたよ先生って、私の知っている先生かもしれません。
(でも私は工房なんだけど?聞いたよ先生は中学校みたいだけど?)
ざっと読むだけでも2時間近くかかりました。
意味が難しいスレ(レス?)もありましたが一応理解できたつもりです。

私が理解した限りでは、聞いたよ先生の文章が一番納得できるように思います。
理路整然としていてよく分かります。


889 聞いたよ sage 2005/05/03(火) 08:46:07 ID:AAmV3dsW
>>860
>理路整然としていてよく分かります。
ありがとうございます。
ところで、博物館の話は生徒に言ったことはないので私は860さんの知って
いる教師ではありませんよ。

でも、背中から冷や汗がどーっと出てきましたw。
生徒はわからんでも同僚が読むと特定されるかも・・・ちょとやべーッス。

355 :聞いたよ:2005/05/16(月) 23:46:08 ID:4Uy8KfZ7
>>354
ついでに これも一緒にコピペしてちょ。


937 :聞いたよ :2005/05/05(木) 07:41:05 ID:ARR0vZSX
さすがにちょっとウザくなってきたw。ちょいと言葉悪くなってスマソが一言。

ID:xUb4yZi0、君、しつこくてハエのようだよ。
おめーのは何というのかな、889は確かにオレのレスだから「自他作自演」
とでも言うのかな? 注文通りのレスが採集できてよかったねw。
で、君のメリットはあれか?「しつこくてハエのようだよ」と言われることか?

356 :おめーらは白痴:2005/05/16(月) 23:58:48 ID:W8f+2Iwx
>>354
ウザイぞ
ゴミ虫は去れ!

357 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 00:06:27 ID:3411q0MX
>>268
>何万人といる教師の平均レベルは親が期待するレベルを遥かに下回っていると教育関係者は認識すべきなのだが、

そうだな
それをさしおいて

>それこそ世間知らず故に「1クラス35人制」とか見当違いの解決策(というか教員数増やして利権拡大?)が飛び出したりする。

とは
厚顔無恥も甚だしいw

つい先日押入を整理していたら、オレが小学校6年生の時の漢字ノートが出てきたw
自分でもびっくりするくらい丁寧な字で書いてあったが、もっと驚いたのが、
担任の先生が「ひとつずつしっかりとマル付けをし、間違えた字は丁寧な字で書き直してあった」ことだ。
1クラス40人はいたから、子どもひとり一人の漢字ノートをここまで丁寧に見ていてくれたのかと感動したね。
昔は50人いっぺんに面倒見ていたわけだが、
それに比べ今の狂死はry
今の狂死は文句ばっかいってやることやってないからねー。
漢字ノートのマル付けなんてめんどくさくてやってねーんだろ?
「漢字なんて書けなくてもいい」とか適当な言い逃ればっかじゃんw

358 :実習生さん:2005/05/17(火) 00:16:16 ID:f8u08hSn
>>353
そうだね。"だけ"というのはまずいと思う。
「民間で3年間 正社員として働いた者"だけ"が教員になれる」
というより
「民間で3年間 正社員として働いた者も教師になれる、そして
ノウハウを教育の現場でいかせる教師は教員として、優遇される」
ようにするといいかもしれないね。

民間で働いていていた先生だろうが、
大学でてすぐに教育実習やって先生になった先生だろうが、
いずれにしても
できる人間にはどんどん台頭してほしいと思っているから。

結局のところ、
〜な人間「だけ」教師になれるのは、好ましくないと思うな。
教え子に対して犯罪を犯すのはともかくとして、
社会的な常識の範囲内でいろんな教師がいてもいいと思う。

生徒はその中で、自分のキャリアデザインについて考えて、
自分と相性のいい先生を選んで、勉強していければいいように思うが。
それが教育サービスということだと思うし。

個人的に一番よくないのが、
生徒の文句に逆ギレしたりする先生。下の世代には
とにかく文句でもなんでもいいから頭使って動いてもらわないことには、
成長も何もあったものではない。団塊の世代の先生に多いみたいだが、
そのへんは考えてほしいものだ。

359 :実習生さん:2005/05/17(火) 00:22:42 ID:f8u08hSn
>>357
>「漢字なんて書けなくてもいい」とか適当な言い逃ればっかじゃんw
国語の先生がいうには、今はPCで漢字がでてくる時代になって、小学校
レベルでもPCで宿題をやって、印刷して提出する時代になった。

よって漢字教育のあり方について再検討する必要があるんだって。

昔は人間が正しい漢字の書き方を覚えて使っていたんだが、
今はそれをコンピュータがやってくれているわけ。

人間は同音異義語など、意味だけを覚えるような感じになっていく
んじゃないかなぁということ。

だから適当な言い逃れってわけでもないみたいだ。

360 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 00:46:28 ID:3411q0MX
>>358

>〜な人間「だけ」教師になれるのは、好ましくないと思うな。

激しく同意

今の小学校狂死なんて
旧帝大出た人だけはなれなくって
偏差値50程度の教育大を出た人だけなれる
っていう理不尽な制度なんだから。

その結果たいしたことない人材が小学校狂死に集まるようになったんだからw

361 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 00:47:54 ID:3411q0MX
>>359
いっぺん氏んでこようねw


形式陶冶と実質陶冶について調べてきてからもの言おうねw


まあ偏差値50程度の学のない人間のいいそうなことだなw

362 :実習生さん:2005/05/17(火) 00:54:01 ID:Rczjybre
ネタだろネタ。

363 :実習生さん:2005/05/17(火) 00:57:20 ID:lwPicmSQ
とりあえず人間性の問題は偏差値云々以前だろ

たとえ大学の偏差値が低くても中学のレベルが十分理解できてて、
人間性に問題がなければ教師として十分。

そういう奴すらいないのが問題なんだが・・・。

364 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 01:07:15 ID:3411q0MX
人間性が狂死の専門性ではない

カウンセリングマインドや人をやる気にするスキルってのは立派な専門性
こうした力を身につけるにはまず理論的な知見が必要であって、その後
実践や訓練をつんでそうした技能を身につけるわけだが、
偏差値50程度では
まず最初の段階の理論的知見すらry

365 :実習生さん:2005/05/17(火) 01:17:02 ID:Rczjybre
>>363
何処が十分なんだよ。
教科書の棒読みしか出来ないだろそんな教師じゃ。

366 :実習生さん:2005/05/17(火) 01:27:27 ID:+EEq6Qjw
>>360
そういうことじゃなくて、そういう人間も含めて、
学校にはいろんな教師が必要なんじゃないの?ってことだよ。

学のある教師ばかり"だけ"でも組織はなりたたない。
ピンからキリまでいろんな人間を集めないと。

>>361
模倣的だとか変容的だとか、文化の伝達だとか最創造だとか
そういう次元の話しではないんだがね。

無駄に本の虫というのも問題だな。実質がみえていないようだし。

367 :実習生さん:2005/05/17(火) 01:28:10 ID:OZ08E42b
俺には、カウンセリングマインドというものが今ひとつピンと来ない。
あくまでマインドというからには専門性とは少しばかりかけ離れたイメージしか
沸かんね。博士課程も含め臨床期間も費やす専門職(心理カウンセラー)
などに失礼なような気もする。学校で取り扱う業務にへたに心理学のまねごとや
横かじりの知識で対処しないほうがいいような気もする。



368 :実習生さん:2005/05/17(火) 01:33:45 ID:+EEq6Qjw
>>363
そういう奴はいるんだけど、そういう奴をみないで
一部の団塊世代しかみない姿勢が問題だと思う。

学力としては、中学校は専門制で担当するから、
専門科目については大学卒業レベルには達していてほしい。
大学院(研究過程)とまではいわないから。

人間性は教師の専門性の1つに入るので、人間性を重視する点に
ついては同意。


369 :実習生さん:2005/05/17(火) 01:34:09 ID:Rczjybre
>>366
レベルの低い教師が集まっても無意味。

370 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 01:34:35 ID:3411q0MX
>>366
>学校にはいろんな教師が必要なんじゃないの?ってことだよ。

そうじゃない?
ってかそうだよw

幸いにも
オレの高校の教師は民間経験あった人とか
いろいろな経歴、出身の人がいたからねー。
そういう人材の豊かさは必要だよ

いろいろな人材が教師になれればいいのに
小学校に限っていえば、教育大あるいは短大を出た人間だけ「しか」なれないんだよ?
そこが元凶さ



371 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 01:40:26 ID:3411q0MX
>>367
>学校で取り扱う業務にへたに心理学のまねごとや横かじりの知識で対処しないほうがいいような気もする。

それは現状の話w
大学で高々2単位か4単位とったくらいでは心理学のしの字もわかってないw
なのに、教員採用試験には「肯定的受容」とか「ラポール」とか出てくるw

>俺には、カウンセリングマインドというものが今ひとつピンと来ない。
>あくまでマインドというからには専門性とは少しばかりかけ離れたイメージしか沸かんね。
>博士課程も含め臨床期間も費やす専門職(心理カウンセラー) などに失礼なような気もする。

カウンセリングマインドは、半意識、無意識のレベルでのマインドのコントロールが不可欠。
さらに膨大な精神分析学的、分析心理学的な理論をよりどころにしたケーススタディや訓練、実戦経験が必要。

まあオレは臨床が専門ではなくちょっと本をかじっただけだが、
生半可なレベルの知識や訓練では身につかないことは確か。
まあオレの友人にバリバルのスクールカウンセラー(臨床心理士)がいるからいってるんだが・・・


372 :実習生さん:2005/05/17(火) 01:46:39 ID:OZ08E42b
>>371
そうか、俺も良く分からんがw
10年ほど前はアメリカで行動分析学?行動精神力学?みたいなものが
主流だと聞いていたが、日本ではいまだにフロイト理論主流なんかねぇ

373 :実習生さん:2005/05/17(火) 01:47:55 ID:+EEq6Qjw
>>370
あぁ、多少できの悪い教師も必要という人材の多様性も
認めているのね。なら同じだ。スマソ。

教育学部の人間から、民間の人間にまで、人材を育てることの
できる人間には職業を問わずどんどん教育現場に参加できる時代
になってほしいね。

374 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 01:51:19 ID:3411q0MX
>>372
>日本ではいまだにフロイト理論主流なんかねぇ
ヲイヲイ
フロイトは古典だが?
まあ臨床心理学、精神分析学の基本中の基本、基礎中の基礎だがなw

ユング、ロジャース、ウィニコット、メラニークライン主流はこの辺だろ

>アメリカで行動分析学?行動精神力学?みたいなものが
行動療法(トークン治療)のこと言ってるのかな?
まあ系統的脱感作法を始めとして今見直されているのは確からしいが

375 :実習生さん:2005/05/17(火) 01:57:29 ID:55Y/6CTe
> そういうことじゃなくて、そういう人間も含めて、 
> 学校にはいろんな教師が必要なんじゃないの?ってことだよ。

「いろんな」の中身が問題になるとおもうが。実態としてピンからキリまでになるのは、
学校みたいな膨大な従業者がいる職種ではある程度仕方ない。しかし、キリの人には
やっぱり日陰者になって頂かないと駄目でしょ。

> 学力としては、中学校は専門制で担当するから、 
> 専門科目については大学卒業レベルには達していてほしい。 
> 大学院(研究過程)とまではいわないから。 

俺は歴史しか分からないけど、現状では大学側というか専門家側がなかなかコンパクトな
マニュアルを提供できてないので、満遍なく大卒レベルを修めるのもかなり大変だよ。
歴史の専門家になるわけではないから、教授法とかもちゃんと勉強しなきゃいけないわけだし。

376 :実習生さん:2005/05/17(火) 02:13:01 ID:+EEq6Qjw
>>375
うむ。キリの人が日陰にいなくてはいけないのもそう思うよ。
基本はやはり環境を向上させるための、優秀な教師の台頭にある
わけだからね。


いろんなの「中身」は、ピンキリにそろえようということでは
ないんだよね。

例えば
自身の研究活動(学会やらなにやら)に生徒をまきこんで一緒に
勉強する先生から、
学歴第一主義の受験一本の先生、
民間企業のノウハウが芯になっている先生、
まずは家庭での生活なくしては、何もなりたたないと主張する先生、
など、勉強を教える以外の部分での多様化がほしいと思っている。

生徒はその中で、自身の判断で、自身の価値観にあう先生を選んで
自分の人生観を設計していってくれればなぁと思う。

それを行うためには、やはり"〜だけ"先生になれるという制度は
まずいから、どうにかかえてほしいよね。子供達には、大人への文句
でもなんでもいいから、とにかく自分で考えて自分から行動する力を
つけてほしい。

377 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 02:15:14 ID:3411q0MX
>>376
>生徒はその中で、自身の判断で、自身の価値観にあう先生を選んで
>自分の人生観を設計していってくれればなぁと思う。

アフォ丸出しw
公教育ってのは、価値観を押しつけることだよ
それが「自身の判断で、自身の価値観にあう先生を選んで」だってw
勘違い丸出しだなww

378 :実習生さん:2005/05/17(火) 02:20:32 ID:55Y/6CTe
>>376
なるほどねぇ。おれは中1の担任(にしてクラブの顧問)が民間出身だったが、
他の教師と比べて別に変ったところはなかった。別の言い方をすると他の教師
と同じくらい変人だった(必ずしも悪い意味ではない)。

だから、教員になろうという人はやっぱり似たようなメンタリティの人なんだな、
と思ったよ。ストレスはたまったようでみるみるうちに頭頂部が薄くなっていったが、
その人も今や故人。僅か4年の教師生活で彼はどのくらい満足した日々を送れ
たのだろうか…。

379 :実習生さん:2005/05/17(火) 02:20:49 ID:+EEq6Qjw
教師に求める学力は大学卒業レベルと簡単にいってしまったが、
まぁ、教授法だとか人材育成法だとか、学級管理法なども学習し
なくてはいけないのもそのとおり。確かに転職の可能性はおいといて、
専門家になるわけではないといわれれば、それはそうだね。

だが、物事を教えるには、教えることの上を知っている必要はある。
例えば小学校レベルのことを効率よく教えるには、高校レベルのことを
知っていなければ、なかなか効率よくはいかないだろうし、

中学レベルなら、当然大学レベルの理論を知っていないと、
効率よく、かつ生徒が理解できるように単元を消化できないと
思うんだが。

専門家になるわけではないから、専門学科の勉強とは異質になる
のは仕方ないが、何かしらの形で、単元を、わかりやすく効率よく
消化できる能力をみにつけてほしい。

教師の仕事の1つは、まず自身の専門能力を子供達に教えることに
あるんだから。

380 :実習生さん:2005/05/17(火) 02:27:08 ID:+EEq6Qjw
>>377
上の世代の偏った価値観を下の世代に押し付けてはいかんでしょ。
価値観は自分でみつけなきゃ。

それではいつまでたっても国際化に対応なんて無理。

>>378
確かに普通はほとんどの人が自分第一主義なので、
"子供を育てよう"なんて考えて動く人間は、そういう人間とは
価値観を異にしているだろうね。どんな教師にもいえることだろうけど。

381 :実習生さん:2005/05/17(火) 02:44:07 ID:55Y/6CTe
>>380
「価値観」の意味が食い違っているようだが、そこは白痴が正しい。
近代以降の学校という制度は本質的には国民を作るための制度。
日本語が「国語」として教えられていることひとつとっても明白。

> 価値観は自分でみつけなきゃ。 

一般論としてはそりゃそうだが、それはいつの段階が適当だと思う?
土台がないのに自分探ししてどうするの?理性でなく感情で価値観を
見つけるような奴はヤンキーと変らん。価値観を自分で選び取る能力
は義務教育を(も)通じて獲得するんじゃないの。「つくる会」なんかは
その辺を逆手にとって「判断力が未熟な中学生にはきちんと国民教育
せにゃならん」と主張してるわけだが。

> それではいつまでたっても国際化に対応なんて無理。

国際的には自分が何者かアイデンティファイできないようなヤツは、
一部の世界市民コミュニティを除けば、通用しないよ。



382 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 02:48:55 ID:3411q0MX
>>381
>土台がないのに自分探ししてどうするの?
>理性でなく感情で価値観を見つけるような奴はヤンキーと変らん。

いいこと言うなw

>一般論としてはそりゃそうだが、それはいつの段階が適当だと思う?
現場狂死の痛いところは、
基礎基本が見る聞く話すだといわれれば無批判にそれを取り入れ、
個性が大事だといわれれば、必要な価値観を押しつけることなく、好き勝手にまかせればいいと
信じて疑わないところだ

教育に「論」がないんだよw狂死にはww
こういった浮き足だった教育というか、大衆迎合主義的な教育しか出来ていないんだよ、狂死はよー。
だから教育がどんどん本質から離れていく。

まあトップ文部科学省がそうだといえばそれまでだがw

383 :実習生さん:2005/05/17(火) 08:57:14 ID:cNZISIh5
H庫県K西市K西中学校 体育教師 O手
やめてくれ(´_ゝ`)

384 :実習生さん:2005/05/17(火) 12:52:44 ID:A10wgKh9
 生徒に体罰や暴言を繰り返したとして2003年11月に北九州市教育委員会が
懲戒免職にした市立中学校の男性教諭(36)について、同市人事委員会が
「免職は重すぎる」として停職6カ月の懲戒処分に修正裁決していたことが17日、分かった。

 市職員の懲戒免職処分が人事委裁決で修正されるのは全国的にも異例という。
採決を受けて男性教諭はことし4月に復職、別の中学校で教壇に立っている。
 教諭は01年から03年にかけ、顧問をしていた卓球部の部員に対し、練習や試合中に
手でたたくなどの暴行を加えたり「死ね」などの暴言を繰り返し、2人が自律神経失調症や
不登校になったとして懲戒免職処分になった。

共同通信(Yahoo!ニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000052-kyodo-soci


385 :実習生さん:2005/05/17(火) 13:25:15 ID:lwPicmSQ
>>365
よく読め

386 :実習生さん:2005/05/17(火) 16:22:03 ID:blq3P/Wc
愛知県立高教諭、都内で痴漢=埼京線で女子高生に捕まる

 愛知県豊田市の県立高校に勤務する男性教諭(33)が3月、JR埼京線の電車内で
女子高生(17)に痴漢行為をし、警視庁赤羽署に東京都迷惑防止条例違反の疑いで逮
捕されていたことが分かり、県教委は17日、停職6カ月の懲戒処分にした。
 県教委によると、教諭は3月25日午後、埼京線の電車内で女子高生のスカートに手を
入れたところ、逆に腕をつかまれて十条駅(東京都北区)で駅員に突き出された。同署に
逮捕された後、27日に釈放された。(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000066-jij-soci

387 :実習生さん:2005/05/17(火) 17:28:50 ID:/aVvP5Wl
現場狂死は確かに痛いところはあるが
管理職(紅潮・共闘)はもっと痛い!
共闘は紅潮になるのに必死で、紅潮は
教育委員会の犬・・・まして教育に素人な
教育委員会(事務職のみ)に尻尾振るなんて
人間かよ?
・・・って噂を聞いたが・・・。

388 :実習生さん:2005/05/17(火) 17:35:48 ID:rmMVee+K
教師が世間知らずなのは、仕方がない事かも知れない。
なぜなら、彼らの多くは、小中高から大学を経て教師になったのであり、
学校しか知らない社会で生きてきたからである。

学生時代にアルバイトなどに精を出していた場合、
実務としての社会との接点が全くないとは言えないが、
アルバイトをしていない場合、学校以外の社会はほとんど
知らない状態になる。

そう言った意味では、社会的な不具合者が教師に多いのも頷ける。

389 :実習生さん:2005/05/17(火) 17:59:15 ID:yGt8+VkN
宮崎県の鬼畜、高校教諭

赴任学校名:宮崎県立宮崎大宮高等学校

前任の都城市の高校では、女子生徒を妊娠させる

宮崎県 三股町 蓼池(たでいけ)

橋口 学(55)懲戒免職

橋口 学(55) 被告は2003年12月19日、文化クラブの顧問として部活動の一環で部員の女子生徒一人と上京。
東京都内のホテルに宿泊し、翌20未明、女子生徒を自室に呼び「キスをしろ」などと要求、逃げ出そうとする生徒の体を触るなどし、
ベッドで女子生徒に覆いかぶさるなどしたとされる。(要するにレイプ未遂)

公判:橋口 学(55)被告は捜査段階で容疑を否認していたが、公判では起訴事実を認めた。

検察側は冒頭陳述で、他にも、前任の都城市の高校で、別の女子生徒を妊娠させたことも明らかにし、「常習性があり、教師と生徒の関係を利用したことは悪質極まりない」として懲役2年6月を求刑。

一審判決:久保雅文裁判官、懲役1年6月。

橋口 学 (55)被告は一審判決後、量刑不当を主張。

控訴審:岡村稔裁判長、一審判決を破棄し、懲役1年2月の減刑。

390 :実習生さん:2005/05/17(火) 18:26:45 ID:59TQlrAl
>>388
確かに、教師に民間企業で働いたことがない人間が多いのは事実。

だが、民間企業で働いたことがない = 社会を知らない
となるかは微妙なところじゃない?

社会というのは学校も含めて社会なわけで。

例えば逆の言い方をすれば、民間企業や俺ら一般人は現在の学校
につとめていない事実がある。
だからといって、俺らは学校につとめていないから、学校を
完全に理解して物を語ることは不可能なわけだが、
それ = 俺らは社会を知らないとなる
かどうかは微妙なところだろう。

だから社会を知るという行為を語ることがナンセンスだと思う。

391 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 18:48:32 ID:pMuZdf43
>>390
コピペ乙w

392 :実習生さん:2005/05/17(火) 18:52:27 ID:rmMVee+K
>>390
私の書いた>>388は、私が中学生の頃、担任の社会科の教諭が授業で
喋った言葉です。
当時の私には結構ショックで、インパクトのある言葉でしたね。

彼の持論は、学校の教諭というのはあまりにも世間知らずなので、
1年間くらい民間企業へ就職させてから教鞭を執らせる研修制度みたいな
ものを作るべきだと言っていました。

授業中にそう言う事を言う変わった40代の先生でしたが、
話のうまい人格者で、職員室でもかなりの実力者でしたね。




393 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 19:07:33 ID:pMuZdf43
>>392
問題は、狂死自身が世間知らずだということを自覚していないことだ

ただやるだけの適当な授業をやって、子どもに確かな学力をつけていないのに
いざ保護者から何かをいわれると、すぐ逆切れする。
「狂死の大変さはわからない。だから文句は言わないでください」
と、世間知らずだからよくもまあぬけぬけとこういうことが言えるんだよ。

狂死の仕事
民間の感覚なら、あんなもん仕事しているうちに入らない
ってことがわかんないんだろうなー

394 :実習生さん:2005/05/17(火) 19:10:13 ID:sa9FVmX7
教師はなぜスーツに白い靴下を履く奴が多いのか?

395 :実習生さん:2005/05/17(火) 19:34:09 ID:rmMVee+K
>>393
俺は教師の中にも、自分が世間知らずだと自覚している者は結構いると思う。
だけども、世間知らずなばかりに、どう対応して良いか分からずに、教師の
奇妙な論理で行動する奴が多いと思う。

昔、新婦が教諭の結婚披露宴に出席した事がある。そこでビックリしたのは、
新婦側の友人や上司、つまり教諭や校長がスピーチで
「新婦は化粧もせずに全く色気がない」と
何度も何度も繰り返し言い続ける異様さであった。

なるほど女教師が化粧で美しく顔を整え、男子学生のいる授業を受け持つのは、
授業の妨げになるかも知れない。
確かに彼らの学校側の論理で、色気の無い女教師が「出来る人間」もしくは
「常識的な人間」かも知れないが、大勢の一般客のいる披露宴で、
何の説明もなく、それを誉め言葉という感じで、連呼しまくる教諭たちの姿は、
あまりにも異様だった。大勢が当惑していた。時と場所をわきまえろと思った。
勿論、披露宴会場には変な空気が漂ったのは言うまでもない。

396 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 20:15:51 ID:pMuZdf43
>>395
>「新婦は化粧もせずに全く色気がない」と
>何度も何度も繰り返し言い続ける異様さであった。

それのどこが世間知らずなの?

単にいやな奴ってだけじゃん

397 :聞いたよ:2005/05/17(火) 21:55:16 ID:xgJxHNOs
300番台、良レスが多かったですね。いろいろ考えさせられました。
>>358
ほぼ禿同です。禿同でない部分は
>民間で働いていていた先生だろうが、
>大学でてすぐに教育実習やって先生になった先生だろうが、
>できる人間にはどんどん台頭してほしいと思っているから。
というところです。教師に対して大変好意的でありがたいのですが。
オレは民間経験や臨採経験のない教師に対して否定的な印象を持っています。
もっとも「人生ストレート」を公言する人たちに対してであって、卒業即教師
だけど、特に何にも言わない人もけっこう多いのかもしれない。

で、後のレスの数々を見て思ったんだが、
「教員になるつもりで最初は民間」は無理としても(たまたまは普通にOK)、
「最初の数年は必ず臨採、もしくは民間勤務」とすれば可能だろうね。
おめーらは白痴氏が批判してやまない小学校教員(志望者)が、中学校で
臨採したあと小学校に新採として赴任したとする。同じ学校とはいえ校種が
違えば環境(社会)も少し違う。DQN中学生に対処した経験があれば、DQN小
5・6にも対処しやすくなる気がする。教え方にも幅が出る気がする。

どうだろう? 甘いかな?

398 :へんてこりん論者:2005/05/17(火) 22:07:41 ID:DhqYXI70
>>395

>何度も何度も繰り返し言い続ける異様さであった。
わかるな、それ。
空気が読めないというのも、教師の世間知らずというところでもあるな。


399 :へんてこりん論者:2005/05/17(火) 22:08:43 ID:DhqYXI70
>>396

わからんか?
教師独特だろ、空気読めないアホ。
それのことだw

400 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 22:11:35 ID:pMuZdf43
>>397
>同じ学校とはいえ校種が違えば環境(社会)も少し違う。
>DQN中学生に対処した経験があれば、DQN小5・6にも対処しやすくなる気がする。教え方にも幅が出る気がする。

校種の違いの経験というか
「小中の連携」
これが鉄則だよ。

小学校狂死は、算数で途中の式を書かせないが、中学校では当たり前に書かせる。
小学校狂死は、計算は計算機でやればいいというが、中学校では計算は自分で解くもの。(っていうか、分数や方程式の計算なんて計算機では無理)
このへんの矛盾というか小中での指導の一貫性のなさってのを狂死は全然自覚していない。

英語も同様。
まあこの辺が特に小学校狂死がバカにされるゆえんだね
反論ある人どうぞw

401 :へんてこりん論者:2005/05/17(火) 22:11:41 ID:DhqYXI70
>>397

教師の民間経験の方法は考えないといけないな。
民間で働いてから教師になる奴って、民間の厳しさからの逃避として教師を選択する奴も多いらしいからな。


402 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 22:12:45 ID:pMuZdf43
>>399
>空気が読めない

ん、まあ、
オレ的にはそれ以前の問題だなw


403 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 22:14:55 ID:pMuZdf43
>>401
民間経験があって教師になった人の話聞くと
やっぱ狂死は楽だとよw

やぱ、ノルマとか結果責任とかそういうプレッシャーからは解放されるんだと

まあそれでぬるま湯に浸かってすっかり骨抜きになる人、
周りの狂死に足引っ張られつぶれていく人、
民間経験を生かして上手に教師やっていく人
まちまちだろうけどな

404 :へんてこりん論者:2005/05/17(火) 22:15:46 ID:DhqYXI70
試案としてだ。

教員の一部を、55歳以上の民間企業30年経験者なんてのはどうだ?
年収400万くらいで、65歳定年にして身分保障する。


405 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 22:25:12 ID:pMuZdf43
>>404
>教員の一部を、55歳以上の民間企業30年経験者なんてのはどうだ?

