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子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 11

1 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:40:00 ID:vK4ieUUh
前スレ
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 10
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1112239308/


2 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:42:19 ID:vK4ieUUh
こっちが本スレでお願いします。


3 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:47:03 ID:koXmo22C
>>1
スレタテ乙
俺もさすがに見かねて立てようと思ったところだった。

名無し教育板などどうでも良いがさすがにあれはまずいだろ。


4 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:48:38 ID:tOesF/w5
幾つもスレ立てるな、ボケ!!


前スレ使い切りましょう

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 10
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1112239308/

−−−−−−−−−− 一時閉鎖 −−−−−−−−−−


5 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:50:17 ID:29Mekz40
≫1 スレ立て乙。

6 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:50:57 ID:tOesF/w5
幾つもスレ立てるな、ボケ!!


前スレ使い切りましょう

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 10
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1112239308/

−−−−−−−−−− 一時閉鎖 −−−−−−−−−−

7 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 00:51:29 ID:WP2J/w9b
>>4
950越えたら次スレ立てるもんじゃないの?

8 :実習生さん:2005/04/24(日) 00:53:25 ID:tOesF/w5
幾つもスレ立てるな、ボケ!!


前スレ使い切りましょう

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 10
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1112239308/

−−−−−−−−−− 一時閉鎖 −−−−−−−−−−

9 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 00:57:42 ID:WP2J/w9b
ID:tOesF/w5 うざい。
そのうちすぐに前スレも埋まるから心配するな。




10 :実習生さん:2005/04/24(日) 01:00:38 ID:u0NF7qny
先着優先。このスレは削除対象です。本スレはこちら

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 11
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1114267452/


11 :実習生さん:2005/04/24(日) 01:00:38 ID:tOesF/w5
幾つもスレ立てるな、ボケ!!


前スレ使い切りましょう

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 10
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1112239308/

−−−−−−−−−− 一時閉鎖 −−−−−−−−−−

12 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 01:23:48 ID:WP2J/w9b
この

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い

の最初のスレを立てたのはオレじゃないからね。
途中、いくつか後継スレを立てたのはたしかだけどね。
まあオレはこのスレのただの参加者にすぎない。

自作自演とかの自分の勝手な妄想をふりまわすのは勝手だが、
ま、そういうことだ(w



13 :実習生さん:2005/04/24(日) 01:31:22 ID:tOesF/w5
幾つもスレ立てるな、ボケ!!


前スレ使い切りましょう

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 10
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1112239308/

−−−−−−−−−− 一時閉鎖 −−−−−−−−−−

14 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 01:43:55 ID:WP2J/w9b
ID操作なんか、何のためにそんな面倒くさいことやるのかよ。
だったらもともとコテハンでなんかやんないよ(w

15 :実習生さん:2005/04/24(日) 01:56:56 ID:QtjX41Qo
このスレって以外に歴史が短いのに驚いた、
初代が04/03/27、一年しか経ってないんだ。

16 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 02:12:06 ID:WP2J/w9b
>>15
この手の似たようなスレがお受験板にたくさんあったけどね。

お受験板に学歴板から流れてきたような痴呆公立出身の学生が「公立マンセー」を書いて
お受験板の住民に叩かれるのがパターンだった。
お受験板は、もうすでに高校生の内輪ネタスレばっかりになっちゃったけどね。

17 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 02:39:14 ID:WP2J/w9b
偽スレの方が興味深い展開になっているな。
とうとう自分の妄想を真剣に語りだしてきたな(w


18 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 02:45:26 ID:WP2J/w9b
串通しだの自作自演だのの妄想に捉われているDQNって、複数いるの?
それとも言っている本人がID変えているのか?


19 :実習生さん:2005/04/24(日) 02:45:56 ID:QtjX41Qo
>>お受験板に学歴板から流れてきたような痴呆公立出身の学生が「公立マンセー」を書いて
公立マンセーを通して自分マンセーしたい人って以外に多いのか。

2ch自体の歴史も5、6年と浅いのにも驚き。

20 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 02:50:02 ID:WP2J/w9b
>>19
うーーん、2ちゃん自体がそう=自分マンセーの場なんじゃないでしょうか?
ネットウヨが自虐史観とかを批判するでしょ。それって裏を返せば、自慢史観はイイ!!
ってことじゃない? 

21 :実習生さん:2005/04/24(日) 02:52:58 ID:QtjX41Qo
>>20
そういえばそうかも。

スレ違いだけど、工作員とかって本当に存在するのか怪しい。


22 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 02:53:57 ID:WP2J/w9b
>>21
ひろゆき本人がいるって言っているんだからそうなんじゃない?

23 :実習生さん:2005/04/24(日) 02:58:42 ID:QtjX41Qo
>>22
コピペとか張るからそういえばいるや。
工作、自演とか意味が無い、むしろ逆効果なのにやる心がわからん。

もしかして私立中学廃止厨な人って工作員?なわけないか。

24 :実習生さん:2005/04/24(日) 03:00:23 ID:QtjX41Qo
×コピペとか張るからそういえばいるや。
○コピペとか連張りする人いるから、いますな。


25 :実習生さん:2005/04/24(日) 03:01:39 ID:29Mekz40
名無しの語る感覚がどうしても理解できない
公立校出身者が多く存在するのは
仕方がない事だと思われ。
俺はリアルで私立中出身者の方が公立出身者より
様々な点で勝れていると指摘したことがあるが
公立出身者から物凄い反発を受けた。
別に彼らの人格まで否定したわけでは無かったのだが。
こちらの説明が全く理解できないようであった。
いや、認めたら精神が瓦解するからか。

とにかく相手が全く知らない対象を
相手に言葉のみで実感させることはとても難しい。

26 :実習生さん:2005/04/24(日) 03:02:04 ID:PnTeZmOp

【主張】人権擁護法案 なぜ問題点を放置するか
http://www.sankei.co.jp/news/050423/morning/editoria.htm


27 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 03:04:27 ID:WP2J/w9b
>>23
私立中学制度廃止厨はふつうの人でしょ。
書いていることにほとんど嘘はないと思う。
だけど、ある掲示板に、麻布中学高校と推察されることを書いていたことがある。

昔、麻布中高で生徒にいじめられてすぐやめた講師がいて、2ちゃんでアンチ麻布の板を立てたりしていたんだよね。
ひょっとして、そいつかもしれない・・・と思っているけど。

28 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 03:10:33 ID:WP2J/w9b
>>25
>名無しの語る感覚がどうしても理解できない

スマソ、ここのところうまく意味がつかめない。

>俺はリアルで私立中出身者の方が公立出身者より
様々な点で勝れていると指摘したことがあるが
公立出身者から物凄い反発を受けた。

それはそうだと思いますよ。
つーか、公立出身者は、自分が公立出身故にその点で私立出身者より勝っていると思っているんじゃない?
私立はインチキだ(逆ハンデだ)、くらいの感じかな?

私立出身者の多くは(まあ下から慶應とかをのぞいて)、そんなこと別に関係ねえよ、と思っているんじゃないかな。



29 :実習生さん:2005/04/24(日) 03:14:29 ID:QtjX41Qo
>>27
>>私立中学制度廃止厨はふつうの人でしょ。
>>書いていることにほとんど嘘はないと思う。
そういえばそうだ、文章の書き方と長さとかで特徴丸出しだ。


30 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 03:19:59 ID:WP2J/w9b
つまり、「オレは公立から東工大、あいつは私立から東大。イーブンだな」くらいの感覚を公立出身者は持っていると思う。

当然、私立出身の多くは自分の出身校に対するロイヤリティは当然持っているわけだけど、
それは「私立だから」ってわけじゃなく、「●●中学、高校だから」っているものだ罠。

まあとにかく、自分のことは関係ないわけよ。
私立出身だろうが公立出身だろうが・・・
ただ「子供にそういった教育を選択すべきか」ってとこで・・・

その辺が全然わかっていない香具師多すぎ。



31 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 03:33:08 ID:WP2J/w9b
>>29
あとここにカキコする前後に自分の立てた「加熱」スレにも書き込むことが多いです。

個人的に印象的だったのは、↓

4 名前: 実習生さん [ ] 投稿日: 05/03/15 13:06:15 ID:RjRR5Tf/
横暴なのは公立の校長会だよな
私立で問題行動起こして退学になる子は私立の教育に合わなかった子でしょ。
進度の速い授業についていけない、校風が合わない(私立は校風の幅が広いからできるだけ均質化している公立よりそういうことになる可能性は高い)、
遠距離通学が苦痛だ、そういう理由で地域の学校に帰ってきた子をなんで邪魔者扱いするの?

東京都校長会は反省しろ!




32 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 03:37:21 ID:WP2J/w9b

何かいつもは私立をヘンに叩いているんだけど、
「おお、こいつも歴史を自分の中で抱えているんだな」
と思った。

私立中をいろんなカタチで辞める香具師がいて、そいつらは公立中に行くわけだ。
オレはそいつらが公立中学に足を運んだ一歩一歩を全部誉めてやりたいと思うね。

33 :実習生さん:2005/04/24(日) 03:41:31 ID:QtjX41Qo
しっかりと公立をわかってる人かも、理系エゴと戦うスレで
>>いや、詰込み教育で荒れたから削減された。
>>その辺は当時の議論から明らか。
>>大学の教職の講義でもそう習った。

>>ゆとりになって荒れているのではなく、以前から荒れていただけ。
>>つめこみが原因で暴力が起きていたのとは少し質が違う。
>>荒れているといっても暴力というより騒いでいるという感じだろう。
>>暴力よりよほどましだし、2002年以前から学級崩壊は一般的だったのでゆとりとは関係ない。
て書いてる。


34 :実習生さん:2005/04/24(日) 03:45:04 ID:QtjX41Qo
>>32
>>私立中をいろんなカタチで辞める香具師がいて、そいつらは公立中に行くわけだ。
>>オレはそいつらが公立中学に足を運んだ一歩一歩を全部誉めてやりたいと思うね。
激しく同意。

公立がしっかりしたところだったら、
私立を勇退できたりするのに。


35 :実習生さん:2005/04/24(日) 04:39:31 ID:T6eN8ET5
すいません、DQNってどういう意味ですか?
誰か教えてください〜〜

36 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/24(日) 12:18:21 ID:XRJgQAx8
俺にも教えてくれ

37 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 12:34:32 ID:WP2J/w9b
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C8%A1%E4#i42

人生に確固たる目的も持たず、反社会的な行動をとったり、自堕落な生活を送る者の蔑称。
この言葉を最初に使ったのは「マミー石田」氏とされる。
石田氏は氏のウェブサイト上で、学歴の低い者が「目撃ドキュン(テレビ朝日)」の出演者のような
荒んだ人生をおくるのは必然であるという趣旨の発言をしている。
このように、もともと「ドキュン」は低学歴者に対する言葉だったが、現在では、
社会常識に欠けている者、または知性に乏しい者全般を指す。

使用例:「ドキュン逝ってよし」
類義語:ドキュソ、DQN


38 :実習生さん:2005/04/24(日) 12:57:09 ID:IH4zv/Cy
公立しかいけない貧乏人の虫けらどもがまだいんのか?

39 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/24(日) 13:00:13 ID:XRJgQAx8
そういうことだな
私立は高いだけのところもあるからな
実際いいか悪いかなんてはいらんとわからんさ
(`Д´≡`Д´)??

40 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/24(日) 13:01:38 ID:XRJgQAx8

とにかく学校がどうであれ
いくやつしだいだ
そうだろ???


41 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/24(日) 13:02:50 ID:XRJgQAx8
でも
ぶっちゃけ学校なんて
マンドクセ
だな

42 :実習生さん:2005/04/24(日) 13:20:32 ID:wkAwmazA
公立が徒歩なら私立は車を運転するようなもの。
確かに便利だが利用者に見合った技能が無いと
大惨事を巻き起こす。

私立が行く奴次第で天国にも地獄にもなるとは
そういうことである。

43 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 13:48:28 ID:WP2J/w9b
>>42
言わんとしていることはわかるが、大袈裟すぎだな。

>利用者に見合った技能が無いと

ってそりゃそうだろうが、クルマも私立もたいした技量を必要とするわけでもない。

むしろ何か私立中ごときを「敷居の高いモノだ」と喧伝する人がよく出るのは何でだ?
だから一般人のオレは公立って結論なのか?
それとも、私立としての自分マンセー?

44 :実習生さん:2005/04/24(日) 14:19:41 ID:GZ45XoxG
むしろ、公立こそよっぽどの技能がないと危険なんだよなw
あの劣悪な環境で過ごす
技能どころか運までよくないと卒業まで
何事もなくすごすことが困難
その割には何も得るものなどない

45 :名無し@教育板:2005/04/24(日) 18:49:31 ID:WP2J/w9b
>>44
そうも言えます罠。



46 :実習生さん:2005/04/24(日) 20:09:07 ID:bJVcwWAm
子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多いの?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1080359336/
子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多い! 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1088410115/
子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多い! 3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1094296032/
子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多い! 3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1096761325/
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1098631425/
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 5
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1102571575/
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 6
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1105859950/
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 7
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1107403210/
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 8
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1107923457/
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 9
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1110522156/
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 10
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1112239308/

47 :名無し@教育板:2005/04/25(月) 00:20:27 ID:TX2gukJ+
自分が公立出身だろうが私立出身だろうがそもそも関係ないのに
「子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い」スレにわざわざ来て、
親でもないのに自分のことをDQNと言われているような気になって、
大都会限定とか、ここで自分の非DQN認定を勝取ろうとする地方出身者の厨房はDQN。



48 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/25(月) 13:46:38 ID:abY0CyvS
全くだ

49 :実習生さん:2005/04/25(月) 14:25:55 ID:PJoOce0e
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い


っていうスレタイだからこんなに盛り上がるんだろうな。

50 :実習生さん:2005/04/25(月) 14:56:27 ID:zGGpoL+n
別に2chなどというネタな掲示板で
このスレにおいて公立が批判されようが
どうってことないのになw
よっぽどコンプなんだろうな
それか、公立にしか逝かせられなかった不甲斐なさからくるものかねw


51 :実習生さん:2005/04/25(月) 17:30:14 ID:zqKtpNwn
先着優先。このスレは削除対象です。本スレはこちら

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 11
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1114267452/

52 :名無し@教育板:2005/04/25(月) 19:46:55 ID:TX2gukJ+
>>51
そのスレは、
>>47のような公立マンセーのDQNが、前スレで自分に反対する香具師は全部
コテハン=名無し@教育板 の自作自演(なりすまし)だという妄想に取り憑かれた上に立てたスレ。
1 がそもそも削除対象なんだから・・・ルールもへったくれもないな(w
それでいて「先着優先」とかほざいているんだから(ww

一応、まぎらわしいのでレス削除依頼を立てておいたが、
削除されるまでは、ある意味、「公立マンセー」のDQNっぷりを確実に晒し続けているな。
個人的には、あんまりはっきりと「DQN見本」がのさばっていると、
ある程度の脳みそのある生きのいい公立マンセーくんたちが風を読んでこっちのスレにも遊びに来てくれないので困る。

53 :実習生さん:2005/04/25(月) 21:13:05 ID:nZ2tCiaY
>>52の件に関しては名無し氏を支持。

今度もまたスレタイトルに「東京圏」とか入っていないのが気になる。
スレ主は何で入れないんだろう。




54 :実習生さん:2005/04/26(火) 01:42:40 ID:BShzfcgR
>>53
地方でも私立はある
地方がどこでも公立優位だと思ったら大間違い

それに、そんなに地元では公立優位だというなら
それこそこのスレなんて関係ない
なのにわざわざ、わめくからDQNだといわれるのさw

55 :実習生さん:2005/04/26(火) 08:23:14 ID:D9iOi10/
>>54
個人的にそうは思っていないけどね、途中で地方では....という人が出て来て
もめる場合が多いから。
ウチは都内在住で子供たちは私立中高卒だよ。

56 :実習生さん:2005/04/26(火) 08:55:35 ID:nwlrwc3q
「親の親睦会」をクラス役員が勝手に計画して
一万円のランチ会であろうと文句も言わず
ほぼ全員が当然のように出席するのが私立

「誰の許可をとって計画したんだ」「責任者は誰だ」
「なぜこの店、この金額に決めたのか、誰が賛成したのか」
とさんざん文句をつけた挙句、空き教室で300円会費の親睦会になっても
役員とその友達しか出席しないのが公立


57 :実習生さん:2005/04/26(火) 09:21:48 ID:GkH0CKm1
>>56
>「親の親睦会」をクラス役員が勝手に計画して
>一万円のランチ会であろうと文句も言わず
>ほぼ全員が当然のように出席するのが私立
財布の痛みを痛切に感じながら無理をして見栄を張ろうとするのがここの私立派。
(自分に自信がなく周囲の目が怖いから文句を言えない。)

こんなランチ会を企画するのは進学一流校ではあり得ない。
自分はともかく周囲のことを考えるのが常識ある大人。
ま、全員の家庭が豊かならあり得るがそんな私立はどれだけあるか、たかが数校ではないか。

58 :実習生さん:2005/04/26(火) 09:43:28 ID:lh8NV45J
>>56空き教室で300円会費の親睦会

(´-`).。oO(どんな親睦会なんだろう?)

>>57
      (1万円はあれだけど5千円くらいなら・・・)
(´-`).。oO(たまの奥様ランチくらい優雅にしたいし)

59 :実習生さん:2005/04/26(火) 10:22:48 ID:J1n9UW2D
そうね、たまに五千円くらいなら公立ママでもOKかも。
一万円は年に一回ならなんとか。。。

60 :実習生さん:2005/04/26(火) 11:03:55 ID:x0YPdcmg
>>59
>そうね、たまに五千円くらいなら公立ママでもOKかも。
それは無理。実現不可能。
クレーム続出。

例えば母子家庭。それから超貧乏家庭。
ヤンキー上がりの敵意丸出し家庭。
私のようなヒッキー母ちゃん。
こんなのが、公立には一緒くたにいるんだよ。

61 :実習生さん:2005/04/26(火) 11:12:11 ID:GVG1wuAi
まぁ高校からでも中高一貫組に追いつかせる私立もあるからなぁ
そういう私立なら高校からでもいいんだが


62 :実習生さん:2005/04/26(火) 11:16:18 ID:/f85FDuX
ところが、私立中学の親もDQNが多い。

63 :実習生さん:2005/04/26(火) 11:22:57 ID:h6uVPjVY
>>60
確かに
公立では2500円のランチすら不可能
以前、子供の頃からよく行っている渋谷の老舗レストランに
美味しいからと公立小ママンを誘ったら
”高ぁ〜い!!!”の嵐・・・・もう絶句でした。
これで高いと言われたら渋谷界隈で『美味しい』ランチなんて
できないですよ。
なんと言うか価値観が全然違うんですよね。
うちだって一般リーマン家庭だけど公立ママンとは合いませんでした。
今は私立中でお財布を気にすることなくお付き合いが出来て
ホッとしてますです。ハイ
公立ママンとのお付き合いはストレスの連続だったと今実感

64 :実習生さん:2005/04/26(火) 11:31:33 ID:/f85FDuX
>>63
また〜無理しちゃって〜リストラ寸前リーマンだろ。

65 :実習生さん:2005/04/26(火) 12:26:47 ID:Kd03gDNt
公立の底辺くずどもが何かほざいてるな

66 :実習生さん:2005/04/26(火) 12:51:51 ID:GkH0CKm1
>>63
この親にしてこの子ありなんだろうね。
最近こういう手合いが増殖している感じがするね。
マリーアントワネットほどの立場の人なら単に気の毒にって思うだけだけどね。

67 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 13:09:44 ID:0okXH3Um
>>63
「貧乏はえらい」
とみたいな価値観(?)なんだよね、公立は。

同じように
「勉強できる(する)のは良くない」
みたいな価値観も大手を振って歩いている。

>>56はどっかからのコピペだったはず。
一万円ランチはさすがに私立中でも顰蹙でしょう・・・ってか
小学校上がりのママが幹事になって示威行為でやるならともかく、
ランチで一万円取るレストランもそうはないしね(w



68 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 13:13:42 ID:0okXH3Um
>>66
スマソ、このカキコの意味がわかんない・・・

69 :実習生さん:2005/04/26(火) 14:05:48 ID:BShzfcgR
親睦会か・・
公立での親睦会と私立の親睦会は
存在意義が違うのだよ
公立で親睦会に行ってもどうってことないからなw


70 :実習生さん:2005/04/26(火) 15:34:04 ID:J0B/ld7i
自分の子の中学のことで悩み中。ちなみに私は高校まで地方の公立、大学だけ私立。
公立の良いところは、みんなを笑わせてくれるような面白い奴がクラスに1人はいる
ところ。DQNもいるが、まあ、なんでも経験と思えば許せる。
問題は先生の質。私が学生だったころより今のほうが良いに決まってるけど、実際
どうなんだろう。私がいた中学校は、とにかく先生の質が悪く、(当時はこんなもん?
)いじめがあっても、見て見ぬふり又は、いじめに加わる。協調性って考えてのこと?
とりあえず、お話にならない。いい先生も少数いたが。あと、結婚適齢期で、結婚
したくても出来ない女の先生とかが、モテる女子に影で意地悪してた。

私立は、経営陣はえげつない事しそうだけど、担任するような先生方は、クビが
かかってるから、人間性まともそう。

あ〜迷う。どっちがいいんだ〜!

友人で私立高校の先生してる子が言ってたけど、都内の公立中は地方の公立より先
生の質に関してだいぶいいって聞いたけど、どうでしょう?(石原都知事がだめな先生
すぐにクビにしてくれるらしい)。

71 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 15:52:52 ID:0okXH3Um
>>70
>あ〜迷う。どっちがいいんだ〜!

迷っているとか言っている割には、

>公立の良いところは、みんなを笑わせてくれるような面白い奴がクラスに1人はいる
ところ。

だけしか書いていないじゃん。

言っとくけど、「みんなを笑わせてくれるような面白い奴」の質も量も私立中の方が上だ罠(w
公立中には「みんなに笑われてしまう悲惨な奴」はたくさんいるけど。


72 :実習生さん:2005/04/26(火) 16:47:18 ID:/f85FDuX
>>71
おまえはどこの私立中学?

73 :実習生さん:2005/04/26(火) 16:54:19 ID:4zm+xsj8
つか、あれでしょ?
前スレ読んだんだけどさ、名無し@教育板ってマザコンで40過ぎなのに
ヒキコモリのニートなんだって?
んでヒキコモリになった理由は本人は優秀だったのにも関わらず
田舎の公立中でヤンキーの級友と無能教師にイジメラレタからだって
主張してるけど、本当は自分のオフクロにさえ怖くて言いたい事言えなくって
学校では単に無視されてただけなんだって?
で、こういうスレ11も立てて公立叩きしてるのは
本当はオフクロに色々言いたいんだけど
40になった今でも怖いから何にも言えなくって
このスレをカウンセリング代わりにしてるからなんだって。

74 :実習生さん:2005/04/26(火) 16:57:56 ID:Y2nzFC10
>「みんなを笑わせてくれるような面白い奴」の質も量も私立中の方が上だ罠(w
おまえの妄想はもういいよ

75 :実習生さん:2005/04/26(火) 16:57:59 ID:/f85FDuX
>>73
そう、またの名を世間ではニートちゃんねると言う。

76 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:06:15 ID:D9iOi10/
>>73>>75
そんなことは別にどうでもいいこと。

77 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:07:23 ID:4zm+xsj8
公立に入れる親がDQNなら
優秀だったのにも関わらず、公立中でヤンキーや無能教師の
犠牲になった?w名無し@教育板の親が一番のDQN親玉だと
思うんだが、
あいつ、オフクロの事出されると黙っちゃうんだよ〜!!
トンでもねえマザコンチキン野郎だぜ。
どんなDQNでもあいつのDQN振りよりはマシだと思うがな。

あいつ、今インターエデュの中学受験情報板で
親の振りして公立叩きしてるぜ。
あそこは情報交換板でまわりの親も迷惑がってるのに
全然空気読めてなくってワロス。


78 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 17:11:48 ID:0okXH3Um
>>73
ID:4zm+xsj8みたいに妄想を炸裂させているのはかまわんが、
>>51のスレがスレストくらった今(w
妄想に捉われた公立マンセーその人としか見えないんだ罠。

仮に、ID:4zm+xsj8が別人だとしても、
とにかく2ちゃんのルールも守れないほどのDQNと同じような妄想を繰り返し書いているんじゃ同類のDQNだな(w




79 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:14:15 ID:/f85FDuX
>>76
逸らすなよ。事実なんだから。

80 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:20:45 ID:/f85FDuX
糞スレ
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81 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:22:22 ID:4zm+xsj8
?俺スレなんて立ててないよ?

よくさあー、名無し@教育板は自分を叩く奴=公立派=必死とか
煽ってるけど、俺はおまいのほうがよほど必死なような気がする。
エデュにまで出張してんじゃねえよ。
何でおまいそんなに必死なのかな?

やっぱママにボクチンのホントのキモチがわかってホチイのかなあ〜?


82 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 17:24:05 ID:0okXH3Um
>>77
仮におまえのあげたプロフィールどおりの人間がいるとして、
今の40歳の中学時代、25〜30年前は、公立中学がふつうだろ。
地方だろうが東京だろうが、子供を公立中学に入れてもDQN親とは言えない罠。


83 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:25:19 ID:4zm+xsj8
>>82
ママのこと言われるとムキになるわけね(プゲラ

84 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:27:44 ID:D9iOi10/
>>70
ひとくちに都内の公立中といっても地域によってかなり違うんじゃないかな。
70さんの学区の公立中、評判はどうですか?
公立の先生は校長・教頭を含めて転勤が多いから
年によっても結構違うみたい。
公立小学校の時の友人は、上の子の学年ではいい先生が揃っていて
生徒たちの生活面でも進学面でもかなり良かったのに
下の子の時には様子がかなり変わってしまい問題の多い学年で困ったと話していた。
地域が良くてかつ良い年であればいいと思うけど運もあるでしょうね。



85 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 17:28:06 ID:0okXH3Um
>>83
親ってママのことなのか?
子供をどこの中学に入れるか、ってのはむしろ父親の決定事項なんじゃないの?
親=ママ って考えている時点で、おまえかなりマザコンだ罠。

86 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:30:33 ID:rqV1hV81
>>56
空き教室にワロタ

87 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 17:31:15 ID:0okXH3Um
>>77
EDUのどのスレ?
おまえがオレだと思ったHNはどれ?

88 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:31:28 ID:4zm+xsj8
おい、名無し、
例えおまいが40過ぎのマザコンヒキコモリ爺だったとしても
おまいが公立中で虐められて?苦しんだのは事実なんだろ?
(ま、ホントは本人が勘違いしてただけかもしれんが)
だったらその苦しみを見ながら公立中におまいをぶち込み続けた
おまいのオフクロはキングオブDQNなんじゃねえのか?
例え30年前だってもよ。

89 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:32:47 ID:/f85FDuX
>>85
今日もママのオッパイですか。

おいしいの?チュパチュパ

90 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:34:23 ID:4zm+xsj8
そう、ここは名無し@教育板のオッパイスレです♪
ママの代わりに皆さんに甘えています。チュパユパ。

91 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:40:02 ID:D9iOi10/
>>89,>>90
年いくつ?
とても親とは思えない。

92 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 17:40:31 ID:0okXH3Um
>>88
仮に、おまえの妄想のように、
25〜30年前に

>公立中で虐められて?苦しんだ

香具師がいたとするよ。でもそれは公立中だからどうのこうのの問題ではないんじゃない?
まあ今でも同じことは言えるんだけどね。

いずれにせよ、子供が学校でのいじめに苦しんでいるとして、それに親が何らかの手段を講じるのは当然だと思うけど
それは私立vs公立の話とは別次元の問題なんじゃないの?
それとなにゆえに「オフクロ」? 
だいたい学校で何かトラブルがあったら、父親がネクタイしめて行くってのが鉄則なんだよ。
こーゆーところでマザコンのガキの本性が出ちゃうんだな(ww

おまえの話は、おまえの妄想にしたがって話を進めても途中で整合性がなくなっちゃうんだよな(w
それと書けば書くほど、おまえのミジメな姿が見えてくるぞ(w


93 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:41:44 ID:4zm+xsj8
親ではないですよ?
チュパチュパ分身さん♪オッパイオイチイかなあ〜???

94 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:44:56 ID:/f85FDuX
>>91
おまえ馬鹿だろ。親のわけね〜だろニートを
暇つぶしにかまってんだよ。

95 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:45:31 ID:4zm+xsj8
>>92
「ママァーどうちてボクチンのことシリツに入れてくれなかったのお〜?
ボクイジメラレテクヤチイヨオー
でもボクママが怖いから2ちゃんでしか書けないんだよおー」


96 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 17:48:49 ID:0okXH3Um
ID:4zm+xsj8は、親ではないのに、「子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い」というスレタイに反応して必死に否定している。
また、ID:4zm+xsj8にとって、親とは、すなわちママのこと(>>73参照)。
つまり、ID:4zm+xsj8は、ここでママをDQNと呼ばれて必死になって否定しているマザコン。
ID:4zm+xsj8がここで必死になっているエネルギーはママのおっぱい。

おまえ、↑こうやって自分で自己紹介をしているんだよ。


97 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:49:38 ID:D9iOi10/
>>94
なーんだ、悪趣味な中学生か高校生なのね。

98 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:50:28 ID:eDJL7SMd
公立派の煽りって消防程度だな・・・w
あまりにもツマランので萎えた


99 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:51:29 ID:/f85FDuX
>>96
必死だね〜怒り顔が目に浮かぶ。

100 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:52:19 ID:4zm+xsj8
>>96
「ボクチン優秀だから公立のヤンキーDQNにいぢめられるんだよおー
だからボクチンシリツに行きたいんだよおおおー
ボクチンみたいな優秀児がシリツに逝ったらキット東大に逝けるよねえー」

101 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:54:26 ID:4zm+xsj8
>>98
いや、ここ最初からネタスレだから。
スレ主の名無し@教育板もはっきりそう言ってるし。

102 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 17:55:36 ID:0okXH3Um
それより
ID:4zm+xsj8
ID:/f85FDuX

おまえらケコーンしろ(w
きっと気が合って楽しい生活が送れるぞ(w

103 :実習生さん:2005/04/26(火) 17:56:48 ID:4zm+xsj8
>>102
「チュパチュパ、チュパチュパチュパ」(必死)

104 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 17:58:06 ID:0okXH3Um
>>101
その「ネタ」としてもつまらんということだ罠。

しかし、ところで何でそうオレが公立出身とか確信しているわけ?
前の方では底辺私立出身になっていたぞ。
あと、世田谷学園出身というのもあった。

さすがに優秀児というのは知らなくてもわかるみたいだな(w

105 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:00:54 ID:/f85FDuX
>>97
2ちゃんから卒業しろよ!オバハン。

106 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:02:09 ID:4zm+xsj8
>>104
公立にこだわってるから♪
公立のことしか知らないし。

ははは、とんだ優秀児もいたもんだ。30年も引き篭もってるなんて。

107 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 18:05:21 ID:0okXH3Um
>>106
>公立にこだわってるから♪

ここだそういうスレだからな(w

>公立のことしか知らないし。

オレより私立に詳しい香具師はそうはいないだろ(w

108 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:05:28 ID:/f85FDuX
>>104
ヒキコモリは何言ってもムダ。

109 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:10:55 ID:4zm+xsj8
>>107
おまいが知ってるのはどこの私立が何駅にあるとか
全部受験本で仕入れた知識だろ。w

110 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 18:15:50 ID:0okXH3Um
>>109
駅?
石川町駅のことか?(w

111 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 18:17:25 ID:0okXH3Um
都電も捨てがたいんだが、いかんせん、偏差値がな・・・(涙

112 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 18:19:03 ID:0okXH3Um
今週末は江古田、来週は広尾・・・制服の展示会あるからな(w

113 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:19:14 ID:/f85FDuX
>>110
お、ムキになっちゃってかわいい。

114 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:23:34 ID:D9iOi10/
ところでID:/f85FDuXは自分が親になった時
選択肢として私立中は考えるの?


115 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:24:15 ID:4zm+xsj8
俺も基本的にヤンキーなんぞ嫌いだが
三十年も引き篭もってるニートよりも
税金納めている配管工の方がまだましなんじゃないかって思うよ。

すげーな三十年も引き篭もってるって。
すごいヒキコモリがテレビで紹介されてたけど
前頭部ハゲちゃって後ろがロン毛だったよ。
あれ名無し@教育板なんじゃないか?

116 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 18:28:21 ID:0okXH3Um
>>115
「子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い」
って言っている(スレタイに同意している)ってことは、
まあ仮に40歳なら、子供を私立に入れているってことじゃないの、ふつう?

ひきこもりで税金納めてない香具師がどうやって子供を私立中に入れるんだ?

もっと辻褄の合った妄想を書けよ(w

117 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:30:48 ID:4zm+xsj8
だってここネタスレだろ?
毎日PCの前に居座ってる奴がどうやって金稼いでケコーンして
子供作れるんだよ?

ネタスレなんだよここはw

118 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 18:34:10 ID:0okXH3Um
>>117
そりゃ世の中を自分の物差しで測るからいかんのよ。
オレが5分でできることをおまえが24時間かかってもできないだろ(w


119 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:34:15 ID:/f85FDuX
>>116
それもネタ

120 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:34:23 ID:Pg0o2U0k
このスレがネタだろうかなんだろうが
現実の公立はどうしようもないのも事実!


121 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:36:16 ID:/f85FDuX
>>120
全部じゃないしな!そうだろニート。

122 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:39:24 ID:WPgjLOCP
同名の公立厨用スレがあったよな?
どうなった?

123 :実習生さん:2005/04/26(火) 18:43:41 ID:D9iOi10/
おーい、>121
>>114の質問の答えは?

124 :実習生さん:2005/04/26(火) 21:20:03 ID:+NEY+GqM
うちの子が通う公立小の親睦会のランチはホテルで行うので1万円ほどです。
年に2回程度ですけど、全員参加します。
個人的には、ちょっとやり過ぎだと思います。

125 :実習生さん:2005/04/26(火) 22:50:21 ID:/f85FDuX
>>122,それはね
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しました。これもそのうち削除です。



126 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:07:16 ID:zGJg0reb
>>122
>>10 >>51

127 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:16:04 ID:xnKYJfXj
公立中はダメとか言ってるやつら、お前らこそDQNだ。
私立中学を出せる金のある親は少ない。何のための義務教育だと思ってるんだ?
もしDQN=迷惑な人or頭が悪い人 と定義するならそれは私立中学を出たいつも教育ママンにくっついてたエリート層に多い。
学力は高くても『世間知らず』だからな。中学生の大半が公立中学だと言うのも考えずに公立中を出す親はDQNとか言うぐらいだしな。

128 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:20:02 ID:/f85FDuX
私立中学?なんでも学校任せか。バカ息子に

自分が勉強教えてやれよ!

129 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:21:11 ID:TejMbaqU
あんな酷いところに行きたくない!と大勢の人たちが思うような公立中学に通わざるを得ない子どもたちのことも少しは考えてあげなくっちゃね。

130 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:21:27 ID:/f85FDuX
糞スレ
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131 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:30:32 ID:/f85FDuX
>>129
また〜バカ息子のくせに!

大勢?おまえの周りだけかも。それより子供に刺されないように

した方がいいよ。

132 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:31:30 ID:/f85FDuX
>>129
また〜バカ息子のくせに!

大勢?おまえの周りだけかも。それより子供に刺されないように

した方がいいよ。

133 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:38:12 ID:/f85FDuX
糞スレ
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134 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 23:43:46 ID:0okXH3Um
>>127
>私立中学を出せる金のある親は少ない。

そうじゃないだろ。
私立中に行かせるための教育費の優先順位が低いってことだろ。
トータルでせいぜい国産車一台だ。
いくら不況と言っても出そうと思えば出せないわけではないだろ。



135 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:47:32 ID:/f85FDuX
>>134
ここで質問です。君の子供は私立中学に入れる

頭があるか?ないか?

136 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 23:50:33 ID:0okXH3Um
ID:/f85FDuX が 2ちゃんの削除人?にスレスト食らった偽11スレを立てたアラシではないとしても、
くだらんコピペをいくつも貼っていつまでも荒らしていると説得力まったくないというか、
公立マンセー=馬鹿 ってのを一所懸命デモンストレーションしているだけだと思うが・・・


137 :名無し@教育板:2005/04/26(火) 23:51:58 ID:0okXH3Um
>>135
マジレスの答。私立中学に入るのにそれほどの頭は要らない。

138 :実習生さん:2005/04/26(火) 23:57:07 ID:/f85FDuX
>>137
ただの暇つぶし。そんなに私立がいいか?親の見栄だろ。

139 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 00:12:08 ID:KhNUd/vC
>>138
>親の見栄だろ。

前スレにも書いたけど、見栄っ張りは公立中行かせるんだって(w
おまえの価値観では、私立=頭良い なのかもしらんが、
御三家や難関はさておき、中堅・底辺じゃ、公立中行かせる方が3年間先送りで見栄張れる罠。
名を捨てて実をとるのが私立中堅以下だ罠。

140 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 00:14:42 ID:KhNUd/vC
私立が良い、というのもあくまでも相対的なもの。
何も考えずに公立中に行かせる(考えたにせよ結果的に同じになる)より、
自分で「良かれ」と選んだ私立中の方が少しはマシだろ。

個人的には「よくあんなところに行かせるねえ・・・」という私立中もあるが、そりゃ蓼食う虫も好き好きだろ。

141 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 00:19:33 ID:KhNUd/vC
仮に公立中を能動的に「選んだ」と主張する香具師がいたとして、
ここでも多く出てきたが、つきつめると「公立中はタダ」という理由が主だったな。
オレは蓼が好きな香具師はそれぞれだと思うが、
タダだから=金が好き=教育費をケチる、ってのはやっぱDQNが多いと言えると思うね。



142 :実習生さん:2005/04/27(水) 00:27:11 ID:CrXWiVqR
同意
教育費をケチるにせよ、ただ単に教育に関心がなくて
私立進学という概念がないにせよ、どっちみちDQNだと思うよ
私立に行かせる気さえあれば、よほど収入が少ないとかでない限りは
何とかなるものだ
はなっから、行かせる気がないから金がどうだのと言うようになる
DQNなのは明らかだ


143 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 00:28:27 ID:KhNUd/vC
だいたい親の見栄とか言っても、私立中学程度で親が見栄張る機会もないよ。
たとえば私立小学校だと子供の送り迎えしているママたちを見てごらんよ。
有名私立小学校の制服着た子供と手を繋いでいれば天下無敵(w
どんなブランド品で着飾った女が向こうから歩いて来ても秒殺だから。
ケリーだのバーキンだの目じゃないもん。よっぽど金も時間もかかっているし(w
ビックカメラの紙袋持っていてもKO勝ち(w
幼稚舎じゃなくてもKO勝ち・・・(爆


144 :実習生さん:2005/04/27(水) 00:50:03 ID:CrXWiVqR
確かに、私立中学ごときで見栄だとか言うヤシこそDQNだよなw
今時、私立中学くらい普通だってw


145 :ききん:2005/04/27(水) 02:30:42 ID:z8C5eVUB
し立おもんなあ清教○園というとこほんましょもない

146 :実習生さん:2005/04/27(水) 02:41:58 ID:lOsQvn0e
中学受験もできない貧乏人が騒いでるスレだな ここは

147 :実習生さん:2005/04/27(水) 08:42:35 ID:+qiODydE
>>146
>中学受験もできない貧乏人が騒いでるスレだな ここは
無理してやっと中学受験ができた貧乏人がうれしくて騒いでるスレだな ここは



148 :実習生さん:2005/04/27(水) 09:59:28 ID:da7jLPBd
あのね。私立か公立かの基準ってさ。自分の地域の環境もあるんだよね。
ちなみに、ウチの地域は地元ヤクザの子供がいっぱいいる訳。
まあ、小学校までは先生もなんとかガキどもを抑えられたり出来るんだけど。
中学になると、もう大変。救急車学校に来ちゃう事もあるし、
卒業式で念の為パトカー待機してた事もあったし。
そんな中学に行かせたいという親は、まあアッチとつながりのある親な訳。
普通の親は、躍起になって公立でも越境とか、子供のケツ叩いて塾に行かせてなんとか
私立に入れるんだよね。
どこぞのみえっぱりババアが私立にお受験というのとは、事情が違う。

149 :実習生さん:2005/04/27(水) 10:30:39 ID:jF3JMb2/
学校で見栄をはる人よりもブランド物で見栄をはる人の方がよっぽどDQNだと思います。

後者は公立に入れる親に多そう。
もちろん無理して買ってる(w

150 :無責任な名無しさん:2005/04/27(水) 10:40:49 ID:YtIdyYLd

人権擁護法案とは

教養も試験も資格も人格も道徳心も人種も関係がなくて選ばれた
全国2万人の人権委員が「差別だ!」と一言吠えれば

戦時下の日本軍が発した「天皇陛下の命令であるぞ!」と同じ威力を発揮する
とても恐ろしい法案です



151 :実習生さん:2005/04/27(水) 11:19:32 ID:+qiODydE
>>141
>仮に公立中を能動的に「選んだ」と主張する香具師がいたとして、
>ここでも多く出てきたが、つきつめると「公立中はタダ」という理由が主だったな。

自分の常識で決めつけないように。

152 :実習生さん:2005/04/27(水) 11:56:49 ID:rzxOaDlu
理屈では解るけど

受験もしないで公立を選択と言っても

公立に通っているのは
やっぱりお金がないから?
やっぱり学力が足りないから?

と思うのが一般的感覚
せめて私立中受験で合格した結果
『公立を選んだ』なら説得力が増すかもしれないけど
公立中は義務教育、試験無い、お金要らない
誰でも入れる所だもんね


153 :実習生さん:2005/04/27(水) 12:01:00 ID:yTRBnsDl
東京でも四人に一人しか中学受験してないし
全国平均なら一割くらいだろ?
まだまだ一般的とは言えないよな。

154 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 12:04:04 ID:KhNUd/vC
本日の公立マンセーID → ID:+qiODydE

>>147
>無理してやっと中学受験ができた貧乏人がうれしくて騒いでるスレだな ここは

たとえ貧乏人でも、無理してでも中学受験ができるんならそれは讃えられるべきだ罠。

>>151
>自分の常識で決めつけないように。

日本語読める香具師が前スレ読めばわかると思うが・・・

155 :実習生さん:2005/04/27(水) 12:06:04 ID:oeHQ/Xzq
親にお金があって私立にやっといれても大学がFランクだったら
その家庭はやっぱりDQNだよね。


156 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 12:12:45 ID:KhNUd/vC
>>153
普及率が全国1割、東京で2割もあればじゅうぶん一般的だよ。
薄型TVの普及率は1割程度だが、そんなにめずらしい?

157 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 12:17:03 ID:KhNUd/vC
>>155
大学は本人次第。「家庭」の問題ではないと思うが。
もちろん、私立中に入れる親にDQNはいない、というわけではないが、
>>155みたいに大学進学先という結果論で語ろうとする思考自体がDQN。


158 :実習生さん:2005/04/27(水) 12:26:29 ID:isIBiEV7
いや、一番DQNなのは、公立をDQN呼ばわりしながら、
自分はリストラされて私立に行かせる金がないとか、
そもそも子供がバカで私立に受からないとか、そういう奴だろw

だが、実はそれ以上にDQNな奴がいる。

それは公立出身で無職で童貞で、子供とか以前にそもそも結婚さえできず、
公立への憎しみだけを生きる糧にしている、ここの私立派www

159 :実習生さん:2005/04/27(水) 12:44:27 ID:rzxOaDlu
>>153
>東京でも四人に一人

公立どころか中卒も珍しくない都営住宅組も含めればね
スポーツ新聞くらいしか読まない連中は子供の教育なんか
興味ないだろうが
一般紙を読む程度に教養がある階層だけに絞れば
中学受験組はもっと増えると思うね

>>155
親が金持ちだったら大学はどこでも良い
ただ脅迫されて犯罪仲間に巻き込まれたり
暴力を振るわれたりする恐れがある思春期だけ
DQNからの避難目的で私立へ行くこともある
偏差値や大学ランクを気にしなければならないのは
後を継ぐ様な財産も家業もない様なリーマン家庭だよ

160 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 13:03:37 ID:KhNUd/vC
>>158
たぶん言ってもわかんないだろうけど、思いっきりスレ違いなんだよなあ・・・

>それは公立出身で無職で童貞で、子供とか以前にそもそも結婚さえできず、
公立への憎しみだけを生きる糧にしている、ここの私立派www

公立マンセー厨として、「ここの私立派」を煽りたいのはわかるけど、煽りの中に
「童貞」とかふつう出てくるか???
高校生DQN同士の煽りあいだろ、そういうの?





161 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 13:07:28 ID:KhNUd/vC
>>159
>一般紙を読む程度に教養がある階層だけに絞れば
中学受験組はもっと増えると思うね

追加。
「巨人戦のタダ券とかビール券とか洗剤とかに釣られて購読する新聞を決めている(しょっちゅう替えている)家庭をのぞいて」
という条件をつけるともっと増えるだろうな(w

162 :実習生さん:2005/04/27(水) 13:10:33 ID:60CqOKcQ
>>161
なるほど そう言う人もいるのか
野球観ない ビール飲まない から
全然思いつかなかったw


163 :実習生さん:2005/04/27(水) 13:23:10 ID:+qiODydE
>>154
>日本語読める香具師が前スレ読めばわかると思うが・・・

前スレのどこ?(具体的に)

>>159
>親が金持ちだったら大学はどこでも良い
>ただ脅迫されて犯罪仲間に巻き込まれたり
>暴力を振るわれたりする恐れがある思春期だけ
>DQNからの避難目的で私立へ行くこともある

ひどい地域に住んでいるんだなぁ。
引っ越した方が良いと思うぞ。


164 :実習生さん:2005/04/27(水) 13:41:45 ID:oeHQ/Xzq
>>159
親のお金をあてにするなんて事じたいDQNじゃなくてなんなのでしょう。
それなりの名家といわれる家庭では一流大学があたりまえですよ。
私立にいければDQNから逃れられたと思う勘違いさんこそDQNです。

165 :実習生さん:2005/04/27(水) 14:11:21 ID:60CqOKcQ
でたでたw
誇る物がなにもない公立組は目指せ高偏差値大しか
学校に通う意義がないんだから哀れとしか言いようがないねw
公立ってのは偏差値稼ぎの場所か?w
で、大学出たら次は金稼ぎしか生き甲斐がないんだろ?w
数字にしか意義を見出せないような偏った価値観を受け付けられる
公立民は心底哀れな存在だよw

166 :実習生さん:2005/04/27(水) 14:22:51 ID:/iZzK9Lh
別に大学行かなくったって,中卒だっったって,自分の仕事に誇りをもてればいいと思うわけだが.
そもそも本当にしっかりした親は「偏差値」なんて言葉を子供に持ち出さんはず.
逆に言えば,私立であれ公立であれ学校の種類とかにこだわってうんちくたれたりしてしっかりした子供を育てられない親が一番DQNなんじゃないか?

167 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 14:27:51 ID:KhNUd/vC
>>164
>親のお金をあてにするなんて事じたいDQNじゃなくてなんなのでしょう。

親の財産があるからと言って、「あてにしている」と考えるのがそもそも間違った発想なんだよ。
財産ってのは自分の代で使い切っちゃうわけにもいかんのだし、色々なコストもかかるんだから面倒くさいよ。

>それなりの名家といわれる家庭では一流大学があたりまえですよ。
私立にいければDQNから逃れられたと思う勘違いさんこそDQNです。

誰も「それなりの名家」の話をしているわけではない罠。
第一、「それなりの名家」なら中学までにそれなりの私立に行かせているだろ。


168 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 14:33:32 ID:KhNUd/vC
>>166
>別に大学行かなくったって,中卒だっったって,自分の仕事に誇りをもてればいいと思うわけだが.

しかし、2ちゃんではそれをもってDQNと呼ぶ。

>そもそも本当にしっかりした親は「偏差値」なんて言葉を子供に持ち出さんはず.

「偏差値」ってのは指標にすぎないんだからそれ自体に何の問題もない。
基本的には、私立vs公立の話は偏差値と関係ないんだよ。
むしろ、公立マンセーが「偏差値50以下の私立中は〜〜、偏差値40の底辺私立中は〜〜」
とすぐに偏差値を持ち出す。>>165さんの指摘のとおり。


169 :実習生さん:2005/04/27(水) 14:53:02 ID:YNKuq8UC
>>164自身が出来る事なら親の金を当てにしたいって
考えがどこかにあるから、ああ言う発想になるんだろうな
文章ってのは本性がポロっと出るから怖いね

170 :実習生さん:2005/04/27(水) 15:08:51 ID:TkwJKgOW
いつもながら盛り上がってるなw

171 :実習生さん:2005/04/27(水) 15:14:58 ID:LQ6PO9fu
●学校は半日でいいだろ?●
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1114561704/l50

172 :実習生さん:2005/04/27(水) 16:07:38 ID:5TZWr2kb
>>171半日だぁ?
むしろ公立は全寮制でDQN親から子供を隔離保護し
日本国に有用な人材育成機関にするべきだと思うね

173 :実習生さん:2005/04/27(水) 16:36:58 ID:LXD2RqU4
今のアメリカ散々たる状況 三千万人なんと3000万人餓死寸前
情報統制されてるからそんなこと日本のテレビで流れない
日本は借金大国で潰れるって?アメリカも日本の2倍借金!
構造改革(日本壊滅)は正義という前提のもと話がすすんでいる 
毎年アメリカから日本への要望書が送られてくる
なんと、その中には郵政民営化しろとの内容が
国民に何のメリットもなく(ちょっと利権構造崩壊)逆にアメリカにつけいるすき(日本の富と誇りの350兆円)を
与えるだけ。 まさにマス^ゴ^ミ 

早く郵政民営化しろよ 抵抗勢力(利権の多い愛国者)は失脚だ そしてあたらしい日本が始まる
弱肉強食ww 治安悪化 やけくそ型犯罪急増 在日が政財界宗教 ユダヤ系資本万歳
文字読めません先生 新聞宅配制度禁止 一般教養の底下げ  ゆとり教育ははるか昔中曽根政権臨教審からスタート おかげでほんの少しの勉強で十分
フリーセ●●ス やぁくぶツ 給食ジャンクフード 一部の富と権力をもつ人だけ あとはまともな教育受けられない この上ない幸せ
風邪で人生おしまし なんででつか先生? おにっち「はい? 病院いきてえなら金だしな」 生徒「日本の医療費がアメリカ並に高いんでつよ」
おにっち「ご愁傷様です」 生徒「・・・・・」  我慢できないのならそこらへんお柴犬と同じ 動物的反応しかできない人急増 理性はぜろ
生徒「先生 おしっこいきたい」 おにっち「若者の語彙が減ったね・・思考の材料0ベース・・表現力最悪3歳児」生徒「グサッ」おにっち「うっ パタっ」
歴史はくりかえす なら英米世界強国もまた終わる
また戦争が始まる しかし今までは文明が衰退しても局部的な地域だった しかし電信網の発達などで世界中つながっている今
文明が衰退するのなら地球が衰退することを意味する

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/27(水) 16:42:12 ID:QRBngvAs
しかし
もしも、戦争が起こったとしても
それだけが開戦の原因になる
のか??



175 :実習生さん:2005/04/27(水) 22:20:53 ID:A7wD30CV
私立っ子の皆さん、県に1、2校しか私立がない私の田舎も考えてやってください。
離婚で精神病の片親の元で生活保護を受けて、自分で家事を皆こなさなきゃいけなかった私には私立中・高なんぞ行けません。
頑張って勉強して一橋に減麺・奨学金を活用して入り、今では無事卒業、
能力給制のそれなりの企業で月収45万の前に比べ良い生活をしています。
公立に入れる“親”は確かに自分の例を見ても分かる通りDQNですが、
このスレには公立出身者をバカにする方がいらっしゃるようです。

176 :実習生さん:2005/04/27(水) 22:50:00 ID:eI7klCPW
>>175さん
まあ、そう悲しまないでください。経済的な事情のこととかは別としても、
たぶん、ここに書き込んでいる人の多くは、県内に私立校がいくつもあって、
公立にするか私立にするか、学力次第で自由に選べる環境の人が多いのでしょう。

177 :176:2005/04/27(水) 22:52:45 ID:eI7klCPW
私も、出身が神奈川県ですから、そういう環境でしたが、私立がいくらでもある地域だと、
どうしても公立が押され気味になって、学力程度などが下がりがちになってしまう傾向があるのでしょう。
そういう私自身は、小中高までは公立の出身ですが。

178 :実習生さん:2005/04/27(水) 23:05:52 ID:L4RM6LAK
荘厳なふいんき(←何故か変換できない)君が代好きだし
日の丸には誇りを持ってるのでサヨのスクツである公立なんて
考えられませんね。
我が子には国際社会の一員としての最低限の常識である
自国に誇りを持つ事を知ってもらいたいですからね。
誇りを持つってのは理屈じゃない
教科書で教えられるもんでもない
愛校心すら養えない公立で自国に対する誇りを覚えさせるのは
非常に難しい事でありましょうね。

179 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 23:11:42 ID:KhNUd/vC
>>175
つーか、このスレでは本来、公立出身者も昔の「公立中に入れた親」も馬鹿にする意図はないのに、
おまえのような香具師が、公立中出身を自称しながら、「オレはDQNじゃない」ってことを

>頑張って勉強して一橋に減麺・奨学金を活用して入り、今では無事卒業、
>能力給制のそれなりの企業で月収45万の前に比べ良い生活をしています。

という思いっきりDQNな方法でアピールするから、公立出身者が馬鹿にされるんじゃないの?
カモがネギ背負って馬鹿にされるためにDQNっぷりを晒しているんだから自業自得かと(w


180 :実習生さん:2005/04/27(水) 23:21:41 ID:yTRBnsDl
名無し教育は言うこときつすぎ。
ちょっとは貧乏な育ち人の気持ちも
汲んであげたらどうか?
自慢というより今上手く行っている自分を語ることによって
過去の自分の惨めさを打ち消そうとしているように
思われませんか?

181 :名無し@教育板:2005/04/27(水) 23:32:52 ID:KhNUd/vC
>>180
>名無し教育は言うこときつすぎ。

異議なし(w

>ちょっとは貧乏な育ち人の気持ちも
汲んであげたらどうか?
自慢というより今上手く行っている自分を語ることによって
過去の自分の惨めさを打ち消そうとしているように
思われませんか?

そんなこたあー重々わかってる(w
オレだってリアルで「自分を良く思われたい」という下心を持っていたら当然そうするかもな。
しかし、実際、>>175みたいな香具師は(ホントにいると仮定して)、
リアルでも酒飲んでああいったようなクダ巻いてうざがられているんじゃないの?
率直に言ってやる方が「やさしさ」に叶っていると思うよ(w

182 :実習生さん:2005/04/27(水) 23:53:24 ID:ens6EQkk
>>181
今がいいのなら別にいいのだろう
お前はそれの何が不満だ?
過去は何者にも消せぬ変えられぬ。

「過去の栄光にすがって惨めな今を生きる」より比べるまでもなくいい事だろう

それともお前は過去を操作する事に執着するのかい?

183 :実習生さん:2005/04/28(木) 00:16:14 ID:2c8MAwoW
スレタイ

子供を『公立中学』『私立中学』に入れる両方の親にはDQNが多い ・11

にしたらどうだ?スレに糞しかいねえじゃん?

184 :名無し@教育板:2005/04/28(木) 00:32:46 ID:nx60jnhb
>>182
話ちゃんとわかっている?

>>175の「今」が(本人はどう思っているのかに関係なく)DQN丸出しだってことだ罠。

185 :実習生さん:2005/04/28(木) 04:36:38 ID:FtGiolNz
まだスレタイに文句を言っている香具師がいるw
そんなに気になるのか?
理解が出来ん
公立出身なんてそこらへんにいる
こんなところで公立がどう批判されようと
公立出身者には、なんら不利益は無いのに

もしかして、「公立」って言葉を出されるだけで
「なんだと!」と思ってない?
それは大げさだとしてもだ、公立校の現状、問題点を指摘しているだけなのに
公立出身者が批判されていると思っている人が多いみたいだねw

186 :実習生さん:2005/04/28(木) 04:43:00 ID:u4pOdeGH
やっぱ日本は平和だなとこのスレ見るとつくづく思うw

187 :実習生さん:2005/04/28(木) 06:21:36 ID:rNbenM3B
>175 ですが、ホントは底辺私立のDQNのぷーの親のすねかじりなキモヲタです。
嘘をついてごめんなさい。
さようなら旅の人。またお立ち寄りください。

188 :実習生さん:2005/04/28(木) 11:09:10 ID:r5Eo+xIz
>>別に大学行かなくったって,中卒だっったって,自分の仕事に誇りをもてればいいと思うわけだが.

>しかし、2ちゃんではそれをもってDQNと呼ぶ。

名無しのあほぶりが面白いな

189 :実習生さん:2005/04/28(木) 11:41:05 ID:Ls+BOkQN
もりあがらないね。
中途半端な私立信奉が多いからね。
どうせまだ学生なんだろ。
顔が出ないぶんしゃべり場のやつら
よりも低レベルな話になってる。
三流大学いってろくな就職もできない
奴こそDQN。
たとえ中高どこでもね。

190 :実習生さん:2005/04/28(木) 12:01:04 ID:pdp2d3K/
>189 そういうてめえも暇そうだな

191 :実習生さん:2005/04/28(木) 13:45:23 ID:sYUOfMoI
>>178
それ、逆だって。君が代が好きな人こそ、親方日の丸の公立に行くべきでしょうに。

公立は日の丸掲揚、君が代斉唱を実施するように役所から通達が来るけど、
私立では入学・卒業式で君が代を歌うかどうかは学校の判断。

開成も麻布も武蔵も、入学・卒業式では日の丸も君が代もありません。

192 :実習生さん:2005/04/28(木) 15:16:57 ID:ICzn1U2M
一流私立   :自由な雰囲気を大切にしているため左翼系教諭も一定数いて、学校側は揉め事を恐れて国旗・国歌はなし。
二流以下の私立:学校側が締め付けているため少なくとも表面上は左翼系の教諭はいない。

一流私立と二流以下の私立はまるで別の学校だ。
私立といっても一括りでは言えないね。

193 :実習生さん:2005/04/28(木) 15:58:18 ID:ybo0K+Xp
>>192
それでおまえは何流がいいんだ?

194 :実習生さん:2005/04/28(木) 17:38:09 ID:rK0Ue+bd
ICzn1U2Mは公立が良いってさwww

195 :実習生さん:2005/04/28(木) 17:54:13 ID:cS34G3Fw
どっちだって一緒だと思うけど。
社会にでて仕事するようになったらどっち出身にも同じように馬鹿はいるし
できるのもいる。自分の見た限りだが,できないやつに共通するのが
「与えられるのを待っている」や「してもらう」のが染み付いているやつ。
まず自分から動くことができない。
確かに私立は営業上質の高い教育を提供しようとしてるところは多いだろうけど
肝心の生徒本人がそのサービスの「受ける側」になってる事、多いんじゃない?

196 :実習生さん:2005/04/28(木) 17:58:28 ID:ybo0K+Xp
そう、生徒がやる気がなきゃ話にならん。

197 :実習生さん:2005/04/28(木) 18:04:17 ID:nIN+A9y3
>>192
:自由な雰囲気を大切にしているため左翼系教諭も一定数いて

これも有るとは思うが、一流と呼ばれる私立には、サヨク教師の力量で
のし上がったところもちょこちょこ有るからね。(最近の少年院では聞かないが)
公立より学力で劣っていた昔を思い出すようなことはしたくないのかも。

198 :名無し@教育板:2005/04/28(木) 18:38:13 ID:nx60jnhb
>>195
これだけスレを重ねているのにまだ出てくるよ、こういう香具師(w
私立出身と公立出身を比較するスレじゃないって何回も言われているのに、
自分の青臭い偏狭な経験論で論評する香具師。
まあそのほとんどは「どっちでも同じ」と言いながら結局は私立出身者を腐す
公立出身者(らしいor自称)ってのが哂える・・・>>175と基本的には同パターンだな。

199 :実習生さん:2005/04/28(木) 18:57:28 ID:cS34G3Fw
>>198
じゃあこういうのはどう?
子供を私立中に入れる親って自分では≪教育のことちゃんと考えてます≫
と思い込んでるやつとても多いよ。

自分幼稚舎〜大学まで私立でしたー残念!


200 :名無し@教育板:2005/04/28(木) 19:25:02 ID:nx60jnhb
>>199
>子供を私立中に入れる親って自分では≪教育のことちゃんと考えてます≫
と思い込んでるやつとても多いよ。

↑はまあそれは否定できないわけだ。
しかし、ここからがおまえには難解すぎる話なんだが、
それを「思い込み」と言って哂うことの畏れ多さがわかっていないんだな。

簡単なたとえ話にしちゃうと、
自動車教習所の仮免の試験で坂道発進をしくじってエンストしている香具師がいても、
まだ免許も持っていない香具師がそれを哂うなよ、みたいなことかな。
おまえの今まで乗っていたのは運転席でも助手席でもなく後部座席だったのにな、
って感じ。

>自分幼稚舎〜大学まで私立でしたー残念!

日吉名物一盃口丸出し(w
読点くらいちゃんと打てよ(w



201 :実習生さん:2005/04/28(木) 19:53:12 ID:cS34G3Fw
その親たちもほとんどが私立教育に関して助手席だった。


202 :実習生さん:2005/04/28(木) 20:24:47 ID:KFSUc3tU
ところで私立にしたって、たとえば創価とかの学校はどういう評価になるの?このスレでは


203 :実習生さん:2005/04/28(木) 20:41:53 ID:JAzRqAZn
創価中学なんてのがあるのか

204 :実習生さん:2005/04/28(木) 21:06:12 ID:KFSUc3tU
ttp://www.tokyo.soka.ed.jp/

ま、私立派の擁護の腕のみせどころだな

205 :実習生さん:2005/04/28(木) 22:04:29 ID:rK0Ue+bd
創価小〜大は学会員と言う特殊環境内に
おいてはエリートだよ。
小中高はエリート会員しか入れない。

206 :実習生さん:2005/04/28(木) 23:13:08 ID:AC4Bht30
ガカーインにとっては、それこそ最高の学校だがw
かなりの倍率だぞ、知らないのか?
少なくとも、誰からも必要とされてない公立なんかと比べること自体が失礼www
それに、公立のように中学で九九をするわけではなく。


207 :実習生さん:2005/04/28(木) 23:35:39 ID:2wJzeKbe
公立中と層化の中学だったらどっちに逝かせたい?
(大学は層化に逝かないという条件付で)

208 :実習生さん:2005/04/28(木) 23:57:20 ID:rK0Ue+bd
学会員でないと入学が許されないはずだよ。
以外に進学校で東大に五人くらい受かってる。

209 :実習生さん:2005/04/29(金) 00:08:20 ID:Q7XjFrId
>>207
どっちも行かせたくないなぁ。
>>206
>>ガカーインにとっては、それこそ最高の学校だがw
>>かなりの倍率だぞ、知らないのか?
全国の学会員が受験してるのかな。


210 :実習生さん:2005/04/29(金) 00:14:57 ID:mRj4R5k8
池田D作の孫は幼稚舎出身らしい。

211 :実習生さん:2005/04/29(金) 01:03:19 ID:Gs43fHQh
ここには私立学校にやっているからましだと思っているのがいて笑えるね。
自分の馬鹿さ加減がわかっていない。
尤も自分の馬鹿さ加減がわからない人を本当の馬鹿って言うんだけどね。

212 :実習生さん:2005/04/29(金) 01:23:05 ID:abPl3fXe
>以外に進学校で東大に五人くらい受かってる
そりゃ開成レベルの学会生徒もいるでしょ。

213 :実習生さん:2005/04/29(金) 01:37:50 ID:qo/AX1iF
うほ!いい白痴ww

214 :名無し@教育板:2005/04/29(金) 01:51:38 ID:fjIB2F/c
人間には2種類いて、
たとえば、新しいグループで顔合わせしたりする場合に、
「Aは、この中でもっとも英語が堪能」という情報が与えられた時に、
第一の種類は、「ふ〜ん、『Aは英語が堪能』なんだな」と考える。これはだいたい頭の良い香具師。
で、問題は第二の種類なんだが、
「ふん、Aは英語ができるかもしれんが、日本語はオレの方が上だな」
と断定する頭の悪い香具師がいる。

第二種は論理的にまったく間違っているんだが(結果論としてたまたま正しい場合もあるが、情報から導き出した結論としては当然×)、
本人が全然気づかない・・・

ここのスレの公立マンセーには、この第二種の香具師が多いな。



215 :実習生さん:2005/04/29(金) 01:58:34 ID:5MvTBacm
名無しさんが創価の話から遠ざけようと必死です。


216 :実習生さん:2005/04/29(金) 04:17:06 ID:5mdoWquM
207のような例を持ち出してなんになるんだろう?
素朴な疑問
そこまでして公立をかばいたいのかw

>>209
記念受験も多いって聞いたが
>>211
じゃ、あんたさんは何なのさ?w
賢いのか?


217 :実習生さん:2005/04/29(金) 07:47:46 ID:1fg10FLW
人間には2種類いて、たとえば「夏は暑い」という情報が与えられたとき
「そうなんだ、夏は暑いんだ」とそのまま納得する人間と、「夏が暑い?毎年?
どこに比べて?本当?あそこのほうが暑いんじゃない?」と考える人間がいる。
どちらの考え方も場合によっては必要。問題はどちらか一方の考え方しか
できなかったり、良しとしない人間。



218 :実習生さん:2005/04/29(金) 09:00:25 ID:ZSDT9jck
ここはスレタイ通りできの悪い私立が自分を納得させたいスレ。


219 :名無し@教育板:2005/04/29(金) 09:30:49 ID:fjIB2F/c
>>215
公立マンセーの馬鹿さ加減があまりにもすごすぎてつきあいきれんのよ。
>>140嫁。

220 :名無し@教育板:2005/04/29(金) 09:32:03 ID:fjIB2F/c
>>217
おまえには無理だったみたいだ罠・・・

221 :実習生さん:2005/04/29(金) 10:02:53 ID:35GXupj3
>>218
ああ、そうだったのか。なるほど、そう考えると書き込みのうちのかなりの部分がうまく解釈できそうだ。

222 :実習生さん:2005/04/29(金) 10:42:22 ID:KvgNfz6p
>>206
アホか。おれも公立はダメだと思うが九九は小2で習う。

223 :実習生さん:2005/04/29(金) 11:28:12 ID:EywqFLRp
>>219
> 個人的には「よくあんなところに行かせるねえ・・・」という私立中もあるが、そりゃ蓼食う虫も好き好きだろ


なら貴様も人が公立に行かせること、行く事にとやかく言う事は無い筈。
どうせスレタイしか拠り所が無いんだろ?