そんな化石みたいな人材いらねぇー

406 :実習生さん:2005/05/17(火) 22:42:23 ID:EMjnqRPE
化石の発掘授業を総合de

407 :へんてこりん論者:2005/05/17(火) 22:45:43 ID:DhqYXI70
>>405

世間知らず教員経験30年の年収900万の化石より、はるかにいいんとちゃうか?


408 :へんてこりん論者:2005/05/17(火) 22:59:17 ID:DhqYXI70
そもそもだ。
教師にそんな高い能力を期待するっちゅーのが無理な話だと思うがな。
俺の同級生にも、なんでこんな奴が教師目指すんだ?というぐらい、成績のいいのがいる。
要は、楽、安定、休みが多い、上司に怒鳴られなくても済む、これが志望動機だ。
能力の高い奴は、その能力を発揮して、たくさん稼いで、たくさん納税してもらったほうがいいと思うがな。

現状、教師にとってなんの能力が高いのが要求されてるのか、はっきりされてるのか?

409 :おめーらは白痴:2005/05/17(火) 23:04:43 ID:pMuZdf43
>>408
>教師にそんな高い能力を期待するっちゅーのが無理な話だと思うがな。
>俺の同級生にも、なんでこんな奴が教師目指すんだ?というぐらい、成績のいいのがいる。
>要は、楽、安定、休みが多い、上司に怒鳴られなくても済む、これが志望動機だ。

それはそうだな。
狂死になる奴って、たいてい小学生の時から「先生になりたい」って思ってて
そのままなるから怖い

小学生の夢
「私スチュワーデスになりたい」
「オレ野球選手になる」
狂死もこの延長線上だから怖いww



410 :へんてこりん論者:2005/05/17(火) 23:07:40 ID:DhqYXI70
>>409
それはそーと、教師の世襲率が40%というのをどっかで目にしたが、それ本当?

411 :実習生さん:2005/05/17(火) 23:07:40 ID:EMjnqRPE
まあ、優秀な香具師は、教員にならず大手企業でバリバリ稼ぐ。
教員の2倍以上は。

412 :実習生さん:2005/05/17(火) 23:09:20 ID:J6oLbF6s
>>409
へえ、それじゃ、スッチーや野球選手は、子供の頃にはなりたいとは思ってなくて、
ある日突然何かのひょうしにその方面を志望し出すのが普通なの?

413 :実習生さん:2005/05/17(火) 23:09:48 ID:N3wRK/y2
>>410
その種の調査は不可能なので
恣意的なものしかあり得ない
したがって、信頼性は0%

414 :へんてこりん論者:2005/05/17(火) 23:10:22 ID:DhqYXI70
>>412
なんで、そこが突っ込みどころになるんだ?
わかんねーw

415 :実習生さん:2005/05/17(火) 23:10:32 ID:lwPicmSQ
この板は白痴とR134で成り立ってるよな。

416 :へんてこりん論者:2005/05/17(火) 23:12:25 ID:DhqYXI70
>>413
へー、そんなもんかい。
不可能なのはなんでだ?

417 :実習生さん:2005/05/17(火) 23:36:50 ID:J6oLbF6s
>>414
つまり、小学生の頃からなりたいと思っていてその職業につくのがなんで「怖い」のか
俺にはわかんねー、ってことさ。

418 :実習生さん:2005/05/17(火) 23:40:04 ID:Eigauhbt
教員採用試験の書類の書き方でもう戸惑ってる。

419 :へんてこりん論者:2005/05/17(火) 23:49:45 ID:DhqYXI70
>>417
はー、なるほど。
それは多分「ノリ」のことなんじゃないんかな?
つまりは、あまりに単純に職業を考えたまま、そのノリのまま、なっちゃうってことじゃないんかな。
どんな職業にも言えるんだろーが、対価として金を貰うことの深い意味を考えなきゃー、それは確かに怖い話だ。
ちょっと、言い過ぎてズレてしまったかも・・だがw


420 :実習生さん:2005/05/17(火) 23:52:04 ID:lug5po7H
日本って小学生までは、手をあげて発言させる授業やるけど、中高大になると
受身的で一方的な授業やるな。あれって絶対よくないぜ。自分の意見を言える奴が
大学卒業する頃にはほとんどいなくなる。去勢教育だな。


421 :実習生さん:2005/05/18(水) 00:41:37 ID:I21yMbux
小学生には教師の本性が分からず、表面的ないい面しか見えないから将来の
夢が「教師」なんて言えるだけ。大人になってもその夢が変わらないのは相当
ヤバイ。

422 :実習生さん:2005/05/18(水) 00:54:24 ID:Co+5QT9w
某群馬県女子高の修学旅行列車に乗り合わせたことがあった。

複数の男性教師が女生徒をひざにのせ、いちゃついていた。
オレの視線を感じてか、あわてて別の席に移動していった。
未だに 信じられん。

423 :実習生さん:2005/05/18(水) 01:11:51 ID:WrckmNpI
50歳高校教諭が下着泥=窃盗容疑で逮捕−福井

 福井県警敦賀署は17日、女性の下着を盗んだとして、同県美浜町、県立美方高校(若狭町)
数学教諭武長厚容疑者(50)を窃盗容疑で逮捕した。
 調べによると、武長容疑者は15日午後8時半ごろ、美浜町に住む女性(28)の家に侵入し、
下着など16点を盗んだ疑い。逃げる男を目撃した母親の証言などで浮上した。(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000159-jij-soci

424 :実習生さん:2005/05/18(水) 01:20:11 ID:MbFsL8+k
世間知らずとかそういう次元ですらないよな

425 :実習生さん:2005/05/18(水) 10:09:10 ID:0WRVx64R
>>421
だから、それは教師以外の職業でもまったく同じか、それ以上でしょう。
そもそも教師なんて、皆がよく教育スレで言うように薄っぺらな人間
(以下の論述でわかるように、必ずしも悪い意味でいっているのではない)が
多いのだから、表面と本性の区別なんてたいしてない、っていうか
毎日観察している生徒にはすでにほぼお見通しだろう。もし今時の生徒で、
教師はやたら威張り散らして、皆から尊敬され、暇だらけな楽な商売で、
そのくせたんまり給料もらえるなんて本気で信じている子供がいるとしたら、
そのほうがよっぽど異常だ。少なくとも2ちゃんねるの教育板見てれば、
とてもそうは思えんだろう。

426 :実習生さん:2005/05/18(水) 10:28:54 ID:fqIl66yB ?
未婚の教師は基本的に処女と童貞。








という固定観念を振り撒く漏れ。

427 :実習生さん:2005/05/18(水) 10:33:14 ID:0WRVx64R
スレ違いですまん。412,417,425を書いた者だ。
昨晩はちょっと気が立っていたので、ずいぶん乱暴な書き方をしてしまい、
読んでいる皆に不愉快な思いさせてしまったかもしれない。申し訳なかった。
ただ、正直最近2ちゃんねるにちょっと失望し出してるんだ。別にどの立場を擁護するとかいうつもりはないが。
JRで事故が起こればどこの板でもやたらにJR批判。教師といえばすぐ性犯罪とと言う具合に、
あまりに特定の価値観やイメージに沿って皆が右へ倣え的な発言をしすぎるように思う。これじゃ近所のおばさんの井戸端会議と変わらん。
もっと何事についても、非常識な意見や不謹慎な発言なども含めて、賛否両論いろいろな意見がうずまいているのが2ちゃんねるではないかと期待していたのだが。
俺、そろそろ2ちゃんねるを卒業するべき時機なのかも知れないな。
もし誰か、2ちゃんねると同じくらいさかんに書き込みがおこなわれていて、もっと常識的でない意見もたくさん見られて、
できれば匿名ではない掲示板みたいの知ってる人がいたら、教えてくれませんか?

428 :実習生さん:2005/05/18(水) 11:28:46 ID:nS3TgrO4
>>427
賛否両論は一応出ているが教師批判の数が圧倒的に多くて埋もれているだけ。


429 :実習生さん:2005/05/18(水) 14:16:02 ID:SF+WEraZ
>>428
あるあるw

それに一番議論の腰を折っているのが他ならぬ427なワケだが・・・
自分のこと棚に上げてよくいうよ全く・・・

430 :実習生さん:2005/05/18(水) 16:19:37 ID:zcceMxYJ
白痴さん、へんてこさん
こんなスレよりこちらのスレの方が持ち味をいかした議論ができると思うんですが・・・
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1116399733/l50

431 :実習生さん:2005/05/18(水) 17:47:54 ID:I21yMbux
JRと教師の違うところは、JRは今回たまたま大きな事故を起こしてしまい、
批判されているが、教師は結構日常的に問題を起こしてニュースになっている。
JRへの批判は時間が経てば徐々に消えていくが、教師の場合はそうはいかない
んじゃないかな・・。

432 :実習生さん:2005/05/18(水) 17:50:02 ID:nS3TgrO4
教師が世間知らずかどうかは学校で授業を受けている子供が一番解っている。

433 :実習生さん:2005/05/18(水) 19:13:18 ID:mpg4God2
>>432
一般的に言って、子どもは未成熟で世間が分からないから子どもなんだが‥
大きな問題は、その手本となりうる一番の存在であるはずの教師が、世間からも
眉を顰められるような不祥事を起こし続けているところだ。

原因追及として槍玉に挙げられるのは、今の教師の精神年齢の幼さだろうと思う。
要するに幼稚だということだ。大人になるきっかけを失ってしまって社会人面しているから
世間知らずを通せるんだろう。というか、世間知らずが助長されるようなシステムが今までの
教育界だったのだ。教員の不祥事は今に始まったこっちゃあない。昔はもっと酷かった。

434 :実習生さん:2005/05/18(水) 19:16:15 ID:ccC+1TzL
福井県 敦賀署は2005年5月17日、知人の女性宅に侵入し下着などを盗んだとして、窃盗の疑いで

福井県美浜町佐柿、
 
福井県立美方高等学校 数学教諭

武長 厚 容疑者(50)を逮捕した。
 
容疑を否認しているという。

調べによると、武長 厚(50)容疑者は15日20時半ごろ、美浜町内の女性(28)宅に鍵の掛かっていない勝手口から侵入。
1階寝室に入り、衣装ケースから下着16点(時価7100円相当)を盗んだ疑い。当時女性は不在だった。
家人が勝手口から逃走する武長 厚(50)容疑者を目撃し、110番通報した。
駆け付けた署員が、盗んだ下着を自転車のかごに入れて自宅に戻ろうとしていた武長 厚(50)容疑者を発見。
職務質問したところ「自分のものじゃない。誰かが勝手に入れた」などと容疑を否認したため、下着を預かっていったん自宅に帰した。
その後の捜査で目撃情報の人相、着衣が武長 厚(50)容疑者と一致したため、17日朝から任意同行を求めて追及、容疑否認のまま逮捕した。
武長 厚(50)容疑者は美方高校の庶務部長を務め、数学を教えていた。16日は出勤していた。

435 :実習生さん:2005/05/18(水) 19:32:48 ID:I21yMbux

こういう輩がほんのわずかでもいる以上、教師に明るい未来はないなぁ。
教師なんだから仕方が無い・・・って言ってしまえばそれまでか。

436 :   日教組:2005/05/18(水) 20:50:43 ID:9C9lOqJp
http://www.jade.dti.ne.jp/%7Ejpj/jp-moyoshi.html
あぶない教科書をジェンダーからみると
日時●5月21日(土) 開場13:00 開演13:30
場所●ラポール日教済
 地下鉄東西線 神楽坂駅 矢来町方面出口より徒歩5分
 地下鉄有楽町線 江戸川橋 2番出口より徒歩6分
  資料代◇800円
★お話★
■■「教科書をめぐる情勢」 ・俵 義文さん(子どもと教科書全国ネット21事務局長)
■■「歴史教科書について」  ・加納実紀代さん(女性史研究家)
■■「公民教科書について」  ・吉岡睦子さん (弁護士)
■■「家庭科教科書について」 ・鶴田敦子さん(子どもと教科書全国ネット21代表委員)                 

2006年度以降に中学校で使用する教科書の検定結果が4月はじめに発表され、今年の8月に各地域で採択がおこなわれれす。
新しい歴史教科書をつくる会」の歴史・公民教科書は、歴史を歪曲し、
戦争賛美の記述が多いことで大きな問題になっていますが、そればかりではありません。
女性がほとんど登場しない歴史教科書、男女平等や女性の人権についての記述がない公民の教科書など、
ジェンダーの視点からも多くの問題があります。ここ数年、ジェンダーフリー教育への攻撃が強くなり、
他の教科書でも、軍隊「慰安婦」の記述がなくなるなどさまざまな自粛が起こっています。

ジェンダー平等を実現するためには、どんな教育が必要なのでしょうか?
「つくる会」の歴史・公民教科書を採択させないために、
ジェンダーの視点に立って教科書を見てみよう。
■主催■★ジェンダー平等社会をめざすネットワーク
・アジア女性資料センター・     家庭科教育研究者連盟
・教育基本法「改正」反対市民連絡会・ 国立の教育を守る市民連絡会
       ・子どもと教科書全国ネット21
・子どもと女性の人権を考える東京の会   ・I女性会議東京都本部
・人間と性教育研究協議会(性教協) ・  練馬区男女平等教育を推進する会
・ふぇみん婦人民主クラブ         ・八王子手をつなぐ女性の会
・世田谷ジェンダーフリーを考える会  ・ 「男女平等をすすめる教育」全国ネットワーク

437 :実習生さん:2005/05/18(水) 21:21:50 ID:+3AU0w2P
【社会】「ヤフーが詐欺対策しないからやった」 高校の先生、他人のIDで不正アクセス→逮捕…京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116418574/

・他人のIDでインターネットのオークションサイトに不正アクセスしたとして、奈良県警は
 18日、京都府立鴨沂(おうき)高校教諭、木野勝憲(かつのり)容疑者(49)=京都市
 左京区=を不正アクセス禁止法違反などの疑いで逮捕した。同容疑者は、「(サイトの
 安全対策の不備に)警鐘を鳴らすためにやった」と供述しているという。

 調べでは、木野容疑者は1月19〜26日に自宅で計26回、奈良市の男性会社員の
 IDを使ってヤフー(本社・東京)のオークションサイトに不正アクセスしたほか、
 会社員のパスワードを勝手に変更した疑い。会社員は公開されているIDの一部を
 パスワードにしていた。

 木野容疑者は昨年4月から体調不良を理由に休職中。「ネットオークションで落札
 代金をだまし取る詐欺が横行しているのに、ヤフーが手を打たないからやった」と
 話しているという。

 一方、木野容疑者の自宅以外からも、この会社員のIDで約20回の不正アクセスが
 あり、テレビなど9商品の出品を装って代金計約150万円がだまし取られていたという。
 県警が関連を調べている。

 http://www.asahi.com/national/update/0518/OSK200505180044.html

438 :実習生さん:2005/05/18(水) 21:44:55 ID:peZQVNKk
431さん432さん433さんなどの言うことはすごくよくわかるのですが、
私がどうも腑に落ちないのは、これらの教育スレで叩かれるのが、圧倒的に公立学校の教師
ばかりだという点なのです。それで「税金泥棒」とかいうフレーズがしばしば出てくる。
公立私立の別なく求められるはずの教育者としてのモラルの問題と、日本における公務員の待遇や税制その他の問題は、
確かに関連はあるにしても、安易に一括して論ずべき問題ではないでしょう。
無論、公立教師を公務員でなくせば多くの問題は解決する、とお考えの方なら、このふたつは非常に密接な関係があることになりますが。

439 :実習生さん:2005/05/18(水) 21:52:53 ID:mpg4God2
>>438
多くの人々に私立校は余りなじみがない。
私立はそれぞれ独立採算で(私学補助もあるにはあるが)やっていて、
不利益は学校経営に即影響するので自制する率が高いだろうという目測がある。

教育者のモラル追及は公立私立同様だが、公立はその運営資金が税金で賄われているから
さらに厳しい言われ方をすることになる。


440 :へんてこりん論者:2005/05/18(水) 21:58:05 ID:/h+89Uwc
>>434
こりゃまたすごいのが出てきたなw

「教師は世間を笑い死にさせようとしている」

441 :実習生さん:2005/05/18(水) 22:49:12 ID:I21yMbux
笑いは笑いでも失笑の方だろ。

442 :実習生さん:2005/05/18(水) 23:17:59 ID:VJ47RWyI
>>434
>駆け付けた署員が、盗んだ下着を自転車のかごに入れて自宅に戻ろうとしていた武長 厚(50)容疑者を発見。
>職務質問したところ「自分のものじゃない。誰かが勝手に入れた」などと容疑を否認した

>>437
>京都府立鴨沂(おうき)高校教諭、木野勝憲(かつのり)容疑者(49)=京都市
>左京区=を不正アクセス禁止法違反などの疑いで逮捕した。同容疑者は、「(サイトの
>安全対策の不備に)警鐘を鳴らすためにやった」と供述しているという。

教師の言い訳w  職員室ではこれが通用するのか。



443 :実習生さん:2005/05/18(水) 23:19:01 ID:MbFsL8+k
世間知らずって問題か?

444 :390:2005/05/18(水) 23:27:51 ID:I3XCweNC
>>391
コピペではないものを勝手にコピペだと想像しておいて、
「おめーらは白痴」といいきる。どっちが白痴
なんだか…。

>>392
その教師のいっていることは間違ってないと思うよ。
そういう制度があってもいいと思う。

ただその制度だと、企業は "近いうちにやめる社員" を雇う
わけ。 そんな社員を研修なりなんなりしても、儲けにならない
じゃない。だからその制度の導入は難しいと思う。

国が企業にお金をだして、企業研修にださせるという方法なら
なんとかなるかもしれないが、それでも"近いうちにやめる社員"
を雇う企業側にとってみれば、複雑な状況をうんでしまうだろうね。

まぁ、企業なり研究所なりで色々なことを勉強してきた人間
が教師になったほうがいい、という理屈はそのとおりなんだが、
壁が色々あることも認識したほうがいいと思う。でないと導入の
方向にすすまないから。



445 :実習生さん:2005/05/18(水) 23:30:58 ID:MbFsL8+k
教師が世間知らずなのは仕方の無いことだからそれを自覚して
教室で偉そうにせず大人しく仕事だけしてろって事だろう。

変に説教垂れたり子供を見下したりするから批判されるのであって。

446 :実習生さん:2005/05/18(水) 23:33:28 ID:oFcm0vct
仕事してないから批判されてる予感。


447 :390:2005/05/18(水) 23:33:39 ID:I3XCweNC
>>395
>俺は教師の中にも、自分が世間知らずだと自覚している者は結
>構いると思う。
>だけども、世間知らずなばかりに、どう対応して良いか分からずに、
>教師の奇妙な論理で行動する奴が多いと思う。

同意。教育に関する批判というのは今激しいから、現場の教師も
自分達が社会からずれていることをやっている感覚はでてきている。

だが、体質(現場の人に嫌がられない言い方をすれば伝統)のせい
なのか、対処法がわからずにおろおろしている傾向があると思う。

その原因は
批判する側が、悪い点を指摘するだけで終わっている場合が多く、
「ではどうしてほしいのか」が伝わらない。もしくはそこまで考え
ないで批判している。

そして教師自身にも、社会の潜在的要求を理解する力がない、
もしくはそのための時間がないことが原因じゃないかな?



448 :390:2005/05/18(水) 23:37:59 ID:I3XCweNC
>>408
>俺の同級生にも、なんでこんな奴が教師目指すんだ?というぐらい、
>成績のいいのがいる。
>要は、楽、安定、休みが多い、上司に怒鳴られなくても済む、
>これが志望動機だ。

こういうふざけた志望動機の奴を採用するから、教師は世間知らず
といわれるんだろうね。まじでそう思うよ。




449 :実習生さん:2005/05/18(水) 23:47:39 ID:peZQVNKk
上司に怒鳴られない代わりに、こうしてさんざん2ちゃんねるで叩かれるw
いや、茶化してすまん。

450 :実習生さん:2005/05/18(水) 23:51:33 ID:1Itu+NJf
>>447
批判は簡単だけど、
現実的な対案を出したり、
まして実行したりってのは、
難しいもんだ。


451 :おめーらは白痴:2005/05/18(水) 23:54:34 ID:qzqzYxuW
>>437
をいをい
これはネタだよな?

ネタだといってくれ

笑いすぎて腹いたい

452 :おめーらは白痴:2005/05/18(水) 23:55:14 ID:qzqzYxuW
>>438
私立はね

いやならね

行かなきゃいいんだよ

ホントバカ丸出し

453 :おめーらは白痴:2005/05/18(水) 23:56:49 ID:qzqzYxuW
>>444
>コピペではないものを勝手にコピペだと想像しておいて

そうかー
以前にそんなような文章を見たのになー
そうかw

454 :おめーらは白痴:2005/05/18(水) 23:58:15 ID:qzqzYxuW
>>447
激しく意味不明w

>「ではどうしてほしいのか」が伝わらない。
手取り足取り、ああしなさい、こうしなさいって教えられないと出来ないのか?
まるで子どもだなw

455 :実習生さん:2005/05/19(木) 00:09:13 ID:AbQOeOhm
>>452
同じ理屈で、そんなに公立に行くのがいやなら私立行きゃいいんじゃないの?

456 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 00:15:02 ID:mS8X1eP2
>>455
私立に行きたくても行けない人はどうするんだ?

国民の三大義務知ってての狼藉か?

適当なこというなよバカが

457 :実習生さん:2005/05/19(木) 00:16:37 ID:cmePeRE+
>>455
そりぁ、金が絡む話でしょw

458 :実習生さん:2005/05/19(木) 00:16:40 ID:Y2Y8jA/h
義務教育にかかる金を渡して、私立公立のどっちに行きますか?と選ばせればよい。
総額では殆ど差が無いし。

459 :実習生さん:2005/05/19(木) 00:17:00 ID:NfgDlupy
まぁ高校以上なら選択の自由はあるわな

460 :390:2005/05/19(木) 00:35:05 ID:+bvFrXKn
>>450
そういうこと。

>>454
痴呆としか思えないことをかくね。

>>454
何もしないで教育がよくなるとお考えですか。
そういう考えのほうが子供だといえるのでは。

何かしないと、何も変わらないわけだよ。

461 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 00:37:59 ID:mpZodr8e
>>460
激しく意味不明

何かしないと逝けないのは狂死の方だろw

どうやったら教育が良くなるか?

教えてもらわないと出来ないのか?
















まあ狂死は教育の素人だから仕方ないかw

462 :実習生さん:2005/05/19(木) 00:47:48 ID:+bvFrXKn
社会を知らない奴がいるよ。

企業でも、ユーザがサービスに対して「ここが使いにくい」
だから「こういう風に改善してほしい」と要求して、それに対して
企業がサービスを改善するという形をとっているんじゃない。

受け手が何も動かなければ、作り手は"沈黙する大多数"の原理だと
して、動くことはない。

教えてもらわないと出来ないではなく、
"要望をださないとやらない"
ということ。

まぁ、社会を知らないみたいだから、こう書いてもわからないだろう
けど。


463 :実習生さん:2005/05/19(木) 00:49:08 ID:NfgDlupy
この板って白痴とR134がいないと成り立たないよな

464 :実習生さん:2005/05/19(木) 00:51:21 ID:yQ/jf6SR
要望を出されるまでもなく、
教師の仕事って授業じゃん。

465 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 00:52:47 ID:mpZodr8e
>>462
ちょ、おま、バカか?

じゃあなにか?

客「お宅の会社のここがこう悪いからこうしたらいいんじゃない?」
会社「はいそうですか。じゃあ早速そうします」

こんな会社あるわけがないw

>企業でも、ユーザがサービスに対して「ここが使いにくい」
>だから「こういう風に改善してほしい」と要求して、それに対して
>企業がサービスを改善するという形をとっているんじゃない。

そういうのは、企業側がリサーチやマーケティングを行うんだろうがww

ホントバカ丸出しだなw

466 :実習生さん:2005/05/19(木) 00:55:05 ID:+bvFrXKn
>>465
バカ丸だしはお前だ。

「早速」そうなるわけがないだろ。統計を考えてかけよ。
常識がないのかお前は。

>そういうのは、企業側がリサーチやマーケティングを行うんだろうがww
バカだなぁ…。なぜリサーチやマーケティングを行うのか
というと、お客さんの要望をききだすためにやるんだろうが。

どっちがバカ丸だしなんだか…。

467 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 00:58:48 ID:mpZodr8e
>>466

バカはおまえ

>というと、お客さんの要望をききだすためにやるんだろうが。

その要望を聞き出す「主体」はいったいだれなんですか?

客からいろいろな意見が出てくるのを待っているのか?

そんなのんきな会社はとっくにつぶれてるよwこれだからとーしろうは困るw


だいたい学校ないし授業の改善法ならいくらでもやりようはあるだろ

そういうのに食らいついてでも何とかしようという精神に乏しいという話をしているんだよ

全く話にならんなwとんだ裸の王様だw




468 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:04:08 ID:+bvFrXKn
>>467
文章嫁。

>その要望を聞き出す「主体」はいったいだれなんですか?
>客からいろいろな意見が出てくるのを待っているのか?

俺は466でしっかりと"統計を考えてかけよ"と述べたよな。

>そんなのんきな会社はとっくにつぶれてるよwこれだから
>とーしろうは困るw

文章読めないバカのほうがよっぽど素人だと思うけどね。

>だいたい学校ないし授業の改善法ならいくらでもやりようはあるだろ
>そういうのに食らいついてでも何とかしようという精神に乏しいとい
>う話をしているんだよ

それこそ生徒や親・社会から「いろんな意見」があるんじゃないの?
お前や俺みたいに改善しろと思う人間もいれば「現状維持でいいですよ」
という意見もあるわけだよ。

「いろんな意見」というからには、そういう事情があるのもわかるよね。

469 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:06:31 ID:+bvFrXKn
まぁ、466や468じゃないけど、
社会の要望や意見を、現場の教育に繁栄させるための
(確固たる)要求調査システムの構築が必要だと思う。

今の教育機関はそこが弱い。

470 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 01:08:11 ID:mpZodr8e
>受け手が何も動かなければ、作り手は"沈黙する大多数"の原理だとして、動くことはない。

JRみたいなあぐら書いてても大丈夫のような大企業は別として
そういう主体性のない会社はつぶれていくんだよ
バカが

っで、学校はまさにこの部類なんだよ
でも(公立)学校は絶対つぶれないからねw

まぁ、社会を知らないみたいだから、こう書いてもわからないだろう
けど。

471 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 01:12:43 ID:mpZodr8e
>「ではどうしてほしいのか」が伝わらない。
だから、そういうのを拾うために、マーケティングやリサーチがあるわけですが何か?
学習塾を新設する場合は、必ず調査をやってるよ。それに授業評価という情報収集をして、
どのようにして授業を改善すればよいかということにも常に気を遣っている。
保護者の多様なニーズに応えるために、どのようなコース(授業)を新設したらいいかとか。

一方学校は
「批判する側が、悪い点を指摘するだけで終わっている場合が多く 」
「もしくはそこまで考えないで批判している。」
あたかも、批判をする側の保護者が悪いっていいかただなw
いかにもお役所的発想w

>そして教師自身にも、社会の潜在的要求を理解する力がない、

だから給料どろぼうと罵られているわけですが何か?

>もしくはそのための時間がないことが原因じゃないかな?

民間ではこういうのは「言い訳」ととられるのは常識。社会人のいうことではないw

472 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:12:50 ID:AbQOeOhm
でも、すすんで教師になるような奴は、もし教師にならなければ、JRみたいな企業に勤めるに決まってるだろうしなあ。

473 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:13:43 ID:+bvFrXKn
>>470
はい矛盾していることをかいているよ。

>JRみたいなあぐら書いてても大丈夫のような大企業は別として
>そういう主体性のない会社はつぶれていくんだよ
>っで、学校はまさにこの部類なんだよ
>でも(公立)学校は絶対つぶれないからねw

(公立)学校はつぶれないと主張しているのに、なぜつぶれる
部類にいれているんだい?