224 :実習生さん:2005/04/29(金) 12:40:01 ID:Ua/zj9wn
>>222
本気で言っているのか!?
このスレにいながら公立事情を知らないと見たw

確かに2年でやると思うけど(今は3年か?)
実際に小2終了時にきちんと九九を覚えているのは
ごく少数
ここで覚えていないってことは小4になっても
覚えてないってこと
結局、中学になっても覚えてない生徒が多くて
わざわざ中学でやるらしい


225 :実習生さん:2005/04/29(金) 12:49:32 ID:W0RC3gvN
>>224
いくら公立中でも九九は中三終了までに8割くらいの生徒は空でいえるよ。

筆算の掛け算だと6割 一次方程式だと4割くらいに減っちゃうけどね。


226 :実習生さん:2005/04/29(金) 12:50:48 ID:W0RC3gvN
>>223
ちゃんと>>140を読もうね。

227 :実習生さん:2005/04/29(金) 13:00:25 ID:ELVbke74
>いくら公立中でも九九は中三終了までに8割くらいの生徒は空でいえるよ。
                 ↑↑      ↑↑

すごいなあ、中学卒業時に100人いたら20人は九九できないのかw
さすが公立だな

って、筆算の九九が楽に出来ないって言うのもすごいしw

228 :実習生さん:2005/04/29(金) 13:15:31 ID:qo/AX1iF
まぁ二割はネタにせよクラスに2〜3人は
七の段を間違う奴はいたよ。

229 :実習生さん:2005/04/29(金) 15:56:48 ID:k+JvZJYV
九九を習う際に家で親が覚えたかどうかチェックしてやらないのかな。
いくら忙しくてもそのぐらいは出来る。
それにしても習った学年で九九をきちんと覚えて使えるようにしないと
その後の算数は悲惨だろうに。
今はそんなにひどいのか?



230 :実習生さん:2005/04/29(金) 16:24:33 ID:u7C9yAog
>>229
え?
勉強は学校の責任でしょう?
躾は家庭の責任だ!っていうなら
勉強は学校が責任を持って欲しいわねえ

231 :実習生さん:2005/04/29(金) 16:52:09 ID:k+JvZJYV
>>230
そうかねえ。少なくとも低学年のうちは
学校で習ったことが定着するように家で学習する習慣をつけてやることと
今教わっていることがわかっているか否かをチェックすることは親がすべきと思うけど。
学校に責任持てといっても 授業での定着力は子供個々に違うでしょ。
もちろん学校には工夫をこらした良い授業を求めるけれど
親として自分の子供が早い段階から勉強に躓かないように心を配るのは
当然だと思う。どこに進学するにしてもね。

232 :実習生さん:2005/04/29(金) 18:42:21 ID:Y+EKzWHf
>>229
なんというか・・
DQN親がわざわざそんなことをすると思うか?
忙しいとか、そういうレベルじゃないんだよw
公立がどんなものかしらないのか?w


233 :実習生さん:2005/04/29(金) 18:49:37 ID:L8c4vQDK
>>231
公立はこういう無能教員が多いんだろうな
で、親の方も学校が当てにならないから
自己防衛するわけだが
それを”教育熱心”だと勘違いしているから
勉強さえしてりゃそれで良いみたいな
スーフリ和田のようなバカが出来上がる
公立出身ってのはホント救いようがないな

234 :実習生さん:2005/04/29(金) 18:55:02 ID:W0RC3gvN
確かに和田サンは低教養低学歴で私立など思いつきもしない
親が公立に進ませて、意外に勉強が出来たから
必死に尻を叩いて早稲田に入れた典型例だよね。

和田サンは政経だけど社学なんかにはその類が多いね。

235 :実習生さん:2005/04/29(金) 19:26:45 ID:k+JvZJYV
>>232,233
229と231だけど。小学校低学年段階での話だよ。
それと教師ではなく、子供は中高私立にやった普通の親なわけだけど。
上の方で九九の話が出てたから
九九を習うような段階では親がちょこっと子供の勉強見て
家庭学習の習慣づけをしたらいいのではないの?
教育熱心とかそんなたいそうな話ではないでしょう。

236 :実習生さん:2005/04/29(金) 19:54:00 ID:1fg10FLW
>>140
>何も考えずに公立中に行かせる(考えたにせよ結果的に同じになる)より、
>自分で「良かれ」と選んだ私立中の方が少しはマシだろ

つまり「親」はそういう苦労して選ぶ努力をした分だけマシだから
子供にとってもいいことのはずってこと?
それとも子供は関係なしにスレタイみたく「親」にとってどうかって事なのかな?


237 :実習生さん:2005/04/29(金) 20:05:32 ID:bi+Y8NhD
>>225
>>筆算の掛け算だと6割 一次方程式だと4割くらいに減っちゃうけどね。
これは本当?


238 :実習生さん:2005/04/29(金) 20:38:23 ID:vYJowV/v
私が子供の時代でも1〜2割は九九が覚えられない子はいたよ。今で言うLD児。

障害がある子まで持ち出して公立批判するような人は、底辺私立にしか入れなかった
子供を持つ親が、公立に対して優越感を持ちたいからでしょう。

239 :実習生さん:2005/04/29(金) 20:40:14 ID:5YzGUiHI
なあ、今の公立で普通に九九を教える光景があると思ってるの?


240 :実習生さん:2005/04/29(金) 20:41:28 ID:khd7Nb3U
公立民に多くは望まない
せめて最低限の会話が通用するだけの
国語力を付けてもらいたい
九九が出来なくても良いよ
会話さえ通じればね

241 :実習生さん:2005/04/29(金) 21:22:54 ID:02pFqZRH
238はいまどき私立もはいれない底辺貧乏人だな

242 :実習生さん:2005/04/29(金) 21:29:01 ID:KvgNfz6p
だいたい私立派は駄目駄目公立を例にして馬鹿にしている。
公立だから皆同じだと思えば大違いで、ほぼ全員九九はもちろん二次方程式までちゃんと出来るトコもある。
まあ駄目なトコは駄目だが。

公立派も同じく。底辺私立を取りあげて叩いているが上は私立が圧倒的に高いのも事実。
ピンキリの私立、平均的にはやや低の公立って感じだな。
総合的には私立が少し上ぐらいじゃないか。

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/29(金) 21:34:32 ID:sl6nTJ7A
確かに

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/29(金) 21:41:49 ID:sl6nTJ7A
(〃*`Д´)どうしたらいいんだよぉ!
これからの日本は
教えてくれ
このまま
このまま
屑の
リアル厨房を作り続けるのか日本は

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/29(金) 21:42:09 ID:sl6nTJ7A
日本の中学は

246 :名無し@教育板:2005/04/29(金) 21:44:13 ID:fjIB2F/c
>>236
いつまでたってもこういう理解できない頭が不自由な香具師が入ってくるなあ。

誰も親のマスターベーションでいいとは思っていないって。
当然、子供のために「良かれ」ということだ。
子供のために良い結果が出ることを目標にしている。
しかし、結果「だけ」を問題にしている香具師こそがDQN。

「美容法」を議論するスレであって、
美人とかブスとか「だけ」を話すスレではないのだよ。



247 :実習生さん:2005/04/29(金) 22:03:15 ID:1fg10FLW
私立中学を選ぶことが
>子供のために良い結果が出ることを目標にしている。
ことの証明になるわけですね。


248 :実習生さん:2005/04/29(金) 22:50:44 ID:p1JWrP7l
東京近郊では、土曜日に制服で電車通学している中学生ぐらいの子はほとんど私立中学でしょう。

その子らの顔 or その子らの振る舞いから、どういう親の顔が想像できるか・・・・
想像するのは楽しいですよw

この子の親は上品そうだ・・・
この子の親はDQNそうだ・・・・www

249 :実習生さん:2005/04/29(金) 22:56:09 ID:EywqFLRp
>>248
そのガキの全員がお前を見て「ああなったら、おしまいね」と感じてんじゃないの?

250 :実習生さん:2005/04/30(土) 07:47:00 ID:zissP+Y5
>>248

絶句するタイプもいるよな・・・

251 :実習生さん:2005/04/30(土) 12:46:59 ID:piQA97uv
>>248
確かに私立中でも何じゃこりゃ?って奴もいることはいるが
総武線緩行千葉側や京成線車内で土日に騒いでる公立親子に比べると
恐ろしく上品に見えてしまうのが不思議だよね。

252 :実習生さん:2005/04/30(土) 14:36:10 ID:gpWq9bVR
>土日に騒いでる公立親子

土曜はまだしも、なんで日曜日に騒ぐのが公立親子なんだ?
私立親子の可能性も50%w

253 :実習生さん:2005/04/30(土) 15:45:08 ID:5WY/kYzr
なんで50%なんだよwwww


254 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/04/30(土) 20:42:30 ID:0gGja1qp
もっと高いだろ

255 :実習生さん:2005/04/30(土) 20:49:08 ID:+UNflqnl
>>252
>>251のポイントはこれ↓だろ?

>総武線緩行千葉側や京成線車内

総武線や京成線等千葉県人で品の良い私立へ通う家庭は
かなり限定されるわけで確率的に言ったら行儀の悪い親子の
割合は公立が圧倒的大多数だろうよ

256 :実習生さん:2005/04/30(土) 20:55:56 ID:nBXF3B+D
総武線や京成線沿線に住んでいる人は、私立公立関係なく品がない。

257 :実習生さん:2005/04/30(土) 21:06:07 ID:QqY4F/3k
横浜を通る路線沿線沿いも色々と混じってるなw

258 :実習生さん:2005/04/30(土) 22:51:57 ID:I1mISmPF
京成沿線ですが何か…?

259 :実習生さん:2005/05/01(日) 06:31:10 ID:OxCjocYT
公立中の修学旅行って、宿泊先の旅館の備品が必ず1つは壊されるんでしょ?

260 :実習生さん:2005/05/01(日) 09:03:18 ID:Lg38StZG
>>259
>公立中の修学旅行って、宿泊先の旅館の備品が必ず1つは壊されるんでしょ?
私立でも問題を起こしてそれ以来修学旅行自体がなくなった名門中学もある。
まあこういうことを得意げに言い立てること自体がDQNだけどな。

261 :実習生さん:2005/05/01(日) 09:21:22 ID:04OMXKvt
彼の学校の先輩が修学旅行の宿泊先で問題を起こして、以降関係者は一切立ち入り禁止
になったそうで、彼の修学旅行の時は、別の場所に泊まったそうです。
部室の備品は予備校から盗んできたものばかり。

彼からは、そんな武勇伝?のような話ばかり聞かされています。

262 :実習生さん:2005/05/01(日) 10:23:05 ID:/DlZ3nmm
>>269
そんな私立あるわけないだろー
教育に熱心な家庭の親が考えて、わざわざ高い授業料払って行かせているのが私立中学。
その私立中学が一番考えてるのが勉強以前の人間としての品格の教育なのだ。
そこが誰でも入学できるような公立中学校のような無分別ごみ置き場と
同じようなことをするわけないだろ!
まあいたとしてもそんな私立はほんの一握りだろうし、生徒も極少数だから
公立の比じゃないって事で、やはりこのスレタイは正しいですね。
ね、名無し@教育板 さん。

263 :実習生さん:2005/05/01(日) 10:34:14 ID:g2cOp2U7
そりゃ言い過ぎだろ。
いくら私立中でも成金鮮人の子弟は素行が悪い。
そんな奴らがやたら多い中学もある。
私大付属に多い。
公立中?
上の方にも書いてあるが都内でも下町方面はほぼ絶望。
西武、東武沿いもありゃありゃだな。
千葉、埼玉方面は極めて悲惨な治安状態。
まぁ期待するな。

264 :実習生さん:2005/05/01(日) 11:53:29 ID:VQCf3q2w
>>262
GWにはリアルに釣堀に行ったほうが健康的ですよ

265 :実習生さん:2005/05/01(日) 15:11:50 ID:LxgbhiC8
>>261
私立?公立?あなたの書き方じゃ何もわからんよ。
確かなことなら彼の学校の名前出したらいい。区名だけでもね。
見てきたようなウソ を書く人もいるからね。


266 :261:2005/05/01(日) 17:52:16 ID:04OMXKvt
学校名を入れるまでもないと思ったのですが。。。麻布です。

267 :実習生さん:2005/05/01(日) 18:09:48 ID:g2cOp2U7
彼は何処の大学よ?
学部は?

268 :261:2005/05/01(日) 18:23:55 ID:04OMXKvt
某私立大学の法学部出身で、今は普通のリーマンしています。
彼は真面目でどちらかと言えばオタ系ですが。。。

269 :実習生さん:2005/05/01(日) 18:32:59 ID:g2cOp2U7
麻布で私立か、、
多分に頭が付いていけなくて
変な方向で自己を主張した典型だな。
俺の知り合いにもいたよ。
麻布→和田社学。しかも1浪。
廃人化していて無理に遊びに走ろうと
しているから見ていて痛々しかった。
まぁ、進学校の闇の部分だよね、そういう奴らを一定数生み出すのは。
因みに関西だと淳心辺りの坊っちゃん進学校も
そういう輩を排出しやすいようだ。

270 :実習生さん:2005/05/01(日) 19:00:00 ID:LxgbhiC8
麻布か...。
ま、いろいろあって高校募集しなくなったからねえ。
今は勉強面でも前にはなかったような指導があるみたいだしね。

271 :実習生さん:2005/05/01(日) 19:09:52 ID:vd1ai0g0
私立なら品行方正、公立なら素行不良と決めつける「ステレオタイプ」のバカがいるな(プ

272 :261:2005/05/01(日) 20:06:17 ID:04OMXKvt
大学だけのことを考えたら、私立公立どちらでも良いと思います。
結果論の学歴だけを見てみると、麻布出身の彼より大学まで国公立の私のほうが高学歴に
なってしまいます。
(受験した大学が元々違い、私は第一志望に合格して、彼は第一志望を落ちて滑り止めに
入学しただけのことですが)

だけど、彼と話していて違うな〜と思うのは、別に進学や学力の話ではありません。
私の通った公立中は特に荒れていたわけでも無いし、中学時代の友人でも4人ほど
東京一工に進学しているから、学力的にも絶望というほどでは無かったと思います。

学校で何かを行う時は些細なことでも先生と対等に交渉して物事を進める話を聞いた時には、
生徒一人一人が自立している、自立を求められいると感じました。そういうことは良くも悪
くも公立中では考えられないことです。

武勇伝も行き過ぎは良くないのでしょうけど、彼の話を聞くのは面白いですし、私立って
こんな青春時代(?)を過ごせるんだ〜と羨ましく思っています。

273 :実習生さん:2005/05/02(月) 07:36:10 ID:9zzIQU1P
>>268
普通のリーマンって?
一部上場企業と雑居ビルの一室だけの無名会社のリーマンじゃ
雲泥の差があると思うが?

274 :実習生さん:2005/05/02(月) 09:24:02 ID:Oxc560mh
>>272
自立というが授業中騒ぐのを放置するのが自立とはいえないぞ
それに教師と対等に交渉なんてありえない
対等っぽく演出しているだけ

275 :名無し@教育板:2005/05/02(月) 11:10:51 ID:p8CoNk2V
>>274
>それに教師と対等に交渉なんてありえない
>対等っぽく演出しているだけ

↑には一理あるがそう単純なものでもない。
麻布にしろ開成にしろ武蔵にしろ、それぞれの「伝統」あるいは「道理」というものがあり、
教師であろうと生徒であろうとそれに叶っていることが求められ、その点では対等。
完全に対立した場合、かならず生徒に見方する教師があらわれたり権力構造はそうシンプルじゃない。

つーか、教師の立場として、「っぽく演出している」なんていう生半可な気分じゃ
かえって生徒につけいれられるだろ。

ただ最近の麻布は生徒側が自滅して、「自由」を失いつつあるんじゃない?


276 :実習生さん:2005/05/02(月) 11:21:42 ID:Oxc560mh
「自滅」した理由は「麻布の自由」が授業中騒ぐ自由のようなくだらない自由(むしろ有害なもの)を伴うことに多くの生徒が気が付いたことにある。
それでリベラル派への反発が高まってきたのだよ

277 :実習生さん:2005/05/02(月) 11:24:09 ID:o8miIAy/
地方の底辺ごみがえらそうだな

278 :実習生さん:2005/05/02(月) 11:43:21 ID:1FSEUcws
>>274
>教師と対等に交渉なんてありえない

これって公立出身者の総意でFA?

279 :実習生さん:2005/05/02(月) 11:49:46 ID:Oxc560mh
>>278
私立出身者の総意です
私立の場合教員は生徒を有名大学に合格させることで食ってるようなものだから、会社の経営者と労働者の関係に似ている。
会社で経営者と労働者が対等ではないのと同じで教師と生徒も対等ではありえない
公立はわからないな

280 :名無し@教育板:2005/05/02(月) 12:02:14 ID:p8CoNk2V
>>276
オレは麻布の現役生ではないので間違っているのかもしれないが、授業中騒ぐなんてのはあんまり関係ないだろ。
開成だって武蔵だってそんなものはいくらでもある。
たとえば開成で、前の時間にいくら騒いだとしても、中原先生の授業で騒ぐような香具師はいなかったわけだ。
やっぱ、教師によるだろ。なめられる教師が悪いな。
かつて麻布をクビにされた講師が、毎時間騒がれていた私怨を2ちゃんで粘着して書きまくっていたときに
麻布生に一蹴されたことを思い出すな。

麻布の場合は、学園祭に教師や保護者が参加するってのがダメなんじゃない?
その辺のツボ、教師も保護者も気づいていないみたいだけどな(w

281 :実習生さん:2005/05/02(月) 12:13:28 ID:Oxc560mh
>>280
つまり私立はどこも駄目ってこと?
公立だったら授業を静かにさせようという努力はなされるし、実際、公立出身の奴に麻布の状況(ただし俺がいた頃)について話すと
「えっ、先生は注意しないの?」ってびっくりされた。
そういう話はよく聞くけどな。

公立にも騒ぐ生徒はいるが、公立の場合クラスに数人が崩壊を起こしているのに対して麻布だと大半が騒いでいるって感じ(実際には半分くらいか?)なんだよね

公認か非公認かの区別があるように思うが

282 :実習生さん:2005/05/02(月) 12:19:59 ID:cDHmu1YQ
>>269
>まぁ、進学校の闇の部分だよね、そういう奴らを一定数生み出すのは。

公立中は部活や生徒指導で生徒を管理するらしいね。「管理」と言って悪ければ、部活
で生徒を団結させて校風と秩序を維持していく。生徒指導はヤンキー対策。

良くも悪くも進学系私立はそういう点は緩いのではないかな? 学校にもよるが、部活も公立中み
たいに「いちおうは入らなきゃ」みたいな暗黙の了解はない。個々人の勝手。
ただ「勉強」の競争がとにかく厳しい。学校によって手取り足取りか、放任かは違
うけど、当然だがどこも勉学競争は共通してハード。

塾に行く行かない(今は行く方がデフォか?)、ガリ勉するか要領よくやるか、は人に
よって違うが、「勉強さえできれば何をやっても許される」みたいな風潮は残念ながらある。そこか
ら、勉強はデキるが妙に遊びに走るヤツも出てくる。あるいは落ちこぼれて遊びに向かう。

学校内外の美化意識も薄いだろ? 平気でゴミとかポイポイ捨てるし。自分の出身校の部活の連中は、
公立生から無茶苦茶嫌われてた。ポイ捨てなど、大会会場の控え室での態度が悪かったからだよ。

283 :実習生さん:2005/05/02(月) 12:21:17 ID:cDHmu1YQ
なぜかオタっぽいヤツも多いね。あれはなぜだろう? 優等生は優等生でうわべは仲良しでも
内心は嫌い合ってることも多々あるし、優等生にも落ちこぼれにも鬱っぽいヤツ、ヤケになって躁
鬱的になってるヤツはそれぞれいる。ストレスを与えると人間がおかしくなるサンプルだな。

イジメも普通にあります。自分の同級生は成績はトップクラスでしたが、平気で他人の教
科書を焼却炉に放り込んで焼いてしまいました。人間のクズですね。その彼も今は弁護士です(苦笑)

中高時代に勉強でも遊びでも適当にやっていたヤツは良いのだが、抑圧されていたヤツ
(優等生でも落ちこぼれでも)は、大学以後色々な意味でおかしくなることも多い。

マイナス面ばかり書いてしまったが、要するに「勉強」ストレスさえ適当にやり過ごせれば、
そんなに悪い所ではありません。とくに部活が苦手なお子さんにはお薦めです(学校にも
よりますが、そんなに公立ほど「部活しなきゃ」という強迫はありません)

教師と生徒の抑圧関係も「勉強」には厳しいかもしれませんが、それ以外では薄いと思います。
先輩後輩の関係も同様ですね。これは部活に熱を入れていないことが大きいでしょう。
(もっとも、そのお陰で上下関係などの仕来りが身に着かずに苦労する場合もあるが・・・)

284 :実習生さん:2005/05/02(月) 12:23:26 ID:cDHmu1YQ
「学力」の平均レベルは高いので、適当にやっていても周囲に引き上げられて、
結果的に自分の潜在能力以上の大学に入れる場合もあります。要するに真に受
けてガリ勉したり反対に落ちこぼれると狂う傾向が強い。何事も程々が良いのです。

適当にやって読書や趣味を楽しんでいる人間もけっこういます。そういう点を巧く
利用できれば公立よりはいいと思います。

>>281
麻布とかはそんなに騒いでるの? 騒ぐのはちょっと分からないな・・・今はSEG
とか行ってるから授業を舐めてるのかな? 
中堅私立だと、自分のレベルの先が見えちゃって諦めてる生徒が騒いだりす
ることもあるみたいだけどね。

285 :名無し@教育板:2005/05/02(月) 13:07:00 ID:p8CoNk2V
>>281
>公立にも騒ぐ生徒はいるが、公立の場合クラスに数人が崩壊を起こしているのに対して麻布だと大半が騒いでいるって感じ(実際には半分くらいか?)なんだよね

麻布で騒いでいる大半の香具師も、全授業で騒いでいるわけではないだろ?
「先生による」って書いたのに、その点からの考察がゼロだな。
つまり、ID:Oxc560mhは、実は元講師で、自分の授業ではいつも大半の生徒に騒がれていた、と推察されるな。




286 :実習生さん:2005/05/02(月) 15:32:10 ID:qIKpE802
>285
私立の実情を知らんお前の文章から何が考察できるってんだよw

287 :実習生さん:2005/05/02(月) 15:38:41 ID:NcfVKVSp
>>286
じゃあ、君は何を知っているの?w
人の意見をただ否定してばっかりじゃ説得力がない

288 :実習生さん:2005/05/02(月) 15:45:49 ID:jJbbJtnO
男子校って怖いのね。

289 :実習生さん:2005/05/02(月) 16:05:25 ID:gAhmJ8M8
>>282
前半は同意。
後半の美化意識、ポイ捨ての部分は学校によって違うだろ。
部活(運動部)では態度面で宿泊先から誉められていたが。
>>283,>>284
授業で騒ぐのはオレのとこでもほとんどなかった。
どんな授業であれクラスの大半が騒ぐなんて考えられない。
注意されるしそんなことを続けていたら中学でも停学になると思う。
使えないと判断した授業で内職とか居眠りとかはあるが、真面目に
受けている奴もいるから騒ぎはしないよ。
授業の質と学校の方針によりけりだろう。
勉強さえ出来ればいいという学校ではなかった。麻布がうらやましい気もする。

勉強ストレスについては学校の強制というより個々人の資質の問題だと思う。
仲の良かった奴は学年トップ5の常連からビリ10までいて
ひとり中退したのまでいるが成績のことでおかしくなったのはいないよ。
蛇足だが、中退した奴が大検を取る時は先取り授業のおかげか
わずかな科目だけ取れば良かったと言っていた。


290 :実習生さん:2005/05/02(月) 17:25:08 ID:3URDl5mR
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い

うん、おおいよ。当たり前じゃん。
だから?


291 :284:2005/05/02(月) 17:42:20 ID:DLpqYxWk
>>289
>部活(運動部)では態度面で宿泊先から誉められていたが。

それは素晴らしいことですね。なかなか無いですよ。

>どんな授業であれクラスの大半が騒ぐなんて考えられない。

これは分からないですね。今は塾・予備校がデフォになったので、学校を舐めているので
しょうか? 自分の学校は五教科はいいが実技科目の態度が悪かった。

>勉強さえ出来ればいいという学校ではなかった。麻布がうらやましい気もする。
>勉強ストレスについては学校の強制というより個々人の資質の問題だと思う。

校風及び個々人の資質の違いはあるでしょうね。進学系私立(国立)といっても、麻布クラスのA
級から中堅まで色々ですから・・・私大付属系はまた毛色が違うし。
同じ国立付属でも、東大付属駒場は別にそんなに進学校ではないとかね。筑駒とは違う。

A級を追い上げようとしている中堅はスパルタが多いと感じる。A級も厳しいと言えば厳
しいが(ああいう所は、校内の定期や実力でも激ムズイ問題を出す)、普段は放任が多いんじゃ?

292 :284:2005/05/02(月) 17:46:21 ID:DLpqYxWk
>ひとり中退したのまでいるが成績のことでおかしくなったのはいないよ。

うーん、ウチは殺伐としていたなあ・・・。憎み合い、妬み合いも多かったし、成績の
階層が違うと、自然と付き合う相手も固まる傾向にあった。

地方の公立進学高などはいまだに手取り足取りも多いね。補習の多さ・効率の悪さに不満も大きいようだが、あ
れはあれで仕方ないでしょう。塾・予備校も皆無ではないが都会ほど完備ではないし、お金も掛かるからね。
都立も最近はそういう風にしたいみたいだね。やたら復活とか言ってるし。

今は少なくとも都会では、A級もそれ以下も塾・予備校がすっかりデフォになった
から、また色々違うのだろうねえ・・・。

>>290
公立中は間口が広いから仕方がないと思う。今は学校選択制で公立小中にも
「特色」という名目で序列を作ろうとしていますね。その良し悪しはよくわからんが。

293 :実習生さん:2005/05/02(月) 19:21:19 ID:dVzMJkku
トヨタ、日産、日立、松下電器、三菱重工、NEC、キャノン、三菱化学、
新日鉄、パイオニア、アイシン精機、日本板硝子、ブリヂストン、ユニチカ、
第一製薬、クボタ、大日本印刷、三井金属、富士通、東ソー、TOTO、ニコン、
住友電気工業、帝人、旭化成、凸版印刷、三菱レイヨン、フジクラ、昭和電工、
トヨタ車体、三井化学、旭硝子、デンソー、マツダ、横河電気、日新製鋼
の各企業理系管理職、主に部長級以上

北海道大 243 
静岡大  133
同志社大  61
中央大   49
明治大   39
上智大   36
立命館大  25
関西大   23
青学大   13
法政大    8
関学大    7
立教大    7 

北大>>>駅弁>>上智マーチ
最も有利な東京の企業でも駅弁に負けるマーチ。
実績皆無の弱小大学 上智。

地方国立が駅弁なんて煽られるのは、旧帝大と比べてのことであって
早慶以外の私大は論外。ゴミでしかない。


294 :実習生さん:2005/05/02(月) 19:33:24 ID:ZmhZ0va/
ここの私立派。

金髪の公立生を見て    →程度の低い学校には程度の低い生徒がいる。

金髪の名門私立中生を見て→ああいう格好をしていてもできる人は違う。

とのたまう。

結局偏差値が高かったり社会的な地位が高ければ何でもOK。
結局偏差値や社会的地位にひれ伏す単なる馬鹿の集まり。
そういう自分を惨めだとも感じないこの鈍さ !!

295 :実習生さん:2005/05/02(月) 19:51:24 ID:7aykFds8
>結局偏差値が高かったり社会的な地位が高ければ何でもOK。
>結局偏差値や社会的地位にひれ伏す単なる馬鹿の集まり。
>そういう自分を惨めだとも感じないこの鈍さ !!
誰もこういうことを言ってないし、私立を良く言っただけで
こんな考えじゃないのかって邪推するほうが(ry

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/05/02(月) 20:57:02 ID:egKTLUMW
偏差値が全てではないぞ
俺は知っている
何故なら俺は中学受験をさせられたからだ
めっさしんどかったぞ
それに最終的には
偏差値というものは
テストによって変わってくるし

297 :名無し@教育板:2005/05/03(火) 01:25:28 ID:alaUXhTC
>>294
>金髪の公立生を見て    →程度の低い学校には程度の低い生徒がいる。
>金髪の名門私立中生を見て→ああいう格好をしていてもできる人は違う。
>とのたまう。

>結局偏差値が高かったり社会的な地位が高ければ何でもOK。
>結局偏差値や社会的地位にひれ伏す単なる馬鹿の集まり。

それは、「ここの私立派」のことではなく、いわゆる一般世間がそうなんじゃないのか?
とりあえず名門私立「中」に金髪はほとんどいないだろ・・・せいぜい茶髪だ罠。


298 :実習生さん:2005/05/03(火) 01:26:18 ID:dTTtEMeK
埼玉の場合、公立がDQN化しても受け皿になる私立がないのが不幸な所。
「学区撤廃・別学堅持」など、かつての革新都政を反面教師にしてるは
まだ救いだな。


299 :実習生さん:2005/05/04(水) 01:27:27 ID:IP/p6H2R
昔通ってた中学(公立)は、学年の3分の1はいわゆる不良。
学校来ないで近くの公園でシンナーすってた。または、他の中学に難癖つけにいったりとか。
たまに学校は来るが、授業を受けることなく校内を集団で歩き回る。たまに卒業生がバイクで校内に乗り入れたり
グラウンドをバイクで走っていた。卒業式は警備員が来る始末。相応しくない恰好で来る生徒を会場に入れないためだとか。
結構荒れていたかな、と言う印象だけど、そう言う世界を見たことがなかったこともあり、今思えば楽しかった。
生徒指導の先生は大変だったと思うが・・・。ただ、結構生徒指導の教員(ちょっとやくざはいってた)とそう言う連中が仲良くて、
変なまとまりがある学校だったが・・・。


300 :実習生さん:2005/05/04(水) 01:30:25 ID:EtAYmulZ
3分の1が不良か、、
大阪、広島、福岡、埼玉辺りかな。
あるいは葛飾区辺りかな?

301 :実習生さん:2005/05/04(水) 01:41:50 ID:IP/p6H2R
>>300
城東地区。

302 :実習生さん:2005/05/04(水) 01:46:57 ID:EtAYmulZ
やはりその辺か、、

303 :実習生さん:2005/05/04(水) 01:59:49 ID:cBsNXF9w
>>299
細かいとこつっこんで悪いけど、二行目の「シンナーすってた」の主語は誰?
学年の三分の一くらいがが皆すってたんだとするとかなりひどい状況だと思うが。

304 :実習生さん:2005/05/04(水) 12:17:47 ID:4+SbmC2I
学区の公立中学の運動会があって見学に行ったのだけど。
「応援団と応援は無し」「競技は徒競争ばかり」「保護者の見学少数」
「やる気のないダンス」「活気のない団体競技」「生徒席では携帯に夢中の生徒」
「注意しない教師」「酒盛りしている保護者」「だらだらと行進する様」・・・

これでは、いかせられません

305 :実習生さん:2005/05/04(水) 13:30:32 ID:D0qBXuRf
公立中しかいけない貧乏人のいるすれはここだな

306 :実習生さん:2005/05/04(水) 13:32:10 ID:SawQdlNG
そりゃ、公立ですから、「やる気」なんてものはありませんよw
公立ですよ、公立
なんで、面倒なだけでやらされている運動会でやる気が出るんだか
保護者の酒盛りに関しても、昔からよく問題になってる
地域柄もあるけどね
「運動会くらい地域の祭りみたいなものだ」とDQNな意見

307 :実習生さん:2005/05/04(水) 20:00:30 ID:3zEZyfYV
公立のよさって何?

308 :名無し@教育板:2005/05/04(水) 20:04:09 ID:doPGr5ip
>>307
学校の中で何かと言うと酒盛りしたり、平気でタバコ吸ったりするDQN親が
気後れせずにいつも通りエンジョイできるってとこかな?


309 :実習生さん:2005/05/04(水) 21:08:08 ID:hMMDjc6S
>>307
無料or安価な託児所

310 :実習生さん:2005/05/04(水) 21:56:01 ID:2YO5wLEo
健康増進法25条を知らないの?

タバコを吸う香具師は、みんなDQN
父親は若干公立親に多いだろうが私立にもいるだろう。
母親に関しては堂々と吸うのが公立、隠れて吸うのが私立。

パチンコ屋に行くのもDQN
これは父親に関してみる限りは公立私立同数だと思う。地域性のほうが大きい。
ただ私立の場合、妻からお小遣いの減額を迫られるから、実際には私立親のほうが
パチンコに行く機会は減ると推測される。

ヴィトンのバッグを持つのもDQN
これは公立でも私立でも一定数いる。
私は普段からDQNの簡易判定に使用している。

311 :実習生さん:2005/05/04(水) 22:07:40 ID:2YO5wLEo
結論として、やっぱり私立中よりは公立中のほうがDQNは多いと思う。
だけど、スレが11まで盛り上がるのは何故だろう。

312 :実習生さん:2005/05/04(水) 22:50:01 ID:2YO5wLEo
他にもDQNの見分け方としては、

幼児にコーラを飲ませる親はDQN
家での食事中に炭酸飲料を飲ませる家庭はDQN

これは私立公立親関係ない。
ただし、小学校からの私立親はお教室で矯正されるから、3歳あたりから突然育児が変わる。

313 :名無し@教育板:2005/05/04(水) 23:20:10 ID:doPGr5ip
>>310
ちょっとスレ違いじゃない?

パチンコとかヴィトンとかそうかもしれんが、あんまり関係ないような気もするし・・・

>幼児にコーラを飲ませる親はDQN

某名門私立中の校内の清涼飲料水の販売機からコーラだけははずされていたな。

>家での食事中に炭酸飲料を飲ませる家庭はDQN

ペリエはいいかも(w


314 :実習生さん:2005/05/04(水) 23:46:47 ID:Kg3LCwLp
欧州でも幼児に炭酸水は飲ませないだろ

315 :実習生さん:2005/05/05(木) 09:28:54 ID:EiidVAv5
>>305
>公立中しかいけない貧乏人のいるすれはここだな

スレタイをよく読め。
正確には「無理して私立中に子どもをやったが、子どものできの悪さに自らの無駄な努力を納得させたい親のスレ」。


316 :名無し@教育板:2005/05/05(木) 10:31:31 ID:u7ppCKuV
>>315
子供のできが悪いと、無理して私立中に入れたのが無駄になったと考えるのか?
私立中に入れたからって何とかなると考える発想、非DQN親がそんな発想を共有していると考える妄想が公立マンセーDQN特有のものだな。

できが悪かったら、尚更公立中なんかにゃ入れられないじゃん。
「やっぱうちの子はできが悪かった。私立に入れといて(公立中なんかに入れないで)良かった」と考えるものだ罠。



317 :実習生さん:2005/05/05(木) 12:02:39 ID:jAvGr7nc
自分の子供に自信があってもリスク回避or子供の能力を高めるために
公立を避けようと考えるのが普通と思うが。

318 :実習生さん:2005/05/05(木) 12:36:24 ID:8hn3s0oa
>>317
公立中のリスクって何?
私立中で高まる能力って何?

319 :実習生さん:2005/05/05(木) 13:54:32 ID:seR9VrhZ
>318 おまえみたいな低脳にならないために公立中にはいかせない

320 :実習生さん:2005/05/05(木) 14:37:58 ID:8hn3s0oa
>>319
子供を私立中に入れる親は、話した事も無い他人を低脳と決め付けることができるような親ばかりなんですか?

321 :名無し@教育板:2005/05/05(木) 16:36:07 ID:u7ppCKuV
>>318
横レスだが、昔は、公立中に入れても、
入学前と卒業後では、一応、いろんな能力がアップすることが期待できた。
英語が書けるようになったり、方程式が解けるようになったり・・・

今はどう?
英語や数学は学校ではなく塾に依存している。
入学時にはまともだった子が、卒業時には立派なDQNになっていることも多い。


322 :実習生さん:2005/05/05(木) 16:44:15 ID:wUGSBV+z
DQNってなんですか??

323 :実習生さん:2005/05/05(木) 16:45:04 ID:WL6kZqjH
私立校への幻想もほどほどにしないと。
裏切られた期待への反作用が恐ろしい。

理想郷はどこにもない。

中学から大学院まですべて異なる私立の出身者より。



324 :実習生さん:2005/05/05(木) 16:51:24 ID:xejpMGIr
今の公立小中と10年以上前の公立小中って、どう違うの?

325 :名無し@教育板:2005/05/05(木) 17:19:01 ID:u7ppCKuV
>>323
言っていることは間違っていないが、
当たり前のこと過ぎるな。
大人に向かってアルコールの弊害を説く小学生と同じことだってのに気づけ。



326 :実習生さん:2005/05/05(木) 17:55:35 ID:58//EtRt
>>323

私立に子供を行かせる人たちというのは、ワラにもすがりたい気持ちの弱い人たちの集まりなんですよ。

宗教とか占いを信じる輩と同類。
思考停止中です。


327 :318:2005/05/05(木) 17:59:33 ID:o4i4eUIr
>>321
高校受験してないから分からないんだけど、公立中に行ってると塾に通わなければ高校に入れないくらいの学力しか身に付かないんですか?

328 :実習生さん:2005/05/05(木) 20:18:21 ID:rl5fLUby
>>327
志望校にもよるが
ラスト半年だけ行って間に合うけどね

329 :実習生さん:2005/05/05(木) 20:21:13 ID:QV9/zH2f
<中山文科相>ゆとり教育は「反省すべき」と中学生に謝罪

 中山成彬・文部科学相は21日、水戸市の茨城大学付属中学校での「スクールミーティング」で、
ゆとり教育について「授業時間を減らしたことは反省すべきだと思う」などと中学生に謝罪した。
 中学生からは「学校は勉強する所なのに、総合的な学習の時間のせいで、学校外
で勉強するなど逆転現象が起きている」などと厳しい質問が相次いだ。
中山文科相は「ゆとり教育の見直しで教科書のページ数も元に戻りつつある。
(薄い教科書の)皆さんには申し訳なく思う」と答えた。
 さらに「総合的な学習の時間は、人間力のある子を育てるために導入されたが、
全般的な検証を始めたところだ」などと述べた。
 一方、同日に訪れた茨城大付属小学校では、教諭から「総合学習の時間は必要だ。
子供が荒れる原因は偏った学力による」などとゆとり教育の維持を訴える意見が
相次いだ。
これに対し、中山文科相は「総合的な学習の時間は労力や蓄積がないと取り組めない。
『こんなことなら基本教科を増やした方がいい』という声も上がっている」と述べた。
【高野聡、土屋渓】
(毎日新聞) - 4月22日0時19分更新

330 :実習生さん:2005/05/05(木) 22:37:07 ID:XLsyEVCt
ていうか単に駄目駄目公立があまりにヒドすぎるだけだろ。
公立にもまともなトコはある。駄目駄目公立の数が多いのも事実だが。
ちなみに漏れは底辺私立orz

331 :実習生さん:2005/05/05(木) 22:59:29 ID:xejpMGIr
ゆとり教育

332 :実習生さん:2005/05/06(金) 02:59:02 ID:5mLcayKP
>>330
ひとつ確認したいんだが、君の言う底辺私立っていうのは
中学からあるの?

まあ、公立でもさほどひどくないところもあるが
そもそもはといえば、荒れていないだけて
御の字というのだから公立って次元が低いですよね
んでもってこういうことを言うとDQN回避のために私立なのかと
いう香具師が出てくるっとwww

333 :実習生さん:2005/05/06(金) 05:54:54 ID:ZXop3Jye
>>332
中学からだ。
エスカレーターで底辺私立中→底辺私立高…‥orz
私立にも漏れのようなDQNはいる!ただ公立にの方が多いだけで。

334 :実習生さん:2005/05/06(金) 11:25:24 ID:oO1qg8JI
>325
お前が小学生並みだから、いってくれてるんでしょ

335 :名無し@教育板:2005/05/06(金) 12:03:34 ID:M8bB/fHq
>>334
ご苦労。
まあ、おまえもオレのどこが小学生並みか書く能力があればいいんだけどな。
だいたいそういう場合、オレが書いてもいないことを、おまえのような幼稚園以下の読解能力による
妄想をオレの言っていることとか勝手に決め付けて叩くというDQNっぷりを披露しているだけだ罠。

336 :ちと:2005/05/06(金) 14:36:33 ID:aJg/9Ahl ?
私立だの公立だの、目くそ鼻くその議論はあまり忌みがない。国立大学法人の
附属幼稚園から入れた方がいいよ。

337 :名無し@教育板:2005/05/06(金) 19:17:53 ID:M8bB/fHq
>>336
久しぶりの登場ですね・・・

>国立大学法人の附属幼稚園から入れた方がいいよ。

東京だと、お茶(3年保育、2年保育)と竹早(2年保育)があるね。
しかし両方ともご近所限定。
私立もそうだけど、附属幼稚園は親同士の付き合いが濃いのでなかなかきついんだよね。
けっこうヘビーな世界だ罠。

338 :実習生さん:2005/05/06(金) 19:47:49 ID:0D2VCwn0
ちとさんキタ━━(゚∀゚)━━!!

339 :実習生さん:2005/05/06(金) 21:53:27 ID:50/AD5Q0
>>336
選別試験があるので錯誤する人が多いようですが
国立は実験校であり私立とは存在意義が全く異なります。

340 :実習生さん:2005/05/06(金) 22:32:12 ID:ktuHzFlK
>>339
このスレ初心者?
ちとさんに言う台詞ではないですよ。

341 :ちと:2005/05/06(金) 22:46:30 ID:aJg/9Ahl ?
》339
建前はそうだけど、実際に実験校としての役割を果たしているのは東大附属中・高くらいで
あとはすべて実験校らしくないね。まあ、実習生を大量に抱えて教育する機関としてあることくらいかな。

342 :名無し@教育板:2005/05/07(土) 01:27:54 ID:1SzqzJ7q
いずれにせよ、ちと氏は、何で国立幼稚園が良いか、ということへの言及もなし。
どうせ国立幼稚園のことだって知らんだろ。
そういえば、前回登場の際は、オナニーを覚えたサルのように「筑駒」を繰り返していたな(w

今年、国立幼稚園出身者で筑駒に行った香具師はいなかったけどな(w


343 :実習生さん:2005/05/07(土) 11:38:33 ID:YAXCDsZB
実験校の役割をどの程度と判断してるのかしらんけど。国立校の迷走ぶりは
毎度笑わせてくれる。自分の子供をモルモットにしたけりゃ国立行かせれば?

344 :名無し@教育板:2005/05/07(土) 11:58:57 ID:1SzqzJ7q
>>343
国立校の迷走って具体的にはどういうものでしょうか?
またモルモットと言われるけど、三石由起子の受け売りでしかないんじゃないの?
あるいはいわゆる残念組の酸っぱい葡萄か?

国立よりむしろ公立の方が迷走しているんじゃないの?
国立はアホな文部省やもっとアホな教育委員会の直接的傘下にないからまだマシだろ。


345 :実習生さん:2005/05/07(土) 12:41:41 ID:rfxj43Z+
<ナイフ教諭>質問に「答えなければ切る」 鹿児島の中学
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050507-00000038-mai-soci

346 :実習生さん:2005/05/07(土) 14:30:21 ID:pzg17uqk
>>344
残念組?抽選のある国立附属に落ちたからって
残念もなにもないと思うが・・・・
それとも抽選に何かカラクリがあると言う暗示ですか?

347 :名無し@教育板:2005/05/07(土) 14:37:32 ID:1SzqzJ7q
>>346
いわゆる残念組というのは、「残念と思っているかどうかにかかわらず」
入学願書を出して、抽選、試験を経て入学許可を得られなかった人(親子)の総称。
つーか試験に落ちるより、抽選に落ちた方が「残念」度は高いだろ、一般的に。
抽選にカラクリはないけど、試験には多少あるかもね。

348 :名無し@教育板:2005/05/07(土) 14:42:38 ID:1SzqzJ7q
1)最初の抽選で落ちる。
2)試験で落ちる。
3)最後の抽選で落ちる。

国立小の場合はだいたい上のような段階で「落ちる」わけだが、
残念度は

1) < 2) < 3)

じゃない?

349 :実習生さん:2005/05/08(日) 17:49:18 ID:5xXdWF7G
3)最後の抽選で落ちる。
で落ちたら嫌だなぁ

350 :実習生さん:2005/05/08(日) 18:56:13 ID:GvWz/U+Q
クジがある時点で国立をマジで狙うのは無しだぜww
受かればもうけものって程度でいいのではと

351 :実習生さん:2005/05/09(月) 09:14:51 ID:/BqMYCgG
国立と公立ってどう違うの?

352 :実習生さん:2005/05/09(月) 11:07:41 ID:zjnlBCTL
多国籍企業というのは、国境という枠組みを超え、世界を股にかけ、世界の市場を
独占する巨大企業であり、その多国籍企業の集合体がこれらの巨大財閥である。
ロックフェラー財閥は、
スタンダード石油から発展したエクソン石油、
ナショナル・シティ銀行、軍需産業のベクテル、
ウェスティングハウス、大テレビ局のNBCなどを支配する。

モルガン財閥は
南北戦争で兵器を売って莫大な利益を上げて「死の商人」と
恐れられたデュポン社、鉄鋼のUSスチール、兵器、電気のゼネラル・エレクトリック、
自動車や戦車メーカーのゼネラルモータース、ハリウッドを中心とした映画産業を支配する。

さらにこのモルガン財閥の背後には、ナポレオン戦争で
莫大な利益をあげ、ヨーロッパ中心に経済帝国を築き上げた
ロスチャイルド財閥がある。彼らは
軍需産業のブリティッシュ・エアロ・スペース、石油のロイヤル・ダッチ・シェル、
ロイターなどのマスコミ、それに金、ウラニウムを支配する。

彼らは互いに協力しながら、他の会社を倒産に追い込んだり、買収してその基盤を築いてきた。
今では彼らだけで世界の富の90%を支配している。


バブル経済の崩壊により、日本の総資産3600兆円のうち、3分の1にあたる1200兆円が消えた。

このとき、ソロモン・ブラザーズやモルガン・スタンレーなどのアメリカ系多国籍企業が莫大な利益を上げているのである。
実はこれはアメリカの多国籍企業のソロモン・ブラザーズ仕業だった。
ソロモンブラザ−ズはロスチャイルド財閥の融資を受けて、大規模に日本市場の株を買い続けた。
当然、日本の株価は上がり、ほかの投資家もつられる。そして株が上がりきったところで売りに出た。
それだけでなく、当時のソ連の書記長のゴルバチョフの失脚説を流すなど、投資家の不安をあおり、一気に株価を下げたのである。

353 :実習生さん:2005/05/09(月) 11:26:25 ID:OsdrMCEQ
子供を公立に行かせようが、私立に行かせようが、
結局どっちでも大した違いはなかった、というような時代が
もうすぐそこまで迫っている。

354 :実習生さん:2005/05/09(月) 11:42:56 ID:AHjKiLWk
子供を私立に行かせられたか否かで大変な違いが生じる時代は
とっくの昔に来ている。
今後はどの私立を選ぶかが大きな分岐点になるだろう。

355 :実習生さん:2005/05/09(月) 11:46:18 ID:tg5gRSHM
どういう時代?

356 :実習生さん:2005/05/09(月) 11:46:51 ID:tg5gRSHM
失礼、どんな違い?

357 :実習生さん:2005/05/09(月) 11:53:02 ID:OsdrMCEQ
もう、子供の数が大分少なくなって来ている。
これからはもっと減る。
どこの学校も生徒数が少なくなる。
子供の数も学校の生徒数も減るだけで減れば
どこの学校に行ってもたいした違いはなくなる。

入試の形態も変る。
入試の形態が変るのを待つまでも無く、
今も入試の対策はほとんどが塾・予備校が請け負うようになってきている。
有名中高一貫進学校の生徒も多くが塾予備校に行っている。

358 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 12:06:47 ID:MlbfXAX9
>>357
>子供の数も学校の生徒数も減るだけで減れば
どこの学校に行ってもたいした違いはなくなる。

何で?



359 :実習生さん:2005/05/09(月) 12:12:20 ID:AqC6KEGV
少なくとも、私立に逝かせられる親と公立にしか逝かせられない親とでは
大きな違いがある。
また、子どもも大きな違いが出て来るのは当然のこと

娘は私立中高を経て国立大1年だが、中学受験生の家庭教師のアルバイトで
時給3500円で稼いでくる。
お隣さんは、小学時代の同級生で我が家の塾通いにサンザン意義を唱えていた方
現在、娘は駅前の吉野家で時給800円で専業アルバイト中・・・
そして、その公立マンセーママンの究極のお言葉・・・
「うちの子の作る牛丼(その時はまだあった)他店より美味しいと評判なのよ〜」

この先、収入面などでさらに格差が開くと思われますが、当人同士は
仲良い友達同士です。そして、2人とも幸せそうではありますが・・・・

360 :実習生さん:2005/05/09(月) 12:16:28 ID:OsdrMCEQ
生徒数が減れば校風とか雰囲気みたいなものも
その時にいる生徒によってコロコロ変ってくるでしょ。
学校独特の特長みたいなものがなくなってくるんだよ。
DQN校だってDQNの数が一定数いなければ成り立たないわけです。
ようするに、(生徒数の激減によって廃校したりしなければ)
全部山奥の分校状態になってしまう。
もっとも。私立はそうなる前に本当に廃校・閉校・募集停止するだろうけど。

361 :実習生さん:2005/05/09(月) 12:21:25 ID:OsdrMCEQ
>>359
公立に行ったからといって完全に国立大への道が閉ざされるわけでもなし
全員が吉野家でバイトするわけではないから。
逆に私立中高一貫に行ったからといってそれだけで
旧帝大へのパスポートを手に入れられたわけでもないし。




362 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 12:42:34 ID:MlbfXAX9
>>360
支離滅裂すぎてわからん。
学区の決まった公立なら学校数は変わらず生徒数が減るという現象はわかるが、
都会の私立であれば、世代全体の私立入学生徒数が減れば、各学校の定員が減るのではなく、
不人気校が下から順に募集停止、廃校になるだけ。

仮に百歩譲って、各学校での生徒数が減ると

>生徒数が減れば校風とか雰囲気みたいなものも
>その時にいる生徒によってコロコロ変ってくるでしょ。
>学校独特の特長みたいなものがなくなってくるんだよ。

の根拠が全くわからんのだが・・・。

363 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 12:45:01 ID:MlbfXAX9
>>361
>>359の話はそういうことをふまえたうえでの話だ罠。

可能性が完全に断たれるわけではない。
ただ、そうなりやすい、確率の問題。


364 :実習生さん:2005/05/09(月) 12:53:03 ID:OsdrMCEQ
だから、山奥の分校を考えてみそ。
生徒が数人、極端な例だったら一人なんてのもある罠。
その数人、もしくは一人の生徒がDQNだったら
DQN校に、優秀だったら公立でも比較的優秀な子が揃った学校、
ということになりはしまいか?

>>359の話は針の頭を顕微鏡カメラでドアップにして
金属のボールに見せかけているようなもの。

365 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 13:00:32 ID:MlbfXAX9
>>364
都会の学校が山奥の分校みたいになるわけないだろ・・・

>その数人、もしくは一人の生徒がDQNだったら
DQN校に、優秀だったら公立でも比較的優秀な子が揃った学校、
ということになりはしまいか?

たとえ山奥の分校だとしても、ならんよ。
優秀校とかDQN校以前に、いつでも山奥の分校・・・


366 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 13:03:13 ID:MlbfXAX9
>>353
>子供を公立に行かせようが、私立に行かせようが、
結局どっちでも大した違いはなかった、というような時代が
もうすぐそこまで迫っている。

今だって「大した違いはない」と言えるんじゃないの?

高級レストランでも白木屋でも「大した違いはない」と言って、
大事なお客の接待に使ったとして、どっちが成功するかはわからん。
白木屋でうまく行くかもしれん。

だけど結果論は別にして、どっちが方法論として「正しいか」といえば、論を待たないだろ。

ここはそもそも「大した違いはない」と言っちゃう香具師をDQNだね、と指摘するスレなんだけどね(w

367 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:04:20 ID:499BNMVY
>>娘は私立中高を経て国立大1年だが、中学受験生の家庭教師のアルバイトで
時給3500円で稼いでくる。

東大または医学部ですね。あるいは桜蔭orJG辺り出身かな。

ちなみに駒場での家庭教師募集広告はその辺りの時給が
多いです。

でも本当に金持ちの家の人はバイトはしませんよ。
特に家庭教師は。
だって仕事から自分が得るものが少ないし。
給料はダントツでいいけどね。

368 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:14:45 ID:OsdrMCEQ
>>365
>>366
それは多分大学受験に向けてのカリキュラムなんかの違いの事を言ってるんだろう
けれど、今受験や補習を「学校だけ」に万全の信頼を寄せて
頼ってる奴ってほとんどいないのよ、私立中高一貫でも。皆塾か予備校に行ってる。
そういう現象が非常に大きくなってる以上、
学校なんて荒れてなければ何処行っても同じ。


369 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:19:01 ID:OsdrMCEQ
例えば白木屋だとか高級レストランなんつっても
それは単に雰囲気の問題だろ?
高額な金を払って高級レストランに行くのも悪くはないだろうよ。
ただ、それはあくまで好みの問題なのであって
どちらが正しいとか間違ってるとかの問題ではない。

370 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:29:43 ID:AHjKiLWk
例えばベンツやポルシェ、フェラーリ>>ファミリアやマーチなんつっても
それは単に雰囲気の問題だろ?
高額な金を払って良い車に乗るのも悪くはないだろうよ。
ただ、それはあくまで好みの問題なのであって
どちらが正しいとか間違ってるとかの問題ではない。

371 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:33:57 ID:AHjKiLWk
例えば成城学園前だとか足立区綾瀬なんつっても
それは単に雰囲気の問題だろ?
高額な金を払って高級住宅地に住むのも悪くはないだろうよ。
ただ、それはあくまで好みの問題なのであって
どちらが正しいとか間違ってるとかの問題ではない。

372 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:34:46 ID:OsdrMCEQ
>>370は煽ってるつもりなのかな…??
そんな言葉遊びを繰り返した所で、意味無いよ。




373 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:38:46 ID:AHjKiLWk
いやいや煽りじゃないよ。
同様な例を出してサポートしてるんだよw
何で煽りに見えるんだよw

374 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:40:07 ID:OsdrMCEQ
足立区綾瀬って所が今現在は実際どんな風になっているのかは
知らないがね。
あのコンクリの事件を言いたいんだろうが
その「コンクリの綾瀬」になるのには要員がコンクリ犯だから
学校が「コンクリ綾瀬化」するんだよ。
何の悪い要因もないまっさらな小学生が「公立中」に行ったからって
そこで自動的に「コンクリ綾瀬化」するわけではないんだよ。

375 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:42:59 ID:OsdrMCEQ
>>373
いや、煽ってるな。何だか悔し紛れに見えるけど?

376 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 13:45:54 ID:MlbfXAX9
>>368
今までの公立マンセーと同じ典型的な

>学校なんて何処行っても同じ。

論だな(w
どこへ行っても同じような学校、白木屋、国産大衆車・・・そういうものしか知らんのだろうよ。

377 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:47:25 ID:AHjKiLWk
すると当時の綾瀬東中にはそんな要因がある奴が
何人も偶然に固まって来た訳か。
そりゃすげえなw
ところで別にコンクリ事件なんて意識してないよ。
考え過ぎ。
綾瀬→南千住でも青砥でも小岩でも良いよ。    
同じだから。

378 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:47:34 ID:OsdrMCEQ
>>376
じゃ、あんたの主張する絶対的な「違い」って何だ?
うまく説明できないんじゃそれは単なる「好み」と言われても仕方あるまい。

379 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:49:52 ID:AHjKiLWk
煽りじゃないって。
じゃあ俺が書いてることと君が書いてることに
違いはあるのかな?
被害妄想強すぎだなw

380 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:50:00 ID:OsdrMCEQ
>>377
綾瀬でも南千住でも青砥でも小岩でもみんなおんなじ。
そうだよ、そういう奴が集まったからだ。
偶然ではなくて「地域的要因」ってものだろうけどね。

381 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:51:01 ID:OsdrMCEQ
>>379
意味不明だな。

382 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 13:52:29 ID:MlbfXAX9
>>378
おいおい・・・高級レストランと白木屋の違いって「好み」なのか?
おまえ、たとえば社長から大事な顧客の接待を任されて「白木屋」にセッテイングして
「好みですから・・・」って言いのけるのか?



383 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:54:30 ID:OsdrMCEQ
俺からすると、逆に名無し@教育板が私立を知らないから
「私立」の言葉ひとくくりで「絶対的に信頼を寄せていいもの」
「どんな私立も公立よりはまし」的に言い切れるんじゃないかと思うが。

384 :実習生さん:2005/05/09(月) 13:57:37 ID:OsdrMCEQ
>>382
食い物屋の例え話じゃなくて話せないのか?
荒れてる荒れてない、受験に向けたカリキュラムでもない
違いって何だ?説明できないの?

385 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 13:58:16 ID:MlbfXAX9
>>383
>「私立」の言葉ひとくくりで「絶対的に信頼を寄せていいもの」

あのねえ、オレは首尾一貫して、「私立は必要条件だ」とは言っているが
「十分条件だ」とは言っていない。

おまえも含めて公立マンセーは、必要条件と十分条件をきちんと峻別できない香具師が多いな。


386 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:02:25 ID:OsdrMCEQ
じゃ、その必要条件を満たした私立である事をきちんと明記して
主張すべきだな。「私立」の一言ではどんなDQN私立も含まれちゃうんだよ。
例えば「偏差値レベルの高い中高一貫進学校」とかそういうの?
1にでも書いとけよ。

どちらにしても、それは「単なる私立」じゃなくて「選ばれた学校」なのよ。

387 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:07:00 ID:OsdrMCEQ
「選ばれた学校」は=全ての私立ではないし
そこは入ろうと思って努力して学費さえあれば入学できるわけではない。
よって公立と比べて「勝ってる勝ってる」と万歳してたら
それはアホ。

またそのような選ばれた学校ですら学校だけで受験対策万全な奴ばかり
ではないからな。

388 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 14:08:42 ID:MlbfXAX9
>>384
つーかおまえに理解力がそもそもないだろ。
おまえが学校に求めているのは、

荒れてる荒れてない
受験に向けたカリキュラム

くらいのもので、本来の意味での「教育」とか言われても理解不能だろ。

たとえば、公立で作ろうとしているのは、いわば今回のJR脱線事故で事故車両に乗り合わせた運転手のような香具師だ罠。
ホーレンソーとか言うが、報告、連絡、相談、香具師らのしたことはそういう規範に照らし合わせれば間違ってはいない。
しかし、その前に、今そこで起こっていることに対して「救助に向かう」という想像力、思考力、判断力が基本的に欠けていたわけだ。


389 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 14:13:31 ID:MlbfXAX9
>>386
考え方の出発点が間違っているよ。

おまえ式の「選ばれた学校」vs「そうでない学校」
なんて第三者的にのみ語れる話だ罠。

たとえば、おまえの子供にとっては、
「偏差値レベルの高い中高一貫私立」と「底辺私立中」は比較の対象にならんだろ。
レベルというのは人それぞれだいたい決まっていて、その中での選択肢のわけだ。
わかるかな?

390 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:15:00 ID:OsdrMCEQ
>>388
相手の事を理解力がないだのと決め付けて
ちゃんと説明出来ずに逃げるのがお前のいつもの卑怯な手口だな。
本当にお前が私立の良さなり何なり知り抜いているなら
相手の理解力なんぞ言い訳にせずとも説明できるはずだ。

JRの脱線事故なんてものもただの逃げ口上だよ。
こちらは脱線事故の時の職員の不手際なんぞ話題にしてない。
私立と公立の違いを聞いている。
カリキュラムと荒れてる、荒れてない以外の違いは何だ?


391 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 14:19:12 ID:MlbfXAX9
>>390
おまえの質問はすでにもう何べんも答えた質問なんだよ。
そして、答えても、おまえと同じような頭の悪い公立マンセーはことごとく理解できなかった。
だって理解できないから、公立マンセーなんで、わからんから>>353みたいなこと書くわけだろ。


392 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:19:30 ID:OsdrMCEQ
>>389
言葉に詰まってきたな。「例えばお前が」「お前の子供が」なんて
表現が出てきたときはいつもそうだ。
お前のレスこそ、意味不明だよ。

393 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:23:40 ID:OsdrMCEQ
>>391
答えてないよ。お前が答えられないから俺はここに居るんだ。
相手が頭が悪い事にしていつも逃げるな、お前は。
荒れてる荒れてない、カリキュラム、
これ以外の私立の持つ絶対的違いって何だよ?好み以外でだ。
お前が私立を知ってるのなら一言で答えられるだろ?



394 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 14:24:09 ID:MlbfXAX9
「これからはかけ算の九九を言えなくて中学を卒業する子も出るだろう。すべての生徒がある程度のレベルをマスターできると思うのは錯覚だし、マスターさせようとするのも愚かしい」
「そんなことは最初から分かっている。むしろ学力を低下させるためにやっているんだ」
「今まで落ちこぼれのために限りある予算とか教員を手間暇かけすぎて、エリートが育たなかった」
「ゆとり教育というのはただできない奴をほったらかしにして、できる奴だけ育てるエリート教育なんだけど、そういうふうにいうと今の世の中抵抗が多いから、ただ回りくどく言っただけだ」
「エリートは100人に1人でいい。非才、無才はただ実直な精神だけを養ってくれればいいんだ。」


公立中の教育


395 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:27:53 ID:OsdrMCEQ
ばーか、そんなものはこないだ否定されただろ。
まだ「機会不平等」から前進できてないのか。

ていうか、お前私立を知らないのか?
知らないのに何でいい、いいって言ってるの?

396 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 14:31:24 ID:MlbfXAX9
>>395
>そんなものはこないだ否定されただろ。

「ゆとり教育」に関してか?
アンチテーゼとしての百マス計算見ればすぐわかるように基本的な方向性は変わっていないね。
百マス計算で、思考力や想像力が育つと思うわけなの?


397 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:32:47 ID:OsdrMCEQ
単なるエリート教育としても「私立」だけじゃ不十分なんだよ。
だから私立でも塾や予備校に行ってるの。
塾や予備校は公立からでも行けるの。
受験時のテクニックを学校以外にどれだけ頼るのか
そのパーセンテージの違いだけなんだよ。

398 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 14:34:11 ID:MlbfXAX9
だいたいここまで来て、

>お前私立を知らないのか?

なんて馬鹿な事言っているのは相当理解力がないな(w
「私立は〜」なんて十把一絡げに語れるわけないじゃん。
ただ、「公立ではない」ということだけで、十分だと思うが・・・



399 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:36:16 ID:OsdrMCEQ
繰り返すけれど、受験テクに関しちゃ
どの道学校だけじゃ私立でも公立でも不十分なんだよ。
だとしたら、居場所があれば公立でも私立でもいいんだよ。学校は。

400 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 14:38:19 ID:MlbfXAX9
>>397
おまえの言う教育って受験の話だけなんだよね。

逆に言えば、受験云々だけなら予備校行けばいいんだから、どこの学校行ってもそうはかわらんぞ。

ただ、このスレは中学校の話だからな。
中学校段階では私立中はそれほど塾には行かんぞ。

401 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:39:44 ID:OsdrMCEQ
>>398
>>385

よくそこまで矛盾した事が言えるなあ。

402 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 14:41:57 ID:MlbfXAX9
私立中学生も通塾しているが、公立中学より通塾率は低いだろ。
また私立中学の場合はあくまでも学校メイン(鉄緑などの別カリキュラムは除く)、公立中は学力レベルが高ければ高いほど塾メイン。

403 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:43:02 ID:OsdrMCEQ
>>400
中学段階でも授業に落ちこぼれそうになってる奴、
逆に学校の授業に物足りない奴は塾や予備校に行ってるぞ。

404 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 14:43:13 ID:MlbfXAX9
>>401
おまえ、日本語がよくわかっていないな(w


405 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:46:17 ID:OsdrMCEQ
>>404
いや、お前の頭が矛盾もわからんほど悪いってだけだ。
とにかく、お前は私立を知ってもいないのに
「いい、いい」って言ってるだけなんだよな。

406 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 14:46:20 ID:MlbfXAX9
>>404
つーか数学がわかんないのか?


407 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 14:47:20 ID:MlbfXAX9
>>405
だから何で

>お前は私立を知ってもいないのに

とか自信を持って妄想を展開させているわけ?

408 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:48:51 ID:OsdrMCEQ
>>406
とにかく、お前が相手を頭が悪いとか言い出すのは
言葉に詰まってきた時の常套手段だから。

お前は本当に卑怯だし、しかも頭が悪いな。

409 :実習生さん:2005/05/09(月) 14:56:31 ID:OsdrMCEQ
>>407
私立の事なんて本当はなんも知らんから
「私立と公立の荒れてる荒れてないとかカリキュラム以外の
違いは何?」なんて質問に
食い物屋の例えとかJRの脱線事故の話とかいきなり持ち出して
来るんだろうが。

410 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 14:56:50 ID:MlbfXAX9
私立中を十把一絡で語るのは困難。
しかし、「公立ではない」という点のみにおいて私立中はアドバンテージがある。
それは、
私立中に入学するのはあくまでも自由意志に基づくものであり、義務教育に基づく全入ではないという点において。
その他、公立中に共通する内申書他の制度の弊害を受けずにすむという点において。
これらにおいて、公立中との差異をアイデンティファイするには十分と言えよう。

しかしながら、当然、私立中に行けば薔薇色の人生などと決まったものではない。
私立中に行く、公立中に行かない、というのはまともな教育のための「必要条件」であって十分条件ではない。
もちろん例外はある。結果が必ずしも伴うものとは限らない。

しかし、問題は方法論なのだ。結果論だけを語るのはDQN。

411 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 15:01:28 ID:MlbfXAX9
>>409
少なくとも私立は曲がりなりにも、「自分で考えられる頭」を育てようとしているよ。
利にさとい渋谷教育学園が某校の校是をパクッて「自調自考」と唱えているのは端的な例。


412 :実習生さん:2005/05/09(月) 15:01:45 ID:OsdrMCEQ
私立「中」もただ私立というだけで
義務教育には変りはありませんが。

公立中からでも私立高へ行く場合は内申はほとんど関係無いし
公立高の入試制度でも内申の比重はどんどん低くなっていってますが。
逆に私立中でも教師の意向を損ねれば悪い成績をつけられる
恐れもありすが。

413 :実習生さん:2005/05/09(月) 15:04:18 ID:OsdrMCEQ
>>411
そういうのは単なるスローガンですから。
スローガンなんて単なる宣伝ですから。

414 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 15:10:19 ID:MlbfXAX9
>>412
>公立中からでも私立高へ行く場合は内申はほとんど関係無いし
公立高の入試制度でも内申の比重はどんどん低くなっていってますが。
逆に私立中でも教師の意向を損ねれば悪い成績をつけられる
恐れもありすが。

あのねえ、内申書の問題ってのは「自分が」「自分の子供が」あーだこーだっていうわけじゃないのよ。
自分が私立高校志望で内申書関係ない、オールマイティでオール5なのでOK、とかいう狭い話じゃないのよ。

そういう一次的な弊害より、むしろ二次的な弊害の方が大きいだろ。
あと、そんなアホな制度につきあいたくないからって私立に行っちゃう香具師がいなくなっちゃうこととか。

415 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 15:12:27 ID:MlbfXAX9
>>413
単なるスローガン?

だとしても、
「親愛なる将軍金主席万歳」
とかのスローガンはイヤだね。

416 :実習生さん:2005/05/09(月) 15:12:56 ID:OsdrMCEQ
二次的な弊害とは?


417 :実習生さん:2005/05/09(月) 15:14:10 ID:OsdrMCEQ
>>415
ハァ?