バカが

ちなみに俺は
>受け手が何も動かなければ、作り手は"沈黙する大多数"の
>原理だとして、動くことはない。
とはかいたけど、一言も"主体性は必要ない"なんて書いてないぞ。

文章読めないんだなーw


474 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 01:17:14 ID:mpZodr8e
>>473
>はい矛盾していることをかいているよ。

はあ?w

>そういう主体性のない会社はつぶれていくんだよ
>バカが

>っで、学校はまさにこの部類なんだよ

学校はまさにこの部類=主体性のない会社


論理で負けそうになると今度は難癖ですか?

475 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:19:36 ID:NfgDlupy
寝ようと思ったけどこの不毛な論戦がどうにも面白い

476 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:20:06 ID:+bvFrXKn
>>471
いかにあなたが文章を読んでないかがよくわかったよ。

>>「ではどうしてほしいのか」が伝わらない。
>だから、そういうのを拾うために、マーケティングやリサーチが
>あるわけですが何か?

466で
>>そういうのは、企業側がリサーチやマーケティングを行うんだろうがww
>バカだなぁ…。なぜリサーチやマーケティングを行うのか
>というと、お客さんの要望をききだすためにやるんだろうが。

とやりとりしたわけだが、もう忘れたのか…。

まぁ、あなたのいうとおり、学校も塾のようにより正確な
情報収集が必要だと思うよ。それをかいたのが469なのだが、
文章読めないようだね。

さらに
>あたかも、批判をする側の保護者が悪いっていいかただなw
俺は一言も"悪い"とはいってない。「批判だけで終わっている場合が
多く」とのべただけで。あんたの勝手な印象を事実化してはいかんね。


477 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:20:27 ID:LnSDds1a
兄弟喧嘩の中でワガママが通らないこととか
虫とかで遊んで命は二度と戻らないことを知るはずが
経験で学ぶ環境を大人が用意できてないじゃん。
教師も親も歩み寄って社会全体で協力せないかんよ。


478 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:24:07 ID:+bvFrXKn
>>471
>>そして教師自身にも、社会の潜在的要求を理解する力がない、
>だから給料どろぼうと罵られているわけですが何か?

そうだね。じゃあ教師を給料泥棒にしないために、社会の潜在的要求を
理解している人間が教師に伝えてあげようよ、ということをさっきから
ずーっと述べているんだけどねぇ…。

>>もしくはそのための時間がないことが原因じゃないかな?
>民間ではこういうのは「言い訳」ととられるのは常識。社会人のいうことではないw

そうだね。言い訳だね。じゃあ空き時間を作るにはどうすればいいかな?
そういう議論をしないで、悪いところばっかり指摘しているのが
「批判だけで、どうすればいいか対案がない」っていうんじゃないの?
「批判だけしかしない」のは子供のすることで、いい大人の社会人が
することじゃないよねぇ、ってさっきからずーっと述べているんだけど
ねぇ…。



479 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:25:01 ID:yQ/jf6SR
>>俺は一言も"悪い"とはいってない。「批判だけで終わっている場合が
>>多く」とのべただけで。あんたの勝手な印象を事実化してはいかんね。
すげえ屁理屈だ


480 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:28:27 ID:+bvFrXKn
>>474
あぁなるほど。つぶれるが最初にきて、最後もつぶれるで終わるから
三段法の論理でこっちにつたわんなかったよ。

学校が主体性がないということを主張するなら、最初にそれを
もってこないといけないね。

で、こういうのが「批判だけで終わらない」ということなんだけど、
おわかりいただけるだろうか。

>>479
確かに屁理屈だけど、事実だから。

481 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 01:29:29 ID:mpZodr8e
>>476
頭大丈夫?

>「批判だけで終わっている場合が多く」とのべただけで。

要望はいくらでも出してますが何か?

問題は、要望も批判も出しても、「現場狂死が聞く耳持たず」という点ですが何か?

もっとも、保護者から批判(要望)されてからどうこうというのでは話にならんがなw

482 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 01:30:47 ID:mpZodr8e
>>478
>社会の潜在的要求を理解している人間が教師に伝えてあげようよ、
>ということをさっきからずーっと述べているんだけどねぇ…。

だから、狂死に教えてあげようといっているのに
当の本人が聞く耳持たずなのが問題だと言っているわけですが何か?

483 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:31:02 ID:+bvFrXKn
最後に、

>>477
俺もそう思う。

484 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 01:32:04 ID:mpZodr8e
>>480
>学校が主体性がないということを主張するなら、最初にそれをもってこないといけないね。

454ですでに述べられているわけだが何か?

454 名前: おめーらは白痴 投稿日: 2005/05/18(水) 23:58:15 ID:qzqzYxuW
>>447
激しく意味不明w

>「ではどうしてほしいのか」が伝わらない。
手取り足取り、ああしなさい、こうしなさいって教えられないと出来ないのか?
まるで子どもだなw

485 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:32:23 ID:yQ/jf6SR
要望に答える力が教師に無いから、
批判だけされる予感。

486 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:34:35 ID:+bvFrXKn
と思ったらレスがあった。どうもありがとう。

>>481,>>482
で、469で、その要望が伝わっていないから
教育機関はより確固な要求調査システムの構築が必要と
かいたんだけど、例によって読まなかったんだね。

それと
聞く耳をもたないのはなぜかな?
その意見の数が少数だからじゃないかな?
では多数派にするためにはどうすればいいかな?
それが動くということで、それをしないで、「聞く耳をもたない」
なんていうのは、子供のやることだよ。

こうかけばわかる?



487 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 01:37:30 ID:mpZodr8e
>「ではどうしてほしいのか」が伝わらない。

これはさんざん言ってるだろ。
テレビや新聞と言ったマスコミュニケーションでも、学校評議会や保護者会、授業参観と言った個別のコミュニケーションでも。

                 <保護者>                          <学校>
・読み書き計算など「学力」を重視してください     → いや今は見る聞く話すが基礎基本ですから。計算は計算機がやればいい。
・絶対評価になって通知表が変みたい何ですが    →テストの点数だけが学力ではない。興味や生きる力が大切です。
・もっと保護者や地域の人の意見を採り入れてください→学校関係者以外の人は学校教育に口を挟まないです下さい

全て実話ですが何か?

488 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:38:13 ID:+bvFrXKn
>>484
454では、学校が主体性がないとは伝わりにくい。
スレの流れをよんで>>484の補足でそう言われると、
そういうことをいっているのかとわかるが。

もう少し具体的に述べないと、伝わらないよ。

489 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 01:43:11 ID:mpZodr8e
                 <保護者>                          <学校>
・小学校で英語を教えるのは良いんですが、                    → まずは英語を楽しむことが大切です。英語を好きになればいいんです。
 なんか遊んでばっかで、中学校の英語につながる英語をやってください。    だから小学校では英語を書いたり、読んだり、とにかく子どもが嫌がるようなことはささせないほうがいい


こういう学校側からのあきれた返答に愛想を尽かせた親が

子どもをさっさと塾へ避難させるんだよw

学校狂死はバカだからこういう構図がわかってないだろ?


                                                  

490 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:45:40 ID:+bvFrXKn
>>487
あなたさっき「いろんな意見」があるってのべたよね。
そのとおりで

1.読み書き計算など「学力」を重視してください     
2.いや今は見る聞く話すが基礎基本ですから。
  計算は計算機がやればいい。

1と2という意見があって、今は2の意見が多いってことなんだよ。
事実、社会の中にも2を重要視している意見は沢山ある。
就職活動の時にも、「企業はコミュニケーション能力を重要視していて、
学校でどういうコミュニケーション能力をみにつけてきていたかも重要視
しています」なんてことをかいている文献がやまのようにある。

計算は計算機がやればよいというのは、きいたことないけど。大学の
複雑な計算はコンピュータでやらないと計算効率があがらないから
コンピュータを使うが。

3.絶対評価になって通知表が変みたい何ですが
4.テストの点数だけが学力ではない。興味や生きる力が大切です。

これも3と4という意見が両方ある。俺は相対評価派なんだけど、
どうしても受験戦争時期に「受験を苦に学生自殺者多数」などと
色々さわがれたから、4になってしまうんだろうなぁ。でも相対評価
にして競争原理が働かないと、のびないんじゃないの?と思うんだけどね。








491 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 01:47:03 ID:mpZodr8e
アタマダイジョウブデスカ?

462 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2005/05/19(木) 00:47:48 ID:+bvFrXKn
教えてもらわないと出来ないではなく、
"要望をださないとやらない"
ということ。

自分で「"要望をださないとやらない" 」って言ってるじゃん


あとからとってつけたような言葉でお茶を濁そうったってそうはいかないよ

問題は「要望を出してもやろうとしないということ」なんだよ。

まあそれ以前に、学校側がまず保護者の要望を拾うことが先決なのに
言われてから、なんとかしようっていう受け身の姿勢ではダメだと言うことだ。

もっとも言われても何にもしないんだから話にならんけどねw



492 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:53:53 ID:+bvFrXKn
5.もっと保護者や地域の人の意見を採り入れてください
6.学校関係者以外の人は学校教育に口を挟まないです下さい

これも両方、そういう意見があるね。まぁさっきあなたも
「素人が口をはさむな」なんてことをいっているように"きこえた"
(その意味がどこにあるのかはわからないから、そう解釈した
んだけど)んだけど、そういうことをいいたいんでしょ。

でもその姿勢は絶対によくない。どんなにバカな意見でも
それをきいて、教育の理解を広げる努力は必要。

7.小学校で英語を教えるのは良いんですが、なんか遊んでばっかで、中学校の英語につながる英語をやってください。                    8.まずは英語を楽しむことが大切です。英語を好きになればいいんです。
だから小学校では英語を書いたり、読んだり、とにかく子どもが嫌がるようなことはささせないほうがいい


これも両方そういう意見があるにはあるよ。いろんな人にね。

英語を早期にやることには意義があると思っていて、
イマージョン・プログラム
に代表されるように、はやくから英語づけにすることで、より豊かな
知性が身に付くという例が、カナダ・アメリカ・そして日本の一部の私立
にみられる。だから外国語をはやくからやらせるのは賛成

でも7と8はようするにやり方の問題だから、イマージョン・プログラム
にのっとれば、とりあえず、なんらかの形で小学生から"英語"をやる重要なので、とりあえずそこからはじめていければいいんじゃないかな。
これは公立ではまだはじめて20〜30年たってない試みなのでなんともいえん。


493 :実習生さん:2005/05/19(木) 01:56:29 ID:+bvFrXKn
とまぁ、このように、世の中にはあなたのいうように「いろんな意見」
があって、どういう構図をとるかという、つまりあなたの言葉をかりると
どういう「主体性」をとるかが大事で、そのへんは難しい問題なんだよ。

保護者のいうことが採用されなかったとしても、それは「意見の選択」
「主体性の決定」という項目のもとに行われている。
だからそれに不満をもつのはいいんだけど、 = 教師なんかだめだ!
なんてやけな考えをもつのは、ちょっと子供じみている。

494 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:00:26 ID:mpZodr8e
>>490
君、真顔でそういうこと言ってるから「バカにされるんだよw」

>1と2という意見があって、今は2の意見が多いってことなんだよ。
2の意見が多い(尊重する)ってことと
1の意見をないがしろにするってこととは別問題なんだよw
つまり、1も2も大切なのに、学校狂死はバカだから
1は大切じゃなく2「だけ」が大事って思いこんじゃってるんだよw

>事実、社会の中にも2を重要視している意見は沢山ある。
>就職活動の時にも、「企業はコミュニケーション能力を重要視していて、
>学校でどういうコミュニケーション能力をみにつけてきていたかも重要視
>しています」なんてことをかいている文献がやまのようにある。

↑これはまさに正論だよ。だが、だからといって今の教育は「1を軽視する教育」になっているんだよw
その結果、就職どころか、中学校の勉強すらわかんない子がとんでもないくらい増えちゃったんだよw

>計算は計算機がやればよいというのは、きいたことないけど。
小学校の算数では、計算は計算機でやればいいけど、
中学校の数学では、どうやって計算機で計算するのかな?
分数や文字式、方程式は普通の計算機では計算できないよ。
どうやって授業受けるのかな?

495 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:02:22 ID:+bvFrXKn
>>491
揚げ足とりときたか。俺の書き方も悪いんだろうけど、
俺の文章をあまり深く読んでなさそうな面白い書き込みだねぇ。
まぁ、俺にも責任があるので俺も悪いとは思う。

要望はでているんだよ。もちろん、469のようなシステムがないから
完全にその要望を理解しているかどうかは微妙だが。

そして、要望者が具体的な対案なんかを参考として示さないから、
学校側も独自裁量で改善案を作成するしかないので、あなたのいうように
「仕事していない」ようにみえているわけだな。

だからさ、要望だすなら、対案をまでとはいわないから、
せめて「何について、どの部分が、どのように悪い」かわかりやすく
要望することが必要だよ。

要望の仕方も下手なんだと思うよ。
あなたの文章読んでてもそう感じるんだけどね。

要求を正確に相手に伝える。
もしかしたら、ここから動いたほうがいいかもしれないね。

ちなみに、そういう要望をしないで、的外れな対応がかえってきて
「あぁ教師は俺の考えをわかってない世間知らずだー」というのは
教師も悪いし、要望者にも責任はあるから。

496 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:04:43 ID:mpZodr8e
>>490
>受験戦争時期に「受験を苦に学生自殺者多数」などと色々さわがれたから

おまえマスコミに毒されすぎ
受験戦争なんて言うのは幻想だったなんて今時常識だけど?

それに成績というのは「信頼性」が最も大事であって
何を根拠に「4」とか「5」とかついているのかわからない成績なんて意味無いんだよ。

・テストの点数(=学力)が高いから「5」なのか?
・学力は高くないけど、真面目に授業を受けたとか、努力したとかそういう付加的な要素を加味した「5」なのか?

数字を見ただけで、どっちなのか区別できないようなものは「評価」とは言わない。

497 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:07:15 ID:mpZodr8e
>だから外国語をはやくからやらせるのは賛成

>やり方の問題だから、

あーあ、やっぱ勘違いしてるよw




498 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:09:12 ID:+bvFrXKn
>>494
>1と2という意見があって、今は2の意見が多いってことなんだよ。
だからさ、俺そうかいたじゃん。君は文章読まないからバカにされるん
だよ。的外れなレスを堂々としちゃって…。

1の意見がないがしろになっているというのは、そのとおりだと思うよ。
ならなんで、1の意見もないがしろにはしないでほしい、という意見が
でないの?そこを考えないからなぁ…。

>中学校の数学では、どうやって計算機で計算するのかな?
>分数や文字式、方程式は普通の計算機では計算できないよ。
あぁ、大学の話しじゃないのね。
てっきり、学校ではアルゴリズム論をならって、その手順に従って
プログラムをくんで、一般化する問題かと思った。

ちなみに理系だからわかるんだけど…
今の計算機なら関数電卓機能が普通についているものが多々あって、
分数や文字式、方程式が普通にとけちゃうね。

まぁ話題の本質ではないので、別にいいが。

まぁ、中学レベルの簡単な計算なら手でやってほしいと俺も思う。
だが計算機という便利なものが世の中にあるので、それもあわせて
使えてほしいと思う。だから両方やってほしい。どっちも間違って
ない気がする。

499 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:10:44 ID:mpZodr8e
>>495
そして、要望者が具体的な対案なんかを参考として示さないから、


>学校側も独自裁量で改善案を作成するしかないので、あなたのいうように
>「仕事していない」ようにみえているわけだな。

少なくとも外部の人間に「仕事をしてない」と思われたら

民間では・・・「結果として仕事をしてないのと同じ」

学校では・・・「ry」

         ↑
    わかったかな?w

500 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:12:42 ID:+bvFrXKn
>>496
まじで文章読んでないな。なぜ読まないうちにレスするんだか…。

>>受験戦争時期に「受験を苦に学生自殺者多数」などと色々さ
>>わがれたから
>おまえマスコミに毒されすぎ
>受験戦争なんて言うのは幻想だったなんて今時常識だけど?

俺は490で、「俺は相対評価派なんだけど」とのべたじゃないか。
受験戦争という言葉に反応してしまうことをかいたのは、俺も
まずかったが、ここで大事なのは「かつての教育で自殺者が沢山でた」
という事実を述べたかったわけね?

受験戦争は相対評価派の俺としては、なかなか悪くない制度だと
思っている。

でも"自殺者までだすようになった"教育には、反省の声がでて
絶対評価なるものがでてくるのも、まぁ仕方ないのかなぁ、
と相対評価大好きな俺でも思うって話しだよ。

お願いだから文章嫁。

501 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:13:54 ID:mpZodr8e
>>495
>そして、要望者が具体的な対案なんかを参考として示さないから、

はあ?
じゃあなにか?
JRの事故では、被害者が「安全第一」とか抽象的な要望を出すなと・・・

被害者が、
どこにATS-Pだかなんだかを設置しろ
どのような運転士の再教育をしろ
ダイヤをこういう風に組むとか
具体的に要望を出せと?

バカ丸出しだな。
そんなこと要望者がすることじゃないだろw

502 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:15:36 ID:Y2Y8jA/h
ニーズを掴めない会社は潰れるが学校は潰れない。

>>「何について、どの部分が、どのように悪い」かわかりやすく要望することが必要だよ。
論外。

503 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:16:38 ID:+bvFrXKn
>>499
だ・か・ら。いい加減文章嫁。読まないうちにレスするのは
バカのすることだ。

>>499の内容はあんたももう死ぬほど書いているし、
俺も死ぬほど目にしたよ。

でさ。「学校の教師は仕事していないと思われている」わけでしょ?
じゃあ「仕事していないと思われない」ためにはどうすればいいかな?

というのを対案として示していこうよ!!

とさっきから死ぬ程かいているわけね?

人のことを"バカ"よわばりするあなたなら、対案を示すことくらい
簡単じゃないの?なんか示してみなよ。

504 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:19:52 ID:mpZodr8e
>>498
>1の意見もないがしろにはしないでほしい、という意見がでないの?そこを考えないからなぁ…。

ホントマヌケだなw君って。
あれしてください、これしてくださいっていちいち指示されないと出来ないのか?w>狂死

仮に狂死が教育のプロなら、2を取り入れつつ、1も確保するという
教育方法を考えるべきだろ。
それに、教育の専門家なら、1を軽視したらとんでもない自体になることくらい予測できるはずだ。
現場狂死の9割は、この10年間1をやめて2を重視すれば生きる力がつくと信じて疑わなかったわけだが何か?

 保護者               学校
2を重視してください! → はいそうですか、じゃあ1をやめて2を重視します

           < 学 力 低 下 発 生 !>

1を重視してください! → はいはいそうですか、じゃあ2をやめて1を重視します。


学校がやってるのはこういうことだよw

505 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:21:53 ID:+bvFrXKn
>>501
なぜ教育の話しをしている時にJRの話しをもちだすんだ。比喩の
つもりなのかたとえ話のつもりなのかよくわからん。
まぁいいけど。たとえ話のつもりで解釈するが。

>被害者が、
被害者だけじゃなくて、社会全体でだね。

>どこにATS-Pだかなんだかを設置しろ
>どのような運転士の再教育をしろ
>ダイヤをこういう風に組むとか
>具体的に要望を出せと?

確かに専門知識がないとそういう要求をだしにくい側面は
あるかもしれない。でも、俺はこうもかいた
「どんなにバカな意見でも、それをきいて、それに対して、
"いや、それについてはこうなんですよ"と答えることで教育の
理解を広げるのも大事"」だと。

とにかく悪いと知っていて動かないのが一番たちが悪いよ。

>>502
確かに学校はつぶれないけど、ニーズをつかんだ教育を
しないと子供達がつぶれるから。


506 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:25:29 ID:mpZodr8e
ID:+bvFrXKnお前のそもそもの論点はこれだろがボケ

>だから社会を知るという行為を語ることがナンセンスだと思う。

そもそも対案なんていくらでも出してるだろがボケ

問題は対案を出しても聞く耳持たないし、
そもそも対案は出されるものではなく狂死自身が考え出すモノということだ。

っで、何でこんな事になるのか?

それは狂死が世間を知らないから。

以上



507 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:28:11 ID:yQ/jf6SR
>>505
>>確かに学校はつぶれないけど、ニーズをつかんだ教育を
>>しないと子供達がつぶれるから。
ゆとりってニーズをつかんだから、今の子供達が潰れてるんでないの?
誰のニーズだかわからないけど。



508 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:29:49 ID:+bvFrXKn
>>504
文 章 を ま と も に よ め
文 章 を ま じ め に よ め

それをしないからバカだなぁと思われるんだな。
マヌケはそれをしないあなたじゃないの?

>あれしてください、これしてくださいっていちいち指示されな
>いと出来ないのか?w>狂死

だ か ら。同じことを何度もかくのがもうめんどい。読み直してきて。


>仮に狂死が教育のプロなら、2を取り入れつつ、1も確保するという
>教育方法を考えるべきだろ。
そうだね。

>それに、教育の専門家なら、1を軽視したらとんでもない自体
>になることくらい予測できるはずだ。
予測できるね。たまに予測できないのもいるけど!

>現場狂死の9割は、この10年間1をやめて2を重視すれば生きる
>力がつくと信じて疑わなかったわけだが何か?
その9割という数字は俺の文献とはくい違うでたらめ。

問題は、そうなるとわかっていながら、1を軽視する方向にむかったの
かだよ。あなたのやってることは結果論で叩いているだけで、原因を
具体的にさぐって、そうならないためにどうすればいいかをやらないから、
意味のない文章なんだよね。悪いけど結果論で叩くなんて、バカにでも
できることで、むしろバカしかしないことだから。


509 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:30:13 ID:+bvFrXKn
後さ、1と2はわりと正反対のことになって、1をやれば2がたたないし
2やれば1がたたない関係にあるというのはわかる?

510 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:34:01 ID:Y2Y8jA/h
>>505
ニーズをつかんだ教育をホントにやっている?
例えば高3にもなると受験の邪魔になるということで授業を無視
して自習するようなのが普通になっているみたいですが。
ニーズにあっていないからこういうことになるんで無い?
(まあ逆に言えば大学の入試問題がオカシイともいえるわけだけど。)

511 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:34:13 ID:mpZodr8e
>>505
>とにかく悪いと知っていて動かないのが一番たちが悪いよ。

悪いと知っているから、俺たち学校外の人間がさんざん指摘しているわけですが何か?

>ニーズをつかんだ教育をしないと子供達がつぶれるから。
ニーズをつかむ=迎合するとは違うんだよ。
子どもたちは今つぶれまくってるんだよ。
半分は社会全体の変化のせいだがもう半分は現場狂死の腐った教育観のせい。
社会の変化を狂死自身がどうこうできる問題じゃない。
しかし、誤った教育観は今からでも改善できること。
それをヤレと言っているのに、未だに「計算は計算機がやればいい」、「子どもに漢字の書き取りとかをやらせるのはかわいそう」
とかわけのわからねーこといって、やれ考える力が大事だからとか、ヤレ自ら学ぶことが大事だとか言って、狂死が子どもに何も教えていないんだよ。

その結果、
漢字の読み書きも出来ない、
読み書きが出来ないから理科や社会の教科書も読めない
理科や社会の教科書も読めないから、理科も社会もまったくちんぷんかんぷん。
小学校で計算は計算機がやっていたから、中学校で文字式や方程式以前の計算すら出来ない、
英単語を覚えようにも、小学校のうちから漢字とか詩とかを覚える練習をしてないから、
どうやって「覚えればいいのか」という覚え方すらわからない

こういう何にも出来ない子どもたちをどんどんつくっているんだよ。



512 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:35:22 ID:+bvFrXKn
>>506
文章読まないね〜。というより読めないんだね。君は。
まさか本当にバカじゃないだろうね?

>問題は対案を出しても聞く耳持たないし、
だ か ら。
「いろいろな意見」ってあなたいったよね。そういうことで、
いろいろな意見の選択があるんだよ。聞く耳もたないということ
ではないんだよ。

>そもそも対案は出されるものではなく狂死自身が考え出すモノ
>ということだ。

ってことは、教育は教師だけに任せておけばいいの?なんて
君みたいな極端なことをきいてみたくなったよ。

教育は社会全体で行うんじゃなかったのかい?

>っで、何でこんな事になるのか?
>それは狂死が世間を知らないから。
それじゃ原因の説明としては不十分。具体的にかたらないと、
原因を述べたとも改善案をかたったともなりえない。

以上。

何度も同じことかいたなー。

513 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:36:01 ID:mpZodr8e
>>509
二律背反って事だろ?

そんなことはない

都合のいいことばっかいうなよw

514 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:37:45 ID:mpZodr8e
>>508
>問題は、そうなるとわかっていながら、1を軽視する方向にむかったのかだよ。

アメリカで1980年代に大失敗した教育を

日本が90年代に取り入れたんだぞw

失敗することは自明だろ

やる前から失敗する誰の目にも明らかなことをやっておいて

何が結果論だ?

「危機に立つ国家」を嫁バカが

515 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:38:36 ID:mpZodr8e
>その9割という数字は俺の文献とはくい違うでたらめ。

そうか、
じゃあその文献とやらを紹介してくれ!

516 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:40:11 ID:+bvFrXKn
>>507
逆をいえば、ゆとりってニーズをつかんだから、"受験を苦に自殺する
子供"はへったよね。まぁ俺は相対評価派だから、あなたと同じ考え
なんだけど、まぁ側面としてはこうともいえる。だから"ゆとり"に
ついては、その評価が難しいんだよね。

>>510
流石に469からだいぶ番号すすんだから、読まないか。
やってないから、俺も>>469をかいたよ。

>>511
>悪いと知っているから、俺たち学校外の人間がさんざん
>指摘しているわけですが何か?

うん。悪いとしって動かない人間が周りにいるからつい俺の周り
のことをかいちまったな。あなたのことではないよ。ごめん。

で、
>俺たち学校外の人間がさんざん
>指摘しているわけですが何か?
については
>>469はよんでくれたかな?あなた結構前から付き合ってくれたから
読んでくれてると思ってはなしたんだけど、
まぁ、こんな感じのところが今の教育機関が弱いよね。

517 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:44:25 ID:mpZodr8e
>そういうことで、いろいろな意見の選択があるんだよ。聞く耳もたないということではないんだよ。

アタマダイジョウブデスカ?

いろいろな意見に迎合するのと、
いろいろな意見の中から本質的なモノを取り出すのとは違いますが何か?

>>487,489
読んでね。
ある人の意見が採り入れられて、他の人の意見が採り入れられないのを
聞く耳持たないといってるわけではないんだよ?
問題は、本質的の問題に耳を傾けているかどうかなんだよ。

やれ受験戦争だと言われれば、いわゆる詰め込み教育をヤメ、
やれ学力低下だと言われれば、いわゆるゆとり教育をヤメ、
こういう大衆迎合的な地に足がついていない浮き足だった対応を「聞く耳持たない」とずーーーーーーーーーーーーと言っているわけだが何か?

518 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:45:13 ID:+bvFrXKn
>>511
>子どもたちは今つぶれまくってるんだよ。
>半分は社会全体の変化のせいだがもう半分は現場狂死の腐った
>教育観のせい。
(以下略…だけど読ませていただいたから

この点は俺もあなたと同じ意見だよ。そのために、昔の教育システム
のよかった部分を見直して、とりいれていってほしい。今の教育は
まぁ"自殺者"だとか"いじめ"だとかそういう部分を多少緩和している
傾向にあるから、その点との兼ね合いが…

まぁ、この点は俺もまだ考えがまとまらないので、よかったらいろんな
人の意見をきかせてほしい。

特に
>それをヤレと言っているのに、未だに「計算は計算機がやればいい」、>「子どもに漢字の書き取りとかをやらせるのはかわいそう」
>とかわけのわからねーこといって、やれ考える力が大事だからとか、
>ヤレ自ら学ぶことが大事だとか言って、狂死が子どもに何も教えてい
>ないんだよ。

まぁ、俺もそうは思うんだよ。色々反論しているけど、そういうのはあなた
と同意見なのね。でも、今はあなたがいったように「いろんな意見」も
あるし、「学校としての変な主体性(体質)」があって、やる気のある
教師がそれをやろうろしても、うまくいかないとかあるんだよ。

その側面をどう緩和できるかだよね。

次の書き込みでその結果に対するレスをかく。


519 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:45:56 ID:mpZodr8e
>>512
>ってことは、教育は教師だけに任せておけばいいの?なんて
>君みたいな極端なことをきいてみたくなったよ。

>教育は社会全体で行うんじゃなかったのかい?

はあ?
次は曲解かよw

君にはこの言葉を贈ろう
「船頭多くして船山にのぼる」



520 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:47:58 ID:+bvFrXKn
>>511
その結果、あなたのいうとおり、まぁね、一昔前の世代に比べれば
今の世代の学力は確実におちたね。

もちろん、それを今の世代が自分から勉強しなかったせいではないよ。
だからこの書き込みをみて10代の人がみて、あまり悪い思いをしない
でほしい。

ようするに、社会も悪いし、学校も悪いんだよな。

そのための>>469
であって、で、>>469をうけて、教師が色々な意見に"より"意見を
かたむけて、よい教育を社会と一緒に理解しながら行えれば
いいなぁ、と思うんだけどね。

521 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:51:16 ID:mpZodr8e
自分で言っててこれじゃせわねーな

390 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2005/05/17(火) 18:26:45 ID:59TQlrAl
>>388
確かに、教師に民間企業で働いたことがない人間が多いのは事実。
だが、民間企業で働いたことがない = 社会を知らないとなるかは微妙なところじゃない?
(中略)
だから社会を知るという行為を語ることがナンセンスだと思う。

469 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2005/05/19(木) 01:06:31 ID:+bvFrXKn
まぁ、466や468じゃないけど、
社会の要望や意見を、現場の教育に繁栄させるための
(確固たる)要求調査システムの構築が必要だと思う。

今の教育機関はそこが弱い。



狂死が社会を知るという行為=社会の要望や意見を、現場の教育に繁栄させるための要求調査システム

これ以上の最良のシステムはないんだよw

522 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:53:24 ID:+bvFrXKn
>>513
そんなことあるし、全然都合のいいことではない。
事実なんだから仕方なくて、この事実をどう第三の要素の介入で
うまくやるかが、専門家でも難しいところなんだよ。

そのへんの解決案を議論できると有意義だよね。

>>514
だが、当時はアメリカのやることをなんでも真似しようという風潮があり、
社会がそれに対して反対する風潮をみせなかったという事実もある。

学校も社会の一部だから、一概に教師だけをせめるのはおかしい。
学校も社会も両方悪い。

では、それを繰り返さないためにどうすればいいだろうか?

>>517
文章読ま(め?)ないやつに頭大丈夫ですか?といわれてもねw

>いろいろな意見に迎合するのと、
>いろいろな意見の中から本質的なモノを取り出すのとは違いますが何か?
だから、いろいろな意見の"選択"が難しいというのをそういう意味で
かいたんだけど、まじで文章読んでないなお前。



523 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:55:09 ID:+bvFrXKn
>>517
つづき

>やれ受験戦争だと言われれば、いわゆる詰め込み教育をヤメ、
>やれ学力低下だと言われれば、いわゆるゆとり教育をヤメ、
>こういう大衆迎合的な地に足がついていない浮き足だった対応を「聞く耳持たない」とずーーーーーーーーーーーーと言っているわけだが何か?

まぁそのとおりなんだけど、その"選択"というのが難しいんだよ。
先のことは、過去のデータから予測はできても、基本的には
"わからない"のであって。

では、どうすればいいかな?というのも考えてみてよ。
俺もこれは難しい問題だから、なかなか考えがまとまらない。

524 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:55:41 ID:mpZodr8e
つまり

・狂死が聞く耳持たないのも
・対案は出されるものではなく狂死自身が考え出すモノというのも
・教育は社会全体で行うにしても

狂死が「世間知らず」では 話 に な ら な い ん だ よ !


525 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:56:02 ID:+bvFrXKn
>>519
お前には、文章を読まないし、理解しようともしないから
「馬耳東風」を送るよw

526 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:57:07 ID:mpZodr8e
>>522
>学校も社会の一部だから

はあ?
その前提からして間違い

学校は社会と隔離されていますが何か?


527 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:57:42 ID:+bvFrXKn
>>521
そう。最良のシステムかもしれない。まさに"理想"だね。
仕事とはその"理想"の実現にあるのではないかね。

528 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 02:58:12 ID:mpZodr8e
>>522
>いろいろな意見の"選択"が難しい

それは素人が選択するのが難しいのであって
専門家ならやって当たり前のこと

まあ狂死が専門家でないというのなら話は別だが

529 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:58:54 ID:yQ/jf6SR
>>522
>>だから、いろいろな意見の"選択"が難しいというのをそういう意味で
意見の選択は難しくないと思う。
昔みたいに読み書き計算をしっかりやる、を採用すればいいだけ。
基礎基本を重視する意見が無かったら、教師側が提案するまで。


530 :ゴルァうり新聞化けむら:2005/05/19(木) 02:58:57 ID:OgGADTZo
そろそろ高見君と松下君と垣内君と南谷君と井出君と村上君の担任に話しを聞きたいんだが?
なにしろ107人殺した人たちだからねえ・・・
107人殺した「英雄」を育てた気分はどうですかゴルァ???

531 :実習生さん:2005/05/19(木) 02:59:43 ID:+bvFrXKn
>>524
同じことを何度もいわせるなよ。

だ か ら
教師が世間知らずだかへんてこりんだかなんだか知らないが、あなたのいう
そ の 体 質 を 改 善 す る 議 論 な り 動 き を 
し な け れ ば い つ ま で も そ の ま ま な ん 
だ よ !



532 :天皇下僕宣言:2005/05/19(木) 03:03:38 ID:9+nKXPK6
天皇に豚のクソを食わせたら、皇太子が羨ましそうに見ている。部落鬼畜の丸焼きより、好物のようだ。
ジャップは家畜にふさわしい。
皇太子妃の屍に基地外チョンの雄が糞を垂れている。
交尾する気にもなれぬ悪臭がプンプンするのだろう。
奇形の愛子は豚の餌にする。

533 :実習生さん:2005/05/19(木) 03:05:14 ID:+bvFrXKn
>>526
いや。それは違う。集合論でいったら
社会は全体集合であって、学校はその全体集合の1要素だと思っている。
その要素の重要度が全体集合に多大な影響を及ぼすとも思っている。
だから学校に対する対案を、例えもしあなたのいうとおり"聞く耳もたず"
でも、やっていく必要があると思う。システム制御論で考えればね。

あなたの教師に対する批判にてらしあわせれば、
それがなくなったら、もう改善の糸口がなくなってしまうと思う。

>>528
専門家でも難しいことがあるし、専門家が万能とは限らない。
= 給料泥棒 となってしまうかもしれないが、
人間論で考えれば、誤差があるのはどうしても…。
マァ、給料泥棒ということになってしまうけどね。

意見の選択と、それにともなう先のことを考えるは難しいのは、
絶対にある。いろんな要素があるし。

>>529
なるほど。意外とそうするのが一番いいかもしれないな。



534 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 03:07:28 ID:mpZodr8e
>>527
>最良のシステムかもしれない

カモしれないんじゃなくって、それ以上のシステムはない。

例えば現場狂死(特に文系)は、「数学なんて役に立たない」といった類のことを平気でいう。
文系でも心理学や経済学専攻の人間なら口が裂けてもそんなこと言わない。
なぜなら、統計学で数学が必要だからだ。
ある人が数学を使う職業につくかどうかは別にしても、
「数学は役に立たない学問である」なんてことは、教養のある人間なら絶対思わない。

しかし、狂死の大半がこのように「数学なんて役に立たない」っておもってるから、
計算は計算機がやればいいなんて、馬鹿げたことを信じてしまうんだよ。

漢字の書きとり然り、英語教育然り。
さらには
★======★教員の給料高くない?★=======★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1109380366/l50
で書いたこと然り。

教育とか仕事ってことが何なのかわかっていないことが最大の問題。
っで、狂死に教育とは何か仕事とは何かを知らしめるためには、世間とは何かを知らしめること以外にないんだよw

535 :実習生さん:2005/05/19(木) 03:08:47 ID:Y2Y8jA/h
「何故叱られたのか自分で考えろ」とおっしゃる先生方が「何故駄目なのか教えて欲しい」とは。

これ如何なものか。

536 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 03:09:05 ID:mpZodr8e
>>531
>だ か ら
>教師が世間知らずだかへんてこりんだかなんだか知らないが、あなたのいう
>そ の 体 質 を 改 善 す る 議 論 な り 動 き を 
>し な け れ ば い つ ま で も そ の ま ま な ん 
>だ よ !


だからそんなことは過去ログにいくらでも書いてあるだろボケが!

537 :実習生さん:2005/05/19(木) 03:11:40 ID:LnSDds1a
会社の方針に不満を持ってても決まった以上は従わなきゃいかんじゃん。
自分と同じ意見のクレームが客から出ても「そうですよねぇ」は絶対言っちゃだめじゃん。
教員って行政の末端だから
下請けの工場みたいなもんだよ。
現場にゃ決まったことがおりてくるだけ。
ゆとり教育も賛成が多かったわけじゃないし、すべての教員が今の制度をマンセーしてるわけじゃない。
ぶっちゃげシステム面は教員じゃなんもできん。
理由は簡単。
変な教員がまぎれてるから任せたらどうなるかわからんし、責任は自分のとこにくるから。


538 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 03:12:40 ID:mpZodr8e
>>533
おいおい

学校(狂死)は世間知らずだから、社会とは隔離されてるも同然といってるわけだが・・・・
学校の常識は世間の非常識とかねw

例えば、民間企業なら、話し合い相手に対して敬語(敬称)を使うべきであって、
身内の人間には敬称を使わないのが常識
ってかビジネスマナー(たとえ自分の会社の社長のことを指す場合でも、呼び捨てにするのが普通)
一方狂死は、つねに○○先生だからねw

学校の常識は世間の非常識ってねw

539 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 03:14:52 ID:mpZodr8e
>専門家でも難しいことがあるし、専門家が万能とは限らない。

おいおい、話を逸らすなよ
専門家でも難しいことはある
それは否定しないよ

ただな、アメリカで(イギリスでもだが)とうの昔に失敗した教育を
日本に導入したらどうなるかなんて素人でもわかることだよw
その素人でもわかることを、教育の専門家であるはずの狂死が全然気づかなかったんだよ
この罪は大きいぞw

540 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 03:15:53 ID:mpZodr8e
>>539
さらに、
アメリカで失敗した教育に
現場狂死は「いい教育だ」とおすみつきを与えてしまったんだからなー

541 :おめーらは白痴:2005/05/19(木) 03:25:36 ID:mpZodr8e
>>537
>ゆとり教育も賛成が多かったわけじゃないし、すべての教員が今の制度をマンセーしてるわけじゃない。
また言い逃れかよw

良いこと教えてやろうか?
陰山がNステに出てきたときに
「今の子どもは、下水処理場のことは先生より詳しいのに、都道府県はろくに知らない」
と暴露しちゃったんだよ。

これにオレの友人の現場狂死はぶち切れてたよ。
「指導要領に都道府県名を覚えろなんて書いてない!何言ってるんだこいつ?>陰山」
ってね。

俺たち民間人にとって見れば、指導要領に都道府県名を覚えろとか覚えなくていいとか書いてあるかどうかなんてどうだって良いんだよ。
日本人だったら47都道府県くらい覚えて当たり前。
「その当たり前のことを現場狂死は今まで教えていなかった」ということなんだよ。

>ぶっちゃげシステム面は教員じゃなんもできん。
指導要領に書いてなくても、学校で都道府県名を覚えろって教えても
誰も文句いわねーよwだって、俺たち民間人は普通指導要領なんてよまねーんだから。
それに指「導要領に書いてない都道府県名を覚える」ってことを学校で狂死が教えても、教育委員会から罰せられるなてことねーよw

542 :実習生さん:2005/05/19(木) 03:31:45 ID:LnSDds1a
陰山の学校はそうかもしれんが、すべてがそうじゃないってこと。
それを教えないのは論外。

543 :実習生さん:2005/05/19(木) 03:40:38 ID:LnSDds1a
俺に文句言わずにむしろその友人に文句を言ってくれ。

544 :実習生さん:2005/05/19(木) 03:50:21 ID:yQ/jf6SR
>>542
ほとんどの学校(教師)が、
指導要領に都道府県名を覚えろなんて書いてない!
って言うような程度のものかもしれない。

指導要領外の都道府県名を授業で教える、
当たり前のことをやるような学校(教師)がほとんどなら、
今ほどの学力低下って起きないような気がする。


545 :実習生さん:2005/05/19(木) 04:57:24 ID:0QUmvi9v
>>541
白痴は相変わらず偉そうに教師批判か・・・。白痴の指導要領や教育行政への批判
はまだ理解できるが、教師批判だけは理解できん。

教師なんか、良くも悪くも普通の人(教職の単位を取れる程度、教採を受かる程度
には努力する人)がやっている。教採に限ればそれなりには難しくなっており、
試験に通ればいいと言うわけではないが、かといって丸っきりの馬鹿では通らない。

良くも悪くも普通の人(その範囲内では真面目だし努力家)な人々にそんなに
高いものを求めて何になるのか? じゃあ普通の社会人はそんなにご立派なのか?
勤め人として出来ることと出来ないことはあるだろうに。

546 :実習生さん:2005/05/19(木) 04:59:07 ID:0QUmvi9v
それと、陰山の学校は文科の指定校として尾道でも特別扱いをされている学校なので、
他の学校とは単純比較はできない。

学校選択制による小規模校なので、尾道でも教育に理解があり、陰山の教育論
に素直に従い、わざわざ遠くの学区でも送り迎えをしてくれるような親御さ
んに恵まれた子どもさんだけが通っている。

彼の教育論のすべてを否定する訳ではないが(拝聴に値する箇所もあるだろう)、
「ゆとり教育」を批判しつつ、実はゆとり教育が生み出したエリート選抜型
教育に乗っかっているのが陰山という男なんだがね?

547 :実習生さん:2005/05/19(木) 05:05:11 ID:0QUmvi9v
(追記)
陰山氏の謎としては、現在は小規模校の校長という地位を得たものの、以前の学
校ではなぜ、ある程度は自由にすることが許されたのか、という点があるね。

陰山メソッドの模倣は本を参照すれば可能かもしれないし、実際、今はブーム
なので似たことを採り入れている学校も多い。
だが、なぜ以前は一介の教師だった陰山氏にそれが可能だったのか・・・。

現場の教師が最も知りたいのはここじゃないのか?

548 :実習生さん:2005/05/19(木) 13:41:17 ID:Y2Y8jA/h
試験に通って教師になってしまえば後はサボっても問題なしだからなあ。
まじめで努力家の教師なんて数えるほどしか見たことが無いよ。

549 :実習生さん:2005/05/19(木) 14:52:38 ID:6DKWVA8r
>>534
> 例えば現場狂死(特に文系)は、「数学なんて役に立たない」といった類のことを平気でいう。

そんな御馬鹿な事言う椰子居るのか?
三角関数(tan-1等)や対数関数、標準偏差なんて生産現場や設計現場では日常茶飯事な訳だが…
漏れなんて、エクセル標準の標準偏差では標本数が多すぎてエラーになってしまうので、わざわざVBAで標準偏差のfunction書いたぞ!

550 :実習生さん:2005/05/19(木) 15:09:01 ID:pEhEjuYF
教員試験合格後すぐに教師として採用するのではなく、
最低3年以上の一般企業での勤務経験が必要とかにす
れば少しはマシになるのでは?

551 :実習生さん:2005/05/19(木) 15:28:54 ID:kWj9XKht
>>549
>そんな御馬鹿な事言う椰子居るのか?

いくら何でもいるわけがない。最低でも「入試」には使うのだから。もちろん大学の場合、入試科目に
入っていないケースもあるだろうが、最低限は出来ないと中学高校では困るわけだし。

もちろん、「数学」を仕事や勉学に使ったことがないので、今一つピンと来ていない
人間はいるかもしれないが、それを言ったら教師だけの問題ではないからね。
(もちろん白痴に言わせると、教師がそれでは困る、ということなのだろう。確かに自分の教えている
 教科の意味が実はわかっていない人は多いように見えるし、そこは問題だとは思うが)

白痴は脳内に勝手な教師像を飼っている。百歩譲っておかしな人がいるとしても、それこ
そが上から降りてくる「ゆとり教育」方針のせいだろう。現場の人間は上に従うしかないのだから。

それに今は世論の反動で「基礎学力重視」と言う声が高まっているから、一転して
「学力」には何かとうるさくなっているのも事実だけどな。

552 :実習生さん:2005/05/19(木) 16:18:38 ID:kWj9XKht
>>551
自己レス

もちろん、受験数学への反動か「こんなの数学じゃない」と言っている数学教師には
会ったことがありますよ。個人的には指導要領の削減に理解を示している人はいたかもしれませんし、
「現行の国立の五教科型入試は大変。入試科目数など減ってもいい」という人も会ったことはあります。
(もっとも、いざ少子化でフリーパス化が現実化してくると、やはりある程度は受験
 勉強させた方がいい、という方向に揺り戻しつつあるようにも感じます)

入試時の苦い経験のせいか、数学を憎んでいる教師や、使ったことがないので重要性
を認識していない教師はいたかもしれません。それは否定しないです。
ただし、ジャンルとしての数学自体が不要と本気で思っている小中高の教師には、少なくと
も自分は会ったことはないね。百歩譲っていたとしても、上の方針のせいじゃないの?

ちなみに皮肉な話ですが、一方では、文系ジャンル(とくに数学を使わないジャンル)は不要、
入試では足切り的に受験生への負荷として科目に入れているだけ、ぐらいにしか思っていない国立
大の理系教官には何人も会いました。理論屋・実験屋なんかそんなもんです。

553 :実習生さん:2005/05/19(木) 19:34:53 ID:+bvFrXKn
>>534
それ以上のシステムもあるとは思う。それがなにか、俺も
うまくはいえないわけだが…。

教師の大半が「数学なんて役に立たない」と思っている事実は
ないから嘘になるな。統計とってみたことあるけど、数学の重要性は
認識していると思う。

>計算は計算機がやればいいなんて、馬鹿げたことを信じて
>しまうんだよ。

教育現場では、確かにそんなこといえないが、社会では
計算は計算機にやらせて、人間はあいた時間で別の仕事をやろう
となっているのも事実。

教員の業務についても、それは同じだから、教員業務についてなら
「計算は計算機にやらせよう」という思想をもつのはありだと思う。

子供には計算と、計算機の使い方両方を教えてほしいねぇ…。
今は計算機を使うことも大事な世の中だしね。

554 :実習生さん:2005/05/19(木) 19:40:27 ID:+bvFrXKn
>>536
だ か ら 文 章 嫁 。

>>538
一般企業でも同僚のことを、○○さんと敬称をつけて
よぶことはあるし、お抱えの弁護士には○○先生とよぶ
ことがあるし…

そこは一般企業も学校もそんなにかわらないところだが…。

ついでに教師の質をかたるべき部分の本質ではないし。

社会という全体集合からみて、学校というものを要素でとらえて
みれば、やはり色々な考え方をする子供がいることにあると思う。
普通の企業では、企業精神に賛同できる社員で構成されている傾向が
あるから、ある程度考え方にも傾向があるんだが、学校は傾向をつか
みにくい部分に、他の要素とは違うのかなぁ、と俺は感じるね。



555 :実習生さん:2005/05/19(木) 19:43:29 ID:+bvFrXKn
>>539
欧米諸国で失敗したからといって、日本で失敗するとは
限らない。だからあなたのいうとおり、専門家でも難しいことが
あるということなんだけどね。

>>540
その失敗した教育にも、やはり「いい点」はなんらかの形であった
わけでしょ?それは評価してあげてもいいのでは。
まぁ、「いい教育だ」というのは間違いだけど、全く否定してしまう
のもおかしいことだと思う。

556 :実習生さん:2005/05/19(木) 19:43:59 ID:nNL1ugnW
>>教師の大半が「数学なんて役に立たない」と思っている事実は
>><ないから嘘になるな。統計とってみたことあるけど、数学の重要性は
そのわりには、計算が駄目な小中学生が多いのは何故?

557 :実習生さん:2005/05/19(木) 19:46:23 ID:+bvFrXKn
>>541
>また言い逃れかよw
>>537は俺の書き込みじゃないので、別の話題として考えてください。

ちなみに、ちょっと話しがずれるけど…
>日本人だったら47都道府県くらい覚えて当たり前。

今社会人でも47都道府県をいえない人間がかなりいるから、
"当たり前"ではなくなったと思う。すごい時代だ…。


558 :実習生さん:2005/05/19(木) 19:49:13 ID:+bvFrXKn
>>556
彼等の生活において、計算をする機会が減ったからじゃないかな。
学校の授業でしか計算していないこともあるみたいだし。

559 :実習生さん:2005/05/19(木) 20:13:19 ID:Mp/xcIiC
>>558
つーか、「たかが」計算に何であんなに血眼になるのか理解できない。例えば公文式などは、
小学校の範囲は優秀でも、中学以上の内容に入ると脱落して辞めていく子は多い。
あるいは小学校までは優秀でも、部活や他の塾や習い事を始めると優秀でも公文を辞める子は多いが、
そういう子が肝心の中学高校の数学の授業では脱落していくケースも多々ある。
あんなに死ぬほど計算練習しているのに・・・。
(もっとも公文の場合は、講師は主婦のサイドビジネスで、プロの数学屋ではない。教材は優れているのだが
 実態は自学自習に過ぎないので、自力で乗り越えていくセンスがないと早晩、壁にぶつかり
 辞めていくケースが大半。公文の広報誌には、壁を自力で乗り越えていった優等
 生しか出てこない。こういう特殊事情は考慮しなくてはならない)

「ゆとり教育」になり家庭学習の時間も減り、「たかが」計算練習すらしなくなった(?)
算数・数学の指導要領が粗悪化しているのも事実でしょう。これらの反動で今は計
算、計算とうるさいのだろうけど、計算偏重も万能じゃない。

数学修得の基礎である自分で手を動かす練習としてはやらないよりはマシだろうけどさ。

560 :実習生さん:2005/05/19(木) 20:52:27 ID:Y2Y8jA/h
>>554
それは他のサービス業でも変わりないと思うけど。

>>558
計算をする機会が減ったというのには賛同しかねるな。
むしろ今の方が計算が必要なケースが多いのでは?

561 :へんてこりん論者:2005/05/19(木) 21:47:29 ID:njQ5/aJE
と、いうことで、よろしいかな?w

教師を世間知らずと言ってるのは、あの、へんてこりんさを世間知らずと言ってるんだよ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
その環境がまさに世間知らずなもんで、教師のへんてりんさを世間知らずと言うようになったってことだよ。
あの、子供っぽい感じとか、妙に無礼な感じとか、へんてこりんなのよ。

「教師は世間知らず」は大谷昭宏というジャーナリストが言ってたらしいよ。
「教師はへんてこりん」は勝谷誠彦というジャーナリストがTVで言ってたらしいよ。
「教師は社会音痴」は福岡政行という大学教授がTVで言ってたらしいよ。


562 :へんてこりん論者:2005/05/19(木) 21:52:16 ID:njQ5/aJE
ズラーっと読んでたら、100マス計算の校長センセの話が出てたのでそれ繋がりでひとつ。

NHKかなんかで特集してたとき、校長に批判的な若年教師の発言が印象的だったな。
「僕は子供たちと遊びたくて教師になったんですよ。最近は(校長が彼になってから)、ぜんぜん遊べないんですよ」
てな内容。
世間知らず極まれりだったなw

563 :実習生さん:2005/05/20(金) 00:38:15 ID:1tzNB9A7
まあ、所詮教師だし・・・仕方ないよ。

564 :おめーらは白痴:2005/05/20(金) 00:40:45 ID:/sXOXeY8
>>549
いるよ

ってか学校狂死の8割方(数学理科教師以外)はそう思ってるんじゃない?

565 :おめーらは白痴:2005/05/20(金) 00:42:10 ID:/sXOXeY8
>>555
>欧米諸国で失敗したからといって、日本で失敗するとは限らない。

はあ?
限らない?

現に失敗しましたが何か?

566 :実習生さん:2005/05/20(金) 00:53:13 ID:fsicBBo0
どうすれば教師の世間知らずというかまぁ言っちまえば非常識を正せるかが問題だ。

567 :実習生さん:2005/05/20(金) 00:59:56 ID:f7mmxe+3
まだ やってるのかよ・・・・
何年続けるつもりだよ
学生の頃は俺も教師に過度に批判的だったけど・・・・
でもこんなもんじゃない社会って? 
って今は思う(もちろん現在公務員じゃないよ)。
まぁ どちらもがんばりや。
しょせん 他人のあら捜しだけどな。




568 :実習生さん:2005/05/20(金) 01:02:02 ID:fsicBBo0
まぁ、半分かそれ以上は遊びですからw

569 :実習生さん:2005/05/20(金) 01:07:11 ID:TYN8NdW2
>>564
じゃあソース出せよ馬鹿w 

570 :実習生さん:2005/05/20(金) 01:13:07 ID:6iSlGY/O
>>569

まあ、現実社会に適応できない人間が言っていることだから
笑ってスルーしてあげなよ。

571 :実習生さん:2005/05/20(金) 02:06:00 ID:Ju6ZFN2z
「数学なんて役に立たない」と思ってる教師が、
八割いるからこその学力低下。


572 :実習生さん:2005/05/20(金) 02:11:14 ID:Ju6ZFN2z
×「数学なんて役に立たない」と思ってる教師が、
八割いるからこその学力低下。

○「数学なんて役に立たない」と思ってる人が、
小中教師の中の人に八割いるからこその学力低下。


573 :実習生さん:2005/05/20(金) 04:13:05 ID:Eiz1Mqw6
高校の時、受験にはあまり出題されないからと言われて、学校の授業では殆ど教えてもらえなかった数理統計分野が
生産現場や実験現場の実務では一番使われているという事も知って欲しい。
実務で暗算を強いられる事は無い(というか、数値が複雑すぎる)けど、計算式を立てられなかったり、計算結果が著しく
おかしいのにいつまでも気付かないのは問題あるが、結局その程度。
微分積分に関しては、実務では数値的に行われるのが殆どなので差分法でも教えておいた方が役に立つ。
ってか、数学って物理現象の記述や化学(薬品等の調合)にとって必須だろ?

574 :実習生さん:2005/05/20(金) 06:38:48 ID:oZxBjGBW
>>572
そんな事実はない。>>549 >>551 >>553個人的には温度差はあったかもしれないが。>>552

>>573
皮肉な話だが、教師本人はその科目を実際の仕事に使ったことは余りない(せいぜい大学や院での勉強まで)
だから生徒に教える際に、本当の重要性を理解していない可能性は否定しない。
(何のためにやっているのか、往々にして実は教師本人にも謎のジャンル「現代国語」なども
 存在するのは確かだがw あれをすっきり説明できる人なんか会ったことがない。
 しかし、むろん、「説明できない=不要」と短絡するのもまた危険である)

それに「基礎」の勉強は往々にしてそれ自体は退屈なものなので、上にあがってから
役に立つ(初めてわかるよ)ぐらいの言い方しか出来ないのも事実だ。
後は入試に使うから、と誘導するぐらいしかできない。それを聞かないならそれまでだよ。
実際、手を抜いて後悔する人もいれば、使わないままで済んだ人もいるのは事実なのだから。

しかし、真っ向から「数学なんて役に立たない」と本気で思っているバカはいくら
なんでもいない。いたとしてもそれは上の方針の直接間接の影響でしかない。
(皮肉だが逆はいる。大学の理論屋・実験屋なんざ、往々にしてひどいもんだよ >>552

白痴たちは馬鹿だから、何でもかんでも教師のせいにしたいだけだ。キミが白痴!