418 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 15:16:37 ID:MlbfXAX9
>>416
内申書の弊害なんかもう語りつくされているだろ。
自分で調べろよ。

419 :実習生さん:2005/05/09(月) 15:23:07 ID:OsdrMCEQ
だからどんどん比率が少なくなってきているだろ。
その内無くなるだろ。
仮に残ったとしてもそれはDQN高の選抜方法のみでだろう。

420 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 15:27:16 ID:MlbfXAX9
とにかく、>>410を読め。
本論にまっこうから批判するならいくらでも受けるぞ。
しかしそこにくだらん揚げ足取りレベルのいちゃもんつけて来ても意味ないだろ。
揚げ足取ろうとするたびにオレに一蹴されているわけだしな。
あと、書いてもいない妄想(例 私立を知らないとかw)を叩いても無効だぞ(w



421 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 15:29:23 ID:MlbfXAX9
>>419
おまえだって内申書制度がDQNなシステムだってのはわかっているんだろ?
しかし、まだ完全になくなっていないのはなぜだ?
そこにこそ公立中の根本的な欠陥があるんだよ。

道路公団と一緒なんだよ。
抱えている腐った根っこは。


422 :実習生さん:2005/05/09(月) 15:38:01 ID:OsdrMCEQ
ぬわーにが一蹴だっつのw
お前の言ってることなんぞ論にすらなっとらんわ。笑わせんな。
あとお前が私立を知らないってのは確定事実だろ。
なぜって具体的な表現みたいなのが何一つないからな。
知らないからこそ、夢を見れるわけなんだよな?

要するに、お前が言いたいのは
「公立中には内申書があるからいやだ」 これね。
内申制度なんてお前が思ってるほど重要視されていないけどな。
特に上位校では。これからはもっと比率が下がっていくだろうしな。



423 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 16:01:53 ID:MlbfXAX9
>>422
>なぜって具体的な表現みたいなのが何一つないからな。

具体的にいくつも出しているじゃん(w
おまえが気がつかないだけだよ。


424 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 16:13:29 ID:MlbfXAX9
>>422
>「公立中には内申書があるからいやだ」 これね。

違うな。「公立中には内申書があるからアホだ」だな。
イヤもイイもないよ。直接関係ないんだから(w

>内申制度なんてお前が思ってるほど重要視されていないけどな。
特に上位校では。これからはもっと比率が下がっていくだろうしな。

まだわかんないんだなあ・・・
高校入試でその高校がどの程度見るかなんかたいした問題じゃないんだよ。


425 :実習生さん:2005/05/09(月) 16:22:41 ID:tQi+JtgJ
私立って、進学実績のほかにも校風や教育目標などの売り物が
たとえスローガンにせよあって、その中の何かしらにほれこんで
入試を経て高いお金を払ってでも入って来ることで存続しているもの。

人気を保ち続けている学校にはそれぞれ個性があり
ちゃんとそこに行く価値を認められているということ。
ある学校の個性や価値に魅力を感じる人にとっては
学区内の公立とは比べるべくもない魅力があるのだが
そうでない人にとっては単に親の見栄ぐらいにしか映らなかったり。

何故近くの公立に行かないの?と聞かれて
説明しようにも学校に期待するものが違っているし、
教育に関する考え方も異なっているから判り合えない。
私立中を叩く人って何か攻撃的だよね。
進学面にせよ校風にせよ私立中に魅力を感じない人は無理に受けることは無い。

内申書の話が出てたけど 公立は内申以前の通知表も問題あるよね。
私立は(知っている数校だけど)、テストの点数の一の位を四捨五入した
絶対値で素点がつくだけだし(84点なら8、67点なら7)
観点別評価などもないからさっぱりしているよ。長文済みません。


426 :実習生さん:2005/05/09(月) 16:27:22 ID:tg5gRSHM
>423
具体的って言葉の意味知ってるか?

427 :実習生さん:2005/05/09(月) 16:31:02 ID:tg5gRSHM
425のいうとおりかもナ
俺も名無しのあげたという、私立の具体的な長所がわからんわ

こんなこと書いたら、また理解力のないやつw
で片付けられるんだろうが

428 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 17:26:11 ID:MlbfXAX9
>>427
まあ自分(男なら)の娘@10歳を想像してみろ。
その娘をどう育てたいか?
どんな中学校生活を送ってもらいたいか?
どういう女性に育ってもらいたいか?

よーく想像力を働かして考えてみろ。

ある程度の思考力があればわかるだろ。


429 :実習生さん:2005/05/09(月) 17:36:01 ID:OsdrMCEQ
>>425
俺は別に私立に魅力を感じて行きたがってる奴、実際に行ける奴の事を
攻撃しようなどとは毛頭思ってないね。
逆に私立といってもその校風なり何なりはほんとそれぞれなので
そういうのがわかってない奴、わからない奴が金も無いのに
無理して行く事もないと思ってる。
が、名無しはそういうのも含めて私立に行かない奴の「多くは」DQN
だとか自分の偏見でヒジョーに攻撃的に決め付けて叩いてるけどね。

>>427
名無しが言う「具体的」って多分「JRの脱線事故が…」とか
そういう事を指すんじゃないのかね?
そんな事まで持ってきて私立公立論かまそうって発想が
そもそも狂ってると思う。

430 :実習生さん:2005/05/09(月) 17:39:55 ID:OsdrMCEQ
>>428
そういうのは、人それぞれなんで。
第一、お前実際に子供もいないのに。
口でタラレバ論述べてるだけなら、やっぱ単なるコトバ遊びだよ。

431 :実習生さん:2005/05/09(月) 17:44:00 ID:OsdrMCEQ
>>424
んじゃ、お前は内申制度のどういう所が具体的に一番まずいと思ってるんだよ?
そういう事「まだわかってないのかなあ」とか言って具体的に簡単に
説得力を持って書けないのは結局お前の方の頭が悪いからだろうが。

432 :実習生さん:2005/05/09(月) 19:09:27 ID:AqC6KEGV
御二方とも流石にお夕食の支度のようですね!




433 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 19:21:58 ID:MlbfXAX9
>>429
>名無しはそういうのも含めて私立に行かない奴の「多くは」DQN
だとか自分の偏見でヒジョーに攻撃的に決め付けて叩いてるけどね。

妄想だな(w
私立に「行かない」香具師の話はしてないんだって・・・
何回言えばわかるんだろ、この馬鹿は。
スレタイ嫁。

主語がわかっていないで話に入ってくるなよ(w

434 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 19:24:15 ID:MlbfXAX9
>>429
具体的な話はわかる人にはそれとわかるように書いているけど、
知らない香具師は気づかないだろ。

435 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 19:29:20 ID:MlbfXAX9
>>430
>そういうのは、人それぞれなんで。

おおちょっと近づいたな。
まさしく人それぞれなんだよ。
それを親が自分で選んでやれるか、ってことだ。

お仕着せの配給に合わせるんじゃ、「人それぞれ」までも達していないってのがわかるか?

>第一、お前実際に子供もいないのに。

実際にいるかいないかの問題じゃない。
その立場になって考えられるか、その思考力の問題。
ここがツボなんじゃないか(w
そこを端折ったらまったく話にならないだろうが・・・・




436 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 19:30:51 ID:MlbfXAX9
>>431
おまえの頭で「簡単にわかる」なんてのは不可能だろ。


437 :実習生さん:2005/05/09(月) 19:50:22 ID:++3DXfP2
ねえ、この際だから、ハッキリと質問に答えてください>名無し@教育板さん

質問1 あなたは私立中学出身ですか? 公立中学出身ですか?

質問2 もし、公立中学出身ならば、自分の母校である公立をそこまで貶めたがるのはなぜですか?

質問3 もし、公立中学出身ならば、あなたを公立に行かせた親もDQNではないのですか?

質問4 もし、公立中学出身ならば、なぜ通ったこともない私立の良さが分かるのですか?

質問5 あなたには子供はいますか?

質問6 そもそも、あなたは結婚していますか?

質問7 というか、独身なら、結婚できそうな見通しがありますか?

質問8 あなたの年収は子供を私立に行かせるには十分ですか?

質問9 その前に、そもそも定職に就いていますか?

以上、ご回答をお待ちしておりますwww

438 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 20:02:39 ID:MlbfXAX9
>>437
ホントにくだらん質問だな。

オレが私立中出身で、金持ちで、子供がいて、子供を私立に入れていたらどうするわけ?
今度は「底辺私立出身」とか叩くのか?

結局、「論」に反駁できないから、「論者」を誹謗中傷するしか選択肢がなくなっちゃっているんだろ?

まあID:++3DXfP2がDQNであるということを如実に語る>>437だな。






439 :実習生さん:2005/05/09(月) 20:27:26 ID:g4L9UHNr
俺の場合、娘は公立に行かせたいよ。
まあ国立でも本人が希望すれば構わないが。

最悪なのは女子校。
近所の女子校生のようなあばずれ女にだけはなってほしくない。

440 :実習生さん:2005/05/09(月) 20:54:07 ID:mbPuFSey
>>435
実際に子供の為になったかどうかなんて簡単には判断できない。
(虐待や育児放棄、教育放棄なんてものは勿論論外)
あなたは過去レスで、「親のマスターベーションではなく勿論子供にとって
どうか?」ということがポイントみたいなことも言ってたよね。

子供がどのような状態になって(またはどのような状態を防げたか)
子供のためになった言えるとお考えか?
その上で公立よりも私立に「いかせる親」のほうが正しいということを
頭の悪いわれわれに判りやすく関連付けてほしい。
素手の論じられているかもしれないが、自分の読解力が無いので
あなたのレスから今ひとつその二つが結びついていかない。

更に、親が子供にしてあげることの多くは
子供の為になるだろう「と、親として想像する」事を
個人的な判断で決めてるに過ぎないと思うのだが、
何もしないで見守るだけのことのほうがかえって
「してあげる」ことよりも親として大変なのは
経験者なら誰でも感じていること。
「こうだから、こうなる」
という考え方は子供を育てる際には大変危険な考え方だと思うが
如何でしょうか?





441 :440:2005/05/09(月) 20:56:11 ID:mbPuFSey
「素手の」×
「すでに」〇

スイマセン・・

442 :実習生さん:2005/05/09(月) 21:20:40 ID:M0asCNOd
>>439
>近所の

( ´,_ゝ`)プッ

443 :実習生さん:2005/05/09(月) 21:59:17 ID:OsdrMCEQ
>>433
じゃあ、「行かない奴の親」とでも言い換えてもいいんだが。
自分の頭の悪さを棚に上げてる奴ほど相手を意味も無く馬鹿馬鹿言うよな。
>>434
わかる人にはそれとわかるようにってよく言うよw
別に暗号みたいに伏せて書かなくてもいい話だろう。
お前が言ってる「私立の話」なんて精々入学案内のパンフとか受験雑誌とか
受験掲示板なんかの受け売りそのまんまがいいとこだろう。

他の人間もそう主張してるが、お前の言ってる事がわけわかめなのは
受け取る側の頭の問題ではなく、お前の頭と文章力表現力の問題
(つーか問題以前)だっつの。
本当の真理でお前にそれを主張できるだけの能力があれば
もうとっくに納得させられてるだろ。

444 :実習生さん:2005/05/09(月) 22:05:50 ID:OsdrMCEQ
あと、実際に子供もいない、養う家族もいない、
ついでに私立校の実際も知らないのにそこまで主張しても
説得力ないってことだよ。
>>437の質問はそういう事が言いたいんだろう。
ここまであからさまな皮肉もわかんないんだから
阿呆なのはお前の方だろう。
お前は「実際に子供がいなくてもその立場になって」なんていうが
子供が居もしないのに、その立場になって考える事ができてる、なんて
誰が正しく評価できるっていうんだ?
お前の場合、精々、単に自画自賛してお終いなだけだろ。

445 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 22:10:56 ID:MlbfXAX9
>>440
もう少し、自分の頭の中を整理してから書け。

おまえは「親の立場になって」考えて、公立中に入れるという選択をするわけか?




446 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 22:11:51 ID:MlbfXAX9
>>444
だから勝手に妄想を展開させて、それを叩いても無駄なんだって。

447 :実習生さん:2005/05/09(月) 22:12:52 ID:g4L9UHNr
>>442
近所の女子校だけでも、6校ほどある。

別スレよりコピペ
167 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2005/05/09(月) 20:20:19 ID:0DHzlMg0
この前、下の子が希望している私立中(高)の学園祭を見学に行ったんですが、
通路が通れないほどの女子校生の数に圧倒されたー。
都内の私立中・高の女子の制服の展覧会のようでしたわ。
お嬢様系と言われる学校も、イマドキの渋谷系の学校も
舞台にミニスカ制服で上がって、「▲校の○○でーす。逆ナン 待ってます!」と
アピール。
それを舞台下で冷ややかにみつめて「ブスなくせに上がるんじゃないよ」と
罵声あびせる、他校の女子生徒。
男子用トイレにおびただしい数の化粧直しの女子がギュウ詰になり、
教室のあちこちで、携帯アドレス交換に必死。
そして、その女子高生を狙って集まる、他校の男子生徒の一群・・と
なんか、すごい縮図を見た気がした。

448 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 22:13:40 ID:MlbfXAX9
>>444
>お前は「実際に子供がいなくてもその立場になって」なんていうが
子供が居もしないのに、その立場になって考える事ができてる、なんて
誰が正しく評価できるっていうんだ?

想像力、思考力の問題でしょ。
おまえにはどっちもないだけだ罠。


449 :実習生さん:2005/05/09(月) 22:14:35 ID:kmOBCBEP
>>438
少なくとも貴方がマトモな経歴の持ち主なら、私立中か公立中どちらか片方しか
体験していないわけだ。公立中しか体験していないのに「私立は素晴らしい」といったところで
実体験を伴わない論を吐いている事になるし、私立中しか体験していないのに「公立は内申が
どうたらこうたら」言っても所詮は想像上のことになる。




もしかしてどっちかをドロップして移った人間?なら両体験できるけどね…

450 :実習生さん:2005/05/09(月) 22:20:23 ID:OsdrMCEQ
>>448
想像力、思考力の問題で、で、それで?
自分が想像していることは全部そのまんま真実と化すなんて
本気で主張てるんなら、お前真性の基地だぞ?

いくら想像力が豊かでも単なる妄想なら意味無いんだが。

自分の言ってることは「豊かな想像力のたまもの」で
都合が悪い相手の主張は妄想かね?www


451 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 22:21:52 ID:MlbfXAX9
>>449
経験論でしか語れないのは馬鹿だから(w
他の人は、おまえのような馬鹿じゃないわけよ。

452 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 22:23:37 ID:MlbfXAX9
>>450
だからさあ、おまえがおまえの想像力で考えて見ればいいわけよ。
オレの話じゃないんだよ。

おまえが、子供を中学に入れる親の立場になればいいの。
それができないって自分で言っているんでしょ・・・

453 :実習生さん:2005/05/09(月) 22:23:38 ID:OsdrMCEQ
>>451
経験全く無しで単なる想像だけでそこまで強引に主張するのは
単なる「妄想」ですが。

454 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 22:24:53 ID:MlbfXAX9
>>428をもう一度嫁。

455 :実習生さん:2005/05/09(月) 22:25:10 ID:OsdrMCEQ
>>452
だからさあ、単なる「想像」で語るならどうとでも語れちゃうじゃない。
三歳で東大に飛び級できる子供、とか。

456 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 22:26:23 ID:MlbfXAX9
>>455
頭大丈夫か?

457 :実習生さん:2005/05/09(月) 22:26:49 ID:OsdrMCEQ
どんな学校に通っても目つぶってもいつも百点取れちゃう子供、とか。

458 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 22:27:28 ID:MlbfXAX9
ID:OsdrMCEQは、

想像=妄想

とでも思っているようだが・・・それは違うんだぞ・・・大丈夫かこいつ?


459 :実習生さん:2005/05/09(月) 22:27:51 ID:OsdrMCEQ
>>455
お前の「想像力」も「頭、大丈夫か?」級のものなんだよ。w

460 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 22:29:31 ID:MlbfXAX9
>>459
おまえさあ、10歳の娘って言っているのに・・・
東大とか目をつぶって百点とか、そういうのばっかじゃん・・・

もっとないの?
やさしい子とか、誰にでも好かれる子とか・・・


461 :実習生さん:2005/05/09(月) 22:31:04 ID:OsdrMCEQ
>>460
だからその「優しい子」とか「誰にでも好かれる子」なんてのも
妄想の産物という点ではおんなじものなの。

462 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 22:34:16 ID:MlbfXAX9
>>461
全然意味がわかってないじゃん。
ホント馬鹿って疲れるな・・・

「やさしい子」とか「誰にでも好かれる子」ってのは、「こうあってほしい」という親としての「ポリシー」なんだよ。
それは妄想でも何でもなく、「目標」「方針」だよ。
現実にその通り行くかどうかはまた別問題。


463 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 22:37:35 ID:MlbfXAX9
そういう「目標」であるわけだから、おまえのような結婚できないような負け組であっても、想像力さえあれば設定できる。
高校生が自分の将来像を想像するのとあんまりかわりはないんじゃないか?

三歳で東大とか、おまえの言っているのは妄想のたぐいだな(w
なるべくリアリスティックな方が頭がいい罠。

464 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 22:41:35 ID:MlbfXAX9
ID:g4L9UHNrみたいに>>447に出てくるような女子校生にびびるのもナイーブすぎると思うけどな。
おそらく武蔵か麻布の光景を脚色したカキコだろうが、まあ近頃の女子中高生なんかそんなもんだろ・・・

465 :実習生さん:2005/05/09(月) 22:45:26 ID:M5UunB7B
実現の可能性が無いものを妄想っていう予感。
三歳で東大とかは不可能。

「やさしい子」なら実現の可能性有り、想像の範囲内。


466 :440:2005/05/09(月) 22:54:21 ID:mbPuFSey
>>445
うん、そうするね。
どんな教育をするかは、どんな人間になって社会でどう生きていってほしいかに
よると思うんだけど、俺は「タフ」に生きてってほしいと思う。
 そう考えたとき、「自分で考えられる頭」って言うのは重要だと思うんだけど
それが特定の環境の中でだけしかできないんじゃ意味が無いと思う。

つまり例えば私立中といった共通のフィルターにかけられた特別な集団のなかで
身に付いたり磨かれたものは、似たような環境の中でしか発揮できないンじゃないか
と、自分なりにいろんな人間を見て思った。

勿論雑多な集団の中で生きていくのは大人でも大変で、よくない環境に
流されてしまうリスクもあると思う。
しかし、人に迷惑をかけないこと、かけてしまったら謝罪し反省して気をつけること
努力を惜しまないことのように、子供のうちに親が繰り返すことによって
身に付けられる当たり前のことで、そのリスクは減らせると思う。
そういう基本的な躾や善悪の判断ができるのならば
いいこと、悪いこと両方ある環境のほうが「タフ」に
社会を生きぬいていける人間になるんじゃないかと思う。





467 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 23:07:09 ID:MlbfXAX9
>>466
書いているうちにどんどん収拾がつかなくなってくるタイプなんだね。
まあだいたい話はわかるが、ちょっと抽象的すぎないか?
たとえば「タフな女性」ってどんな感じ?
田中真紀子とかじゃないでしょ?

それと、

>私立中といった共通のフィルターにかけられた特別な集団のなかで
身に付いたり磨かれたものは、似たような環境の中でしか発揮できないンじゃないか
と、自分なりにいろんな人間を見て思った。

これはおまえの偏見だ罠。
私立中が特別な集団なら、公立中もそうじゃないのか?

結局は、スレの過去ログに出てきた、「公立中でもまれろ」論の焼き直しじゃないの?
オレは、「タフさ」っていうのもかなり偏差値に比例している部分もあると思うぞ。
当然、私立中の方が一般的に「タフ」



468 :実習生さん:2005/05/09(月) 23:16:35 ID:g4L9UHNr
タフで揉まれるから「あばずれ女子校生」が出来上がる。

469 :実習生さん:2005/05/09(月) 23:25:12 ID:OsdrMCEQ
だからなあ、
目標だろうが方針だろうが妄想だろうがポリシーだろうが
ただ、単に「言ってみるだけ」ならいくらでも、誰でも出来る事なの。
実現可能不可能とか言ったって現実にそうなるかどうかはまた別の話で
そんなのどうでもいい話さ、ならば
「優しい子」だろうが「私立に通わせて、その私立はこれこれこうなってる
学校で、そこの学校でどういう学校生活を送らせて進路先はどうで」なんて
話だろうがただの言葉遊びつーかゲームつーかそれ以下のものでしかないんだよ。
タラレバ、で言ってるだけの話なら。
ループしてるのも妄想と大して違わないレベルの話だからなの。



470 :実習生さん:2005/05/09(月) 23:28:54 ID:OsdrMCEQ
だってお前は生徒として私立に通ったわけでなし、
教師だったわけでも勿論無いし、
私立に子供を通わせている親なのでもないし
かつてそうだったわけでもない。
単に脳内で「理想の私立」を思い描いてるだけなんだもの。
幻の私立に自分の理想を押し付けてるつーか。

471 :名無し@教育板:2005/05/09(月) 23:45:41 ID:MlbfXAX9
>>470
おまえが相手にしている「名無し@教育板」はオレではない。
おまえの妄想が作り上げた虚像。

誰も理想の私立なんて話をしているわけじゃない。

妄想から離れて見ろ・・・できないんだろうけどな。

472 :実習生さん:2005/05/10(火) 00:05:51 ID:M5UunB7B
>>466
私立の部活でタフさのようなものをつけるのは無し?
タフさだったら、学校生活よりも部活の方がいいかも。


473 :実習生さん:2005/05/10(火) 00:24:18 ID:f9Sdbg3v
>ループしてるのも妄想と大して違わないレベルの話だからなの。

これは違うんじゃないかな。
名無し教育板を批判する人が毎回のように
>>470の前半のような存在あるいはヒキコモリだニートだ
チラシの裏だ、具体性のない妄想話だと 推測による決り文句で
名無しへの個人攻撃を展開することからループする気がする。

ID:OsdrMCEQさん、自分でも書いているように私立ってほんとそれぞれの学校によって
違うから 私立の長所を具体的に と言われたって説明出来ないよ。
自分や自分の子どもたちが通った学校の他には、
身近にいる親類・ごく親しい友人とそこの子どもたちが通った学校
具体的かつ詳しく知っているのはこうした数校ぐらい。
公立中のことは 小学校からの親しい友人や近所の学校評議員さん、
教師をしている友人の話しなどである程度わかる。
賢いしっかりした親の家庭で公立を選ぶ というか中学受験をしない理由は
小学生のハードな塾通いに賛成出来ないから が多いね。
それはそれで各家庭の選択だと思うよ。

474 :440:2005/05/10(火) 00:50:34 ID:FAmQF5fc
「タフ」っていうのは(俺が思うだけだよ)おおきく2つあって
ひとつは判りやすい
>オレは、「タフさ」っていうのもかなり偏差値に比例している部分もあると思うぞ。
 当然、私立中の方が一般的に「タフ」
みたいな、学習時の大きくポイントになるような精進し続けることができるかということ。
>私立の部活でタフさのようなものをつける
というのもこちらの部分が大きいでしょ

自分が注目したいもうひとつの「タフ」は、不条理なことや理不尽なことに出会った
ときにどう気持ちを整理できるかってこと。心の柔軟性とも言えるかも。
これは人生の必要条件だと思ってる。

公立の学校の面白いところは矛盾しているところ。
さまざまな環境で育った子供を集めておきながら、同じ進度、同じ考え方、同じものの見方
を結果的には求めている。ただしこの事は(「タフその1」が身についていれば)
「タフその2」を身に付けるには私立よりよい環境といえると思う。
勿論そんなものを身に付けなくてもいい人生の為に「私立」もありだ。

しかし何をもってよいか悪いかは結果的に将来子ども自身がどう思うかであるので
それ以前の段階、つまりどう教育をするかは親の想像力によるしかない。
ならばそこに親個人としての考え方や情報の受け止め方が反映されるのは当たり前
(ある人はそれを偏見という)のこと。

そういった前提で、じゃあ何がいいたいのかといえば、簡単に言うと
「洗練されたものが日常になってしまうことへの不安」でしょうか。







475 :実習生さん:2005/05/10(火) 01:00:02 ID:iWPeaXF7
不条理は、親父のわがままだけで十分だと
言いそうな、我が子。

476 :実習生さん:2005/05/10(火) 01:02:13 ID:nRsHG3vz
ウチの子は公立です。
月にかかる費用は約1万円。
DQNと言われても安くてよいです(w
浮いたお金で自分の洋服買ったり、お芝居を観にいったり、旅行に行ったり
してます。

お勉強に関してもほとんど何も言わないので子供からも喜ばれています。
ちなみに勉強の出来る子は授業中はヒマでしょうがないみたいです。

でもまあお金持ちの方は私立に行った方がいいですよね、ははは・・・


477 :実習生さん:2005/05/10(火) 01:08:15 ID:f9Sdbg3v
>「洗練されたものが日常になってしまうことへの不安」

いや、私立中ぐらいでそこまでの心配はしなくても。
欧米のボーディングスクールじゃないんだから。


478 :実習生さん:2005/05/10(火) 01:15:47 ID:Pud0qrJt
>>473
そりゃ片落ちだ。
奴ぁー公立中だって本当は在籍している先生とか地域性によって違うにもかかわらず
過去何スレにも渡って「全国均一品質」などとありえない論を吐いているぞ。

ついでに具体的な自らの事例を伴わない事は説得力ないよ
それが社会の常識。私立の擁護にしろ公立の批判にしろ
自分に都合のいい枝葉をつかんで取り繕っているだけ。

479 :名無し@教育板:2005/05/10(火) 02:44:23 ID:i4P3SiO5
>>474
まあ結局のところ、「タフ」ってのは公立自慢につながるわけなんじゃないの?
オレはタフさを身につけた・・・自分の武勇伝、自分マンセーへ。

それと、おまえが親だったら、そういう不条理や理不尽の中に子供をたっぷり浸らせたいと思うか?
ふつうは、そんなアホなのに関わらなくてもいいようにしてやりたいと思う罠。性格歪むだけだろうし。
とくに異性の子供には、なかなかできんぞ。

まあおまえの理論が正しいのなら、アジアやアフリカのスラムや紛争地域での教育が一番適しているはずだが、
現実は全く違うな(w

480 :名無し@教育板:2005/05/10(火) 02:46:47 ID:i4P3SiO5
>>478
>公立中だって本当は在籍している先生とか地域性によって違うにもかかわらず

胃の中の蛙・・・田舎モノってのは困ったものだな。
その程度の「違い」なんて誤差の範囲内だ罠。


481 :実習生さん:2005/05/10(火) 03:40:52 ID:Pud0qrJt
>>480
説明できなければ誤差の範囲内ですが…いい加減にしたらどうです?
システムがそこまで影響大というなら私学の「校風」とやらも各校誤差の範囲でしょ?



482 :無責任な名無しさん:2005/05/10(火) 03:43:46 ID:dQimZZuG
日本一の馬鹿高校 作新学院出身のスーフリ関係者(全員同じクラス・担任斎藤正範)
経営者・自民党衆議院船田元(犯罪者大量排出のA級戦犯)
・関本雄貴(芳賀町・兄弟揃って逮捕w)―専門学校中退 囚人
・斎藤都史(芳賀町・未逮捕)―ニート
・榎本大輔(宇都宮市・未逮捕)―ニート
・高橋大志(芳賀町・未逮捕)―フリーター
・根本正和(宇都宮市・未逮捕)―ガチンコ出演後ニート
・山口美穂(宇都宮市・未逮捕)―看護師






483 :実習生さん:2005/05/10(火) 07:53:04 ID:jieIJy3C
タフさ?

今の公立中で「タフさ」なんて身に付かないよ!妄想ですね
完全にぬるま湯状態。
DQNが多く、センセもチョロいので、居心地だけはいいらしい。
夏休み中の公立中学逝ってみな。部活なんてしている椰子いないから。
日、土曜日だって極少数。
昔は公立の部活も激しかったから、こんなことなかったと思う今日この頃

さて、会社逝って来ます。



484 :実習生さん:2005/05/10(火) 08:50:06 ID:urGhuJDc
男の子は公立より私立に入れたほうがずっといいと思うけど女の子はどうだろう。
私立女子中なんて公立中よりずっといじめ酷いと聞くし。
だからといって共学でいいところは少ないし・・・都内は難しいです。

485 :名無し@教育板:2005/05/10(火) 11:41:59 ID:i4P3SiO5
>>481
逆に言えば、コロコロ変わる教師(それも地方の教員養成系出身程度)が対応できるくらいの、
結局は中央に依存しているだけのどこを切っても同じようなタカリ体質の中での、
その程度の違いだろ?

たとえば、ベネッセの通信講座は全国共通だろ?
全国津々浦々、公立中2の2学期の期末テストの範囲はだいたい同じじゃん。

同じような服着て、同じような教科書使って・・・

486 :実習生さん:2005/05/10(火) 12:15:35 ID:RdWyTSbL
>484じゃあ神奈川の私立だな。




487 :実習生さん:2005/05/10(火) 13:51:26 ID:1mdVu++P
>>479
>まあおまえの理論が正しいのなら、アジアやアフリカのスラムや紛争地域での教育が一番適しているはずだが、
>現実は全く違うな(w

世の中全てが程度とバランスの問題だというのが分かっていないこの単細胞。
食わなきゃ死んじまうが、食いすぎても成人病になる。

>胃の中の蛙・・・田舎モノってのは困ったものだな。

でたー、自称都会人。

488 :実習生さん:2005/05/10(火) 14:51:40 ID:f9Sdbg3v
>>478
じゃあ、ありえない論に対して推測による個人攻撃をするから
ループするわけでどっちもどっち。

地域差はあると思うけど 
在籍の先生による違いは当てには出来ないもの。

公立擁護の「具体的な自らの事例を伴った例」も見ていないのだが。



489 :実習生さん:2005/05/10(火) 19:14:58 ID:Pud0qrJt
>>488
授業開始・終了のチャイムが無いといったのは私。


490 :名無し@教育板:2005/05/10(火) 20:32:49 ID:i4P3SiO5
>>489
すげーー授業の開始終了のチャイムがないのかよ?
そりゃあものすごい他と隔絶した公立中における具体的事例だね。
その公立中は、ホント前代稀に見る特色ある教育をしているねえ。
チャイムを鳴らさないで、自主的に時間を心がける自主性を育むってえ寸法かい。
たしかに、チャイムの音に依存しがちな生徒にとってハードルは高いが価値ある挑戦だね。
こういうが生活面での自覚につながり、3年間の間に測り知れない教育効果を生むんだろうね。
まちがいないよ。



ってか?

491 :実習生さん:2005/05/10(火) 21:40:46 ID:FAmQF5fc
>>479
それと、おまえが親だったら、そういう不条理や理不尽の中に子供をたっぷり浸らせたいと思うか?
ふつうは、そんなアホなのに関わらなくてもいいようにしてやりたいと思う罠。性格歪むだけだろうし。
とくに異性の子供には、なかなかできんぞ。

まあおまえの理論が正しいのなら、アジアやアフリカのスラムや紛争地域での教育が一番適しているはずだが、
現実は全く違うな(w


ああ、ごめんね、まだ社会に出てない子だったんだね。名無しクン。
がんばってね。

ウン、子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い・・
そのとおりだよね。    多いよ。当たり前じゃんwwww

で?

492 :実習生さん:2005/05/10(火) 21:50:14 ID:TDQUGVNk
公立の貧乏人どもがえらそうになにかほざいてるな

493 :実習生さん:2005/05/10(火) 22:17:04 ID:9O5MYJqC
港区さんカムバック!
お子さんは、公立中に入学したんだよね?

494 :実習生さん:2005/05/10(火) 22:17:46 ID:BrNNIm2W
うちの地元では私立中や私立高校は馬鹿が行くとこだったけど?

495 :実習生さん:2005/05/10(火) 22:38:40 ID:AspvWsv9

富山かな?

496 :実習生さん:2005/05/10(火) 22:49:21 ID:jieIJy3C
ほんと、凄いね〜チャイムが無いなんて

よく寝られそうだ!

一限から放課後までぐっすりだね

公立はDQNが多いから、生徒には寝ていてもらった方が授業の進み具合が良いんだよね

上手いこと考えたね。

497 :名無し@教育板:2005/05/10(火) 23:21:22 ID:i4P3SiO5
>>491
だからさあ、おまえのトチ狂った妄想の中の「名無し」とオレはまったく別なんだって(w
妄想にすがることだけがおまえら公立マンセーの支えなのか?