575 :実習生さん:2005/05/20(金) 07:59:36 ID:naWKEaUL
>>541
お い お い 白 痴 に 友 達 が い た の か よ

576 :実習生さん:2005/05/20(金) 12:16:04 ID:AaWKmysX
その退屈でつまらない基礎を更に拍車をかけてつまらなくしているのが公立校の教師な訳で。

577 :実習生さん:2005/05/20(金) 14:50:58 ID:2G177qRe
>>560
俺は558ではないが、日常で計算する機会は確実に減った
それは
消 費 税 内 税 化

578 :実習生さん:2005/05/20(金) 15:26:41 ID:AaWKmysX
>>577
そんな極最近に始まったことでもう影響が出ているのかよw
ハゲワロスwww

579 :577:2005/05/20(金) 16:21:26 ID:faCKmzu+
>>578
俺は影響について何も語ってないんだがwww

580 :   日教組:2005/05/20(金) 17:47:43 ID:8fhkl5mo
◆◆◆◆http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/indexJP.html◆◆◆◆
2001年5月7日
内閣総理大臣 小泉純一郎様  文部科学大臣 遠山敦子様
教科書検定合格に関する憂慮表明

 さる4月3日「新しい歴史教科書をつくる会」(会長・西尾幹二氏、以下「つくる会」)が作成した中学校歴史教科書が文部科学省の教科書用図書検定を通過しました。
 この「つくる会」の教科書は過去の日本の侵略と植民地支配の歴史を歪曲し、天皇制支配を賛美するかのような内容をふくんでいます。

このような教科書が検定を通過することは、過去に大日本帝国軍隊が行った侵略と蛮行の歴史を隠蔽し、

戦争の美化、加害の責任の回避を教育することに繋がると思われます。私たちはこれに対し深い憂慮の念を覚えます。
 わたしたちは国家や民族を越えてアジアの連帯を構築することにより、新しい希望に満ちた21世紀を創りたいと望んでいます。

そのために日本の国として、歴史に対する誠実さをことばと行いで表明し、アジア諸国の信頼を獲得することが求められています。
そして過去を真摯にみつめて反省し、二度と再びその過ちを犯さないとの決意と努力の上に、アジアの国々と連帯し協力して平和な世界を築いていくことが必要です。そのために日本が被害を及ぼしたアジアの国々の側の視点にたつことが不可欠であると考えます。
 従って、「つくる会」の歴史観は、正義、平和、人権を大切にする社会を共に創ろうとしているアジアの人々の願いを踏みにじるもので、

その歴史観によって歪曲された教科書が検定を合格したことに対して、私たちは心より憂慮し、遺憾の意をここに表明いたします。
日本カトリック司教協議会
     日韓司教交流担当   東京教区大司教 岡田武夫 
     正義と平和協議会担当 京都教区司教  大塚喜直        
 賛同司教                                 
 浦和教区司教  谷 大二 横浜教区司教  梅村昌弘  名古屋教区司教 野村純一
     大阪教区大司教 池長 潤   大阪教区司教   松浦悟郎
  広島教区司教  三末篤實   高松教区司教  深堀 敏
長崎教区大司教 島本 要  大分教区司教 宮原良治  那覇教区司教 押川壽夫

581 :おめーらは白痴:2005/05/20(金) 19:28:34 ID:8pwzdhv6
>>569
は?




582 :実習生さん:2005/05/20(金) 23:40:54 ID:vixWj7lf
>>569
代弁するわけじゃないんだが、ソースはないだろ。そういうデータの。
聞いた範囲じゃあ、数学なんていらないとまではさすがに言わないが、
自分の専門外を軽視する傾向が小学校教師には多い気がする。
[専門]たって鼻くそ程度なんだが(本人達弁)中学以降は知らない。


583 :実習生さん:2005/05/21(土) 00:23:46 ID:eprwmtAt
<わいせつ行為>運動部顧問の28歳高校教諭、懲戒免 佐賀

 顧問を務める運動部の女子生徒にわいせつ行為をしたとして佐賀県教委は
20日、県立高校の男性教諭(28)を懲戒免職処分にしたと発表した。
教諭は春休み中の3月下旬、女子運動部の1、2年生約10人と遊園地に行
った後、全員を自宅に泊まらせ生徒と同じ部屋で就寝。その際、生徒1人の
下腹部や尻などに触ったという。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000127-mai-soci

584 :実習生さん:2005/05/21(土) 02:22:24 ID:GM1CPOuo
こういう事件が教師の全てを物語っているじゃないか。

585 :実習生さん:2005/05/21(土) 02:59:33 ID:E7uTufvp
何十万分の少数が教師の全てですか。
あたまいいんですね。

586 :実習生さん:2005/05/21(土) 03:37:25 ID:h6pX1G3h
昔は教師といったら、「子供を持つ一般の親よりも賢い」とされて
尊敬されていた面があったのだろうが、
今は親から見ても「自分より賢い」とは思う人はほとんどいないと思う。
まあ、やりにくいと言ったらやりにくい社会なんかな?

しかしまあ、ほんと毎週教師の不祥事が出るな。
別にそういう教師が全てではないんだろうけど、
ここまで出てくると表面化しない不祥事なんて山程あるんだろうな。

587 :実習生さん:2005/05/21(土) 04:01:45 ID:GM1CPOuo
>>585
俺は人数を言ったんじゃなくて、教師の腐った体質がこういう事件に見受けられる
と言ってるんだよ。ああいうことをしたいが為に教師になろうとする奴がわんさか
いるわけだし。まじ腐った奴らだよ。勿論、全員がって訳じゃないぞ。
ただ、予備軍やばれてないだけの教師を含めたらかなりの確立になることは
間違いないだろうけど・・そうなると、教師はかなり危険な集団ということに
なる。

588 :実習生さん:2005/05/21(土) 08:11:50 ID:xmhDOi7a
白痴にはレスもしてもらいたくないし、レスしたくもないが、

>>361 :おめーらは白痴 :2005/05/17(火) 00:47:54 ID:3411q0MX

>形式陶冶と実質陶冶について調べてきてからもの言おうねw

これは笑う。陶冶なんて単語はもうとっくに死語に近いのだがね。
しかも白痴もしったかぶりしないでちゃんと説明したらいいのに。
だれでもわかることを、さも自分は知っているということを誇示したいのだろう。


おっと!白痴!

>死語ではありませんが、なにか?

とか、レスするなよ





589 :実習生さん:2005/05/21(土) 10:26:34 ID:btiU+zoL
>>587
>ああいうことをしたいが為に教師になろうとする奴
さすがにそんな動機で簡単になれるほど、最近の教員採用試験は甘くないと思うぞ。
それに、最初からそういうことが目的なら、ばれたらクビになる危険が大きい学校教師よりも、
塾や予備校の講師のほうがうまくいく確率が高くて得だろう。不謹慎な話ですまんが。

590 :実習生さん:2005/05/21(土) 10:33:22 ID:cyUI9Fdc
>ああいうことをしたいが為に教師になろうとする奴
そういう強い動機が教員採用試験を突破させる
クビになる危険が少ないのが公務員
塾や予備校の講師より接近度は大きい



591 :589:2005/05/21(土) 10:36:13 ID:btiU+zoL
>>590
ううむ、そう説明されちゃうと、返す言葉がないw

592 :実習生さん:2005/05/21(土) 13:00:16 ID:ZFVKCOLa
★自宅に泊めた女子生徒の下半身触った教師、免職

・佐賀県教育委員会は20日、自宅に泊めた女子生徒約10人のうち1人の体を
 触ったとして、県立高校の男性教師(28)を懲戒免職にした。この教師は
 「絶対にしていない」と話しているという。

 県教委によると、男性教師は春休み中の3月下旬、顧問を務める運動部の
 女子生徒約10人と遊園地に行った帰りに全員を自宅に泊め、同じ部屋で
 就寝。明け方、隣の生徒の下半身を触ったという。

 その日のうちに、この生徒が別の顧問教師に相談。男性教師は行為を
 認めていないが、県教委は生徒の話の具体性などから処分を判断したという。

 http://www.sanspo.com/sokuho/0520sokuho040.html


593 :実習生さん:2005/05/21(土) 19:03:26 ID:bO+xq2hB
>>592
まあ、この人の場合、遊園地に連れていき、自宅に泊めた時点で悪魔に魅入られていたとしかいえんな。
先生方も気をつけてくださいね。最近はうっかり女生徒を遊びにも連れて行けないようですから。

594 :実習生さん:2005/05/21(土) 19:05:20 ID:PmXEqALQ
>>593

昔は遊園地に連れて行って自宅に泊めるのが普通だったんですか?


595 :実習生さん:2005/05/21(土) 19:16:08 ID:bO+xq2hB
自宅に泊めるなんてことはまずなかっただろうけど、俺の母や姉は、結構良く遊びに連れて行ってはもらってたらしいよ。
まあ、生徒と先生どちらの立場から見ても、古き良き時代だったんだろうな。

596 :実習生さん:2005/05/21(土) 19:26:39 ID:5VyASgWi
>>595
お前の母や姉も教師にいたずらされたんじゃないのか?
お前がその教師の子供だったりして(w


597 :実習生さん:2005/05/21(土) 20:08:09 ID:GM1CPOuo
体の中に教師の血が混じってるなんて・・耐えられないだろうな。

598 :現役高校教師:2005/05/21(土) 20:59:59 ID:0ebWykZB
教師とは神聖不可侵且つ最も尊敬されるべき職業である。
従って無条件に崇拝、尊敬の対象とされなければならない。
教師は無知粗野で野蛮な子どもというものを知的な文明人
へと導く神聖な存在である。教師を神聖な者と考えず
その指導に無条件で従わないことに昨今の教育問題の
根本的問題が存在する。教師は神聖な者であるから絶対に
間違いというものを犯さない、それをまず頭に叩き込み
日々教師に対して感謝尊敬の念を持つことから人間と
しての進歩が始まるのである。このような教師を教師
とも思わないような無礼な書き込みがあることは甚だ
遺憾の極みである。教師を尊敬することができない、
する気がないというのは人間としての進歩を諦めたと
いうことである。まず教師を無条件で神聖不可侵な
存在と認めること、それが人類進歩への第一歩である。
神聖な職業者である教師を誹謗中傷することは神を
冒涜するに等しいことを肝に銘じ、教師の指導に
無条件に従い人格の完成を目指して頂きたい。

599 :実習生さん:2005/05/21(土) 21:19:37 ID:GM1CPOuo

いまいちだな・・・。

600 :実習生さん:2005/05/21(土) 21:31:16 ID:SAqHlSib
一瞬、縦読みの大作かと思ったが・・・

601 :実習生さん:2005/05/21(土) 21:31:38 ID:egKwi2ZY
くだらん
現役高校教師ってひまなんだな。
みんなこんな事いいながら 性犯罪してるんだ。。。

602 :実習生さん:2005/05/21(土) 21:32:38 ID:rPw5KzFC
同じくぜんぜんつまらん

603 :実習生さん:2005/05/21(土) 21:43:10 ID:fJZNDEa4
若い奴は懲戒免職、中年は停職処分。

明らかに差別だな。

604 :実習生さん:2005/05/21(土) 21:48:46 ID:fJZNDEa4
証拠も無しに処分を下したってことだよな?こんなのあっていいのか?
教師批判派だが、今回の教育委員会の処分は頭が狂っていると思う。

605 :実習生さん:2005/05/21(土) 22:33:36 ID:GM1CPOuo
証拠がなくても状況証拠があれば処分されても仕方がない。生徒が触られた
と言っている以上、痴漢と同じでアウトだよ。それがいやなら、生徒と必要以上に
接点を持たなければいいだけ。俺は妥当な処分だと思うな。

606 :595:2005/05/21(土) 22:37:03 ID:TUu1Q+3X
>>596
おい596、冗談を言ってよい場合とよくない場合を少しは見極めろよ、
要するに、そのころは教師も絶対女生徒に手を出したりなんかしないというプライドがしっかりあったし、
生徒もちゃんと教師を信頼しきってたんだよ。
>>597
万が一教師の血が混じっていたとしても、むしろ光栄だ、そこらのくだらないサラリーマンなんかの血が入っているよりよっぽどましだぜ。
たとえ冗談でも、無神経にこういうこと書ける奴こそ、一度精神病院行って診てもらってこ来い!
このスレを読んでる他の人たち、596と597の発言をどう思うか、意見を聞かせて欲しい。
これは教師の性犯罪についてどう思うかとかいうこととはまったく別の問題として、
俺はマジにこの二人の書き込みに頭にきた。謝罪を求む。

607 :実習生さん:2005/05/21(土) 22:47:34 ID:GM1CPOuo
>>そこらのくだらないサラリーマンなんかの血が入っているよりよっぽどましだぜ。
言ってることは君も大して変わらないじゃん。

>>そのころは教師も絶対女生徒に手を出したりなんかしないというプライドがしっかりあったし
なんでそんなことが分かるの?昔は性犯罪が表に出なかったからそう見えただけでしょう。
むしろ今よりも酷かったかもしれない。

608 :実習生さん:2005/05/21(土) 22:52:09 ID:g/MYMiYI
くだらないサラリーマンの血>>>>>>壁>>>>>>教師の血

609 :595:2005/05/21(土) 22:59:07 ID:TUu1Q+3X
なるほど「そこらのくだらないサラリーマン」発言は、ちょっと大人気なかったかもしれん。
実は俺の場合は、会社員である父の姿を見ていて、自分は絶対会社員にはなりたくないと思い、
教員の道を選んだという経緯があるので、この発言がでてしまった。申し訳なかった。

610 :実習生さん:2005/05/21(土) 23:00:16 ID:rPw5KzFC
>>596>>597
ちったぁモラルの片鱗でも見せるつもりで書き込めよ
>>606
お前はそういうレスが返ってくるつもりで書いたんじゃないことはよくわかる。
「古きよき時代だったんだろう」という一言が物語ってる。

まぁもちつけ。ここは2ちゃんだ。どこの誰だか分かんないお前さんに当てこすりで
書いたんじゃなく、一般人はそういう風に結び付けたくなっている位、今は妙な感覚で
教師を見ていると言うことだな。



611 :実習生さん:2005/05/22(日) 07:16:12 ID:PIEGu6TE
>609
血の汚れ具合の不等式か?

612 :実習生さん:2005/05/22(日) 08:50:03 ID:cCNSIJk1
>>609
人のこと言う資格ないじゃん。
お前さん、もしかして真正教師じゃないか?
自分を棚に上げて文句言うのは教師の真骨頂だからな(w

613 :実習生さん:2005/05/22(日) 10:50:26 ID:l8Utfty+
>>609
それはつまり、自分の父親が『そこらのくだらないサラリーマン』だったということか?

614 :実習生さん:2005/05/22(日) 12:17:24 ID:DRRBij3q
言い訳、反抗、棚上げ・・教師の三原則だな。そりゃ叩かれるわ・・・

615 :609:2005/05/22(日) 12:36:58 ID:quRaO4Hk
>>613
うん、そうだよ。正直、今でも父親のことはあまり好きになれなし、
もう一度生まれ変わったとしても、いわゆる普通のサラリーマンにだけは
なりたくないと思っている。
>>612
だから、自分は教師だって609で言ったじゃないか。まったく疑り深いんだから。
ただ、ここでいちばん話題になっているらしい公立小中高の教師ではなく、私立大学の教員だけどね。

616 :実習生さん:2005/05/22(日) 12:45:33 ID:DRRBij3q
大学の教員は小中高の教師とは少し性質が違うからな。俺は大学の教員を叩く
つもりはない。

617 :実習生さん:2005/05/22(日) 12:46:13 ID:sG8N9tYI

なんで自分の職業を言いたがるんだろうーね?
不思議・・

618 :実習生さん:2005/05/22(日) 13:14:54 ID:quRaO4Hk
>>616
だって、特に教育板では、自分の職業をを明かさずに意見を言うと、
「どうせ身内をかばってるんだろう」とか「どうせ自分の立場を守りたいんだろう」とか
揶揄されるじゃないですか。現に612のように、職業を明かしてもまだ疑ってる奴もいるわけだから。
俺はその点が前から教育板の大きな問題点だと思ってるんですけどね。
たとえばこの前みたいな事故があって、JRの経営体質が叩かれていた場合、誰かがそれを擁護したり、
同情的な意見を書いたからといって、「さてはお前もJR職員なんだろう」とすぐ突っ込まれるのでしょうかね。

619 :618:2005/05/22(日) 13:16:13 ID:quRaO4Hk
ごめん、618のレスは>>617に対してです。訂正。

620 :実習生さん:2005/05/22(日) 13:18:31 ID:sG8N9tYI
>>618

それ突っ込まれると、何か問題でもあるんですか?

621 :実習生さん:2005/05/22(日) 13:30:59 ID:quRaO4Hk
>>620
だから教師に対しても誰に対しても、批判はしたい放題にできるけど、擁護は揶揄されながらじゃないとできない、っていう雰囲気は、不健全だと思うのですよ。
どんなものにもどんな人にも、よい部分と悪い部分とが当然あるわけでしょう。最初から悪いに決まってる、と決め付けて、しかもただ批判を繰り返すだけでたいした改善案も提案しないとすれば、
本当にただの落書きと変わりなくなってしまう。2ちゃんとはそういうものなのだ、というなら、俺も割り切って大いにそういうスタンスで楽しませてもらうことにするけどね。

622 :実習生さん:2005/05/22(日) 13:34:28 ID:sG8N9tYI
>>621

そう思いたければそれでいいし。
そうじゃないんだったらそれでもいいし。
2ちゃんをどうかしたいわけ?

623 :実習生さん:2005/05/22(日) 13:44:31 ID:quRaO4Hk
少なくとも教育板に関しては、ただ愚痴は勝手な意見を並べるだけの場所ではなく、
教師や生徒がそれぞれの立場を説明し、お互いの誤解を解き、自分たちの力で
解決できそうな問題があれば解決に向かって動き出すための場だと思っていた。

624 :実習生さん:2005/05/22(日) 13:47:34 ID:b283XlOz
>>622

じゃあそうすればいいんじゃない?
2ちゃんでそれが出来ないんだったら他行けば?

625 :実習生さん:2005/05/22(日) 13:54:44 ID:quRaO4Hk
>>624
2ちゃん以外の他にいい場所がないだろうかと、色々なスレで尋ねてみたのだが、
あまり答えがなかった、あなたももしどこか知っていれば、ぜひ教えていただきたい。

626 :実習生さん:2005/05/22(日) 13:57:05 ID:b283XlOz
>>625

私は知りません。
ていうか、あなたは無いものねだりをしてるんじゃないんですか?


627 :実習生さん:2005/05/22(日) 14:03:42 ID:quRaO4Hk
>>626
わかりました。お答えどうもありがとう。
この話題は、他の人たちが見ていてつまらないだろうから、ここまでにしておきます。

628 :実習生さん:2005/05/22(日) 14:42:24 ID:ym2erzi3
逃げたよ

629 :聞いたよ:2005/05/22(日) 15:15:25 ID:7twhjvO8
>>627
話を蒸し返して悪いが627氏の話し方に大きな違和感を覚えた。
本当に>>623のように思っているの? 後からとってつけたような文にしか
見えん。>>595はごく普通のレスだが>>606はちょっとね。感情的になった
分、日ごろ思っていることの片鱗が出たのではないかな? 怒る気持ちは
理解できるが言い方はよくないね。
>>609できちんと謝ってはいるが書き方がいかん。どう読んでも627氏が大学
以外の教員と読み取れる。意図的に「大学」の二文字を省いたとしか思えな
い。個人情報をできるだけ晒したくないという気持ちも理解できるけどねw。

で、読んだ印象はだ、
627氏の教え子でサラリーマンになる学生も多かろうにその言い方はないだろう。
ってことだ。「そこらのくだらないサラリーマン」に該当するサラリーマンが
ほとんどいないと627氏が理解していることも推察できるけれどもね。

それから
>>614氏が相手が大学教員と知ったとたんトーンダウンするのも笑えるね。
スレの趣旨をよく理解している。叩ければいいんであって623のような意見
の交換は必要ないわけだw。

でも、ま、聞かせていただくよ。乗りかかった船だし。
教員以外の人が感じる一般的な思いの一部として受け取る。
オレができる範囲で改革するよ。


630 :実習生さん:2005/05/22(日) 16:18:16 ID:FAgz8vSD
>>621
不健全でもなんでもない。
国会でもヤジ飛んでいるだろ。

631 :627:2005/05/22(日) 17:21:01 ID:quRaO4Hk
>>629
「聞いたよ」さん、さまざまな観点からのご感想をどうもありがとう。
少し言い訳がましいことを補足させていただきます。
609に関しては、私は大学教員になる前に私立高校の専任教師を数年間していたことがあるので、
私の中では中高教師と大学教師の区別はそれほど本質的でないという感覚がありました。
それから、「くだらないサラリーマン」発言にかんしては、私の大学の教え子たちがあえてそのような
職業ばかり目指す傾向があるを日頃から苦々しく思っているので、つい過激な言い方になってしまいました。
私の言う「くだらないサラリーマン」とは、たとえば営業をする際に、製品についての知識や客に対する充分な
説明をしようとせず、ただ愛想の良さと口のうまさで客を獲得しようとする人のことであり、あるいはまた
会社でいちばん花形なのは営業部門で、製造や事務部門は下働きにすぎない、と本気で思っているような人のことです。
無論、教師の中にもそのような考え方の人は大勢いるでしょう。そのような人は、あなた方に批判されるまでもない、
同業者として、私たちが許しません。


632 :実習生さん:2005/05/22(日) 17:28:19 ID:UBB23Q/h

どういう理屈こねようが、教師は世間知らずであろうがなかろうが、

世間知らずは教師だけしかいない、と思っている人間が多いな

それこそ世間知らずではないか

生まれてからこのかた、たぶん公務員は教師だけしか知らないからだろう



633 :実習生さん:2005/05/22(日) 17:34:07 ID:quRaO4Hk
>>632
そうそう、私もそれが言いたい!

634 :実習生さん:2005/05/22(日) 17:43:05 ID:2nN80hNr
>>625
俺は紹介したんだけどさぁ、俺や他の人が紹介したところ覗いてみたの?
もししてないんなら、失礼な話だよね

635 :実習生さん:2005/05/22(日) 19:04:45 ID:ZppASCEn
>>632>>633
凄く面白いコントだ。


636 :実習生さん:2005/05/22(日) 19:04:46 ID:DRRBij3q
まあ、ここは教員板だから教師は世間知らずと言ってるだけで、何も教師以外
のみんなが世間を知っているとは思っていない。

637 :おめーらは白痴:2005/05/22(日) 19:42:24 ID:9cPFbJHA
>>582
>聞いた範囲じゃあ、数学なんていらないとまではさすがに言わないが、
>自分の専門外を軽視する傾向が小学校教師には多い気がする。

おれがざっとみた感覚で言ってるだけなんだがなー
まあ、実際、8割なのか、7割なのか、9割なのか
そんなことどうでも良いんだが、どうもどっかのバカは勘違いしているのか
話を逸らしたいのか。

小学校狂死には多いのは実感としてわかる。
だから計算は計算機がやればいいなんて平気で恥ずかしいこという狂死がちまたにあふれている。
まあぶっちゃけ文系狂死はたいてい数学なんてイラネって思ってるんじゃない?
偏差値50程度の人間なんてこんなもんだろ


638 :おめーらは白痴:2005/05/22(日) 19:43:27 ID:9cPFbJHA
>>588
ようするにお前が意味しらねって事だろ?w

















もしわかるんなら説明してみてねw


639 :実習生さん:2005/05/22(日) 21:12:24 ID:nSXKD3WT
白痴って世間知り?

640 :実習生さん:2005/05/22(日) 22:43:08 ID:2NjuxD3P

>>637

でもハクチも偏差値50程度の人間なんでしょ?
同じ穴の狢じゃんw


641 :625:2005/05/22(日) 23:02:57 ID:K0sfUGdn
>>634
634さん、お礼の言葉が遅くなりました。その節はどうももありがとう。
もちろん、ご紹介いただいた線でいくつか当たってみたのですが、どうもほとんどが
2ちゃんねるほどさかんな書き込みがされてないようなんですね。
今後は、もう少し会員制みたいなシステムのものとかもあたってみようと思っていあmす。


642 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:10:02 ID:FAgz8vSD
>>641
2ちゃんねるの対極にあたるのが http://1ch.tv/ ですが全然流行っていません。

ところであなたは何が気に入らないのでしょうか?
2ch特有の雑多な書き込みは、ヤジみたいなものまでが文字になっているに過ぎないと思うのですが。

643 :へんてこりん論者:2005/05/22(日) 23:16:32 ID:vDt60yRm
おいおい、このスレで2ちゃんの性格に不満言ってる奴がいるのか?w

644 :へんてこりん論者:2005/05/22(日) 23:25:36 ID:vDt60yRm
>女子生徒約10人と遊園地に行った帰りに全員を自宅に泊め、同じ部屋で就寝。

教師って、こういうことを異常だとは思わんのかい?

645 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:27:05 ID:nSXKD3WT
あえて言おう。羨ましい

646 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:28:19 ID:2NjuxD3P
>>644

異常だけど、それで?


647 :へんてこりん論者:2005/05/22(日) 23:29:13 ID:vDt60yRm
俺も、うらや・・・
いかん、人間腐るw

648 :へんてこりん論者:2005/05/22(日) 23:29:59 ID:vDt60yRm
>>646
お?
異常だと思ってるのか?
そりゃーよかったw

649 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:31:16 ID:2NjuxD3P
>>648

良かったね。


650 :へんてこりん論者:2005/05/22(日) 23:34:28 ID:vDt60yRm
>>649
こういうのを異常だと思う教師だといいけどな。
中には異常だと思わない教師もいるのかなぁ?

651 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:37:12 ID:k/uvbbBo
>>650
 周囲にはいない。当日約束の外泊など、気安くさせるべきではない。
ましてや、生徒を預かるとなれば、責任が生ずるではないか!!!
よくそんな面倒な事をやるものだ。

652 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:37:51 ID:2NjuxD3P

>>650
大半は異常だと認識しているハズだが。
少なくともオレは「異常でない」と言ってるのを聞いた事はないよ。
(まぁ当然だが)


653 :へんてこりん論者:2005/05/22(日) 23:38:35 ID:vDt60yRm
>>651
へー。
当日約束の外泊だったのかい?

654 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:39:08 ID:FAgz8vSD
証拠もなしに懲戒免職はいくらなんでも暴走しすぎだと思った。

655 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:40:26 ID:K0sfUGdn
>>642
更なるご教示有り難うございました。恥ずかしながら、1ちゃんねるというのの存在は今まで知りませんでした。
さっそく、のぞいてみることにします。

656 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:41:30 ID:venFASuz
川口県陽高校の先生方へ。
いつも21時頃に正門閉めますよね。
生徒が全員出て行くのを見送る為に
正門の前にぞろぞろ立ってますが
3,4人がくわえ煙草ってのはどうかと思いますよ。
生徒の前では吸わないのが常識では?
しかも、吸い殻はその場にポイ捨てして靴ですりつぶす。
マナーもへったくれもないですね。
県陽の生徒さんがタバコ吸いながら西川口の駅へ歩いてるのを
よく見かけますが、先生がこれじゃどうしようもないですよね。
しっかりしてください。

657 :へんてこりん論者:2005/05/22(日) 23:42:55 ID:vDt60yRm
>>654
確かにな。
生徒の勝手な妄想か狂言かも知れないもんな。

だが、
>女子生徒約10人と遊園地に行った帰りに全員を自宅に泊め、同じ部屋で就寝。
これだけで、懲戒免職ものだろうな。
一般世間的にはそうでもないんかい?