498 :名無し@教育板:2005/05/10(火) 23:26:33 ID:i4P3SiO5
このスレの本当の醍醐味は、

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い

というスレタイに釣られて、あたかも自分を否定されたかのように憤慨し、
「オレはDQNじゃない」ということを主張したいがために湧き出てくる
中途半端な公立出身者を哂うことなのです。

おかげさまで、私は、最近の「公立出身者」の馬鹿さ加減がよーーくわかって勉強になりました。

499 :実習生さん:2005/05/10(火) 23:38:09 ID:BJp08jHT
私立入れる方がDQNだろ、と言いたいが今は
どちらもDQN。

500 :実習生さん:2005/05/11(水) 00:24:33 ID:+E/v3nl6
チャイム廃止しても意味無いと思う。
誤差の範囲内な予感。

501 :実習生さん:2005/05/11(水) 00:29:23 ID:z6qR250r






●東京アカデミー長崎校では、不当解雇に対して元講師がとうとう裁判を起こしました。
 http://www.geocities.jp/tanagasakijp/index.html

●「東京アカデミー大阪校 不当解雇問題のサイト」
 http://www.geocities.jp/ollonine/

502 :実習生さん:2005/05/11(水) 03:00:01 ID:fjRcFuZ/
>>498
同意w
このスレをみていると公立派の心の叫びが聞こえてくる気がするよ
「自分はDQNじゃない!」ってねw
本当にDQNじゃないのなら別に公立親でも
こんなところで必死に公立擁護&私立叩きしませんってw

503 :実習生さん:2005/05/11(水) 04:05:56 ID:lds/mr1x
しょうがない…やはり奴専用の隔離スレとして次は立てようか


504 :実習生さん:2005/05/11(水) 08:48:18 ID:a1vckCGV
このスレの本当の醍醐味は、

子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い

というスレタイに釣られて、我が意を得たりと、「オレは公立などにやるDQNじゃない」
ということを主張したいがために湧き出て、さも得意げに貧乏、田舎者、などを連呼して
本当は自分自身が気にしていることを、公立出身者を低く見ることによって自らを慰めたい
中途半端な私立出身者を哂うことなのです。

おかげさまで、私は、最近の掲示板の「私立出身者」の馬鹿さ加減がよーーくわかって勉強になりました。




505 :実習生さん:2005/05/11(水) 09:02:32 ID:KRX/SY3E
>>504
イッパイイッパイの様ですな。

愚かな公立ママンには同情いたしますな

506 :実習生さん:2005/05/11(水) 09:04:23 ID:NH9ihxty
>>504
名無しをパクるだろうと思っていたとおりの書き込みだねえ。
こういうのはつまらないんだよね。

507 :実習生さん:2005/05/11(水) 11:25:39 ID:A1nS1tSh
公立まんせー鋳の為に私立中叩きスレを立てても
何故か長持ちしないんだよね。

508 :実習生さん:2005/05/11(水) 11:50:59 ID:a1vckCGV
>>507
自画自賛などは馬鹿のやることで何も面白くない罠。
ここに集まっている、自分を馬鹿と気付かない真性馬鹿を叩くのは面白い罠。

509 :実習生さん:2005/05/11(水) 12:45:00 ID:j0aalQv3
公立マンセー
  「お前、何も考えてなかっただろー」といわれて
  「か、考えてるよ・・(うそバレバレ)これだと絶対ダメだって
   いえるのか!先の事なんかわからないじゃないか!!」
私立マンセー
  「お前、いいと思ってやったみたいだけどそんなに違いあるか?」といわれ
  「あるに決まってるだろ!私立だぞ、金かけたんだぞ、俺は努力したんだ!!」

両方とも馬鹿みたいですよね。
で、小学校から大学まで公立だった私が恥ずかしながら
お尋ねします。私立中高ご出身の方で、公立と違いこんなことをしたので
こんな風に後々役に立ったというような感想をお持ちの方教えてください。

釣りでも煽りでもありません。
今現在学生の方よりも、御自身が社会に出てみて思った私立の良さを語れる
社会人の方、是非教えてください。


510 :実習生さん:2005/05/11(水) 13:00:57 ID:A1nS1tSh
君は大学に行った時に実感しなかった?
私立ルートと公立ルートの奴の違いを。

511 :実習生さん:2005/05/11(水) 13:01:18 ID:wgNwInvt
>>509

そうそう、両方ともバカです。
中学をどうするかっていうレベルのことでDQNって決め付けられたらタマラン。

あっ、うちは私立中に行かせてるリアル親ねw


512 :実習生さん:2005/05/11(水) 13:03:58 ID:A1nS1tSh
両方馬鹿というなら何故子供を
私立中に行かせたのかな?

513 :名無し@教育板:2005/05/11(水) 13:09:36 ID:ME0hKzEP
>>509
おまえも典型的な公立マンセーじゃんか・・・

おまえの言っている「私立マンセー」は、公立マンセーが妄想している「私立マンセー」であって、
そんなような香具師はこのスレ(10以上も立ったのに)一度も出ていなかったぞ。

「私立中」であることにアイデンティティを求めるなんて香具師はいないよ。
「公立中」はアホであることは当然だが、私立派の場合は、本来、マンセーの対象は、「私立」じゃなくて、
それぞれの開成なり、桜蔭なりの「学校」なんだよ。

たとえば、麻布派は、「駒東? サイアク」と思っているかもしれない。
しかし、それはここではスレ違いだから言わないわけ。

おまえの質問がいかにDQNかわかったか?
社会に出てたとえば「麻布中出身」「駒東中出身」の良さを語れる香具師はいくらでもいるし、ちょっとさがせばいくらでも読めるだろ。
「私立」でくくるのは、おまえが十把一絡の公立中しか知らない、公立マンセーのDQNだからなんだよ。



  

514 :実習生さん:2005/05/11(水) 13:10:54 ID:yEZ4QJit
ヨソはヨソ、ウチはウチでいいじゃん。
大切なのは自分の子供が将来どうなるか、どうなったか。

515 :実習生さん:2005/05/11(水) 15:03:41 ID:j0aalQv3
>>511
選ぶときに、先ず私立か公立かという選択はなさいましたか?
また公立は絶対やだからといった発想からでしょうか?
それとも行かせたい私立中学があるのでそこに決めていた
という感じですか?

>>510
ひとり同じゼミでいたんだけど、そいつは親が公立は絶対ダメだっていって
4つくらい私立中を受けたんだって。どうだったって聞いたら
公立がどんなだか経験していないので比べようが無いといわれた。
周りにいた5人くらいで中学時代の話をしたけど私立(そのときは彼女ひとりだったから
彼女の中学=私立ねw)公立かってことよりも、同じ公立でもそうとう違う
事のほうに気が付いた。後で判った別の情報だと同じような田舎の公立中学でも
地域トップ校に毎年2桁送り込んでるところもあれば
何年かにひとりというところもある。ちょっとずれたけど
そのとき彼女が「私立に行かせてくれて感謝している。」と一言。
俺らは公立中学に行って感謝なんてしたこと無いから
その点では私立中出身の彼女に大人を感じて、ちょっと負けたと思ったww




516 :実習生さん:2005/05/11(水) 15:48:59 ID:gLIMJuz7
なんだその親は
うらやましいな


517 :実習生さん:2005/05/11(水) 18:46:52 ID:NH9ihxty
>>514
それはそのとおり。
ヨソとウチでは子ども自身も望むものも違うからね。
ただ、十代の中学高校の教育が子どもにとって決定的に重要なのは確か。


518 :実習生さん:2005/05/11(水) 19:44:36 ID:G2t7v8h+

・鮮度は良いが値段が高い野菜
・鮮度が悪く値段も高い野菜

どっちを選ぶかという話だ。

519 :実習生さん:2005/05/11(水) 19:44:42 ID:+ll4OxWG
>>また公立は絶対やだからといった発想からでしょうか?
>>それとも行かせたい私立中学があるのでそこに決めていた
両方の予感

520 :実習生さん:2005/05/11(水) 22:08:47 ID:wyQLOrrc
大抵は、いくつか希望の私立があって、それがダメなら公立って考えているんじゃない?

521 :名無し@教育板:2005/05/11(水) 23:34:37 ID:ME0hKzEP
>>515
やっぱここに入ってくる公立マンセーらしく典型的なパターンを踏んでいるな。
だいたい自分が公立か私立かを問題にしているなんて餓鬼すぎるな。
ここはそもそも「自分の子供をどうするか」を語るスレだ。

>同じ公立でもそうとう違う事のほうに気が付いた。
>後で判った別の情報だと同じような田舎の公立中学でも地域トップ校に毎年2桁送り込んでるところもあれば何年かにひとりというところもある。

つまり逆に言えば、せいぜいその程度の差異しかないんだよ。
「地域トップ」が何ほどのものかよ(w
数学オリンピックに2桁とかならびっくりするがな(w
いずれにせよ、公立マンセーの典型、偏差値(進学実績)がすべて、のDQNパターン・・・。



522 :実習生さん:2005/05/12(木) 03:16:49 ID:NQF2xKlu

>「私立」でくくるのは、おまえが十把一絡の公立中しか知らない、公立マンセーのDQNだからなんだよ。
>つまり逆に言えば、せいぜいその程度の差異しかないんだよ。

その程度じゃなくて、十把一絡じゃない私立中それぞれの差異ってのがあるわけですな?
それが「自分の子供をどうするか」に実際どんな風によい影響を与えてきているの?

過去スレ読みましたがイマイチ、明確に事実としてその辺を結び付けている人が
いないようなので。

523 :実習生さん:2005/05/12(木) 08:14:01 ID:oAY8qIZX
>>515
>そのとき彼女が「私立に行かせてくれて感謝している。」と一言。
>俺らは公立中学に行って感謝なんてしたこと無いから

中学は義務教育だから、まあ良いとしても
(それでも感謝の念があった方が良いとは思うが)
義務教育でもないのに高校や大学へ行かせて貰った事に
感謝できれば良いと思うよ

524 :実習生さん:2005/05/12(木) 09:35:12 ID:AKLVHZkU
まあ、世の中豊かになって自分が果たせなかった私立進学に得意になっているDQN親が多いってこった。
たとえ開成、麻布でも問題はあるのにそれ以下の学校は問題山積だ。
勿論公立にも問題はあるが。
大体欠点のない学校なんてないからな。
要は価値観と長所、短所のバランスの問題。
こう言えば開成、麻布のどこに問題があるんだと言われそうだが、分からん奴に言ってもしょうがない。

525 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 09:48:50 ID:QpUaSanP
>>524
開成や麻布に「問題がある」からといって、
またそれ以外のそれぞれの私立中に「問題山積」だからといって、

公立中の抱える「問題」とはその質量ともに隔絶したものがあるさ。
そこのところを

>要は価値観と長所、短所のバランスの問題。

とかでクソミソにしちゃうのが公立マンセーDQNなんだ罠。


526 :実習生さん:2005/05/12(木) 10:38:18 ID:LWog5gR3
>522
その程度じゃなくて、十把一絡じゃない私立中それぞれの差異ってのがあるわけですな?
それが「自分の子供をどうするか」に実際どんな風によい影響を与えてきているの?

それをわかりやすく表現する能力が、私立擁護派の人たちにはないんだよね、実際
進学実績以外たいした差がないのかも知れんが

527 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 11:42:02 ID:QpUaSanP
>>526
>それをわかりやすく表現する能力が、私立擁護派の人たちにはないんだよね、実際
進学実績以外たいした差がないのかも知れんが

それは、

公立マンセーには、それを理解する能力がないんだよね、せいぜい進学実績くらいしかでしか理解できない

のが根本的原因なんだよ。
とにかく、「教育」についてまともに考えていないわけ。
まあ、まだそういう必要に迫られた経験のないガキンチョ(精神年齢の問題だね)だから仕方ないのかな。


528 :実習生さん:2005/05/12(木) 11:58:56 ID:NQF2xKlu
理解する能力の無いガキンチョ(精神年齢の問題だね)に
理解できるように、判りやすく説明して身につけてさせてやることが
>「教育」についてまともに考えて
いる大人(精神年齢の問題だね)の対応だと思うんですけど・・・

529 :実習生さん:2005/05/12(木) 12:02:44 ID:NQF2xKlu
>>528
>につけてさせて

ちゃんと日本語が話せるようになって来い!
「身に付けさせて」だろーが、このDQN!!


530 :実習生さん:2005/05/12(木) 12:04:40 ID:yq667Rkv
>>527
同意

公立中の人って、全てが数字化されているから総合的に判断することが
出来ない人たちと見える。
高校を子どもの内申点と自分の財布の中身で選んでいくような人たちには、
私立との差を理解しろという方が土台無理というもの。

少しでも楽に、そして入学したらそれでOKの公立親と、入学してからの
その後の事をを常に念頭に置いている私立親とは、地頭面でもかなり差が
ありそう

531 :実習生さん:2005/05/12(木) 12:06:17 ID:ODNinIC6
私立中等、一定のレベルの子弟しか来ていない所に
進学する最大のメリットは
高域情報の互換が容易になる点なんだけどな。
これは大学でもより上位の大学に行けば行くほど、
実感として体験できることなんだが。

532 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 12:18:23 ID:QpUaSanP
>>528
つーか、そういう開き直り方をするのってやっぱDQN的特質じゃないの?
「わかるように教えろ」とか言って、すべての段階で責任を他者になすりつけて来たんじゃない?
今、おまえが「私立派=オレ」に言っていることを、学校では教師に、そして、社会に対しても同じような態度だったんだろ。
そこには能動的な自立心がなく、ただ依存する寄生するDQN根性だけだよね。

一方、私立派は、「わからないのは自分の能力に問題があるんだ」と自分に厳しく能動的に自分を高めて行った結果でしょ。
自分で調べるからこそ、見えてくるんだよ。

結局、一般的な問題に対するアプローチの仕方からして違っているんだよ。
早めに自覚してそういうオナニー生活から脱け出さないとまずいんじゃない?



533 :実習生さん:2005/05/12(木) 12:23:34 ID:xRsI6P8v
これは日本だけの問題じゃないしな。
公立の充実を声高にさけんでたクリントンが自分の子供をプライベートスクールに
通わせていたのは有名な話。

534 :実習生さん:2005/05/12(木) 12:56:53 ID:AKLVHZkU
>>525
>公立中の抱える「問題」とはその質量ともに隔絶したものがあるさ。

なぜそう言い切れるのか。
なぜ簡単に自信を持って言い切れるのか。
公立もさまざま(多分)、私立もさまざま、人の価値観もさまざま。
自分以外の状況と価値観を想像できない人を単細胞(=馬鹿)と言う。



535 :実習生さん:2005/05/12(木) 13:02:39 ID:ODNinIC6
528=529な点について

536 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 13:48:51 ID:QpUaSanP
>>534
>公立もさまざま(多分)、私立もさまざま、人の価値観もさまざま。

そういうこと言い出したら、そりゃそうだ罠。
で、公立中に行かせるという価値観=DQNの価値観
って話なんだから、元々が。




537 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 13:49:47 ID:QpUaSanP
>>534
>公立もさまざま(多分)、私立もさまざま、人の価値観もさまざま。

そういうこと言い出したら、そりゃそうだ罠。
で、公立中に行かせるという価値観=DQNの価値観
って話なんだから、元々が。>>534


538 :実習生さん:2005/05/12(木) 13:51:55 ID:WUZsV6X6
>533ああかつて問題になったな。
「大統領が自分の子供だけは公立に行かせないなんて、、、」と
自分の子供を公立に行かせない官僚や公立教師が叩かれる日本と一緒
米国や英国の中流階層以上の家庭が公立の荒れや公立文化の嫌悪、学力の問題から子供を私立に行かせたがるのも一緒


539 :実習生さん:2005/05/12(木) 14:05:12 ID:gYY62tKD
ループするスレだね。DQQQQNだらけ

540 :実習生さん:2005/05/12(木) 15:04:53 ID:LWog5gR3
あのさ、ここは学校じゃなくて、議論の場なんだろ?
自分に説得力がないのを棚に上げて、相手が悪い、ってんじゃ、
どっかの国のデモしてまわった連中といっしょだな

541 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 15:10:30 ID:QpUaSanP
>>540
議論の場なのに、公立マンセーは、前提となる日本語読解力すらないじゃん。
つーか、>>428嫁。


542 :実習生さん:2005/05/12(木) 15:15:28 ID:LWog5gR3
>541
だから428のどこに
十把一絡じゃない私立中それぞれの差異

が具体的にかいてあるんだよ?


543 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 15:25:04 ID:QpUaSanP
>>542
だから「オレにわかるように教えろ」っていうアプローチそのものがすでにDQNなんだよ。
私立ってのは、自分(家族)の教育方針と合致するものを探すことから始まるわけだ。
当然100%フィットするわけではないが、そういうものを探す中から逆にいい意味で感化される場合もある。
自分で動かない香具師に有用な情報が入手できるわけないだろ?

>その程度じゃなくて、十把一絡じゃない私立中それぞれの差異ってのがあるわけですな?
>それが「自分の子供をどうするか」に実際どんな風によい影響を与えてきているの?

↑こんなDQNな態度で誰かが教えてくれると思っているおまえは相当な馬鹿だな。


544 :実習生さん:2005/05/12(木) 15:28:44 ID:xRsI6P8v
本来、公立に行くべきDQN層まで私立に興味を持ち出したってことだ。
学校や教師に責任転嫁したい糞親は公立がお似合いだよ。

545 :実習生さん:2005/05/12(木) 16:07:55 ID:LWog5gR3
私立へ行かせたがる親は教育理念で学校をえらんでるってことらしいな。
偏差値にこだわる人も多いんだろうが。
 
確かに私立を選別したことのない俺には、そんな細かい違いはわからんわ

しかし名無しの言い分だと、公立中にいかせる親は教育方針をもっていない、
または間違ってる、ってことなのか?


546 :実習生さん:2005/05/12(木) 16:22:41 ID:+Z1wwJNS
>>538
英国のブレア自身もパブリックスクール出身で
子供も私立へ通わせているって叩かれてたな

しかしなんで日本はそう言う事が話題にならないんだろう?
文部官僚が子供を私立へやってもマスコミは取り上げないし

547 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 16:28:13 ID:QpUaSanP
>>545
たとえば自分の子供にテレビを見せるってことを考えてみろ。

公立中ってのは、いわば無料だけど選択の余地のないお仕着せの番組なんだよ。
北朝鮮の国営放送みたいな感じか?
まあ地方によっては多少の違いはあるけど、企画・制作は文科省。

私立は有料方法。スカパー、WOWOWその他いろいろ。
下らん番組もあるけど、金払って自分で選ぶんだよ。
無料放送しか見たことない香具師に有料放送の良さを語っても無意味なんじゃない?

というわけで、「タダだから」とお仕着せの番組見せている香具師が「教育方針持っている」とか言ったって、
お笑い種でしかない罠。


548 :実習生さん:2005/05/12(木) 16:44:16 ID:AKLVHZkU
>>547

放送と教育の決定的違いを見落としている。
放送は金さえ払えばなんでも見られるが、教育は選択の自由を得るためには子どものオツムが必要。
こんなことも分からん奴が公立がどうのこうのとお笑い種だ。
まあ、御三家にに試験勉強無しで入学できれば考えたかも知れんがね。


549 :実習生さん:2005/05/12(木) 17:06:54 ID:o9USzygT
>>546
ブレアのところは、子供は中学からパブリックスクール(私立の中高一貫)どころか、
小学校から私立の小学校ですよ。
中学からパブリックスクールが英国の中産階級
小学校から私立校は上流かアッパーミドル。

ブレアは中産階級出身だが、自身は成功して上流の仲間入りしたので、子供は小学校から私立。
思想信条、政治傾向の如何にかかわらず、英国の階級伝統に忠実なこと。

550 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 17:13:21 ID:QpUaSanP
>>548
たとえ話のディテールにつっこんで鬼の首でも取ったように言われてもな・・・

>教育は選択の自由を得るためには子どものオツムが必要。
>まあ、御三家にに試験勉強無しで入学できれば考えたかも知れんがね。

子供のオツムに責任転嫁している香具師が「教育方針」と言ってもお笑い種でしかない、ってのも言えるわけだ罠。
「御三家に試験無しで入学」とか阿呆なことほざいているお調子者に「教育方針」・・・以下略

551 :実習生さん:2005/05/12(木) 17:53:17 ID:AKLVHZkU
>>550
>たとえ話のディテールにつっこんで鬼の首でも取ったように言われてもな・・・

見当外れのたとえ話をされてもなー。

>子供のオツムに責任転嫁している香具師が「教育方針」と言ってもお笑い種でしかない、ってのも言えるわけだ罠。

公立中学に責任転嫁されてもなー。
小学生に詰め込んで必死になってもその時点でもう勝負はついているんだよ。
塾に頼らずにそれまでに家庭で親がちゃんとした教育をしたかどうかが問われているんだよ。
まあ精々頑張ってくれたまえ。

552 :実習生さん:2005/05/12(木) 18:24:04 ID:5H07XUJy
>>549
そう。そのとおり。
上に出ていたクリントンの娘の学校にしても
イギリスやアメリカには本当にうらやましいような私立があるようだね。
調べた中ではアメリカのボーディングスクールは素晴らしいと思うよ。
お金はかかっても本当に素晴らしい学校があるから
世界中から優秀な頭脳が集まりやすい面もあるだろうね。
青色発光ダイオードの中村教授も自分自身の条件のほかに
娘さんたちの中学高校教育を考えて
アメリカに行ったということだしね。

名無し@教育板の私立への考え方はボーディングスクールを念頭において読むと
非常に納得しやすいところがある。
日本の私立はそこまでの学校がない(と思う)のがとても残念。
スレ違いだったね、申し訳ない。




553 :実習生さん:2005/05/12(木) 18:34:37 ID:xqM2W6O3
>>438
>>「論」に反駁できないから、「論者」を誹謗中傷するしか

「論」の説得力や信憑性は、「論者」のバックグラウンドとは切っても切り離せない関係にあります。
あなたは、この2つが全く別個のものとして、独立して存在し得るとでも思っているのでしょうか?

アメリカに一度も行ったことのない人が、メディアで得た情報だけでアメリカという国について語っても説得力はないのと同じで、
あなたが私立出身であるのか、それとも公立出身であるのかは、あなたの論において極めて重要なポイントなんですよw

「論者」であるあなたの「論」が、経験に基づいているのかを判断するためのねw

554 :実習生さん:2005/05/12(木) 18:57:03 ID:da/vo9oB
>>531
まったく同意。
しかしその高域情報については口頭で説明するのはなかなか難しいよね。

東大と3流大とではいる奴の雰囲気からして違うから
単なる学力以外にも何かが違うと皆、はっきりと
実感しているんだろうが
それを説明するのは難しいよね。

公立中と私立中の違いもこんなもんだろうな。



555 :実習生さん:2005/05/12(木) 19:08:34 ID:5H07XUJy
>>554
まったく同感。

>>553
あなたは名無し教育版のバックボーンが私立出身でも彼の論に
納得しないでしょうね。


556 :実習生さん:2005/05/12(木) 19:12:25 ID:AKLVHZkU
>>554
>公立中と私立中の違いもこんなもんだろうな。

しかし私立中と言ってもいろいろあるわけで。
私立中全てを東大になぞらえるのは無理があると思うよ。
そもそも東大と私立中とは異質だと思うがね。
そう思いたい気持ちは分かるがね。


557 :実習生さん:2005/05/12(木) 19:22:05 ID:xqM2W6O3
>>555
いや、彼が私立出身なら、私立マンセーなのは納得いくんだよ。

オレが納得いかないのは、彼が公立出身のくせに、
なぜ自分の出自をそこまで貶めたがるのかってことだけw

558 :実習生さん:2005/05/12(木) 19:37:36 ID:ODNinIC6
>>554
その通りだが東大=一般に良いとされる大学や集団としても成り立つよね。
大学だと所属する学生の様々な格差を
皆、肯定するのに何故、中学だと認めないのかな〜?

559 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 19:48:47 ID:QpUaSanP
>>551
>公立中学に責任転嫁されてもなー。
小学生に詰め込んで必死になってもその時点でもう勝負はついているんだよ。
塾に頼らずにそれまでに家庭で親がちゃんとした教育をしたかどうかが問われているんだよ。
まあ精々頑張ってくれたまえ。

なんか日本語が通じていないようだが・・・
つーかこの4行の中でも矛盾していないか?


560 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 19:52:43 ID:QpUaSanP
>>557
そもそも何でオレが公立出身だって信じているわけ?

だいたい経験論と言っても、公立中出身で子供を私立にやった方が、
単なる私立中出身ってだけの香具師よりよっぽど「私立」ってものが理解できるだろ。

561 :実習生さん:2005/05/12(木) 20:01:21 ID:AKLVHZkU
みんな東大をほんとに知ってるのかい。
脳内東大じゃないのかな。
東大って質の良い公立って感じがするけどな。
私立中高とは感覚が全然違うと思うよ。

562 :実習生さん:2005/05/12(木) 20:02:49 ID:zC/Kwxui
匿名掲示板なのにバックグラウンドなんて気にするのか。

563 :東大文二:2005/05/12(木) 20:12:37 ID:rYElk+XS
>>561
何十年前のOBですか?

564 :実習生さん:2005/05/12(木) 20:17:39 ID:ODNinIC6
>>561
それって何時の時代の話?
日比谷からたくさん行ってた頃か?
今は明らかに国私立精鋭の集まりって感じだが。


565 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 20:19:06 ID:QpUaSanP
>>552
ちょっとスレ違いになるけど、
中村教授のいるサンタ・バーバラはイギリス系の人間が多い。
LAから適当に離れていていい所だが、その分、日本人にはちょっと住みにくい部分もあるな。
やっぱ、イギリス人(系)は、基本的に人種差別感覚がデフォだからな。
中村教授の場合は娘だっけ?
日本人の男と女は人種ヒエラルキーの中で属する階級が違うからな(w

ボーディングスクールもそういう所は一緒だな。
まあ気にしなきゃいいんだろうけど、ボーディングスクールってその要素も隠されたアイデンティティだからな。


566 :実習生さん:2005/05/12(木) 20:25:30 ID:xqM2W6O3
>>560
なたが私立出身なら、ハッキリとそう言えばよいだけwwww

なぜ、ハッキリと言わないの?




567 :実習生さん:2005/05/12(木) 20:27:38 ID:xqM2W6O3
訂正

>>560
あなたが私立出身なら、ハッキリとそう言えばよいだけwwww

なぜ、ハッキリと言わないの?

568 :名無し@教育板:2005/05/12(木) 20:34:53 ID:QpUaSanP
>>566
つまりおまえと正反対の考え方なんだよ。

>「論」の説得力や信憑性は、「論者」のバックグラウンドとは切っても切り離せない関係にあります。
あなたは、この2つが全く別個のものとして、独立して存在し得るとでも思っているのでしょうか?

バックグラウンドが論に影響を与えることはあるだろうけど、結局「論」がすべて。
アメリカ未経験の香具師の論だとしてもその論が説得力あればいいんだよ。
おまえは予断と先入観を持って読むんだろうけど、それをオレは×と考える。
しかも2ちゃんだぞ、ここは。
「オレは●●」なんて自称はまったくアテにならん罠(w

ま、どっちにしろ、「論」から「論者」のバックグラウンドを推察することなんか簡単なんだけどな(w


569 :実習生さん:2005/05/12(木) 20:35:27 ID:3c4zqjUE
神のメッセージ
現代の預言者 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

570 :実習生さん:2005/05/12(木) 22:13:40 ID:o9USzygT
いよいよ日本にも今度、明確に欧米型ボーディングスクールをまねた中高一貫校が
新設されます。
海陽学園です。
トヨタグループが中心なので、間違いはないでしょう。

ただ、学費・寮費で年間、300万は必要だから、中産階級以上でないと無理です。


571 :実習生さん:2005/05/12(木) 22:21:57 ID:nad+iGai
パブリックスクールでも年間600万は下らないのに
イギリスより物価が高い日本でたったの300万?
教育施設の規模、教師の質、教育内容、ハウスの設備etc
あまり期待できなさそうだけど
欧と米を混同するレベルの人には丁度良いのかしら?

572 :実習生さん:2005/05/12(木) 22:24:26 ID:5H07XUJy
>>565
そう、中村教授の場合は娘が三人。

>>570
費用はアメリカのと同じぐらいですね。

573 :実習生さん:2005/05/12(木) 22:32:02 ID:uKIWi1kf
子供を『私立中学』に入れる親にはDQNが多い
要するに金の無駄遣い。

574 :実習生さん:2005/05/12(木) 23:34:09 ID:zfXzsZ2h
寮費込みで300万円なら安いね。さすがに年間600万円はつらいけど。
うちは公立中。

575 :名無し@教育板:2005/05/13(金) 00:12:47 ID:TloGPSlN
>>570
某校関係者の間では「●●山さんも晩節を汚すだろうな・・・」と言われている。
ここを意識したか、「将来的には寮も・・・」とか言い出した理事長は理事の間で「馬鹿」と呼ばれているぞ(w

576 :実習生さん:2005/05/13(金) 07:58:57 ID:SvXtT1fU
>>549
>中学からパブリックスクールが英国の中産階級
>小学校から私立校は上流かアッパーミドル。

日本の様に公立も私立も一律6・3・3制ではない
イギリスは私立コースと公立コースが明確に分かれていて
日本ほど自由に私立と公立との間を行き来するようなことは
滅多にない
私立の学費は日本と違って税金の援助がないので
デイでも年間300万は掛かるボーダーとなったらその倍以上
しかも名門校の大半が地方に点在しているから
大概はボーダーになるしかない
しかもパブリックスクールやその他一般のシニアスクールは
プレップスクール(私立小)出身者が一般的であり
公立小からパブリックスクールを含むシニアスクールに
進むのは特異なケース
CEなどで相当優秀な成績の公立小出身者が
スカラシップで行くケースくらいで例外中の例外
中産階級がおいそれと手の届くもんじゃない
またお国柄か金持ちでも労働党支持者の多くは子供を
公立へやるのが普通
日本は多分に親の経済力だけが子供の進学を決定するが
イギリスの場合は経済力プラス親の政治理念も影響する
日本は共産党支持でも子供を私立へやる香具師がいるんだから
呆れるね

577 :実習生さん:2005/05/13(金) 09:18:28 ID:nKdM2jqH
>>564
きちんとデータを見て言っているかい。
今は私立中高一貫校と公立出身者はほぼ半々だよ。
2004年度東大調査では
公立高校出身者     40.3% 
私立中高一貫校出身者  46.8%
私立中高一貫校の中には高校からの入学者も含まれており、東京の開成高校(入学定員100名)だけを見ても約30名(1%)が含まれている。
また、国立五校(250名入学)分だけでも100名前後(=3%相当)いると思われ
これらをを差し引きすると
公立中学出身者 44.3%
私立中学出身者 45.8%
他県でも高校からの入学者はかなりいると思うが(例えば灘、甲陽、東海、桐蔭など多数)それは入れなくとも
以上の数字となる。




578 :実習生さん:2005/05/13(金) 11:01:14 ID:pTaIwp34
>>日本は共産党支持でも子供を私立へやる香具師がいる

私立だからこそ、サヨっぽい教育理念の学校も存在するし、そういう学校を選択できるわけでしょ。

公立は日の丸と君が代は強制だけど、私立は違うから。


579 :実習生さん:2005/05/13(金) 11:54:51 ID:yOq1ZFIi
まさに日本の常識=世界の非常識だね
資本主義の産物である私立に共産主義者がいる不思議
「共産」の意味が解ってないんじゃないか?

因みに左翼≠共産主義
日本ではイコールだけどね

580 :名無し@教育板:2005/05/13(金) 12:28:16 ID:TloGPSlN
>>579
まあ共産党一党独裁の社会主義国家で資本主義が成立しているわけだし、かつての冷戦対立構造じゃ割り切れんでしょ。
現実に共産中国にだって私立学校はあるわけでしょ。
共産主義思想そのものも元を辿ればアッパー〜アッパーミドルの環境がゆりかごになっているわけだ罠。
むしろ、体制云々に関わらず、支配vs被支配=私立vs公立って図式なんじゃないの?

581 :実習生さん:2005/05/13(金) 14:28:07 ID:nKdM2jqH
>>580
>むしろ、体制云々に関わらず、支配vs被支配=私立vs公立って図式なんじゃないの?

ことここに至っては笑うしかない。
公立中出身者に支配されている私立中学出身者は無数。
というか支配という言葉が適切かどうかはさておいて、支配者なんてホンの僅か。
1%以下じゃないの。
これにも入れん私立出身者の方が圧倒的多数だな。

582 :名無し@教育板:2005/05/13(金) 14:44:33 ID:TloGPSlN
>>581
あいかわらず論理のスリカエのオンパレードだな。↓

>公立中出身者に支配されている私立中学出身者は無数。
>支配者なんてホンの僅か。1%以下じゃないの。
>これにも入れん私立出身者の方が圧倒的多数だな。

↑はまあ当たり前の話だが、完全な論点ずらし。

「支配」という言葉の定義に個人差があって難しいんだけど、
日本に限らず、先進国になればなるほど支配層(たとえ1%であっても)は子女を私立学校に行かせる傾向が強いだろ。


583 :東大文二:2005/05/13(金) 15:01:22 ID:pw9++6ID
>>577
東大生で地方公立トップ高出身には中学までは地元の国立大付属に
通っている人が多いよ。
例えば齋藤孝は高校は県立静岡高校だけれども中学は静岡大付属。
俺の周りにも高校は公立でも中学まで私立とか国立は多いね。
無論、地方の人ね。
信州大学付属とか神戸大付属とか横浜国立大付属とか。
それに開成とかの高入組でも中学は他の国立や私立ってのが
結構いるからな。
そういうのも考慮してくれないと。
とにかく純粋な公立ルートって今はそんなに多くはないね。
去年は公立高出が四割も居たけど例年は34%位でしょ。

入試問題の数学如何でかなり変わる。特に理系。
今年はきっと例年通りになるだろうね。

>>531は的を射ていると思う。
結局今の東大が公立的雰囲気ってのは流石にあり得ないね。
入学前の健康診断時でもう判る。

584 :実習生さん:2005/05/13(金) 15:02:18 ID:0iQ4Q8Od
>>581
>公立中出身者に支配されている私立中学出身者は無数。

だから血税が無駄に使われたり国際社会で日本の発言力が弱かったり
治安が悪化したり日本人の質劣化が問題になっているのよね

585 :東大文二 wp104.ecc.u-tokyo.ac.jp<192.168.113.131>:2005/05/13(金) 15:07:36 ID:pw9++6ID
詐称と言われたくないから晒しておくね。


586 :実習生さん:2005/05/13(金) 16:00:31 ID:C6ixNw3E

基盤センター?図書館?