658 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:43:07 ID:k/uvbbBo
>>644
 読んで、当日約束と判断したが、よく読めばあなたは「当日」とは
書いていないな。じゃ分からぬ。
 遊園地に休日に一緒に行く、というのすら、個人的には理解できん。
面倒以外の何者でもない。へんてこ君は、うらやましいの? 
 漏れは、絶対勘弁してもらいたいね。プライベートは、全く別。
これ、当然。

659 :へんてこりん論者:2005/05/22(日) 23:46:29 ID:vDt60yRm
>>658
当然だよな?
だが当然じゃない教師も結構いそうだなw

660 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:46:59 ID:2NjuxD3P

>女子生徒約10人と遊園地に行った帰りに全員を自宅に泊め、同じ部屋で就寝。

これだけなら別に羨ましくはないな、ふつーに。


661 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:48:47 ID:nSXKD3WT
新任の女教師>>>>>>女生徒

これはガチだけどな。

662 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:49:16 ID:ZppASCEn
>>661
ヤオだよそれは

663 :642:2005/05/22(日) 23:50:01 ID:FAgz8vSD
>>655
既に見ているかもしれませんが・・・

Yahooの掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/index.html
大手小町
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/

O&Aのサイトになってしまいますが
教えてgoo
http://oshiete.goo.ne.jp/

私が知っているので議論が活発なのはこんなところです。

あと、アカデミックな感じのところでは研究する人生という掲示板がありましたが
センター試験の問題流出で閉鎖になり、現在は仮の掲示板がここにあります。
http://jbbs.livedoor.jp/study/3974/

664 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:50:51 ID:2NjuxD3P

>>659

誰のことを言ってるんだか。
妄想ですか。


665 :へんてこりん論者:2005/05/22(日) 23:51:14 ID:vDt60yRm
>>660
女子高生10人と同じ部屋で28の男が寝る。
状況としてはハーレムだわなw
ま、最初からそれが目的だったんだろうな。


666 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:52:37 ID:nSXKD3WT
急に教師を目指したくなった

667 :へんてこりん論者:2005/05/22(日) 23:52:41 ID:vDt60yRm
>>664
誰のことって、女子生徒と同じ部屋で寝て懲戒免職になった教師だよw
誰のことだと想像したんだ?w

668 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:53:13 ID:K0sfUGdn
>>663
重ね重ねご丁寧に有り難うございます。「研究する人生」については実は
けっこう私のお気に入りで、今のところ書き込みはあまりしていませんが
よく見ています。

669 :実習生さん:2005/05/22(日) 23:55:28 ID:2NjuxD3P

>>667

「結構いそうだな」って言ったのは誰でしたっけ?
その事件は複数犯だったんですか?



670 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:00:23 ID:nSXKD3WT
>>669
世間一般、というか普通これだけ事件等不祥事が起きれば
結構いそうだと思うのはあながち間違いではないと思うぞ。
教師同士では庇い合いしかしないしw

いいよな教師。俺もなりたい。
ちゃんとそういうのを知った上で教師になって上手くバレないようにやるwww
みんな同僚は隠してくれるし

671 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:00:32 ID:vDt60yRm
>>669
なにつっかかってんだ?w
1人いればその後ろに何人も予備軍がいるんじゃーねーの?
自分の家に教え子泊めてやっちゃった教師なんてどれだけいるんだかw
俺が知ってるだけで1人いるぞw

672 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:01:25 ID:vDt60yRm
>>670
おいおい、そういうのを人間腐ってるって言うんじゃないのか?
同僚も含めてなw

673 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:02:32 ID:L5nECRKf
>>665
 ハーレム? 嘘付け。難しい年頃だぜ。
そんな役回りはいやだ。ボランティアじゃないかよ。林間学校などなら
仕方ないけどな。何で大切な自分の時間そんな事に費やさないと
いけないのだ。仕事は仕事。そこでは全力。
 でも後は自分の大切な時間。

674 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:04:37 ID:vDt60yRm
まあ、教え子教室で犯すわ、盗撮するわ、自宅に泊めるわ、これだけ表に出るっちゅーのは、最初っからそれが目的で教師になる奴がいるというのも否定しずらいわな。


675 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:06:10 ID:Ml4u+X/s
>>673
へ?
するってーと、このハーレム教師はなんだったんじゃい?w

676 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:06:50 ID:Snws02DI
>>671

ナルホド。
君の周りにはいそうだね。


677 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:07:59 ID:Ml4u+X/s
>>676
謙虚に承ります、ハイw

678 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:09:17 ID:T5XvCwRT
確かにこれだけ事件が起きてるのに、同僚による内部(?)告発が無いってのもすごいよな

679 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:09:20 ID:Snws02DI

>>677

ところで君、
その教員の事は当然教育委に報告したんだろうね?


680 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:11:30 ID:Ml4u+X/s
>>679
その教員って?俺の知ってる教え子とやってる教師のことか?
とっくにクビになってるよw

681 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:14:24 ID:Ml4u+X/s
>>678
匿名に出来る事象は告発があるらしいよ。
飲酒運転で懲戒になる教師はほとんどが同僚の密告らしいしね。
気に食わない教師は教師が追い払う。
なかなかの正義感じゃの〜w

682 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:14:46 ID:y6sqcTF2
白痴とへんてこって仲悪いのか

683 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:16:49 ID:Snws02DI
>>681

それは批判してるの?
もっとはっきりと感想言おうよ。


684 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:18:37 ID:Ml4u+X/s
>>683
いや〜、感想などと大それたw
事実認識まで。

それより、君はなにか言いたいことないの?
教師は世間知らずだとか、そうじゃないとかさw

685 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:21:07 ID:Snws02DI

>>684

オレの言いたい事?

「世間知らず」の対義語は何って事だよ。
いつになったら答えてくれるんだか。


686 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:24:16 ID:Ml4u+X/s
>>685
あ〜、君かw
まだ、そんなのにこだわってるんだw

「世間知らず」の対義語ね〜
なんざんしょね?w
俺の定義する「教師は世間知らず」の対義語は「教師は世間知らずじゃーない」かな〜ん?w

687 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:24:57 ID:Ml4u+X/s
>.685
何をそんなにこだわってんの?w

688 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:26:44 ID:T5XvCwRT
ただ、犯罪するかどうかは世間知らずとか以前の問題だしな。

教師なら性犯罪してもある程度庇ってもらえると思ってるならむしろ
世間をよく知ってると言えなくも無い。他の職場じゃ無理だからね

689 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:27:49 ID:Snws02DI
>>686

それは「世間を知っている」とはどう違うの?


「さ〜?w」とかは無しだよ。


690 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:30:18 ID:i1zcWim5
>>688
なんか読みづらいな
それに意味不明w

691 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:30:20 ID:Ml4u+X/s
>>688
俺が思うに、教師の犯罪と教師の世間知らずとは密接な関係があるんじゃないかと・・。
脳みそが弛緩してるんだよ、教師って。
そうじゃないと考えられない犯罪するものw

692 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:32:12 ID:Ml4u+X/s
>>689
どうしてそんな些細なことに突っ込むの?
なんか、それが重大事なの?w
それをまず、聞かせてよ。
アレ言え、コレ言えじゃ、言う気もしなくなるだろ、普通。
そうは思わん?


693 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:32:23 ID:i1zcWim5
>>691
伝聞とか、某新聞社の書いてることを
鵜呑みにして書き込むのは愚の骨頂。


694 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:32:29 ID:Snws02DI
>>690

世間という仕組みの利点欠点を良く熟知しているって意味だろ。


695 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:33:50 ID:T5XvCwRT
>>690
確かに読みづらいwスマソ

「世間を知ってるからこそ、世間とは異なった価値観を持つ教員になろうとする奴が多い。」


他の職業じゃ性犯罪を庇ってもらえないから。

696 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:34:10 ID:Snws02DI
>>692

とても重要な事ですが。

「教師は世間知らず」だと定義するのに、
「世間知らず」の定義が曖昧じゃナンセンスでしょ。


697 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:34:51 ID:Ml4u+X/s
>>693
あら、そうw

698 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:36:43 ID:Ml4u+X/s
>>696
えーと、じゃあ、これ読んでちょw

教師を世間知らずと言ってるのは、あの、へんてこりんさを世間知らずと言ってるんだよ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
その環境がまさに世間知らずなもんで、教師のへんてりんさを世間知らずと言うようになったってことだよ。
あの、子供っぽい感じとか、妙に無礼な感じとか、へんてこりんなのよ。

「教師は世間知らず」は大谷昭宏というジャーナリストが言ってたらしいよ。
「教師はへんてこりん」は勝谷誠彦というジャーナリストがTVで言ってたらしいよ。
「教師は社会音痴」は福岡政行という大学教授がTVで言ってたらしいよ。

もともと、世間ではけっこう、教師に対する感触をこのように言ってたんだよねw
最初は教師に対する変な感じだったんだろう。
無礼だし、妙に子供っぽいし。
だけど、それを表現するいいのが生まれなかった。
「へんてこりん」じゃーあんまりだろw
そこで、教師のおかれた環境を使ってそのへんてこりんを表現しようとしたんだな、「教師は世間知らず」
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
大人社会で揉まれることなく、未熟な中で大人として振舞う。
大人になってからの成長を支える環境が極端に少ないんだよな。
だから、「羞恥心(第三者の道徳的視線)を獲得する機会が極端に少なくなる。」ってなことになるんだろうね〜
まあ、最近だと、「教師は世間を笑い死にさせようとしている」なんていうのも出てきたよw

699 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:36:53 ID:Snws02DI
>>697

「脳の弛緩」と「世間知らず」と「教員になる」がどうリンクするんだか。


700 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:37:32 ID:y6sqcTF2
怒ったの?

701 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:40:21 ID:Snws02DI
>>698

「子供っぽい感じとか、妙に無礼な感じ」は別に「世間知らず」とは言わないと思いますが。
辞書的な定義だと「世間の事情をよく知らないこと」とありますから当てはまらないのでは?
(そもそも「子供っぽい感じ」とはダメな事なんですかね)


702 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:40:25 ID:Ml4u+X/s
>>699
>>698にもそれについて触れてるよw

703 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:42:08 ID:Ml4u+X/s
>>701
君の言う「定義」とやらからとはズレるかも知れんねw

だ〜か〜ら〜

教師を世間知らずと言ってるのは、あの、へんてこりんさを世間知らずと言ってるんだよ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
その環境がまさに世間知らずなもんで、教師のへんてりんさを世間知らずと言うようになったってことだよ。
あの、子供っぽい感じとか、妙に無礼な感じとか、へんてこりんなのよ。

と、いうことねw
オッケー?

704 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:42:57 ID:Snws02DI
>>702

どこに「脳の弛緩」と書かれてるのか疑問なんですが。
何行目?


705 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:44:04 ID:Ml4u+X/s
>>701
>(そもそも「子供っぽい感じ」とはダメな事なんですかね)

どこにもダメとは書いてないけど、その感覚(ダメという発想が出てくること)は正常だろうな。
すなわち、それが答えだわなw

706 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:44:34 ID:i1zcWim5
>>694-695
わかりまつたw


707 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:44:56 ID:Ml4u+X/s
>>704
その突っ込みが「子供っぽい」w


708 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:45:23 ID:Snws02DI

>>703
お言葉ですが、「へんてこりん」と「世間知らず」は直結しませんよ。
だから「子供っぽい感じとか、妙に無礼な感じ」は別に「世間知らず」とは言わないと思いますが。


709 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:45:56 ID:Ml4u+X/s
>>708
あら、そw

710 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:46:36 ID:Ml4u+X/s
>>708
それで?
君の言いたいのは・・終わり?

711 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:46:40 ID:Snws02DI
>>709

そうなんですよ。


712 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:47:28 ID:Snws02DI
>>710

よって「教員は世間知らず」とは云えない。

これで終わり。


713 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:47:37 ID:Ml4u+X/s
>>711
そうですかw
よーござんしたw

714 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:48:22 ID:Ml4u+X/s
>>712
いや。

教師を世間知らずと言ってるのは、あの、へんてこりんさを世間知らずと言ってるんだよ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
その環境がまさに世間知らずなもんで、教師のへんてりんさを世間知らずと言うようになったってことだよ。
あの、子供っぽい感じとか、妙に無礼な感じとか、へんてこりんなのよ。


715 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:48:41 ID:y6sqcTF2
もっとループさせろ馬鹿

716 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:50:03 ID:Snws02DI
>>714

コピペしかできんのかい?
>>709で納得してるなら
よって「教員は世間知らず」とは云えない。
ってことになりますが。


717 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:50:14 ID:C8CjbI0a
>>701
もろ当てはまっているじゃないか。
世間の事情を良く知っていないというところ。

718 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:51:48 ID:i1zcWim5
建設的な話をしようとすると、
事実を曲解し捏造した煽りがあらわれ、
コピペや“妬み”とのアピールって「子供っぽい」よねw

719 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:52:35 ID:Ml4u+X/s
>>716
コピペって、このコピペが一番よろしいからw

納得?
教師は世間知らずじゃないってことの納得?
納得なんてとてもとてもw

720 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:53:21 ID:Snws02DI
>>717

どうも教職世界では「妙に無礼な感じ」でもやっていけるようです。
つまりそういった世界にわざわざ足を踏み入れることは、
逆に「世間を知っている」と云えますね。


721 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:53:47 ID:y6sqcTF2
ここも退屈なスレになったな

722 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:53:57 ID:Ml4u+X/s
>>718
俺へのレス?

だったら、
謙虚に承ります、ハイw

「教師は世間知らず」について、建設的な話をど−ぞw

723 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:54:50 ID:Snws02DI
>>719

709 :へんてこりん論者 :2005/05/23(月) 00:45:56 ID:Ml4u+X/s
>>708
あら、そw

↑これは納得じゃないの?


724 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:54:59 ID:T5XvCwRT
>>722
世間知らずでは無い。知ったかぶりがひどいだけだ。
世間を知ってるからこそ教員に就職する。

725 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:55:08 ID:Ml4u+X/s
>>720
つまり、人間が腐ってるってことね?w

726 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:56:16 ID:Ml4u+X/s
>>723
あ〜、それは君がそー思ってるってことに対する、相槌。
普通に使わない?
相手するのがめんどくさいときとか?w

727 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:56:29 ID:t2oPgd2k
私が思うに、「学校出てすぐ先生呼ばわり」うんぬんは、むしろ世間からの要請という
側面を考慮すべきだ。妙に無礼な感じって、教師に対する世間の応対の鏡返しが
あるんだよ。大学出て、教職についた途端に、親戚のおじさんおばさん連中の自分に
対する態度が、ビミョーに違うな(高卒ですでに会社員やってる弟と比べて炙り出された
感触です)と思ったもの。まだキョーシの世界に染まるはずもない間もなくの頃、
新年とか、冠婚葬祭の時とか、酒席で顔合わせればこっちが何にもしたり言ったりしてないのに、
ことあるごとに「学校じゃ先生って言われてるかもしれないけどさ、人生はオレの方が
先輩だから云々」とか口にするおじきもいたし。(こっちがいい年になって、ようやく
最近言わなくなったなあ。)

728 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:57:04 ID:Snws02DI
>>725

「人間が腐る」とはどういう定義ですか?


729 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:57:58 ID:i1zcWim5
>>722
いや〜、鋭いw
ちゃんと自覚してるじゃんw

730 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 00:58:10 ID:Ml4u+X/s
>>724
違う違ーう。
教師になる奴の動機は、楽、安定、休みが多い、上司に怒鳴られなくても済む。
これでしょ?
人間が腐ってるのが教師になるんでしょ?
ちゃうの?w

731 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:58:20 ID:y6sqcTF2
もうちょっとエモーショナルにいこうぜ

732 :実習生さん:2005/05/23(月) 00:58:43 ID:Snws02DI

>>726

納得してないならそれに対する反論をすべき。
できないなら納得したのと同じ。
(少なくとも「世間」はそう見る)


733 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:00:25 ID:T5XvCwRT
>>730
腐ってるかどうかと世間知らずかどうかは関係ないのでは?

>楽、安定、休みが多い、上司に怒鳴られなくても済む。
そんな職業なら人気があって当然だし。

734 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:00:40 ID:Ml4u+X/s
>>729
謙虚に承ります、ハイw

735 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:01:00 ID:Snws02DI
>>730

>教師になる奴の動機は、楽、安定、休みが多い、上司に怒鳴られなくても済む。

おぉ、そんないい職場は滅多にないなw
そんな良い職場を選ぶなんて俺はなんて「世間知り」なんだw


736 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:01:24 ID:Ml4u+X/s
>>732
反論?
君が先にどーぞw

737 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:01:41 ID:i1zcWim5
>>730
>人間が腐ってるのが教師になるんでしょ?
根拠示してね。出せないなら、
荒らしです、ほかの板に逝って下さいなw

738 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:02:25 ID:Ml4u+X/s
>>733
そうかもねw

739 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:03:25 ID:Snws02DI
>>738

だからむしろ「世間知り」。


740 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:03:33 ID:Ml4u+X/s
>>735
君はそれが志望動機なの?w

741 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:04:34 ID:Ml4u+X/s
>>739
そういう意味の「世間しり」なら、志望段階までは「世間しり」ということね?
その後、世間知らずになるわけだw

742 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:04:48 ID:Snws02DI
>>740

オレは違うが君達はそう考えてるようだねw


743 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:05:16 ID:Ml4u+X/s
えーと、あとは・・・

>>737
謙虚に承ります、ハイw

744 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:05:19 ID:t2oPgd2k
あ、別に高圧的とかじゃなくて、フレンドリーに言ってくれるわけ。
そういう時なんかはもう、正直どういうリアクションとるべきなのかわからなかった。
「はあ、よろしくお願いします」っていうしかないじゃない。
これは身内同士の話なんだけど、他人同士にもやっぱり、教員に対するある種の
反応パターンってのがあって、こちらの職がわかった途端「え、先生やってるんだ……
ですか。」みたいのが絶対あるわけ。(正直、あからさまに慇懃無礼に感じさせる人も
いるわけ。)

745 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:05:22 ID:y6sqcTF2
必死でない事を隠す事に必死になってんじゃないよお前ら

746 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:06:23 ID:Ml4u+X/s
>>742
へー、じゃあ、なにが志望動機なの?
教え子と自分の家の同じ部屋で寝られるとか?w

747 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:06:58 ID:t2oPgd2k
連続して書き込んだつもりがむちゃくちゃとんだ…

748 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:06:59 ID:Ml4u+X/s
>>745
俺はレスするのに必死だよw

749 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:09:26 ID:Snws02DI
>>746
まぁ、君に言う道理はないが、オレの志望動機は教えるっていうプレッシャー感が好きだからってのが大きいな。

 >教え子と自分の家の同じ部屋で寝られるとか?w
君がそうだからって他の人も同じように考えないで欲しいなw


750 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:09:34 ID:J93/68wh
>>712
じゃあなんで「教師は世間知らず」と言う概念が生まれてくるんだ?このスレ
でだけ言われているわけではないだろ。世間知らずの定義がいまいちよく分からない
けど、要は世間とズレている部分が多いという点で言われているんだろうと思う。
それから、マスコミの報道を鵜呑みにするなという書き込みがよく見られるが、
マスコミは教師の犯罪の事実を報道しているだけで、捏造をしているわけではない。
つまり、マスコミの報道を否定することは、単に批判から目をそらす口実にしか
見えないんだよ。教師の犯罪が稚拙で、破廉恥なものであると言うのは認めざるを
得ない部分はあると思う。脳が弛緩しているかどうかは分からないが・・・。

751 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:10:27 ID:y6sqcTF2
>>745
必死でない事を装う事に必死になってんじゃないよお前ら

に訂正されるべきだって事をわかっとけよお前ら

752 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:10:29 ID:Ml4u+X/s
>>749
あら、そ。
よーござんしたw

753 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:11:43 ID:Ml4u+X/s
>>751
俺は必死だってばw


754 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:11:44 ID:i1zcWim5
>>743
>謙虚に承ります、ハイw

↑これが根拠ですか?
ということは、書き込みした時点では百万といる狂死の人間性全てを
腐っているといえる明確な根拠は無かったってことですよね。
統計学から言えば少なくとも若い連中と絞り50万通り程の類例を
出さないと根拠にはなりませんよ。


755 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:13:22 ID:T5XvCwRT
>>754
そんな事言ったら何もいえないぞ

756 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:13:33 ID:Ml4u+X/s
>>754
あら、そですか。
だとすると、根拠は出せませんね。
私の印象ということで、よーござんすか?w

757 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:14:12 ID:Snws02DI
>>750

阿呆なラベル貼り好きの仕業と言って良い。
まぁマスコミが批判好きなのは有名だし、ラベルを貼ると批判し易いから、
ってのが大きいだろうね。

まぁ、実際「世間知らず」な奴もいるだろうが、教員に特別多いってのは煽り過ぎ。


758 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:14:28 ID:Ml4u+X/s
えーと、あとは・・・どれだ?

今のところ、無い?

759 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:15:38 ID:Ml4u+X/s
>>757
いや、「教師は世間知らず」なんだよw

教師を世間知らずと言ってるのは、あの、へんてこりんさを世間知らずと言ってるんだよ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
その環境がまさに世間知らずなもんで、教師のへんてりんさを世間知らずと言うようになったってことだよ。
あの、子供っぽい感じとか、妙に無礼な感じとか、へんてこりんなのよ。

760 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:16:12 ID:Snws02DI

>>755

ウソだ。
云えるよ。


761 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:16:17 ID:i1zcWim5
>>756
では書き込みした時点での根拠は無かったって事ですね。
50万件蓄積されるまで根拠の無い書き込みはしないように。
そして文句ネタは脳内だけでやりましょう。

もう寝ます、また遊んでね・・w


762 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:16:59 ID:Ml4u+X/s
>>761
謙虚に承ります、ハイw

763 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:17:09 ID:T5XvCwRT
少なくともへんてこりん氏は「世間知り」、というか「教師知り」なんですか?

764 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:18:18 ID:Snws02DI
>>759

だから、
「へんてこりん」と「世間知らず」は直結しないんだって。
どういう繋がりだ?


765 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:18:35 ID:Ml4u+X/s
>>763
さ〜?
ま、人のことを聞くときは自分のことを話てからねw


766 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:19:07 ID:Ml4u+X/s
>>764
なんで?

767 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:21:03 ID:Snws02DI
>>766

どういう繋がりだ?
ってこっちが聞いてるんだが。

へんてこ 0
(名・形動)
普通とは違って、変なさま。奇妙なさま。また、そのようなものや人。

これがどうして「世間知らず」?


768 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:22:40 ID:Ml4u+X/s
>>767
だから、>>698



769 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:22:58 ID:T5XvCwRT
>>765
俺はまだ学生だし世間知りなんてとても言えるような人生経験ないよ。
教師についても自分が関わった奴らとマスコミに取り上げられるような奴ら程度の知識だけ。

へんてこりん氏は?

770 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:24:04 ID:P7wOt4Fc
>>730
上司に怒鳴られなくてすむかわりに、生徒に殴りかかられるかもしれないことと、
2ちゃんねるとかでさんざん叩かれることは覚悟しないと教師にはなれんなw

771 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:24:11 ID:Ml4u+X/s
>>769
さ〜?
知らん。
俺の書き込みから判断してよw

772 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:24:44 ID:Snws02DI
>>768

バカだね。
世間の事情をよく知っててもへんてこりんにはなれるよ。
へんてこりん=世間知らず ではないわけ。

で、>>698のどこに「脳の弛緩」が?w


773 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:25:04 ID:J93/68wh
>>757
それは都合のいい解釈に見えるんだよな。例えば、今はJRがマスコミの
批判に晒されているが、それは時間が経てば忘れられていく。でも教師の場合は
常に批判に晒されているだろう。それは教師による犯罪が日常的に起きているから
ではないの?マスコミのラベル貼りは、結局ラベルを貼られても仕方のない
ようなことをしているから・・とも言えるわけで、マスコミの全てを批判することは
やはり逃げ口上にしか見えないところがあるかな・・と思う。

774 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:25:10 ID:Ml4u+X/s
>>770
だよなw
ここに来る教師がいるとしたら、そいつが信じられんけどw

775 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:25:53 ID:Ml4u+X/s
>>772
だから、その突っ込みが「子供っぽい」ってw

776 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:27:29 ID:Snws02DI
>>775

だって書いてあるって言いませんでしたっけ?w


777 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:28:30 ID:Snws02DI

「脳の弛緩」と「世間知らず」と「教員になる」はどうリンクするの?


778 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:28:33 ID:Ml4u+X/s
>>776
書いてあるじゃん。
「脳みそ弛緩」をよりうまく表現してるじゃんw
ちゃう?

779 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:29:05 ID:Snws02DI
>>778

はい?
どうやって?


780 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:29:27 ID:Ml4u+X/s
>>777
だから、>>698

あれ?「教員になる」もあったっけ?w

781 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:30:04 ID:Ml4u+X/s
>>779
どうやって?ってどーいう意味?

782 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:30:51 ID:T5XvCwRT
>>771
人に言わせた時は自分も言うものですよw

783 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:31:20 ID:Ml4u+X/s
>>782
謙虚に承ります、ハイw

784 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:31:22 ID:Snws02DI
>>781

どう「よりうまく表現して」るんです?


785 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:32:19 ID:Ml4u+X/s
>>784
よりわかりやすいように、だわなw

786 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:32:43 ID:Snws02DI
>>780

オレの以前の質問に、って意味ですか?
それならありましたよ。


787 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:32:59 ID:Ml4u+X/s
>>786
あら、そw

788 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:33:42 ID:Snws02DI
>>785

それは何と表現されてるのか、と聞いているんですよw


789 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:35:33 ID:Ml4u+X/s
>>788
あ、そういうことねw

えーと、>>698の30行目かな?w


790 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:35:38 ID:rYA4pTUT
>>709を納得と解釈するやつっておかしいな

791 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:36:11 ID:Snws02DI
>>787
ほれ

699 :実習生さん :2005/05/23(月) 00:36:53 ID:Snws02DI
>>697

「脳の弛緩」と「世間知らず」と「教員になる」がどうリンクするんだか。


792 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:36:31 ID:T5XvCwRT
>>783
だから、「世間知り」なのか「教師知り」なのかどっちだよwww

793 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:37:02 ID:Ml4u+X/s
>>790
ま、そんなところに突っ込んでも・・・w
子供が「証拠出せ」と言ってるようなもんですからw

794 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:37:31 ID:Ml4u+X/s
>>791
了解、了解。
律儀な方だことw

795 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:37:37 ID:Snws02DI
>>789

数も数えられないとは可哀想にw


796 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:37:55 ID:Ml4u+X/s
>>792
なにそれ?

797 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:38:13 ID:Ml4u+X/s
>>795
どした?

798 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:38:49 ID:Snws02DI
>>790

なら反論が欲しいものだ。


799 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:40:27 ID:Snws02DI
>>797

あなとの言う30行目には何と書いてあるんですか?


800 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:40:33 ID:T5XvCwRT
>>796
お前は自分自身をどう評価してるんだと聞いている。
あまりにイタイからw

801 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:41:05 ID:Ml4u+X/s
>>799
自分で読んでよw

802 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:41:29 ID:Ml4u+X/s
>>800
自分の評価?
まあまあかな?w

803 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:42:53 ID:T5XvCwRT
>>802
キモスwwww

804 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:43:20 ID:Snws02DI
>>801

私にはその文に30行目があるようにはどうしても見えませんが。


805 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:43:22 ID:Ml4u+X/s
>>803
謙虚に・・以下省略w

806 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:43:57 ID:Ml4u+X/s
>>804
あれ、わざわざ数えたの?w
こりゃ、失礼w

807 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:44:38 ID:T5XvCwRT
>へんてこりん
実はお前教師だろw

808 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:44:52 ID:Snws02DI
>>806

で、何行目?
それともないのかな〜?


809 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:45:03 ID:Ml4u+X/s
>>807
実は君は教師だろw

810 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:45:48 ID:rYA4pTUT
>>798
反論も何も、
>>709のあら、そwって、あっそって言われてるのと同じじゃん。

811 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:47:24 ID:Ml4u+X/s
>>808
えーと、なんだっけ?
脳みそ弛緩だっけか?