587 :実習生さん:2005/05/13(金) 16:36:59 ID:nKdM2jqH
>>583
斎藤孝がどうだったかは知らんが、単にいないわけじゃないという例に過ぎない。
大体神戸大付属とか横浜国立大付属から何人東大に入っていると思っているのか、
ゼロではないというレベルだよ。
神戸大付属から灘、甲陽(東大じゃないよ)に入るのは例年精々1〜2人、横国附属から東京の国立附属高、開成に何人入っているのだ?
ホームページで見る限り鎌倉校は0、横浜校は公表していない。
いずれにしろ0ではないかも知らんが影響を与えるような数字ではないよ。


588 :実習生さん:2005/05/13(金) 16:40:34 ID:7Fvk8OY0
私立がない田舎だったら公立で良いじゃないですか
その代わり大学も地元で賄って下さいね
上京しちゃ親の目が届かないのを良い事に
無法の限りを尽くす公立出身者は大迷惑ですから

589 :実習生さん:2005/05/13(金) 17:03:56 ID:vYvg3/LG
>>587
国立附属中から県立トップ高を経て東大のコースのほかの例としては
埼大附属中から県立浦和、岡山大附属中から県立岡山朝日から東大
なども昔からのパターンとしてある。
影響を与えるような数字ではないと言い切れないかもしれないよ。


590 :実習生さん:2005/05/13(金) 18:15:55 ID:lzgdpUfN
>>また、国立五校(250名入学)分だけでも100名前後(=3%相当)いると思われ
>>これらをを差し引きすると
>>公立中学出身者 44.3%
>>私立中学出身者 45.8%
毎年、入学者の半分が私立校卒、東大って私立のようなものみたいだ。


591 :実習生さん:2005/05/13(金) 18:44:53 ID:EiMcS2hd
今、総務庁統計見てるけど、すごいことになってる!
http://www.stat.go.jp/data/nihon/pdf/n2200100.pdf

全国の中学校数と生徒数
      学校数  在学者数
全国   11,102 3,663,512
国立      76 33,453
公立   10,317 3,394,053
私立     709   236,006

私立中も進学校ばかりでないとは言うもののの、東大進学数が公立と私立で互角なら、
単純に言って、東大進学率の点で私立は公立の14倍。
これって、ものすごい有意差でしょう。





592 :実習生さん:2005/05/13(金) 19:04:25 ID:XEiAmKc0
あひーーーーーーッ!!

593 :実習生さん:2005/05/13(金) 19:05:27 ID:XEiAmKc0
じ、じ、じゆよんばい!!

594 :実習生さん:2005/05/13(金) 19:07:15 ID:vTZIruJi
でも、進学校以外の私学に行かせる親がもっともアホだろうな。
ある意味、DQN以下だ。

595 :実習生さん:2005/05/13(金) 19:17:19 ID:C6ixNw3E
>>589
そうそうよく判ってるね。
そういう人はウジャウジャいるよ。
県一番の公立から来ている連中には。
地方公立から東大って大体国立付属小中から県トップ公立パターンだよ。
もちろん国立付属中がある県においての話だけどね。
どうも読解力の無い>>587はポイントを勘違いをしているようだな。

596 :実習生さん:2005/05/13(金) 19:24:21 ID:C6ixNw3E
大体早稲田で公立対私立が互角くらいだよ。
入学者では公立対私立が四十五%対五十五%くらいかな。
地方の公立に推薦をたくさんばらまいているから
一般入試では私立出がかなり優位だけど
入学者数では結局同じくらいになるようだ。

597 :実習生さん:2005/05/13(金) 19:46:48 ID:FJ9vlgKf
馬鹿でも入れる公立高校にはいれたくらいで調子こいてる貧乏人
がいるスレはここですか

598 :実習生さん:2005/05/13(金) 20:30:49 ID:EiMcS2hd
全国の中学生数に占める割合は
私立中が6.442%
公立中が92.64%

なのに
東大へは半々だとすると、
実は明治時代の出身戸籍別第一高等学校への入学率で比較してみるとおもしろい!

明治12年(1879)年の、総人口中の族譜割合は
華族 0.01%  士族 5.2%  平民 94.8%
となっている。

要するに、ほぼ、国立=華族、私立=士族、公立=平民の割合に符号するとみていい。

維新の元勲が大量に華族に列せられた影響で、華族の割合が0.3%ぐらいまで上昇したことを除いては、
族譜割合は、明治後期まであまり変化が無かったようである。
明治時代終了まで、人口比は士族が約5%、平民が約95%だったと考えていただきたい。
では、当時のエリート中のエリート学校、現東大にあたる第一高等学校(一高)の学生の族譜分布を見てみよう。

明治19(1886)年
華族 0.2%  士族 60.9%  平民 38.9%
明治43(1910)年
華族 1.1%  士族 27.1%  平民 71.8%

これで行くと、6.4パーセントの私立中出身者が、東大入学者の半数を占めるのであるから、
その固定度は、明治前期の学制が整備されだした、明治19年より劣るものの、日露戦争後の平民の富裕層が
勃興してきた明治末よりはるかに凌ぐ進学率である。
ゆえに、だいたい、私立中進学者と公立進学者の東大入学率は明治中期の士族と平民の差ほどもあるという
ことである。
これは実に、見かけと違って、甚だしい格差だ。事実上の第一関門になってる。


599 :実習生さん:2005/05/13(金) 22:10:03 ID:PkrTgBHZ
そんな支配者層の生活を支えるために、
日本経済を支えるべく実直に製造業に従事し、納税し続ける若者を
育てているのはどこだ。公立だろ。
もし親が子供の未来にそれでもいいから平和で人並みの生活を
望んでいて、家庭でできる躾は責任持ってやるのなら、
公立に入れること自体はけっしてDQNじゃない。
そういうビジョンも無く、子供の学力さえ性格に把握できず割り算も
満足にできない状態で公立中にいれ、ただただテストの結果に慌てて塾に入れるが
思うように行かず塾側のいわれるがままに季節講習、模擬試験、個人指導で
3年間で200万近く払う親はDQNといわれて当然。しかも少なくない。
だからスレタイは正しい。

それとは別にリーダーを育てるプロセスは必要。生まれたときから
環境が整っている人間にはそっちを選ばせるべき。
人間には生きていくうえでのDNA的戦略があるそうで、出生によって
得意な環境とそうでない環境があって当たり前だそう。

長文スマン




600 :実習生さん:2005/05/13(金) 22:16:20 ID:EiMcS2hd
>>599
実直な人間が実直に製造業に従事して、それなりの実直な生活を営めたのは、今までの話。
これからは、そうはいかないから、それがわかっている親たちは必至なんだよ。
おたくだって、そんなことは承知だろ?





601 :名無し@教育板:2005/05/13(金) 23:32:58 ID:TloGPSlN
>>598-600
はいわば「現実」もしくは「近い将来の現実」だろう。

だからと言って少なくともオレはそんな「現実」が良いことだと思っているわけではない。
ただ、親という立場においては、「現実」をしっかり認識しなくちゃいかん。

そして、社会の構成員のひとりとして、出自によって固定された社会ではなく、
誰でもが機会の平等を享受できる社会になるように、微力ながらも貢献しなくてはならない。

それにはやっぱり矛盾するようだけど、今の公立中を叩かなけりゃいかん。
「実直な精神の教育=公立」をマンセーしているわけにはいかん。


602 :実習生さん:2005/05/13(金) 23:40:18 ID:BVI63N+y
お前ら勉強していい成績とったらそんなに良いことがあると思うか?
確かに20年前なら東大を出れば国1の採用で有利だったが、いまや東大からの採用を制限し私大から優先採用する時代だ
(だから官僚が馬鹿になってきたわけだが)

一部の官庁では「東大からの採用は厳しい」といわれる始末。

こういう時代にいい成績を取って東大に行って、それでいいことがあるの?

法学部でも国1の試験は通ったが内定もらえなかったから仕方なく司法試験、という奴多いぞ。

勉強できる=評価される は過去の話だ。むしろ社会の敵意を買って引き摺り下ろされるだけだ。
悪いことは言わない。勉強なんかやめとけ。

勉強が報われたのは過去の話だ。

こういう社会になったのもみんなが「平等」を目指してきたからだ。
いい大学を出てもそこそこの大学しか出てなくても同じようにキャリア官僚になれる社会。それが平等な社会だとして追及してきたからだろ。
自業自得。

さて、俺も勉強して東大なんか出てしまったし、中国へ移る準備をするか。はっきりいって日本はむかつく。

603 :実習生さん:2005/05/13(金) 23:56:07 ID:Z8blbSHJ
東大出て国Tに合格し官僚候補になったエリートたちが続々辞めている。
公務員バッシングによる給料カット、天下りの禁止etcでキャリア官僚は
もはや彼らにとって魅力の無いものになってしまった。

604 :名無し@教育板:2005/05/13(金) 23:58:56 ID:TloGPSlN
>>602
スレちがいだが、
大学出た程度で「勉強した」「報われたい」と思っているのがそもそも問題なんじゃないの?
引退したじいさんじゃないんだからさあ・・・後ろ向き杉。
大学出てから勉強すること、しなくちゃならないことの方が多いってわからない?
勉強できる香具師が評価されるのは、そのまま使えるからじゃなく、そのペースでこれからもさらに勉強していくだろうという先物買いなんだけどね。

当然、「勉強」が何がしかのカタチで報われるとしても、もっとずーーーっと先なんじゃない?


605 :実習生さん:2005/05/14(土) 00:32:45 ID:w0NODitU
>>604
あはは。
そうだとしたら勉強していい大学に行こうということ自体無意味だな。

だけど>>604みたいなレスする奴に限っていい大学を出ることもできないくらい頭が悪いわけだが。

>引退したじいさんじゃないんだからさあ・・・後ろ向き杉。

はぁ?
これから活躍するためにもいい職場を与えられないとどうしようもないだろ。
そういう点で学歴や学力が正当に評価された昔は良かった。
教育を勉強重視にするなら官吏登用も元に戻さないとな。

>大学出てから勉強すること、しなくちゃならないことの方が多いってわからない?

大学でてから「勉強する」ためにはいい職場にいないと駄目だね。
国1で採用されて官僚になった奴は職場の質が高いからいろいろ学べるがDQN企業にしか就職できなかったら質のいいことは学べない。
22歳でどこへはいるかがその後の「学び」のためにも非常に重要なんだよ。

それになんで一流大学で勉強したことで不利に扱われないといけないのか、日本はマジむかつく。
滅びろ!!!!


606 :実習生さん:2005/05/14(土) 00:33:56 ID:w0NODitU
>当然、「勉強」が何がしかのカタチで報われるとしても、もっとずーーーっと先なんじゃない?

昔はちゃんと就職の段階で報われていたし、就職という最も重要な時点で報われなければ、後は人生は下降線。
どこかで挽回する奴も中にはいるだろうが、それは少数だろうな。

607 :実習生さん:2005/05/14(土) 00:43:17 ID:w0NODitU
>>604の馬鹿みたいなお説教が

>引退したじいさんじゃないんだからさあ・・・

って感じ

引退した年寄りじゃないんだから勉強の成果は職業で活かせてこそ意味があることくらいわかるだろう
年寄りの道楽と一緒にするなよ

>>604は引退したじいさんなんだろうけどさ
あんたとは生きてる世界が違うんだよ

608 :実習生さん:2005/05/14(土) 00:43:52 ID:lCsfvuQI
>>605
>>604には
>勉強できる香具師が評価されるのは、そのまま使えるからじゃなく、
>そのペースでこれからもさらに勉強していくだろうという先物買い

とちゃんと書いてある。
難関大卒はポテンシャルを高く評価されていることに変わりはない。


609 :実習生さん:2005/05/14(土) 01:05:21 ID:w0NODitU
>>608
今はそうではないよ。
文科省や法務省なんか東大卒の採用を減らして低レベルなところから増やしている
「平等のため」だそうだが、これを見て寺脇研氏は「今は親や教師が国立を勧めても従う必要はない。
むしろ私立に言ったほうが得な場合もあるのだから」と述べている(『21世紀の学校はこうなる』にそういう記述がある)

はっきりいって日本は屑だな。

610 :実習生さん:2005/05/14(土) 01:12:28 ID:vOYC8jjk
今は小中学生の人数は大幅に減っているが、増えているものがある。
高校生と大学生だ。
馬鹿も味噌も高校、大学を目指すので塾がはやり、アホな親が
必死になって私立中高にやれば一流大学に行けるかと幻想を抱いて無理をして
私立を目指そうとするわけだ。
今の東大なんぞそれほどの価値はないよ。
東大でも値打ちがあるのは上位2割程度までだよ。
少子化でも定員が増えている今の東大は価値なし。

611 :実習生さん:2005/05/14(土) 11:27:55 ID:0B3iwfF4
リアル東大生にやり込められたら東大に全く縁の無い馬鹿が東大叩きかよw
労力に比較して報われない事が多いと言うのは事実だか
じゃあ他にどんなより良い選択肢を選ぶのかな?
高卒で起業?
具体的に言える奴はいないでしょうね。

612 :名無し@教育板:2005/05/14(土) 11:45:41 ID:mk6BU0pZ
>ID:w0NODitU
おまえの願望は、「東大」などの「いい大学」を出たことが「十分条件」であってくれってことなわけじゃん。
かつては東大出の学歴が十分条件であったかもしれんが、今後は、必要条件になっても、十分条件であることはないよ。

それとキャリア採用における大学別のアファーマティブ・アクションみたいなものに憤慨しているのかもしれんが、
べつに東大から採用がなくなっちゃったわけではない=東大からでも上位層はきちんと取っているんだから、
所詮下位層の泣き言にしかすぎないわけだ罠(w

>これから活躍するためにもいい職場を与えられないとどうしようもないだろ。

まあ「与えられる」とか言っている時点で終了だろ。
DQN大の香具師が同じことを言っても許される場合もあるが、東大の香具師がこういうpassiveな発言をすると致命的だな。
おそらく、いろんなステージで、リクルーターや面接官のもっともいやがるこういうNGワードを連発したんじゃないの?

ただしモノは考えようだ。おまえの器はキャリア官僚とかにはフィットしないくらい大きすぎるのかもしれない。
この先どうなるのかはまだわからん。こんなとこで後ろ向きにクダ巻いててもしょうがないだろ(w



613 :実習生さん:2005/05/14(土) 12:25:24 ID:0B3iwfF4
そうだよな。
東大等の難関大に行くことは今や成功の為の単なる必要条件に過ぎない。
十分条件は他に身につけねばならない。
その一つが国私立中に行っていた経験だったりするわけだ。
概ね>>531が決定的な考えだよな。

614 :実習生さん:2005/05/14(土) 13:01:37 ID:SbzKK72u
>>613
>その一つが国私立中に行っていた経験だったりするわけだ。
馬鹿もここまでくれば言うことなし。
以前の成功者の多くは公立出身者だった。
結局能力のある奴がどちらの学校に行ったかというだけで、学校に行ったのだ原因ではない。
学校に入学する以前に勝負は既についているのだよ。

615 :実習生さん:2005/05/14(土) 13:02:37 ID:FAKHQYGF
>>601
もしかしてあなたがいいたいのは、
「今の公立中を何とかしたい。」で、
あなた自身私立マンセーではないんだね。


616 :実習生さん:2005/05/14(土) 13:09:35 ID:CcRZFlM+
>>学校に入学する以前に勝負は既についているのだよ

お前は>>531も読めない白痴か?
よほどひどい環境しか見てこないで低学歴で終わったやつの典型だなww

617 :実習生さん:2005/05/14(土) 13:15:13 ID:CcRZFlM+
つまり大昔は有名公立中(麹町等)に高領域情報を
持った奴が集結しており、その内部にいる奴は
そのおかげで上記の十分条件を入手しやすかった。

今はその役割が私立中に変わったということでしょう。

中学入学前に既に勝負がついているとは余りにも暴言。

まぁ中学入学前までにそれだけのことを出来る家庭なら
迷わず国私中に行かせるね。

618 :実習生さん:2005/05/14(土) 13:23:01 ID:0B3iwfF4
まぁ>>614みたいな人は>>531みたいな感覚って
生涯解らないだろうから言っても無理だと思うよw

619 :実習生さん:2005/05/14(土) 13:31:48 ID:nrW0Et4A
>>614
公立中のほうが遥かに多いんだから当たり前だろう。
問題は割合だな。

620 :実習生さん:2005/05/14(土) 14:10:46 ID:NWVISczk
ぶっちゃけ成功してるやつは学校生活で何かを得ているわけではない。
「それなりの学校」に在籍してはいるけどね。「それなりの地頭」だからさ。
というか、頭脳的に傑出してるやつらは「成功」などしていない。
頭脳は「それなりの地頭」程度の方がよいということだな。

621 :実習生さん:2005/05/14(土) 14:17:41 ID:NWVISczk
俺自体は、国立付属校出身→東大、なんだけど、
どちらからもたいしたものは得ていないような気がする。
仕事場の同僚達もそんな感じみたいだな。

622 :名無し@教育板:2005/05/14(土) 14:56:09 ID:mk6BU0pZ
>>615
当たり前でしょ。

623 :名無し@教育板:2005/05/14(土) 14:58:05 ID:mk6BU0pZ
>>621
まあ空気の有難さに気がつかないのはよくあることだ。


624 :実習生さん:2005/05/14(土) 15:05:54 ID:lCsfvuQI
>>623
同感。
621と同僚は恵まれた環境を与えられたことへの感謝と謙虚さを忘れず
仕事を頑張っていって下さい。

625 :実習生さん:2005/05/14(土) 21:21:26 ID:icdal/Ux
>>594
何も考えずに公立にいれてるDQN親はなんなの?www

626 :実習生さん:2005/05/15(日) 01:27:47 ID:pNAfqFfk
公立しかはいれない底辺のごみどもがえらそうに話してるな

627 :実習生さん:2005/05/15(日) 12:03:15 ID:ltu7RQMp
>公立しかはいれない底辺のごみどもがえらそうに話してるな
こういうことを言う自分を惨めだとは感じないのかな。
気の毒に。


628 :WEB:2005/05/15(日) 12:55:41 ID:VfUPxHFR
http://www.t-v.jp/nikken/index.htm

629 :実習生さん:2005/05/15(日) 12:57:09 ID:QnaTBPEL
>>620
>>「それなりの地頭」だからさ。
ねぇねぇ地頭ってなあに??(プゲッラッチョwwwww

630 :実習生さん:2005/05/15(日) 22:14:13 ID:qj8vkT7t
頭はいいが心が醜いのもいいヤツだけど頭が弱いのもどっちもどっち

631 :実習生さん:2005/05/16(月) 03:44:44 ID:BIW0Uaim
<教員免許>わいせつ・セクハラ行為で250人超が失効
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050515-00000008-mai-soci

632 :実習生さん:2005/05/16(月) 11:42:32 ID:9CPSdJzT
>>631

わいせつセクハラしても、殆んどの場合教員免許失効はされないそうです
250人は氷山の一角!!
公立の先生ってストレス溜まってんのかな?それとも、自由なのか、暇なのか?

馬鹿な子どもが通う補習塾や家庭教師などに沢山紛れ込んでそう・・・

633 :名無し@教育板:2005/05/16(月) 12:28:19 ID:K7dTmIge
>>632
>馬鹿な子どもが通う補習塾や家庭教師などに沢山紛れ込んでそう・・・

それは「氷山の一角」だから・・・
その何倍もの「まだバレていないだけ」の公立小中教師が現職にいるわけだ罠。

634 :実習生さん:2005/05/16(月) 19:00:43 ID:dVop5wVB
昔なんてもっとひどかったんだろうな
ネットとかもないし、マスコミに取り上げられることも稀だったし
誰かにSOSしても校内セクハラなんて理解がなかったし
何でも隠されて、表ざたにならないひどい話なんて
いくらでもあったんだと思うよ
どれだけの罪なき生徒が涙をのんだことだろう

>>632
>馬鹿な子どもが通う補習塾や家庭教師などに沢山紛れ込んでそう・・・
塾なら辞めればいい、家庭教師なら
変えてもらえばいい
しかし、公立校は逃げ場がない
問題にしようにも親がしっかりしてないなら
どうにもならん

635 :実習生さん:2005/05/16(月) 20:21:03 ID:TjDRPOKS
このあいだ近所の私立中高の先生が痴漢で捕まったよ。
ちょっと前もあったし。
破廉恥犯罪が発生するのは公立私立関係ないんじゃない?

636 :実習生さん:2005/05/16(月) 20:36:23 ID:NagwuaHV
>>635
(・∀・)ニヤニヤ
良かったね
鬼のクビ取った気分は楽しいかい?
でもね文科省の連中が相変わらず
教員の質向上に本格的に取り組まない限り
公立と私立のギャップは変わらないんだよね
ご愁傷様

637 :実習生さん:2005/05/16(月) 20:51:29 ID:TjDRPOKS
>>636
鬼の首じゃないと思うけど。
教師の破廉恥犯罪は世間一般より多いのは確かなこと。
公立が原因だったら、一般の公務員のほうが民間企業の従業員より破廉恥犯罪を犯す確率が
高いということになるけど決してそんなことは無い。
(公務員だと職員の不祥事は記者発表されるから、一見民間企業の従業員より多く見える)

これはおそらく教師という職業を志す人に、そういった傾向があるのが理由だと思われる。
公立が原因という理由付けをしている限り、教師の破廉恥犯罪は無くならないよ。

638 :実習生さん:2005/05/16(月) 21:04:39 ID:UMEODskB
公立が変な人を教師にするから、犯罪が減らないのかも。
おかしい人が採用されやすい、公立に原因ありだ。



639 :実習生さん:2005/05/16(月) 21:11:08 ID:6Khwgr7+
>>638

あほか?
母数の比率の問題だろ?w

640 :実習生さん:2005/05/16(月) 21:35:30 ID:cwIGhooT
ほぼ毎週、公立学校の教員の不祥事が話題になってるような。

641 :実習生さん:2005/05/17(火) 07:01:25 ID:etqTwgM5
953 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2005/05/16(月) 17:28:25 ID:lbF+f+j9
庶民だけど大学院まで出してくれた親のおかげで今研究職についています。
私以外の人はみな、上流か(祖父が日本史教科書に載ってるとか)
悪くて「アッパー・ミドル」(上場企業役員とか学者一家とか官僚+閨閥一家とか)出身。
自分に関しては<学歴による階層移動>ってまだ可能だったんだなと思うけど、
こどもたちの世代は、われわれのときより難しくなっている気がする。

954 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2005/05/16(月) 18:43:47 ID:Zb65aHRj
> 953
既に今の小学生は
親の経済力=子供の学力
って図式が露骨になってきている。(もちろんバカボンが絶滅した訳ではなく
成城・玉川・幼稚舎あたりには健在です。)

私(20代後半)の兄の時から(30代)、既にそういう傾向はありました。
筑駒に行かせてる親はインテリ系が定番とかね。本当だったら
お金がなくても頭の良い子が通えるのが国立のはずだったのに、
中学受験のエリートが行く学校でしたから。

最近はそれが一直線になってきている。階級の固定化(勝ち組・負け組)が
行われて、容易なことでは下部層は抜け出せないという。でも、いわゆる勝ち組も
なにがどう転んで転落するか分からない不安定な社会ですよね。

642 :実習生さん:2005/05/17(火) 11:08:56 ID:nLaWX4e9
堀江の本にも書いている。

643 :実習生さん:2005/05/17(火) 11:50:53 ID:DKUjFGk1
体罰で懲戒免の教諭復職 人事委裁決で停職6カ月に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000052-kyodo-soci

644 :実習生さん:2005/05/17(火) 12:28:38 ID:Xk/XBr7X
地方の公立小中は私立小中よりレベルが高いってのは本当なんでしょうか?

645 :実習生さん:2005/05/17(火) 12:49:55 ID:VM+Z9nwU
地方には私立の小中はありません。
落ちこぼれ救済用高校だけです。
なので地方には
小中学校受験と言う概念が存在しません。
お上マンセー国公立マンセーの社会主義体制は地方から

646 :名無し@教育板:2005/05/17(火) 12:55:54 ID:zS0+pWLV
>>644
ウソに決まっているでしょ。
地方の公立小中は、おおむね都会の公立小中以下です。
底辺私立よりもちろん下。
ただ地方公立小中に個人的にレベルの高い香具師が「いる」というのは確か。
ただ、彼らに合わせた授業なりをやっているわけでは決してない。

都会の中でも、中学受験がさかんな学区ほど公立小学校はもちろん、(中学受験組が抜けた後の)公立中学のレベルも高い。


647 :実習生さん:2005/05/17(火) 13:12:18 ID:Xk/XBr7X
あと、何で慶応や桐蔭は高校から結構な人数を採用してるんでしょうか?

よとり教育に漬かった公立中出身者を採っても意味ないと思うんですが。
逆をいえば公立出身でそういう所に受かったのは凄いんですが。

648 :名無し@教育板:2005/05/17(火) 13:19:32 ID:zS0+pWLV
>>647
桐蔭はさておき、慶應、早大学院に高校から入学するような香具師は公立中レベルなんか関係ないよ。
もちろんゆとりカリキュラム他によって全体的に地盤沈下してはいるけど、それでも中学校の勉強に関係なく塾でシコシコ勉強しているよ。



649 :実習生さん:2005/05/17(火) 13:26:52 ID:/YwRKUst
公立は効率が悪いから早く民営化にしろ!

650 :実習生さん:2005/05/17(火) 16:16:24 ID:CAB+yNl+
同級生を3人で丸刈り 修学旅行中、三重の中学生
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000113-kyodo-soci

651 :実習生さん:2005/05/17(火) 17:45:35 ID:dmNLB7D4
>>641
同感。
日本はすでにメチャメチャ階級社会です。


652 :実習生さん:2005/05/17(火) 19:20:35 ID:3m6eQtbd
>>641
国立は試験を全廃して完全抽選制にするべきだな

653 :実習生さん:2005/05/17(火) 22:19:28 ID:5JwfygrO
>>649
>公立は効率が悪いから早く民営化にしろ!
効率が悪いのは今の生徒の方。(公立、私立を問わず)
勉強ぐらい自分でできんのかね。
アホ親に馬鹿息子の組み合わせ。
日本はどうなるのかな・・・・・。


654 :実習生さん:2005/05/17(火) 22:30:06 ID:dhvtil9d
> 勉強ぐらい自分でできんのかね。

それは思う。
どうして勉強の仕方、テストの受け方まで、手取り足取り教えなければならないよう
になってしまったのか。
これは公立私立という問題ではないと思うのだが、原因が今ひとつ分からない。

655 :実習生さん:2005/05/17(火) 23:04:11 ID:ZV1gqMvP
自分で勉強ができるなら学校なんて要らないだろ

656 :実習生さん:2005/05/17(火) 23:51:41 ID:5JwfygrO
>>655
>自分で勉強ができるなら学校なんて要らないだろ
100%の自学自習は難しいと思うが(学校に行かないと生活のリズムができない面もある。)
学校は勉強だけの所だと思っている奴がいるのだな。
それなら大検が最も効率的。


657 :実習生さん:2005/05/18(水) 00:06:12 ID:qEYQMLgT
今の学校で勉強するのは難しいよ

658 :実習生さん:2005/05/18(水) 00:10:00 ID:8/hOpZJ8
>>656
>学校は勉強だけの所だと思っている

「勉強だけ」と言えるほど勉強のできる
公立小&中学校がどれだけあることやら・・・・

659 :実習生さん:2005/05/18(水) 00:15:54 ID:AEllySDc
ttp://yaplog.jp/tach/

660 :実習生さん:2005/05/18(水) 00:32:44 ID:Yxb3vai6
公立で何を勉強せよと?
それが知りたいw
いやマジで

661 :実習生さん:2005/05/18(水) 01:47:38 ID:FH6jcRH9
>>653 アフォ エロ教師はどこ行った?

662 :実習生さん:2005/05/18(水) 07:50:34 ID:wD99ggWH
>>656
>学校は勉強だけの所だと思っている奴がいるのだな。
>それなら大検が最も効率的。

現状を理解できないほど知能低下しているらしいな
口を開けば「偏差値」の公立こそ勉強しか取り柄がないのに
その勉強がダメダメだからみんな私立へ流れるんだろ

663 :実習生さん:2005/05/18(水) 08:46:04 ID:towAkxPl
>>662
>口を開けば「偏差値」の公立こそ勉強しか取り柄がないのに
>その勉強がダメダメだからみんな私立へ流れるんだろ

口を開けば偏差値は二流以下の私立の大部分の特徴。
そしてそういう学校に必死になって行かせてる親は家庭の教育とDNAに
自信が持てずに不安になって他力本願で行かせてる親が主流になっている。
昔は大学進学率は低かったが今は進学率だけが上がって自分に大学受験の経験がないため
不安になる親も多いのだろう。
そして三流私立と塾はその親の不安につけ込んで公立不信を煽って経営の安定化を図る。
「教育不信と教育依存の時代」という本があったが将にそうだね。
教育は大切だがみんながみんな大学を目指す今の状況は不自然。


664 :実習生さん:2005/05/18(水) 09:08:09 ID:nS3TgrO4
>>653>>654
昔の人は何も教えられなくても勉強が出来ていたのですか?
何らかの形で勉強の仕方を知ったのを忘れてしまっただけでは?

665 :実習生さん:2005/05/18(水) 09:29:06 ID:IIBeRLeS
宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな!ほんま、感謝しとる。
あのガキが8人死んでくれたから、俺が死ねるんやから 感謝せなあかん!死んでくれてありがとう!!でも、死刑になるだけやったら3人で十分やったな。残りの5人はおまけで感謝しといたる!」

・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・

宅間(引きづられなから)「おい、くそガキの親!おまえらのガキの8人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ!エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや!
ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや!せいぜい一生反省せいよ!あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな!あははははは!あははは!こらおもろい!」

666 :実習生さん:2005/05/18(水) 23:12:01 ID:7Or3zFUm
ご承知のように、最近の公立中学校の退廃ぶりは目を覆うべき状況にあります。学級崩壊、不登校、いじめなど、
本来、模範となるはずの公の教育現場は、実にさまざまな問題を抱えています。

しかも、中学生が関わる犯罪や事件、また自殺なども増えており、その程度も極めて深刻です。
なぜ、公立中学校がこんな状況になってしまったのでしょう。
いろいろなことが言われますが、その理由の一つは、とりわけ教育現場で「戦後民主主義」の風潮が過度に高められたことにあると考えます。
人権、自由、平等といった思想が、教育現場に無条件に取り入れられ、それらが学校や先生の権威を貶め、気概を奪ってしまったという面はあるのではないでしょうか。

まあ、そういった問題はさておき、人気の高い私立中学校では、それほど深刻な問題は見受けられません。
波風の立たないところがいいのかという論議はありそうですが、親の気持ちとして、なるべく問題の少ないところに我が子を託したいというのは当然でしょう。




667 :実習生さん:2005/05/19(木) 00:21:42 ID:Y2Y8jA/h
>>666
ウソをつくな。
犯罪の程度は昔と比べましになっている。

668 :実習生さん:2005/05/19(木) 00:47:14 ID:lWPFXOlX
>>667
「公立中学において」と前置きしてあるからどうにでも転がせる体勢だろう

669 :実習生さん:2005/05/19(木) 00:57:22 ID:+0/0VmMT
津軽階級冬景色

670 :名無し@教育板:2005/05/19(木) 01:08:04 ID:Yu2ISCX2
>>666
>人権、自由、平等といった思想が、教育現場に無条件に取り入れられ、それらが学校や先生の権威を貶め、気概を奪ってしまったという面はあるのではないでしょうか。

逆じゃないの?
公立学校の問題は、人権、自由、平等といった思想をきちんと消化(教育現場への落とし込み)できていないからじゃないの?
たとえば、お手々つないでゴールインとか、みんな同じレベルの授業を受けるとか、入学試験はいけない、なんてちっとも平等じゃないだろう。



671 :実習生さん:2005/05/19(木) 03:47:28 ID:SrQX6855
マー・・・学歴社会を守りたいおまいらの気持ちもわかるけどね
http://homepage3.nifty.com/jpopkayoukyokubanasi/20050111.html
迫力ある↑の書き込みから感じられるのは・・・むしろ「神々の黄昏」かなw
役人は権限削られっぱなしで沈没、私企業は成果主義一点ばりで、30過ぎても学歴話?ハァ?て感じ。
おいらみたいに食いっぱぐれのない資格商売だと学歴は最初っから軌跡の一部にすぎないしねぇ?

672 :実習生さん:2005/05/19(木) 18:48:18 ID:SCt0gJhx
>>671

アタマワルソー

673 :実習生さん:2005/05/20(金) 07:44:14 ID:NF3fiuIZ
>>670
おてて繋いではまあ極端な話だが、均一の授業は別に当たり前の事だと思うが?
社会人になれば学校での勉強の良し悪しは通用しないし、勉強はできたらいい
位の価値しかないでしょ。スポーツでも何でもそうだけどその勉強なりスポーツで
生計を立てることを狙いとするなら、そりゃそう言う人間に対して均一の施しをやるのは
ナンセンスだが、学校での勉強もスポーツも社会に出てみれば只の教養の一つに過ぎない。



674 :実習生さん:2005/05/20(金) 08:49:01 ID:gKB2ClQZ
みんな、『ドラゴン桜』読んでる?

公立のセンセ達は必死になって読んでるらしいよ
自分も読んだけどね〜面白いよね

675 :実習生さん:2005/05/21(土) 11:55:01 ID:EdVQYANJ
教諭にけられ中3骨折=体育大会の予行演習中−長崎
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000933-jij-soci

俺の公立時代を思い出した

676 :実習生さん:2005/05/22(日) 11:49:48 ID:NTowWB6/
       _____
    ヾ/:::::::::::::::::::::::::::ヽ
    /::ノノノノノノノノノノノノノ:ノ
    |::::::ノ  巛     |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |::::ノ    ヘ  / |  .| おぉぉぉっと、ここで公立マンセーの登場か!?
   ,⊥||----( // )-(//)| < 時には私立中出身者を装い私立を叩く・・・・・。
   l  ||     ⌒´⊃  |   | 誰にも相手にされず2chで煽る事にしか生甲斐を感じず・・・・・。
   ゝ_┃     ___ノ |   | おぉぉぉっと、下がればまた自作自演の煽り上げだぁぁぁ!
     ┗━⊃<二二/ /    \________________
      | 丶__ ___/
    /ト、   /7:`ヽ、_
  /::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::





677 :実習生さん:2005/05/22(日) 15:17:09 ID:QPcKcr5t
貧乏で公立中しか逝けない人ってかわいそうだよね
今は理解できなくても、そのうち気づいてくる
自分が負け組み路線まっしぐらであることを。

公立学校の先生の言うとおりに学校の勉強のみのゆとり教育にどっぷり浸かって

678 :実習生さん:2005/05/22(日) 17:03:49 ID:/Rc9yRY5
>>677
>貧乏で公立中しか逝けない人ってかわいそうだよね
>今は理解できなくても、そのうち気づいてくる
>自分が負け組み路線まっしぐらであることを。

またまた出た貧乏話大好き私立組。
私立に行っても負け組み一直線。

679 :実習生さん:2005/05/22(日) 19:17:10 ID:y4SukTno
678みたいなことしかいえないから
公立派って馬鹿にされるんだよ、、、

680 :実習生さん:2005/05/22(日) 19:56:26 ID:gws09CZc
公立の方って底辺の自覚が強くてらっしゃるから
上昇志向が強く、勝ち負けに拘る傾向が
ありますわよね。

681 :実習生さん:2005/05/22(日) 20:41:35 ID:NTowWB6/
公立マンセーと思われる人のレスを読んで公立のイメージが悪くなった


と思うのは私だけでしょうか?