大人社会で揉まれることなく、未熟な中で大人として振舞う。
大人になってからの成長を支える環境が極端に少ないんだよな。
だから、「羞恥心(第三者の道徳的視線)を獲得する機会が極端に少なくなる。」

これだよねw
おちょくってゴメンなw

812 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:49:20 ID:Snws02DI
>>810

>>708に対する反論です。
「1+1=2ですよ〜」
「あっそ」
納得したと見るしかないでしょ。
納得してないなら(例えば1+1=3ですよ〜っていってたんなら)
「こうこうこういう理由で違います」って言うべき。


813 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:49:38 ID:T5XvCwRT
>>809
謙虚に承りますw


とでも言って欲しいのかwwwオヤスミ

814 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:50:42 ID:Snws02DI
>>811

君、「脳が弛緩する」ってどういう常態か分かって発言してる?w


815 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:50:47 ID:Ml4u+X/s
>>813
ちっちっちっw

謙虚に承ります、ハイw

お休み

816 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:51:22 ID:rYA4pTUT
>>無礼だし、妙に子供っぽいし。
>>大人社会で揉まれることなく、未熟な中で大人として振舞う。
世間知らず

>>大人になってからの成長を支える環境が極端に少ないんだよな。
>>だから、「羞恥心(第三者の道徳的視線)を獲得する機会が極端に少なくなる。」ってなことになるんだろうね〜
だらけた職場で脳の弛緩


817 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:53:12 ID:Ml4u+X/s
>>814
へ?
どういうのを脳みそ弛緩って言うんですか?
まさか、医学的状態を持ち出そうというんじゃないんですよね?w
だったらあまりにアホですよw

818 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:53:55 ID:rYA4pTUT
>>812
>>708って1+1=3って言ってるように見えるぞ

819 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:54:06 ID:Snws02DI
>>816

脳が弛緩したら死ですが。


820 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:55:04 ID:Snws02DI
>>818

では何処が違うか指摘せよ。


821 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:55:21 ID:Ml4u+X/s
「脳が弛緩したら死ですが。 」

でましたw

822 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:56:00 ID:Ml4u+X/s
「では何処が違うか指摘せよ。 」

たははw

823 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:56:59 ID:Snws02DI

>>821

で?

>>822
指摘できないからって笑ってごまかしてるなw


824 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:57:31 ID:Ml4u+X/s
>>823
謙虚に承ります、ハイw


825 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:57:57 ID:Ml4u+X/s
>>823
ていうか、笑えない?w

826 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:58:02 ID:Snws02DI
>>824

で?


827 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:58:36 ID:Ml4u+X/s
>>826
いえ、なにもw

828 :実習生さん:2005/05/23(月) 01:59:13 ID:Snws02DI
>>825

そりゃ論破されたら笑えない罠。


829 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 01:59:32 ID:Ml4u+X/s
すまん、はらわたよじれるw

830 :実習生さん:2005/05/23(月) 02:00:19 ID:Snws02DI
>>827

「なにも」ってことは自分の誤りを認める、ということですが。



831 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 02:00:19 ID:Ml4u+X/s
「論破」だってw

832 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 02:01:03 ID:Ml4u+X/s
>>830
まあ、いいからいいからw
懐を深〜くして、話あおうではないかw

833 :実習生さん:2005/05/23(月) 02:02:02 ID:Snws02DI
>>832

話し合うも何も反論がないなら「論破」です。


834 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 02:02:36 ID:Ml4u+X/s
>>833
ああ、そうですかw
よかったですねw

835 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 02:03:39 ID:Ml4u+X/s
それで?
どういうのを脳みそ弛緩って言うんですか?
まさか、「脳が弛緩したら死ですが。 」 じゃないよな?w

836 :実習生さん:2005/05/23(月) 02:04:43 ID:Snws02DI


どうも反論がないらしいので寝ます。


>>834
君、議論する気ゼロだね。
ほんとハクチとそっくりだわW


837 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 02:05:28 ID:Ml4u+X/s
>>836
謙虚に承ります、ハイw
お休み。

838 :実習生さん:2005/05/23(月) 02:06:02 ID:Snws02DI
>>835

言語能力、運動能力全てにおいて支障をきたします。


839 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 02:07:04 ID:Ml4u+X/s
>>838
そうですよね〜
脳みそが弛緩したら、「言語能力、運動能力全てにおいて支障をきたします。」よね〜w

840 :実習生さん:2005/05/23(月) 02:08:13 ID:rYA4pTUT
>>701
>>「子供っぽい感じとか、妙に無礼な感じ」は別に「世間知らず」とは言わないと思いますが。
>>辞書的な定義だと「世間の事情をよく知らないこと」とありますから当てはまらないのでは?
>>(そもそも「子供っぽい感じ」とはダメな事なんですかね)

世間を知らないから子供っぽい
世間を知らないから無礼

841 :実習生さん:2005/05/23(月) 02:09:24 ID:Snws02DI
>>840

その因果関係は?


842 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 02:09:52 ID:Ml4u+X/s
>>840
今日はあまりにバカみたいなのがいるんで、必死にレスしてもたw
スマンかった。
明日は少しひかえる。

843 :実習生さん:2005/05/23(月) 02:10:04 ID:PebcTm53
>840
ここの住人&馬鹿親みたいだな。
あっ、もしかして、ここの住人&馬鹿親が…

844 :へんてこりん論者:2005/05/23(月) 02:10:23 ID:Ml4u+X/s
>>841
あ、まだいたんか?w

845 :実習生さん:2005/05/23(月) 02:10:47 ID:rYA4pTUT
>>841
因果関係も何も、
世間知らず=無礼・子供っぽいって思わないの?

846 :実習生さん:2005/05/23(月) 03:53:39 ID:VEKPiJ6T
半径3メートルの倫理って言葉もあるし、その狭い世間の範囲じゃ、
無礼でも子供っぽくもないんでないの?

教師に限らず体育会出身者にゃよくいるタイプだが。

847 :実習生さん:2005/05/23(月) 19:58:38 ID:T5XvCwRT
最近は体育会系もその他も大差なくなってきてるけどな。良くも悪くも

848 :実習生さん:2005/05/24(火) 01:04:02 ID:wOATng/r
>>698はへんてこりん論者の勝手な想像ときめつけばかりで、
ひとつも教師はへんてこりんという事実を証明する手がかりになって
ないな。これを土台に議論しようってんだから…バカだろ。

849 :へんてこりん論者:2005/05/24(火) 06:35:24 ID:zoAYTT2i
>>848
謙虚に承ります、ハイw

で?
君はわざわざそれ、言いにきたの?

850 :実習生さん:2005/05/24(火) 22:31:50 ID:86pAzSlf

まだあったのか、このスレ(w

851 :実習生さん:2005/05/24(火) 23:34:40 ID:plTqQ3aR
わたくしは民間経験も長く
多少は世間の荒波にも揉まれて来ましたが、

「失敗は許されない。」
「プロセスより結果を出さないと意味がない。」
「うそも必要かつ重要。」
「男女・学歴・容姿、様々な差別がある。」
「人は金で動く。」
「他人に本音を見せてはいけない。」
「よく褒める人は信用してはいけない。」
などなど・・・

とても言えません。

852 :実習生さん:2005/05/25(水) 02:49:21 ID:DLAThvP5
民間経験が長ければ、世間の荒波にも揉まれてくれば

「何かが分かる」

というわけでは無いことは分かったわけですね。

853 :実習生さん:2005/05/25(水) 06:37:43 ID:NRzRXvw/
民間のほうが世間知らずだ

854 :実習生さん:2005/05/25(水) 17:57:23 ID:F/Ohcz8T
児童買春で教諭逮捕「欲望抑えられなかった」:神奈川(ヤフー 05.05.12)
教え子の女子生徒と性行為で書類送検:栃木(zakzak05.05.07)
知り合い女性にわいせつ行為、52歳中学教諭を逮捕:埼玉(読売05.05.12)
男性教諭が女子児童にキス:埼玉(朝日05.04.28)
県立の教諭が部活合宿で女子生徒にマッサージ:群馬(共同05.04.27)
小学校教諭が卒業生に贈る言葉が「性病」(共同05.04.13)
補導員装い県立教諭がわいせつで逮捕:山梨(毎日05.04.06)
ろう学校教諭、生徒にわいせつ行為で懲戒免:愛知(読売05.04.03)
20人に1人が教職員からセクハラの被害の調査:千葉(msn 05.03.23)
40代中学教諭が、部活ミスした生徒に謝罪のキス迫る:秋田(共同05.03.24)
女子中生にみだらな行為、30歳教諭逮捕:島根(毎日05.02.26)
県立教師が女生徒3人に交際迫る:埼玉(ZAKZAK05.02.18)
療養休暇中の教師が女子大生に迫る:千葉(毎日05.02.17)
わいせつで中学講師を逮捕:東京(ヤフー 05.02.03)
教室でわいせつビデオ、県立高教諭持ち込み:神戸(神戸05.01.28)
保健体育を教える教務主任が下着ドロ:山口(毎日05.01.18)

855 :実習生さん:2005/05/25(水) 18:30:39 ID:MFHZCFiM




狂死は性犯罪者だ






856 :実習生さん:2005/05/25(水) 18:55:51 ID:mjCLk+Jy
おまいらとだかだけはすんなよ。

857 :実習生さん:2005/05/25(水) 19:11:32 ID:S15ajE86
http://www.geocities.jp/thrash_west/index.html
なにもんだよこいつ!!!!!!

なんで、こんな適当な内容で、こんな正式の場所で会見できるんだよ!!!!!!

858 :実習生さん:2005/05/26(木) 15:32:36 ID:OnnYYO7T
おまいらとだかだけはすんなよ。

859 :実習生さん:2005/05/26(木) 20:46:43 ID:98W7RJ0R
教諭の通貨偽造:容疑の元教諭「交際断られ、うさ晴らし」 /愛媛

 松山東署は23日、旧1万円札と旧5000円札を偽造、使用したとして、
松山市余戸南、元松前町立松前小教諭、西口亮蔵被告(32)=通貨偽造、
偽造通貨行使罪で既に起訴、19日に懲戒免職=を新たに1万円札の通貨偽造
などの容疑で松山地検に最終送検した。西口容疑者は「女性に交際を断られ、
仕事にも疲れ、イライラしていた。インターネットで通貨偽造についての
ホームページを見て、うさ晴らしのためにやった」と供述している。
5月24日(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000313-mailo-l38


860 :実習生さん:2005/05/26(木) 21:44:52 ID:jBYhTR2b
「駆け落ち」で3日欠勤=男女教諭を減給処分−福岡県教委

 福岡県教育委員会は26日、無断で学校を3日間休み、職務に専念する義務を怠ったとして、
久留米市の同じ市立中学校に勤める男性教諭(32)と女性教諭(32)を減給10分の1(1カ月)
の懲戒処分とした。両教諭は不倫関係にあり、学校を辞める覚悟で駆け落ちしたという。
 県教委によると、男性教諭には妻子があり、女性教諭は独身で、1年以上前から交際。4月8日金曜
日の授業終了後、女性教諭の車で熊本、鹿児島方面に出掛けた。駆け落ちするつもりで訪問先ではアパート
を探したが、熊本市内で教頭や同僚、家族らの説得に応じ、久留米市に戻ることに同意した。 
(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000032-jij-soci

861 :実習生さん:2005/05/26(木) 21:52:21 ID:Zux7qcbY
そもそも20前後で人にものを教える立場になりたいような
人間て信用できん。教師は最低30から採用してほしい。
とくに小中の学科なんてサルでも教えられるレベルなんだから
人格重視で

862 :実習生さん:2005/05/26(木) 22:40:26 ID:ytv5jQ95
>>860
はぁ?てな事件。

       そ れ で 減 給 処 分 ?
   ど う か な っ て ん じ ゃ な い の か ? 教 委。

採用試験でそんな事実あれば、絶対受からないよ。

863 ::2005/05/26(木) 22:54:02 ID:roB2wVnC
ここで語れ!!http://hp15.0zero.jp/218/AGMD/

864 :名無し生涯学習:2005/05/26(木) 23:32:15 ID:k2qpOhXN
しかしひどい
教師って 性犯罪予備軍なんだね。


865 :名無し生涯学習:2005/05/26(木) 23:32:28 ID:k2qpOhXN
しかしひどい
教師って 性犯罪予備軍なんだね。


866 :実習生さん:2005/05/27(金) 00:50:16 ID:CPXkMoti

何を今更分かりきったことを・・・

867 :実習生さん:2005/05/27(金) 12:39:36 ID:E7X6aWj/
★校長、20代女性教諭に自宅でセクハラ…神奈川県小田原市

・神奈川県小田原市教委は26日、市立中学の校長(58)が自宅で部下の20代の
 女性教諭の体を触るなどセクハラをしたと発表。調べでは14日夜、運動会の
 反省会で女性教諭らと飲酒。2人は午後11時ごろ、帰宅のため同じタクシーに
 乗ったが、校長は気分が悪そうな女性教諭を自宅に誘い、部屋の中で体を触る
 などした。女性教諭は独身で、21日に市教委に相談。「校長だったので断れ
 なかった」という。校長は「申し訳ない」と辞意を示した。県教委が処分を決める。

 http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005052711.html


868 :実習生さん:2005/05/27(金) 13:04:13 ID:aCNjWHgS
860の久留米市の不倫してた教師って何処の中学か分かる?

869 :実習生さん:2005/05/27(金) 16:56:04 ID:QMzbtoj3
へんてこりんの言ってる事って確かにへんてこりんだけど、
自分でもそう思ってるなら言わなければいいのでは?

870 :実習生さん:2005/05/27(金) 16:57:02 ID:WP3fUqo7
教師なんて所詮は態のイイ「引き蘢り」だからな。

871 :実習生さん:2005/05/27(金) 19:43:33 ID:p0udL7b8
情報開示請求で開示された文書から

三重県立西郊中学校特集!
ttp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2005020191.htm に出てくる教師の私物の内容
http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men/shibutsu01.jpg
http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men/shibutsu02.jpg
<PDF形式>
http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men/shibutsu.pdf

同じ学校の総合学習「国際理解」(校長から厳重注意された教師4名の実名入り)
http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men/sougou01.jpg
http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men/sougou02.jpg
http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men/sougou03.jpg
<PDF形式>
http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men/sougou.pdf

872 :実習生さん:2005/05/27(金) 19:46:26 ID:p0udL7b8
×三重県立西郊中学校

○三重県津市立西郊中学校

873 :実習生さん:2005/05/27(金) 19:58:42 ID:ASinMD0B
>>1
同意。駆け落ちの件といい、あまりにも常識はずれのヤシが多すぎる。
そもそも、公務員である必要があるのか?

874 :へんてこりん論者:2005/05/27(金) 20:21:51 ID:u4n/5ybC
>>869
謙虚に承ります、ハイw

で?
君の言いたいのは、どれ?w

875 :へんてこりん論者:2005/05/27(金) 20:22:15 ID:u4n/5ybC
>>871
なんじゃそれ?

876 :へんてこりん論者:2005/05/27(金) 20:24:11 ID:u4n/5ybC
教師の間には屋根裏覗きと学校で盗撮が流行してるのかと思ってたが、偽札も流行ってるのか?w

877 :実習生さん:2005/05/27(金) 20:48:23 ID:SheP+z3+
「良い教員、良い父親演じストレス」で児童買春、クビ

 横浜市教育委員会は26日、児童買春・ポルノ禁止法違反(児童買春)容疑で12日に神奈川県警に
逮捕された市立北綱島養護学校教諭の男(39)を懲戒免職とした。
 市教委によると、男は接見の際「学校で良い教員、家庭で良い父親を演じることにストレスを感じて
やってしまった」と話したという。
 逮捕容疑は昨年12月24日、当時中学3年と1年の少女2人に3万円を渡してみだらな行為をした疑い。
 男は交通事故によるけがなどで、昨年11月17日から犯行当日まで療養休暇を取っていたという。
ZAKZAK 2005/05/27
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005052732.html

教師はストレスを感じたら児童買春をするものなのか?

878 :へんてこりん論者:2005/05/27(金) 21:34:24 ID:u4n/5ybC
>>877
そうらしいなw

879 :おめーらは白痴:2005/05/27(金) 22:06:01 ID:SJaDLzd/
>>877
そうらしいなw

880 :実習生さん:2005/05/27(金) 22:32:46 ID:CPXkMoti
ストレスが溜まったからって児童買春したり、教室で首を吊ったり・・ほんとに
教師ってろくなことしないよな・・・さらに療養休暇で税金泥棒ときたもんだ。

881 :& ◆SjRjHcBDTo :2005/05/27(金) 23:49:46 ID:VYyxDMjV
いいわけにできないこと。いいわけにしちゃいけない理由を、さも「仕方ない」
風に平気でいってのける教師の言い訳構築の脳内構造が信じられんw

882 :実習生さん:2005/05/28(土) 00:10:23 ID:7Gj7FMvV
ストレスを理由にすればなんでもできそうだな。

883 :実習生さん:2005/05/28(土) 07:13:23 ID:CPEWcN86
>>880
確かに児童買春はろくでもないこと。
だが自殺者を悪くいうあなたはもっとロクでもない奴だと思うよ。

884 :実習生さん:2005/05/28(土) 07:20:41 ID:so2F3uij
>>880
>さらに療養休暇で税金泥棒ときたもんだ。

税金泥棒というなら裁判でも起こしたら?
オンブズマンがいるし、あなたがアクション起こせばいでしょ・・

885 :実習生さん:2005/05/28(土) 07:44:18 ID:h5N8/jJD
>>884
そういう問題か?w


886 :実習生さん:2005/05/28(土) 08:02:22 ID:XxvtEDwY
>>883
自殺者を悪く言うなといっても教室で首吊るまでして
人に迷惑かけるなよ、というのが印象だろう。

887 :実習生さん:2005/05/28(土) 09:22:10 ID:1zztOFzI
>>1
何を今更分かりきったことを

888 :実習生さん:2005/05/28(土) 10:02:39 ID:h5N8/jJD
ぞろ目ゲット!

889 :  核0さん:2005/05/28(土) 11:13:48 ID:2jLBzrsr
「沈黙派」
その人たちは次第に座席を変え、大学のテキストを
宇野弘蔵からシュンペーターあたりに変えてしまった。
歴史学では、決して「明治維新」「帝国主義」や「ファシズム」を論じない。
こっそり「対外交渉史」や「風俗史」に逃げている。
「弁解派」
何かにつけてソ連・中国社会を謳歌してた者が
たまに一度でも社会主義を批判したことがあると、
鬼の首でも採ったように、その言論だけをひけらかす。
丁度、戦時中軍部に徹底的に追従していた文学者が、
戦後は口を拭って一度批判がましい事をした例だけを吹聴するのと似ている。
石川達三がよい例で「生きている兵隊」が勲章になり、戦後反戦主義者に変貌した。
久野収など党員ではないから、一度位ソ連の制度を婉曲に批判したこともあろう。
そこだけを持ち出してきて、自己の冤罪の証拠とする輩が他にも多い。
しかし、一番に問題にすべきなのは「意識せざる左翼人」であろう。社会に出て実務の訓練を経れば、
学生時代の気分も無くなっても肌に刷り込まれた左翼感覚がとれていない。
そしてそのことに気がつかない人が官・財界のお偉方にも実に多い。
普段は日教組の組合員と衝突しているくせに、歴史」の話となると若い頃身につけた
「階級史観」「日本悪玉史観」を平気で語るのである。
一旦刷り込まれた物は、第二の天性になって消えないのだろうか。
多分そうはないだろう。
「マルクス主義はハシカみたいなもんで、若いとき罹ると直りが早いよ」
と笑ったのは、故林健太郎氏である

890 :  核0さん:2005/05/28(土) 11:14:29 ID:2jLBzrsr
「沈黙派」
その人たちは次第に座席を変え、大学のテキストを
宇野弘蔵からシュンペーターあたりに変えてしまった。
歴史学では、決して「明治維新」「帝国主義」や「ファシズム」を論じない。
こっそり「対外交渉史」や「風俗史」に逃げている。
「弁解派」
何かにつけてソ連・中国社会を謳歌してた者が
たまに一度でも社会主義を批判したことがあると、
鬼の首でも採ったように、その言論だけをひけらかす。
丁度、戦時中軍部に徹底的に追従していた文学者が、
戦後は口を拭って一度批判がましい事をした例だけを吹聴するのと似ている。
石川達三がよい例で「生きている兵隊」が勲章になり、戦後反戦主義者に変貌した。
久野収など党員ではないから、一度位ソ連の制度を婉曲に批判したこともあろう。
そこだけを持ち出してきて、自己の冤罪の証拠とする輩が他にも多い。
しかし、一番に問題にすべきなのは「意識せざる左翼人」であろう。社会に出て実務の訓練を経れば、
学生時代の気分も無くなっても肌に刷り込まれた左翼感覚がとれていない。
そしてそのことに気がつかない人が官・財界のお偉方にも実に多い。
普段は日教組の組合員と衝突しているくせに、歴史」の話となると若い頃身につけた
「階級史観」「日本悪玉史観」を平気で語るのである。
一旦刷り込まれた物は、第二の天性になって消えないのだろうか。
多分そうはないだろう。
「マルクス主義はハシカみたいなもんで、若いとき罹ると直りが早いよ」
と笑ったのは、故林健太郎氏である

891 :実習生さん:2005/05/28(土) 11:36:33 ID:SJ001YRL
今、近所の小学校が運動会だ。うるさくて仕方ない。
大音量の音楽、ピストルのスタート音、マイク、学校は騒音を少しでも抑えようという配慮があるのだろうか?
年にいちどだから。。子供達の教育の一環だから。。地域住民の方は御理解を。。
とかいうんだろうな・・。病気で寝込んでいる人、徹夜明けで眠りたいひと(俺)。色々いるとおもうんだが。

892 :実習生さん:2005/05/28(土) 11:40:23 ID:jadUabgM
前に、
ウチの会社に教員経験者が転職してきた。
研修に入って二ヵ月後、
「家庭の都合でしばらく休職したい。いずれ復職するので所定の給料は保証して下さい」
て言いだした。
即却下!
三ヶ月目にその方は退職しました。

893 :R246:2005/05/28(土) 16:50:31 ID:fFCzBNfP
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Da :東北学院、東洋、駒沢、創価、多摩、大東文化、東海、亜細亜、東京経済、文教、神田外語、武蔵工業、神奈川、関西外語、産能
D :国士舘、拓殖、桜美林、京都文教、愛知、中京、同志社女子、武庫川女子、東北福祉、学習院女子、名城、関西福祉、清泉女子、白百合女子、東洋英和女学院、フェリス女学院、大正、東京工科、工学院、
Eaa:帝京、関東学院、共立女子、昭和女子、玉川、東京家政、文化女子、杏林、相模女子、東京国際、文京女子、大妻女子、実践女子、二松学舎、千葉工業、岡山理科、東京電機
Ea :富士、松蔭女子、平成国際、明海、千葉商科、中央学院、城西、和光、常磐、淑徳、東京家政学院、明星、日本工業、東京工芸、神奈川工科
E :関東学園、聖学院、東京情報、横浜商科、江戸川、流通経済、清和、千葉経済、帝京平成、帝京科学、東亜、東京福祉、川村学園女子、和洋女子、立正、鎌倉女子、跡見学園女子、目白、東京成徳、恵泉女学園、埼玉工業、
Faa:日本文化、東海学園、城西国際、山梨学院、秀明、西武文理、聖徳、作新学院、上武、鶴見、山口東京理科、徳島文理、甲子園、第一工業
Fa :中京学院、帝京平成、駿河台、聖学院、淑徳、和洋女子、
F :東京純心女子、沖縄


894 :実習生さん:2005/05/28(土) 19:55:02 ID:+uCneKrM
>>1
何を今更分かりきったことを・・・

895 :七誌さん:2005/05/28(土) 20:55:46 ID:FwCK1EHQ
って言うか、給料泥棒多すぎ!!がんばってる人もわずかにいるけど、ちゃんと働けよ。狂死!!

896 :実習生さん:2005/05/29(日) 09:49:55 ID:dO5r00uW
>>886
ロクでもない奴だなお前は。
おいつめられた人間の心理も理解できんのか。

>教室で首吊るまでして人に迷惑かけるなよ
こんなこと言う方がよっぽど世間知らず。
こんなことを思う奴は一度苦しい目にでもなんでもあ
ったほうがよい。



897 :実習生さん:2005/05/29(日) 11:16:02 ID:+mPZgxl3
1.教室で首吊り自殺
2.教室でオナニー
3.教室で盗撮
4.教室で強姦

あなたなら、どれが許せますか?

898 :実習生さん:2005/05/29(日) 11:21:44 ID:iVVoys+G
くだらん狂死は早く氏ね
後のち生きていても、人に迷惑かけるから

ここで他人の痛みがわかっているような、きれい事言ってる馬鹿ども
己がどれだけ人に迷惑かけているか、わかっていない者ばかり

狂死も世間を知らない子供相手偉そうに決められた教科書を
読んでしゃべってるだけ、私生活では人からうしろ指、さされるような
ことを平気でやって

狂死は子供に出会い系サイトで遊んではいけません、と指導しているけど
狂死が 出会い系サイトを利用して若い子相手したり、
秘密厳守や言って男漁りしているのがたくさんいる。
お前ら、まとめて早く氏ね。




899 :実習生さん:2005/05/29(日) 11:30:12 ID:dO5r00uW
>>897
1.は許せる・許せないの問題ではない。
 死んだ人を悪くいうのはよくないことである。
 そのくらいの世間の常識はあるだろうが。

2,3,4はよくないこと。

900 :実習生さん:2005/05/29(日) 11:44:45 ID:zAUIt4NW
>>897
生徒のいる前でなら問題だけど、そうでなければ2はそれほど目くじら立てることかなあ?
別に誰に迷惑かけることでもないし。それをいうなら、教室でタバコを吸うとかもすごく悪いことだよね。

901 :実習生さん:2005/05/29(日) 12:33:30 ID:+mPZgxl3
897は全部教師が実際にやったこと。

1.教室で首吊り自殺
2.教室でオナニー
3.教室で盗撮
4.教室で強姦

5に来るのはなにか?

あなたなら何だと思う?


902 :おめーらは白痴:2005/05/29(日) 12:46:46 ID:YB1o3+KE
>>899
全部許せるワケねーだろ

バカかお前?

903 :実習生さん:2005/05/29(日) 12:54:17 ID:G7qhWlVt
>>898
オマエのようなくだらん男こそ早く氏ねw

断言してやろう!
休日の昼間っから狂死がどうだこうだウジウジとカキコしてるオマエみたいな香具師は絶対リアルでは女に相手にされないタイプw
カノジョいない歴=実年齢か?っぷぷw




904 :おめーらは白痴:2005/05/29(日) 12:57:23 ID:YB1o3+KE
>>903
いちおいっておくかー

>休日の昼間っから
オマエモナー

905 :実習生さん:2005/05/29(日) 13:01:43 ID:G7qhWlVt
>>904
おお、オマエか?
久しぶりだ!



906 :実習生さん:2005/05/29(日) 16:49:27 ID:dO5r00uW
>>902
1については許せる許せないの問題ではないだろ。
バカかお前?

907 :おめーらは白痴:2005/05/29(日) 16:52:37 ID:YB1o3+KE
>>906
いやバカはお前

自殺する動機に関して死人にむち打つようなことをしているわけではない

狂死なら、いや狂死のくせに、
なんでわざわざ子どもが勉強する部屋で自殺するんだ?
嫌がらせにも程がある
しかも相手は子どもだぞ。
モラルもなにもあったもんじゃない。
迷惑千万だよ



908 :実習生さん:2005/05/29(日) 16:54:14 ID:dO5r00uW
>>907
いやバカはお前。
>自殺する動機に関して死人にむち打つようなことをしているわけではない
(略)

そうレスすることで、すでに死人にむち打っているんだよ。

909 :実習生さん:2005/05/29(日) 18:01:24 ID:Qgk5GpiL
運動会のシーズンが近づいてまいりました。

近隣への騒音に配慮してスピーカーの
ボリュームは程々にお願いいたします。

【社会】運動会の音がうるさいと脅迫。「今度練習したら子供2、3人殺す」 33歳を逮捕 福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117126535/


910 :おめーらは白痴:2005/05/29(日) 18:06:38 ID:Hbel8toH
>>908
はあ?

都合が悪くなると話逸らすんですか?

教室で自殺するなんて
迷惑以外の何ものでもないぞ

911 :実習生さん:2005/05/29(日) 18:28:07 ID:Iohdg9g0
>>910
はあ?
そう書く事が、死人にムチうってんだってわかんないの?
世間知らずだねぇ。

912 :実習生さん:2005/05/29(日) 18:40:17 ID:FmsmHU4m
>>911
人が自殺した場所で勉強する生徒への影響は無視?

913 :おめーらは白痴:2005/05/29(日) 18:59:27 ID:Hbel8toH
>>912
無視らしいよ

なにせ死人にむち打つ行為だからそういうことはふれることもダメらしいよ

許せるとか許せないとかそれ以前の問題らしいよ

914 :左まきの先公 うざい!:2005/05/29(日) 19:56:50 ID:R0msTOyJ
社民党が政権をとってたら、

今頃 拉致被害者なんて永遠に闇に葬られて、
北朝鮮と国交を回復して謝罪やら賠償づくめで、
日米安保も自衛隊も廃棄して、領土も気前良く相手に上げてしまい、

在日にも参政権を差し上げて、
朝鮮民族自治区が日本国内にあちこちにできて、対馬や琉球は乗っ取られ、
在日や不法外国人の犯罪への抗議は差別発言として徹底的に取り締まられ、

日本国旗を掲げたものや国旗を歌った者は強制収用所に収監され、
天皇は廃位され、靖国どころか朝鮮より歴史のありそうな国宝や建築物は全て取り壊され、

という状況になるのは、日ごろの主張からみて想定の範囲内。

腐った売国奴の多い自民党支配の方が、まだちょびっと良いのでは?
社民党のみなさん。


915 :へんちくりん論者:2005/05/29(日) 20:35:11 ID:nH/m7kz7
>>874
謙虚に承ります、ハイw

916 :実習生さん:2005/05/29(日) 20:49:04 ID:Iohdg9g0
>>912
無視はしないが、自殺者本人のことも考えるべきだ。

>>913
そういうことだね。

917 :実習生さん:2005/05/29(日) 20:55:14 ID:nH/m7kz7
死のうが何しようが悪人は悪人だし、勝手な奴は勝手な奴。常識だろ。
少なくとも自殺した奴は負け組みだし、教室で自殺なんて自分勝手もいいとこ。

死人だろうが叩かれる事したら叩かれるべき。まぁ本人はもう知ったこっちゃないんだろうけど。死んでるし。

918 :実習生さん:2005/05/29(日) 21:20:53 ID:oP9xRM2q
     ★総務省の道州制区割りにより北陸州が現実化★

  新潟     富山     石川    福井
  ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧    
  ( ´∀`)   ( ´ー`)  ( `Д´ )  ( ゚ ∀゚ )    
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
 | | |  ┃       祝・北陸州!        ┃
 (__)_) ┃    金沢・富山・福井・新潟     ┃ 
       ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

      北陸4県知事会議のブロックです。


919 :実習生さん:2005/05/29(日) 21:35:18 ID:Iohdg9g0
>>917
自殺した人を負け組で片付けるのは非常に冷酷的で賛成しかねる思想
だな。死んだ人は本人が弁解できないわけで、死んだ人を叩くことは、
そういう意味でよろしくないと思われる。

920 :実習生さん:2005/05/29(日) 21:36:25 ID:nH/m7kz7
>>918
本人が放棄してるんだからしょうがない

921 :実習生さん:2005/05/29(日) 21:36:46 ID:nH/m7kz7
↑ミス。>>919

922 :へんてこりん論者:2005/05/29(日) 22:24:38 ID:2anc788P
死んだものをどーのこーのって言ったって、

「いくらなんでも教師が教室で首吊るこたーない」

これが世間だろ。
死んだ人を叩く叩かないじゃーなく、生きてるときの行いが「教室で首吊る」なんだからなw


923 :へんてこりん論者:2005/05/29(日) 22:27:40 ID:2anc788P
>>915
よろしw

で?
君が言いたいのは・・・無い。
こりゃまた失礼いたしやんしたw

924 :ちんちくりん論者:2005/05/29(日) 22:35:36 ID:nH/m7kz7
謙虚に承ります、ハイw

925 :実習生さん:2005/05/29(日) 23:40:48 ID:baGzUv+c
例えば電車に飛び込むサラリーマンの話を聞いたとき、
「なにか辛い事があったのか」
と思うのか、
「周りに迷惑かけて馬鹿な奴だな」
と思うか、まあどちらも頭に浮かぶ事だろうが、
どちらを強く思うかはその話を聞いた人の人間性による。

はくちやへんてこりんはまず「馬鹿な奴だ」が頭に浮かぶようだが、
こいつらに言わせると世間もそういうものらしい。


926 :実習生さん:2005/05/29(日) 23:48:57 ID:nH/m7kz7
いや、教室で首をつったんじゃなく電車に飛び込んで自殺したなら見る目も違ったと思うぞ。

迷惑なのは変わりないが。。。
今時電車に飛び込み自殺する奴なんているの?

927 :実習生さん:2005/05/30(月) 00:31:36 ID:fuOAEWa2
>>926
いや、自殺した人がどうこうではなく、受け取る側の話をしたんだが。

ところで、どうして今時電車の飛込みがいないと思えるの?
電車が人身事故で遅れることなんて今でも珍しくないが・・


928 :実習生さん:2005/05/30(月) 00:41:11 ID:7MjV3hCB
まあ、不謹慎を承知で言うが、確かにもし俺が自殺志願の教師だとして、よりによって教室を自殺の場に選ぼうとは考えんのが普通だと思うがなあ。
その先生、良くも悪くもよほど教室あるいは教師という仕事に執着があったんだろうか。
そう考えると、何だか気の毒な話だ。


929 :実習生さん:2005/05/30(月) 01:01:17 ID:R6CWEbbI
馬鹿親の方が、よほど世間知らずだろ。

930 :実習生さん:2005/05/30(月) 01:05:15 ID:sbsIHJfe
>>922
謙虚に承ります、ハイw

>>928
その受け取る側だけの発想で物を考えるというのが、
利己的な発想であって間違っているんだよ。

学校はみんなのものなわけだからな。

931 :実習生さん:2005/05/30(月) 01:09:03 ID:sbsIHJfe
>>928
まぁテレビの心理学者なんかは、
「まだ若く、これから未来があるというタイプの教師で、
教師という仕事に魅力を感じていたんだが、仕事上のプレッシャー
との激しい葛藤から、自分の居場所にしたかった教室で自殺を
はかったのでは」とかなんとか。

ようするに、最近の社会って、まだ新米の若い教師まで
「狂死」と叩くだろ。それがいけないんじゃないのか?それがもとで
自殺者までだしてしまったんだよ。

これではどっちが世間知らずなのかわかったものではない。

932 :実習生さん:2005/05/30(月) 01:50:58 ID:4TwdhDMK
基本的に教師をたたくとき、それは若い教師ではなく中高年の老害である。

933 : 生徒の悩み:2005/05/30(月) 03:46:34 ID:F3/1hNs7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116980609/l50

日本船舶振興会(愛称・日本財団)は24日、曽野綾子会長が任期満了に伴い6月30日に退任することを
明らかにした。後任の会長は25日に開く理事会などで選ぶ予定。(抜粋)(共同通信)
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005052400233&genre=A1&area=Z10
京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/ 共同通信 http://www.kyoto-np.co.jp/

934 :  悩み:2005/05/30(月) 07:44:07 ID:F3/1hNs7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088233508/l50

キリスト教やアラブ社会の安っぽい知識を振りかざしてイラク問題に首を突っ込むのが好きな曽野綾子。
しかし、もともと頭が悪いからつっこみどころ満載。
というわけで、そろそろpart3を始めましょうかね。

935 :実習生さん:2005/05/30(月) 11:24:56 ID:OClThafI
人は死んだらいい人になってしまう
どうでもええ馬鹿でも、人はいいコメントする
自分がどれ程の人間かわかってない者が 
曽野綾子とお前と、頭の程度を比べたら低脳はお前だろう
馬鹿か

人を


936 :実習生さん:2005/05/30(月) 15:16:27 ID:dS7ea2z/
>>926
ヒント:中央線

937 :実習生さん:2005/05/30(月) 17:48:22 ID:X1+/a86/
世間なんて、限りなく広いわけだから、そういう獏とした言い方じゃ
教師は痛くも痒くもないだろうね。



938 :へんてこりん論者:2005/05/30(月) 18:51:22 ID:GlMsqpFW
そうだよな〜
世間なんて限りなく広いよな〜w

939 :実習生さん:2005/05/30(月) 19:29:14 ID:z52T/He3
何年同じことやってんだおまえら

940 :へんてこりん論者:2005/05/30(月) 20:30:35 ID:r75Ss4cc
そうなんだよな〜
教師の世間知らずは何年も同じなんだよな〜w

941 :実習生さん:2005/05/30(月) 20:38:06 ID:FHYYKBL/
>>940
謙虚に承ります、ハイw

942 :へんてこりん論者:2005/05/30(月) 21:23:11 ID:r75Ss4cc
>>941
謙・・・以下省略w

943 :おめーらは白痴:2005/05/31(火) 00:34:59 ID:4d2DfjHT
>>925
はあ?

鉄道会社とか、乗客のこと考えたことある?

君みたいなのを世間では偽善者というんだよw

それとも

例えば、

君の親類が、赤信号を無視してきた車にひかれたとしたら、

車でひいた容疑者のことを「信号無視してまで人を轢くなんて、よっぽど急いでいたんだなー、大変だなー」

って思うのか?

まあそう思うんならべつにこれ以上何も言わないけど・・・・



944 :おめーらは白痴:2005/05/31(火) 00:35:20 ID:4d2DfjHT
>>922
狂死は世間知らずなのでわからないようです

945 :実習生さん:2005/05/31(火) 00:41:17 ID:pKqNKLOZ
>>943
例えがめちゃくちゃwww

946 :実習生さん:2005/05/31(火) 02:39:22 ID:RqhzndMV
>>937
同意。まぁ世間の定義って学校からホームレスまで総括して
全集合を世間といっているわけだし。また最近は世間の多数派を
よしとしない風潮もないわけではないし。ようするに世間という
単語を用いるのが、すでに論議の上で意味のないことであったりする。


>>943
確かに例えが悪すぎ。そして極端にこじつけすぎ。

947 :実習生さん:2005/05/31(火) 02:49:45 ID:RqhzndMV
>>925
同意。最近の社会は自殺者を
「なんだ自殺なんてしやがって迷惑な奴だ」
で片付けるわけだよね。

そんな社会だから自殺者過去最高だとかそんな事態に陥る
わけだが。まぁへんてこりんや白痴のような,
考え方が存在し続ける限り自殺者は増加し続けるだろう。

教室で首をつる人間がでるなどといったような問題を解決するには,
なぜ自殺者がでたという事実を直視して,
原因を探って,現状を改善すればいいだけの話しなのだが,
おそらく,「自殺者なんて迷惑だ」ではそんな話しがでるわけもなく
解決はしないだろう。

そういえば,受験戦争の時期や,学校でのいじめが蔓延した時期に,
生徒が沢山自殺した時期があった。その時は,社会全体でそれを
問題視して,「教育にもっとゆとりをもたせたほうがいいんじゃ
ないのか」などといった議論がされたものだが,
今回のように教師が自殺しても,もはやそれは問題視されない。
確かに数の問題もあるだろうが,結局人の命をなんとも思わない日本
社会が到来しつつあるということなのかもしれん。

948 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 06:19:51 ID:Wrkp4A6y
>>947
それと、「教室で自殺」とは話が違うでしょーがw
「自殺なんてバカなこと」
これが通常の感覚。
教師の首吊り自殺なんてニュースにもならん。
教室で首吊るからニュースになったんだしな。
ちゃうか?

それとも、なにがんんでも教師を擁護したくての書き込みか?w

949 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 06:22:57 ID:Wrkp4A6y
>>946
そうかい?
じゃあ「教師は世間知らず」じゃなくなんて言うかw

「教師は社会音痴」
「教師はへんてこりん」
「教師は世間を笑い死にさせようとしている」
「教師は性犯罪者予備軍」

どれにする?w

950 :実習生さん:2005/05/31(火) 06:31:15 ID:Z2Y1unU5
けっきょぅぉくぅ

小手半は世間知らずということで


951 :実習生さん:2005/05/31(火) 12:25:05 ID:RqhzndMV
>>948
謙虚に承ります、ハイw

952 :実習生さん:2005/05/31(火) 12:25:39 ID:RqhzndMV
>>949
謙虚に承ります、ハイw

953 :実習生さん:2005/05/31(火) 18:52:19 ID:3KNv8sQ3
>>949
教師は社会音痴でへんてこりんで、世間を笑い死にさせようとしている
性犯罪者予備軍、だろ。どれか一つだけを選ぶ必要はないよ。


954 :聞いたよ:2005/05/31(火) 22:10:28 ID:HjocLmFC
オレ>>629でカキコしたんだけどさ、
>でも、ま、聞かせていただくよ。乗りかかった船だし。
>教員以外の人が感じる一般的な思いの一部として受け取る。
ってさ。
でも、聞く意欲わかないんだよねぇ。レスしてる人には悪いけどさ。
気を悪くするような書き方してスマソね。
でもさぁ、
なんかさぁ、数スレッド前までは、萌えながら沈没する巨船のような迫力
がスレ全体にあったんだよ。なんかね。危機感を感じさせるものがあった。
で、さぁ、
「見てしまった者の責任」を感じたのよ。
オレがここで見たことを伝えねばならぬ、とかね。
でも、今は・・・・・そんな意欲、危機感がわかないんだよね。

いや、みなさんがそれでいいなら、別にいいんだけどさ。
単にオレが老いただけなのかもしれんし。
ま、一現職がそう思ってるってだけの話さね。
スレ汚しスマソ。

955 :実習生さん:2005/05/31(火) 22:16:56 ID:LJzQb36y
女子トイレ盗撮目的で侵入 福井の中学、男性教諭逮捕

 福井県警今立署は31日、勤務先の中学校の女子トイレに侵入したとして、建造物侵入
の疑いで、同県武生市白崎町、中学教諭藤井雅昭容疑者(39)を逮捕した。容疑を認め
ているという。
 調べでは、藤井容疑者は28日、勤務している同県今立町の町立中学校の女子トイレに
隠し撮りする目的で侵入した疑い。トイレの個室の外に黒いポリ袋に入れたビデオカメラ
を設置、撮影したという。
 校内を巡回中の男性教諭が同日、ビデオカメラを発見、学校側が調査していた。
 藤井容疑者は音楽を担当。1年生の担任で、ブラスバンド部の顧問をしている。
(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000259-kyodo-soci

956 :実習生さん:2005/05/31(火) 22:27:24 ID:3KNv8sQ3
また教師の盗撮か・・・ほんとに、教師ってアホなんだな。こんなこと
言うと、「教師以外でも盗撮するやつはいるだろ」・・なんて情けない
子供じみた言い訳をするんだろうな、教師は。

957 :実習生さん:2005/05/31(火) 22:36:42 ID:SiES1Rlo
>>956
>「教師以外でも盗撮するやつはいるだろ」・・なんて情けない
>子供じみた言い訳をするんだろうな、教師は。

確かに情けないが、「教師以外でも」という事実はあるわけで。
教師も含め,全職業,犯罪 - 盗撮などしてはいけないので、
そういう反論もありだと思う。

958 :聞いたよ:2005/05/31(火) 22:45:20 ID:HjocLmFC
>>956
956氏はじめ、教員以外の人がそう思うのは当然でしょうね。
報道で目立つのは教員ばかりと言っても過言ではないでしょう。
しかし、あえて言わせてもらえば
「ほんとに、教師ってアホなんだな。」
というとらえ方は、事態を矮小化してとらえていると思うよ。

「教員ですら性犯罪が多発する社会」に目を向けるべきだ。
教員の起こした事件は「教員の起こした事件」として厳しく断罪
したうえでね。
新聞で報道はされていないが教員以外の性犯罪が多発している。
しばしば学校には警察から注意の文書が来たり、署員が立ち寄ったり
している。これはオレの地域だけの話ではない。
捕まえてみれば保護者だったなんてこともある。もちろん報道されて
いない。

「教師は世間知らず」であることを否定はしない。
しかし、それに輪をかけて「世間は世間知らず」になってるんだよ。
言い逃れでも言い訳でも、責任転嫁でもない。
根はもっと深いんだよ。
一人教師だけの問題ではない。
>>955の事件を他山の石とし、一人ひとりが自らと、自らの組織を
顧みなければならない。

959 :実習生さん:2005/05/31(火) 22:46:25 ID:SiES1Rlo
>>954
確かに現職の方がこのスレを見ても、意欲・危機感はわかないだ
ろうな。教委の人の話しをきくなり保護者会なり家庭訪問なりする
ほうが、まだ意欲・危機感はわくだろう。

だって、このスレは、そもそもの
教師なんてダメだ!の現状の背景がはっきりしないしな。
全体からみれば一部といわざるをえない教師の犯罪沙汰や、
へんてこりんみたく、なんとなくの勝手な想像で教師を叩かれて
も、燃えながら沈没する船という感覚は絶対にうまれない。

やはり教師全体・教育システムそのものにあてはまる事実で指摘
しないからなぁ…。



960 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 22:57:58 ID:HAaDk7V2
ほんとかよ〜〜w
トホホだな、教師は。

961 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 22:59:53 ID:HAaDk7V2
>>958
アホw

962 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:02:12 ID:HAaDk7V2
>>959
教師全体・教育システムそのものな。

学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
大人社会で揉まれることなく、未熟な中で大人として振舞う。
大人になってからの成長を支える環境が極端に少ないんだよな。
だから、「羞恥心(第三者の道徳的視線)を獲得する機会が極端に少なくなる。」

これだな。

963 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:03:46 ID:3KNv8sQ3
これだけマスコミに教師の犯罪が炙り出されて、世間でも叩かれてるわけ
なんだし、2ちゃんなんて見なくても危機感を感じるべきなんじゃねえの?
危機感を持とうとしないから間抜けな犯罪をおこすんだよ・・・。だから
叩かれる。

964 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:06:56 ID:SiES1Rlo
>>961
アホはお前。文章よまなすぎ。レスする時はちゃんと読んでからレスしような。まぁ文体がすでにおかしいので、お前に文章読む能力がないのもわかるから、あなたにレスすることは意味のないことでもあるんだが。

965 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:08:05 ID:HAaDk7V2
>>964
謙虚に・・以下省略w

966 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:08:29 ID:YIW/JYas
 お山の大将しているのは、一昔前の人じゃね?
今は保護者がうるさいのなんのって、そりゃもう。
結構なことだと思いますけどね、勘違い保護者じゃなければ。
「給食費払えとは、何事だ。子どもにそんな文書を渡すとは、
人権侵害だ」といいつつ、学校休んで旅行に行くとかですね。
そういう方がいらっしゃらなければですよねぇ・・・。
 病院板でも、DQN患者様が話題になるくらいですから、
なかなかの方が、世の中には存在していらっしゃる訳で。
 

967 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:09:28 ID:SiES1Rlo
>>962
>学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
>大人社会で揉まれることなく、未熟な中で大人として振舞う。
>大人になってからの成長を支える環境が極端に少ないんだよな。
>だから、「羞恥心(第三者の道徳的視線)を獲得する機会が極端に少なくなる。」

これがすでにお前の勝手な想像以外のなにものでもないんだよ。
根拠となる事実がないじゃない。

普通はな、教師の仕事の本来の目的に目をあてて、教師が今まで
どのような生徒を育ててきたかにまず目をあてるんだよ。

968 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:09:50 ID:HAaDk7V2
>>963のレスを読んでふと思ったが・・
このスレ来る教師(教師がいるとは思えないがw)って、2ちゃん以外で、教師は世間知らずという決まり文句も聞いたことがないんじゃないかとw

969 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:10:53 ID:HAaDk7V2
>>966
君の言う、それってお山の大将じゃないだろw

970 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:11:59 ID:LJzQb36y
女子トイレ盗撮目的で侵入 福井、男性教諭逮捕

 福井県警今立署は31日、勤務先の中学校の女子トイレに侵入したとして、建造物侵入
の疑いで、同県武生市白崎町、中学教諭藤井雅昭容疑者(39)を逮捕、自宅を家宅捜索
した。
 藤井容疑者は「盗撮するためにトイレに入り、ビデオを置いた。申し訳ない」と容疑を
認めているという。
 調べでは、藤井容疑者は28日、勤務している同県今立町の町立中学校の女子トイレに
盗撮目的で侵入した疑い。トイレの個室の外に黒いポリ袋に入れたビデオを設置、撮影し
たという。
 今立署はビデオテープを調べるとともに、余罪についても追及する。
 校内を巡回中の男性教諭が28日午後2時ごろ、ビデオを発見し、学校側が調査。藤井
容疑者は同日から自宅謹慎しており、学校側が31日、同署に届けた。
 藤井容疑者は音楽を担当。1年生の担任で、ブラスバンド部の顧問。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000281-kyodo-soci

971 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:13:12 ID:HAaDk7V2
>>967
へ?
事実だろw

972 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:18:53 ID:SiES1Rlo
事実だというなら根拠でも示してみな。
根拠がなければ、お前の勝手な妄想。

973 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:20:22 ID:HAaDk7V2
>>972
根拠、言ってるじゃん。

学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
大人社会で揉まれることなく、未熟な中で大人として振舞う。
大人になってからの成長を支える環境が極端に少ないんだよな。
だから、「羞恥心(第三者の道徳的視線)を獲得する機会が極端に少なくなる。」


974 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:21:46 ID:YIW/JYas
 多分漏れは世間知らずだから、分からないのだが、世間をよく
知っている職業って何? 医師や看護士に言わせると「病院のことしか
知らないから、我々は世間知らず」と言う。フーン、病院なんてのは
千客万来じゃね? と思っていたのに、以外。付き合いは深くならないから
だそうで。
 じゃあどんな職業なら世間をよく知っているの? 


975 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:22:58 ID:YIW/JYas
以外・・・訂正・・・意外

976 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:23:01 ID:HAaDk7V2
>>974
このスレシリーズのPart13,14を参照

977 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:23:15 ID:SiES1Rlo
>>968
当たり前だろ。世間では教師は世間知らずなんて決まり文句は
ないんだから。世間っていうのは、教師に感謝している奴から
教師に不満をもつ人間まで様々な奴がいるんだから、一定の
決まり文句があるなんて解釈すること自体がすでに妄想。

教師にも色々いて、一部に犯罪を犯すやつもいれば、
一部は専門分野をより極めようと研究に手をだしている奴も
いるし、生徒とのコミュニケーションを深めようとしている奴
もいるんだよ。

そういう事実をみないで、一部の悪い面だけしかみないで
論議するから、大して読んでも意味のない話題に終止する
んだよな。

978 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:23:27 ID:pKqNKLOZ
>>973
謙虚に(ry

979 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:25:14 ID:HAaDk7V2
>>977
たははw
もうちょっと大人と話しろw

980 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:25:47 ID:HAaDk7V2
>>978
謙・・・以下省略w

981 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:26:41 ID:pKqNKLOZ
以下、ここは

「謙虚に承るスレ」

になります

982 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:27:39 ID:HAaDk7V2
>>981
なんとかしたい・・・

という気持ちが伝わる、レスではあるなw

983 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:28:49 ID:SiES1Rlo
>>973
根拠というのはそんなあいまいなものではなく、
より具体的な統計・数字で示されるんだよ。


さらにあなたの妄想に磨きをかけているのはそもそも
>大人社会で揉まれることなく、未熟な中で大人として振舞う。
>大人になってからの成長を支える環境が極端に少ないんだよな。
こんなのを学校システムのせいにすることからして間違いであって、
そういうのは大学で一通り学んでこなきゃいけないものなんだよ。

ガキかお前は。

論議の上で根拠を示したとしても、

「学校でてすぐ先生呼ばわりされるから、第三者の視線を獲得
できないから、教師は世間知らず」というのは、根拠が不十分。

なぜなら学校でてすぐ先生呼ばわりされても、第三者の視線
を獲得できるからだ。それはお前のその書き込み自身が
それを証明している。第三者の視線で教師をみているんだからね。





984 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:30:04 ID:SiES1Rlo
>>979
その言葉そっくり返すから、謙虚に承るといいよ。

985 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:31:54 ID:HAaDk7V2
>>983
あのな〜w

一般的な感触に統計・数字があるかいなw
それじゃー、子供がケンカで「証拠出せ」とほざいてるのと同じじゃん。
これだから、「子供っぽい」って言われるんだぞw
ああ、君が教師かどーかは知らんけど、子供っぽい。

986 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:32:39 ID:HAaDk7V2
>>984
謙虚に・・・以下省略w

987 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:33:21 ID:pKqNKLOZ
へんてこりんと真面目に会話してる奴って・・・・w

988 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:33:37 ID:3KNv8sQ3
思うんだが、確かに犯罪を犯す教師は一部・・と言ってもいいのかもしれないが、
その一部の割合が問題なんだろう。どっかの新聞で教師の性犯罪率は一般の15倍
ある、というのを見たことがあるが、それでも一部と言ってしまえば一部なんだな。
それに、教師と言うのは子供に教育をするのが仕事であると言う以上、他の職業
よりもモラルを要求されるべきなんじゃないのか。つまり、例え一部の教師だけ
としても、それが強調されて叩かれるのは仕方の無いことだと思う。


989 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:34:10 ID:HAaDk7V2
>>987
ほらほら、なんとかしたいよな〜w

990 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:36:45 ID:pKqNKLOZ
なんとか?

991 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:37:37 ID:HAaDk7V2
いえいえw

992 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:38:32 ID:HAaDk7V2
>>988
>他の職業よりもモラルを要求されるべきなんじゃないのか。
そりゃー無理な話だろw

993 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:39:01 ID:SiES1Rlo
>>985
世間知らずだね〜。
一般的な感触でも,それを意識調査することによって統計
はとれる。

>一般的な感触に統計・数字があるかいなw

ついでにいうと一般的ではなく、お前の感触だね。つまりあな
たの妄想だよ。一般的にはさきほど述べたとおり、教師に感謝
している人間もいれば不満ももつ人間まで様々な感触があるので
、一概にいえない。

どうでもいいが、お前はかな〜り子供だよ。物を知らなすぎる。

>>987
それもそうだね(笑)

>>988
まぁ、そうなんだよな。

994 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:40:50 ID:pKqNKLOZ
若い教師が世間知らずなのは仕方ないとは言え、
年取った教師が「自分は物知りだ」と自信過剰になってる様はイタイな。

民間での経験が全くなく、ずっと教師してて外との関わり合いも殆どない奴がw

995 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:41:18 ID:HAaDk7V2
>>993
>一般的な感触でも,それを意識調査することによって統計はとれる。
じゃあとってくれw

俺が言ってることはその動機付けでも結構w

以下、謙虚に承ります、ハイw

996 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:43:45 ID:SiES1Rlo
>>994
それをいえば、警察官や自衛隊員などの公務員のほとんどが、
民間企業での経験がないといえるわけで。

その書き込みはそれらすべてを否定している。

それとも、教育は公務員に任せるべきではないとでも?

997 :へんてこりん論者:2005/05/31(火) 23:44:51 ID:HAaDk7V2
>>996
それが違うんだよw

学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
大人社会で揉まれることなく、未熟な中で大人として振舞う。
大人になってからの成長を支える環境が極端に少ないんだよな。
だから、「羞恥心(第三者の道徳的視線)を獲得する機会が極端に少なくなる。」

だろ?w

998 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:46:28 ID:SiES1Rlo
>>995
俺は教師は世間知らずとは思っていないので、
教師は世間知らずと主張する人間がそれをとって、
みせるのが筋だな。

まぁ、国でだしているものとしては
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/index04.htm
があるが。

999 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:47:04 ID:pKqNKLOZ
>>996
警官や自衛官は人にものを教える立場じゃないし

1000 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:47:29 ID:SiES1Rlo
>>997
は?文章読んだ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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