682 :実習生さん:2005/05/22(日) 20:44:25 ID:M6XFTIoJ
同じ負け組になるにも私立に行って己の力を
思い知らされて負け組になるのと
公立ルートで自分がドキュソと気付かずに
いつのまにか負け組になるのは
どっちがましかな?

683 :実習生さん:2005/05/22(日) 20:49:46 ID:WcwhIbWV
まぁすべての人間は負けるんだよ
この世に


684 :実習生さん:2005/05/22(日) 21:24:27 ID:AisOnOHI
>>682
人間、早いうちに、現実を知って、叩かれた方が謙虚になってその後、伸びるよ。
大半の公立中高から三流大の連中って、結構、己が見えてないのが多い。


685 :実習生さん:2005/05/22(日) 21:29:52 ID:UMAtULoH
うちは私が三人兄弟で私が公立、弟二人が国立。
夫も三人兄弟で本人はが私立、姉妹が公立。

>>682
こればかりは何とも言えないと思います。

夫と私は大学以降はほぼ同じルートを歩んでいるけど、夫は小学校ではトップクラスだった
ものの、中高で下位常駐だったことから劣等意識が強く、それが今の仕事にも若干影響を与
えているような気がします。

対して私は小中高大とオール国公立。ずっと上位で進んできたので、劣等感というのは全く
感じずに今まで過ごしています。だけど、もう少し鍛えられる集団にいたほうが、自分の
能力を発揮できたのかなと思うこともあります。

常に上位にいたほうが力が発揮できるタイプと、優秀な集団の中のほうが力が発揮できる
タイプがいるのでしょうね。


686 :実習生さん:2005/05/22(日) 21:56:19 ID:Tn7K6z+a
名古屋では公立中→公立進学高→旧帝大に進むのがエリート、私立は中学を含めて評価が低い。

687 :実習生さん:2005/05/23(月) 03:28:34 ID:iNsJNo0Y
そういえば、名古屋の5000万円恐喝中学生も公立だったな。


688 :実習生さん:2005/05/23(月) 03:29:41 ID:RhJJkEkw
>>800

689 :実習生さん:2005/05/23(月) 06:35:24 ID:mlmsaqqy
また名古屋の大須で一杯飲みたいな〜

690 :実習生さん:2005/05/23(月) 08:52:19 ID:m8PiskjZ
なんだかんだ言ったって、大学進学面では私立中の進学校に勝てる公立高校は存在しない

どうしてかって言うと、公立中の優秀生は慶応や早稲田の附属に入ることが一番いいと
思ってるんだな〜塾もそう煽るし、都立逝ってもこの進学実績じゃ附属逝った方がいいと
踏んでるんだろうな。
中学受験のトップ層は開成・麻布・駒東等を志望するし早慶は2〜3番手の子が行くところ
6年かけてじっくり仕込まれた奴らと、高校受験2番手組と戦っても勝ち目ないしね


691 :実習生さん:2005/05/23(月) 09:10:12 ID:PDtWe/Wb
>687しかもあそこは環境が良い地域で学力レベルが高い公立中学



692 :私立の詰込み教育に法規制を!:2005/05/23(月) 09:15:27 ID:Uxw504dc
>>690
あなたのいうことがよくわからないのですが。
大学は東大>早稲田・慶応なのですか。
私は東大を出ましたが就活でそのような序列を感じたことはありません。

むしろ早稲田・慶応の学生の方がビジネス感覚に長けていて結果的に有利だったような・・
中学から(小学校高学年から)勉強ばかりの私立→東大は一番駄目だと感じました。

官庁についても通産省・外務省など一部を除けばいまや東大でも特に有利ではないし逆に制限がかかっている官庁もある始末。

貴重な青春時代を犠牲にしてまで敢えて東大にこだわる理由はなんですか?

693 :実習生さん:2005/05/23(月) 13:42:07 ID:RhZrIxd1
東大を目指す=青春を犠牲、という感覚がわからん
頭よければ青春してなおかつ東大にもいけるぜ
というか公立から目指すとなると
確かに時間ないだろうなあw
公立は非効率的だから

694 :実習生さん:2005/05/23(月) 14:57:12 ID:C8CjbI0a
確かに東大に来るような連中はカリ勉ではなく、正しい教育を受け普通に
やっていたらいつのまにか東大に入っていたという奴が多い。
国立とか私立の中高一貫校みたいなのが。
無駄に苦労して青春をつぶしてしまうのは公立出身者に多い。

695 :実習生さん:2005/05/23(月) 15:00:06 ID:J0hPMxi/
私立へいっても負け組みってすくいようがないって事?

696 :実習生さん:2005/05/23(月) 15:27:36 ID:wZSFDDXc
勝ち負けって何に?
公立の人の物差しって一個しかないの?

697 :実習生さん:2005/05/23(月) 15:47:23 ID:+pfx6rMP
>>694
>無駄に苦労して青春をつぶしてしまうのは公立出身者に多い。

笑っちゃうね。
牽強付会もここに極まれリ。

無駄に青春を潰す奴は特に私立出身の出来の悪いのに多いよ。
夢を捨てきれないんだろうね。
できの良いのは公立私立を問わず悠々としている。
ま、694等も含めて身近に優秀な奴がいない環境では分からんかも知らんがね。



698 :実習生さん:2005/05/23(月) 16:08:14 ID:k8E2WCPA
ここは東大とは縁もゆかりも無い連中が、
あれやこれやと最高学府について言い合うスレなのですね。

699 :名無し@教育板:2005/05/23(月) 16:18:19 ID:o83Je/QV
20世紀の昔ならいざ知らず、21世紀において、公立中学で「悠々」としている優秀な香具師って・・・やっぱちょっと認識甘いと思うけど。
まあ世の中色々だから、そういう香具師でも難なく東大はいったりすることもあるだろう。

でもね、そういうのを「是」とする感覚ってやっぱ間違っているんじゃない?
個々の事例は別に否定する必要はないけどね。

本当に優秀だから・・・という一種の超人伝説って、結局DQN教の布教活動みたいなもんだと思うぞ。
程度問題だが、努力を蔑視するのはDQNだろ。



700 :実習生さん:2005/05/23(月) 16:43:50 ID:+pfx6rMP
今時の東大程度で超人伝説なんぞとはチャンチャラおかしい。
今の世の中は馬鹿ばかりらしい。

701 :名無し@教育板:2005/05/23(月) 16:47:25 ID:o83Je/QV
>>700
そういう問題じゃないんだけど・・・

702 :実習生さん:2005/05/23(月) 18:37:24 ID:eKqZ44JD
私立中の授業を受けたことがないのですが、結局学習したことの定着は
自学自習に尽きるのでは?
ですから私立中が公立に比べ進学実績で結果がでているということは
その辺、つまり「勉強ってのは自分でやるもんだよ。」ということに対して
学校全体の意識がきちんと体制なり、カリキュラムなりに現れているということでしょう。

親の立場で言えば、やってあげちゃうよりも、自分でやらせてみてその結果を
評価したり、次につながるような導き方をしたりする方がめんどくさくて大変ですが
身に付けられますもんね。
たまに他のスレでも見受けられる「してもらえない」発言を目にすると
公立の学校や先生方は(勿論気が付いて独自に工夫なさってる方もいらっしゃいますが)
少し勘違いなさってるような気がします。   長文失礼しました。

703 :実習生さん:2005/05/23(月) 18:41:08 ID:MSm0u0UW
そもそも公立で勉強といわれてもな・・・
机の上の勉強だけではく
学校生活も適当で終わるし

704 :実習生さん:2005/05/23(月) 19:43:15 ID:C8CjbI0a
>>697
私立の高校は高校全体の25%程度でしかないのに東大・京大への合格者数
の60%を占めているんだけどこれはどう説明できるの?
出来る奴は公立私立を問わず悠々としているなんて言うのは公立教師の妄想ですよ。
公立校は子供の能力をつぶしている。

705 :実習生さん:2005/05/23(月) 19:55:38 ID:C8CjbI0a
>>702
日本では自学自習がしづらいように教科書や教材が作られています。
そんななか更に公立校でよくありがちなつまらなく理解の助けにもならない
授業を受けていたら生徒は学習のしようがありません。虐待に近いです。

706 :実習生さん:2005/05/23(月) 19:59:21 ID:2BlnlXPw
>>694 無駄に苦労して青春をつぶしてしまうのは公立出身者に多い。
そうかな?まあ、公立から行こうと思えば、天才肌以外の奴は相当苦労するな。
しかし、受験少年院でいい大学行くことが全て、みたいな価値観はどうかと思う。
まあ、そんなのは一部だろうが。部活禁止・男女交際禁止みたいな学校はいやだな。

無理してつぶれるのは、私立にも公立にもいるが、私立の場合は「つぶされる」
公立の場合は「自滅する」かな?要するに、勉強を強いられるか、自分から苦労
してアボーンするかの違いだな。





707 :実習生さん:2005/05/23(月) 20:19:57 ID:EkS1/E2I
>>704
地方は東大信仰があまりない地域が少なくない。
エリートコース=地元の旧帝
こういった地域は公立優位の場合が多い。
だから、東大進学率のみで私立>公立を論じても意味が無い。
だいたい多くの私立中進学者は東大進学のことは頭の片隅にも無いと思うが。。。

708 :実習生さん:2005/05/23(月) 20:24:35 ID:C8CjbI0a
また戯言を。その地域に住む人口はどれだけいるんだ?
小さいゴミみたいな話を出さないでくれよ。

709 :実習生さん:2005/05/23(月) 20:45:29 ID:C8CjbI0a
>>707
宮廷レベルの大学、総計についてもExcelで解析してみましたよ。
あなたの言うとおり、たしかに公立校は私立と比べ宮廷の合格者が多く
エリートコース=宮廷と考えているのは本当のようです。
私立が3000人程度に対して公立は7200人もいました。
しかしながら私立が高校全体の25%程度の人数しかいないことを考慮すると、
私立のほうが宮廷にいける可能性は高いようです。
また早慶では25%の人数にもかかわらず公立校の1.2倍の合格者が出ています。
やはり公立は私立より劣るとみてよいのではないでしょうか。

710 :実習生さん:2005/05/23(月) 21:18:51 ID:EkS1/E2I
>>709
旧帝でも東大京大は私立優位だけど、他の旧帝は圧倒的に公立優位だと思います。
いかがですか?

阪大は公私伯仲くらいで、旧帝ではありませんが、筑波や神大はやや公立優位でしょうか?

711 :実習生さん:2005/05/23(月) 21:23:24 ID:C8CjbI0a
他の休廷について述べたのが上です。
公立が圧倒的に有利などというのは大嘘です。
若干不利です。

712 :実習生さん:2005/05/23(月) 21:39:15 ID:EkS1/E2I
>>711
本当?
例えば北大だと合格者数ベスト30のうち、私立は3校くらいじゃない?
しかも100人単位の合格者を出している3校はすべて公立だし、今年も
ベスト10はすべて公立じゃないかな?

東北大も同じ状況だと思うけど。(ベスト30のうち私立は3校程度、
しかも何故か桐蔭学園が入っていたり)

名古屋大はベスト30のうち私立は4校。ベスト5は愛知県内の公立校。

九大はやや私立が健闘しているけど、ベスト30のうち私立は8校程度。
ベスト8は公立校。


713 :実習生さん:2005/05/23(月) 21:44:25 ID:EkS1/E2I
地方には公立高に進学するための私立中もあるらしいし、国立中→公立高のコースも
あるので、公立中に限って見るとデータは少し変わると思いますが。

いずれにしても、宮廷クラスを狙える私立中は私立の中でもほんの一部。

大部分の私立中進学者(親)は宮廷クラスを狙えなくても、公立より私立のほうが魅力を
感じるから私立を選んでいるんじゃないかな?


714 :実習生さん:2005/05/23(月) 22:18:13 ID:8sDMgKKv
私立中の東大進学率は公立中の14倍ですよ。
あと、地方の東大志向の少ない私立中の場合は、地元国公立医科が多いですよ。

・東大、京大、阪大・神戸大の医学科は灘がトップ
・京都府立医科大は洛南がトップ
・和歌山県立医大は智弁和歌山がトップ
・大阪市立医学科は四天王寺がトップ
・名大、名古屋市立医科は東海がトップ
・広島大は広島学院がトップ
・岡山大は愛光がトップ
・九州大、鹿児島大はラサールがトップ


715 :実習生さん:2005/05/23(月) 23:45:27 ID:EkS1/E2I
>私立中の東大進学率は公立中の14倍ですよ。

そのデータはどこから出て来るのですか?
私立高対公立校のデータはだいたい出てくると思うのですが。

716 :実習生さん:2005/05/24(火) 08:53:06 ID:9RnMhRLO
>>713
>私立中の東大進学率は公立中の14倍ですよ。
>あと、地方の東大志向の少ない私立中の場合は、地元国公立医科が多いですよ。

それでは公立の14倍の東大進学率の私立中学に頑張って入って下さい。
ちなみにうちの中学からは東大に3人(150人中)進学しているが、14倍だと42人
一学年300人とすると82人、一学年400人では112人となる。
これだけ東大に進学できる私立中学はどれだけあるかな。
残念ながら大学進学実績などは私立中学入学時に既にほぼ決まっているんだよ。
難関中学に合格できる子だから、難関大学にも合格できるのさ。

私立中学を目指すのは大学進学が目的ではないのではなかったかな。
大学進学実績の悪い私立中学を指摘されると進学実績が目的でないと言い、他の場面では大学進学実績を言い立てる。
ほんとにここの私立組みは程度が低い。

717 :実習生さん:2005/05/24(火) 09:14:24 ID:kQ6XZ62I
私立中学組の親ですが、大学進学を見据えなおかつ校風重視で子供の進学先を選んだつもりでした。
我が子の学校が難関かどうかはともかく、これで良かったのかなあ?というのが実感です。
勉強面や自由な校風は親子ともに気に入っていますが、スポーツやクラブや行事といったことに対して
期待していたほど熱心でないような気がして親子ともにとまどっています。
まあこれで良かったのかなと思って日々悶々と過ごしています。
もしかしたら、学校帰りにガンガン塾に通って自分の時間もないくらい受験に没頭した後遺症なのかも知れませんね。

718 :実習生さん:2005/05/24(火) 09:53:18 ID:bVfcItD0
>>714
関西方面の話を書かれても、さっぱりわからん。

719 :実習生さん:2005/05/24(火) 09:54:27 ID:s47w5CQh
>>716
俺の出身中学(勿論、私立)は落ちこぼれはポン大とか
大東文化に行くような馬鹿もいたけど
君の中学の落ちこぼれは何処に進学してたんだい?
それにしても東大三人は公立中にしては驚異的だね。
東京全体で公立中ルートだと六十人位しか受かってないからな〜
で、何処の中学?妄想でないなら実名出せよ!

720 :実習生さん:2005/05/24(火) 10:41:29 ID:rTTC4KHK
>719
人にいう前に自分がさらしたら?

721 :実習生さん:2005/05/24(火) 10:55:19 ID:s47w5CQh
ゲラゲラww
やっぱり詐称かよwwww

722 :実習生さん:2005/05/24(火) 10:58:21 ID:qUINeOKn
不毛なんだよ!!

723 :名無し@教育板:2005/05/24(火) 11:02:55 ID:nQkhOOWP
>ちなみにうちの中学からは東大に3人(150人中)進学しているが、

>>716の ID:9RnMhRLO は、このスレに以前からずっといる公立マンセー。
↑のレスを見ればわかるように相当なDQN。

「うちの中学」ってきっとこいつの脳内妄想の「内」ってことじゃないの?(w
東大に3人ってのがこいつの妄想じゃない根拠は?
で、毎年毎年3人ずつ入っているわけ?
仮に毎年3人ずつ東大に入っているとして、それとそこの公立中学での授業とどういう因果関係があるの?

>>714は単に平均値データを述べただけに過ぎないのに、何でいきなり「うちの中学」の14倍との比較になるわけ?
14倍じゃなくても、2倍だってすでに「うちの中学」よりはるかに上じゃん(www

>私立中学を目指すのは大学進学が目的ではないのではなかったかな。
>大学進学実績の悪い私立中学を指摘されると進学実績が目的でないと言い、他の場面では大学進学実績を言い立てる。

私立中学を目指すのは、全部が大学進学「だけ」が目的ではないだろ。
いろんな「私立派」がいて、またそのひとりひとりもそれぞれがさまざまな目的を持っているんだよ。
その中には「大学進学」という目的も(いろんな要素のひとつとして)あるだろうし、「それだけ」を期待する香具師も(当然全員ではない)いる。
もちろん、「大学進学」なんか最初から全然期待していないような香具師もいる。








724 :名無し@教育板:2005/05/24(火) 11:10:31 ID:nQkhOOWP
>残念ながら大学進学実績などは私立中学入学時に既にほぼ決まっているんだよ。
>難関中学に合格できる子だから、難関大学にも合格できるのさ。

もし↑が正しいのいだとしたら、学校なんてどこでも変わらんな。
しかし、だとしても、東大に150人中3人しか入らないような中学校にぶちこんでつらい思いをさせるより、
まあそれなりの学校で切磋琢磨させる方が全然いいじゃん。

中学入試の「手間」と授業料という「金」を惜しんだ結果なんだろうけどな(w



725 :実習生さん:2005/05/24(火) 11:34:19 ID:9RnMhRLO
ここは本当に馬鹿が多い。
物事全て程度とバランスの問題というのが分かっていない。
頭を使ったことがあるのかね。
輪切りにされた私立と違って上もいれば下もいる、それが公立のいい所。
そして脳を活性化させるのは机上の勉強だけではないし、まして学校は脳の活性化だけを目的としている訳ではない。

>もし↑が正しいのいだとしたら、学校なんてどこでも変わらんな。
これは程度の問題。
以前に「それならアフガニスタンの学校でも変わらんだろう」と書いた馬鹿もいたな。
荒れた学校は問題だが、某書によれば全国の学級崩壊は1%以下だそうだ。
マスコミはセンセーショナルに書かないと記事にできないからね。
荒れていなければ、大学進学実績は生徒の資質による部分がほとんど。

>しかし、だとしても、東大に150人中3人しか入らないような中学校にぶちこんでつらい思いをさせるより、
東大に150人中3人以上の確率(300人では6人)で合格できる私立の方が圧倒的少数だね。

>中学入試の「手間」と授業料という「金」を惜しんだ結果なんだろうけどな(w
どうしてすぐ金と結びつくのかな。
自分が金で苦しんでいるからかい。
みっともないよ。

726 :実習生さん:2005/05/24(火) 11:44:42 ID:qUINeOKn
>某書によれば全国の学級崩壊は1%以下だそうだ。
マスコミはセンセーショナルに書かないと記事にできないからね
>某書によれば全国の学級崩壊は1%以下だそうだ。
マスコミはセンセーショナルに書かないと記事にできないからね
>某書によれば全国の学級崩壊は1%以下だそうだ。
マスコミはセンセーショナルに書かないと記事にできないからね
>某書によれば全国の学級崩壊は1%以下だそうだ。
マスコミはセンセーショナルに書かないと記事にできないからね
>某書によれば全国の学級崩壊は1%以下だそうだ。
マスコミはセンセーショナルに書かないと記事にできないからね
>某書によれば全国の学級崩壊は1%以下だそうだ。
マスコミはセンセーショナルに書かないと記事にできないからね
>某書によれば全国の学級崩壊は1%以下だそうだ。
マスコミはセンセーショナルに書かないと記事にできないからね



おいおい(w

727 :実習生さん:2005/05/24(火) 12:04:54 ID:s47w5CQh
で、その優秀な公立中って具体的に何処よ??

728 :実習生さん:2005/05/24(火) 16:29:54 ID:HknmcRz6
>727
どうせH山あたりだろw
公立マンセーが拠り所にしている公立中
東大行くような香具師は蓋を開ければ
中学受験時に首都圏にいなかった帰国子女や
転勤族の優秀児www


729 :実習生さん:2005/05/24(火) 17:03:37 ID:79afFZT+
実に簡単な話です。
東大の入学者の割合は公立と私立で半々。
で、中学校段階で公立中と私立中の生徒数比は14対1。
とすれば、全国平均でみて、私立中の東大進学率は公立中の14倍。


730 :実習生さん:2005/05/24(火) 17:17:37 ID:Kw9gcLBd
>>東大に150人中3人以上の確率(300人では6人)で合格できる私立の方が圧倒的少数だね。
東大以外の所に進学した・する、
公立中学の147人と私立中学の294人を比較したい。

>>輪切りにされた私立と違って上もいれば下もいる、それが公立のいい所。
輪切りにしないと勉強の進度が揃えられくて、まともに授業ができないような気がする。


731 :実習生さん:2005/05/24(火) 17:33:17 ID:BKivGAlr
>>東大に150人中3人

笑えた・・・これ何年前から言ってる?
当の本人たち、もうとっくに卒業しているよね
本当に嬉しい朗報だったんだね〜今時、中レベルの女子校でも東大逝くよ
因みに今年は品川女子、実践、洗足、辺りからも2人以上入れてるよ

732 :実習生さん:2005/05/24(火) 18:32:58 ID:9RnMhRLO
私立高校の東大合格ベスト30校の2005年度の東大合格者数 1、264名
東大入学者中の中高一貫私立出身者の比率を45%とする。
東大定員3100×45%=中高一貫型私立出身者1、395名
差し引き 1,395−1,264=131名
上位30校を除くと東大合格者数は1/10以下になり合格比率は公立中出身者とほとんど変わらなくなる。
結局優秀な一部の学校が稼いでいるだけでその他大勢の学校は公立並かそれ以下の学校も多いってことだよ。
精々頑張ってベスト30校に入ってくれ給え。
そうでないと少なくとも進学面では私立に行った意味がないからね。


733 :732:2005/05/24(火) 19:52:05 ID:9RnMhRLO
訂正
私立高校の東大合格ベスト30校の2005年度の東大合格者数 1,264名 →1,280名
差し引き 1,395−1,280=115名
ちなみに30位は江戸取の16名。


                              

734 :名無し@教育板:2005/05/24(火) 20:50:33 ID:nQkhOOWP
>輪切りにされた私立と違って上もいれば下もいる、それが公立のいい所。

>>730の言うように学校で授業をやるだけではなく、その他いろいろな場面においても公立は「輪切り」にされなさすぎ。
お笑いバラエティTV番組やTVゲームだけしか関心のないDQNとコミュニケーションするより、ある程度の知的レベルを保った会話の方が
少なくとも中学生を成長させるんじゃないの?

>これは程度の問題。
>荒れた学校は問題だが、某書によれば全国の学級崩壊は1%以下だそうだ。

某書が認定した根拠の定かでない「学級崩壊」だけが「荒れ」じゃない罠。
表面的に荒れていなくても・・・たいして変わらんのでは?

>荒れていなければ、大学進学実績は生徒の資質による部分がほとんど。

荒れていてもどうせ塾で勉強なんじゃないの?

>東大に150人中3人以上の確率(300人では6人)で合格できる私立の方が圧倒的少数だね。

そんなもの比較してどうする? 自分で「生徒の資質による部分がほとんど」と言っているじゃん。
だったら、私立の場合は入試をやったわけだからある程度の水準の指標にはなるが、
公立の場合は、底なしだろ。たまたまこのトイレを使った150人のうち3人が東大に入った、というのと変わらんだろ?

まあ、その3人でさえ、根拠ないんだから・・・公立マンセーってのはそんなもんだよ(w


735 :実習生さん:2005/05/24(火) 21:05:29 ID:GpIEz0mu
公立のDQNたちはあーいったノリonlyな生活をしてて本人たちは満足なんだよ。
いくら自分からみて哀れでもけなさなくていいじゃない。彼等は彼等なりに幸せなわけだ。

736 :実習生さん:2005/05/24(火) 21:31:05 ID:OXrLD8jJ
>>732
公立からも上位30校を引けよ。

737 :実習生さん:2005/05/24(火) 21:49:53 ID:OXrLD8jJ
>>716
入学時同程度のレベルの学校だったら私立のほうが実績がいいじゃない。

738 :実習生さん:2005/05/24(火) 22:43:47 ID:+RXrKFTM
■フォーブス世界長者番付。 日本部門はパチンコ屋とサラ金のチョンばかり。

朝鮮人は日本人から大金を巻き上げて世界有数の金持ちばかり。在日は煩いので
優遇した施策ばかりとってきたし、取締りも放置されてきたためだ。
パチンコ税の導入や風営法の強化などやってくれ。 ★付きがチョン。

1.佐治信忠    5800億円【サントリー】
2.福田吉孝    5600億円【アイフル】(サラ金)★
3.武井保雄    5500億円【武富士】(サラ金)★
4.糸山栄太郎   4900億円【新日本観光】
5.木下恭輔    4700億円【アコム】(サラ金)★
6.毒島邦夫    4700億円【サンキョウ】(パチンコ)★
7.岩崎福山    4400億円【岩崎産業】
8.孫正義      4300億円【ソフトバンク】 ★
9.堤義明      3700億円【西武鉄道】
10.森章      3200億円【森ビル】
11.柳井正     3200億円【ユニクロ】
12.伊藤雅俊   2900億円【イトーヨーカ堂】
13.重田康光   2600億円【光通信】★グレー
14.滝崎武光   2600億円【キーエンス】
15.船井哲良   2300億円【フナイ】
16.吉田忠裕   2300億円【YKK】
17.神内良一   2200億円【プロミス】(サラ金)★
18.山内薄     1800億円【任天堂】
19.岡田和生   1700億円【アルゼ】(パチンコ) ★
20.辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】
21.福武總一郎  1500億円【ベネッセ】
22.大島健伸   1400億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★
23.盛田英夫   1300億円【ソニー(レイケイ社長)】
24.馬渕健一   1200億円【マブチモーター】
25.韓昌祐     1100億円【マルハン】(パチンコ) ★  

739 :実習生さん:2005/05/25(水) 01:04:53 ID:4Yg6lJN+
今は私立も行く意味がない。
いい大学も行く意味ないと思う。
学歴よくても、社会にでたら能力なワケだし。
接客業に携わって計算はできるのに無愛想なら意味ないし。
職業高校はいって資格とる方がよっぽどマシじゃね??
お前ら結局サラリーマンにしかなれねんだぜ??
計算できても結局は首切られるんだからさ。
私立より公立の方がマシ。
私立行かす親の方がよっぽどDQNだろ。
結局ガキの事より体面の方が大事なの。そして近所の雑談のネタがほしいだけなの。

740 :実習生さん:2005/05/25(水) 01:11:23 ID:YCKbTZ+O
お前はサラリーマンすらなれないんだろ。

741 :実習生さん:2005/05/25(水) 01:22:09 ID:5v+pqDMJ
>>739
上の3行だけは合ってるよ。しかし進学実績だけで判断するなよ。
>計算できても結局は首切られるんだからさ
勉強ができない奴って必ず算数や数学を例にとる。
結局、どんな職業でも計算すらできないような奴はw
あと、その言葉使い。じゃね??ってどこの田舎の言葉だよ?

742 :実習生さん:2005/05/25(水) 01:26:25 ID:O3PnyODS
>学歴よくても、社会にでたら能力なワケだし
学歴がないと能力を試す機会を与えてもらえないこともあるだろ。


743 :すい:2005/05/25(水) 01:27:03 ID:BIpsOr1f
あの、DQNって何ですか?すみません場違いな質問で…2ちゃんまだアクセス2回めでO(><;)(;><)O

744 :実習生さん:2005/05/25(水) 04:04:24 ID:u+KgYE3Z
ドラゴンクエストWのことですよ。

745 :実習生さん:2005/05/25(水) 06:05:42 ID:1kVCGGhF
>>739
そうそう、おまえの子供は、公立に行かせろ。
うちは、私立一貫校から、国公立医学科に行かせるから。


746 :実習生さん:2005/05/25(水) 07:45:42 ID:eL354D69
>>740
これからは学歴+英語の時代かもね
英語が出来ないと普通の一部上場企業のサラリーマンにすらなれなくなりそう

747 :実習生さん:2005/05/25(水) 08:42:36 ID:Klj1IqsS
>>739
>職業高校はいって資格とる方がよっぽどマシじゃね??
ほんとにそうだよ。
就職に有利な学校は早慶、旧帝まで。
うちの会社ではMARCH出身など知っている範囲では1人しかいない。
それも学科で一番だったらしいが、仕事の切れはイマイチ。
大卒と高卒の賃金格差よりも、優良大企業と中小企業の賃金格差の方が大きい。
親は大卒エリートとの格差を見て大卒に憧れているのかも知れないが。


748 :実習生さん:2005/05/25(水) 13:57:17 ID:2MuOcT/J
最近は、いい年した男の人でも派遣社員だったりする。

事務なんて誰でも出来る仕事は時給1500円位で安くあげて、本社員は少数エリート
高給高待遇になってる。この流れはこの先ずっと続くと思うよ。
負け組さん、勝ち組さんハッキリするね

749 :実習生さん:2005/05/25(水) 14:27:09 ID:XXzdoR00
勝ち組、負け組っていうのは
思いっきり乱暴に言うと要するに「稼ぎ」でいいンですよね。



750 :実習生さん:2005/05/25(水) 17:43:17 ID:PIvUXw0l
大切なのは最終学歴だ。
私立中だろうが公立中だろうが、中卒じゃ意味ない。
どの中学出てようが、いい大学出てりゃ社会での見えはいい。

751 :実習生さん:2005/05/25(水) 17:49:06 ID:tn4jJziB
勝ち組・負け組なんて
ありえない
世の中には豪邸に住んで
別荘もって
外車もって
子供たちは一流企業でもちろん孫もいる
しかし本人は女を恨みつつ死んでいくヒトもいる

752 :実習生さん:2005/05/25(水) 20:28:11 ID:GZpwJFpY
重要なのは勝ち組みだの負け組みだの言い出した人間は
その論だと勝ち組みに相当する人間だということだ。



753 :実習生さん:2005/05/25(水) 20:52:03 ID:UP156vHI
>751そんなやついんのか?


754 :実習生さん:2005/05/25(水) 21:05:15 ID:4Jh0qCCc
学歴だけではどうにもならないみたい。
うちの職場でも、バイトの旧帝卒がごろごろしています。
社員には団塊世代の中卒高卒がいるし、バイトと同世代でもMARCH社員がいる。



755 :実習生さん:2005/05/26(木) 03:42:21 ID:S6nYiSWg
文系だとまだまだ学歴がもの言うね
理系だと目の前の課題をクリアできるかどうかで一発で能力バレちゃう
でも実力あるのに旧帝大卒・国立卒が多いのは事実だな何故か
そして中高名門校出身は一部を除いて理系では影が薄いのも事実だ何故か

756 :実習生さん:2005/05/26(木) 10:35:43 ID:CdJ2+rhQ
公立って環境がダメだからな
負けだの勝ちだのって言う前に
負け犬根性が身についてしまってる
いじけちゃうっていうか

「あっ、どうせ俺ですから」
「いやぁ、○○ですから〜」

757 :実習生さん:2005/05/26(木) 20:58:03 ID:NNx+ogWJ
まず 学校=勉強する所 という意識が低く、部活をする所、友達とふざける所、という感じの奴が一杯いる。


758 :実習生さん:2005/05/26(木) 21:16:28 ID:9YcwjPNf
もう公立中学にも入学試験導入するしかないだろ
内申なんかは関係ない、私立と同様の選抜


759 :実習生さん:2005/05/26(木) 21:38:41 ID:TTpHIIo5
入試はともかく各都道府県で小六時に
一斉学力テストはやるべきと思うけどね〜

760 :実習生さん:2005/05/26(木) 23:04:27 ID:QJdBsK1U
>>759
同意
出来れば、私立国立含めた全小学校で。そして、学校別成績を公表してほしいね
順位なんかもハッキリ出してホスィ。
危機感の無い親多すぎだから

>>758
公立は強制転校・停学・留年なんかももっと取り入れるべきね
もっと、厳しく子どもに接しろ。甘やかしすぎだと思う


761 :実習生さん:2005/05/26(木) 23:25:05 ID:PhB0gh15
なんか勘違いしている大人が多いな。
子どもは大人の鏡。
子どもの問題は大人の問題だよ。
大人がだらしないから子どもが駄目になるんだよ、公立、私立の関係なく。
毎日を生き生きと生きている大人がどれだけいるか・・・・。
子どもにだけ勉強を強いて自分が勉強している大人がどれだけいることか。

762 :名無し@教育板:2005/05/26(木) 23:27:19 ID:8Afgt8MS
>>759
一斉テストやっても・・・

指導要領に沿った共通問題とかなら、難関狙いの中学受験生にとっては意味ないよ。
学校ごと、学級ごとに競争したりすると、できる香具師は教師に学校の中での家庭教師役をさせられる。
毎日テレビゲームのやりすぎて何も考えられないようなDQN予備軍の同級生のために働かせられるわけだ。
そういうのを楽しめる香具師もいるだろうけど、
また、学校の先生は自分がそうだからそういう香具師しか理解できないんだろうけど、
「あ〜〜〜こんなアホに教えている暇に自分の勉強したい」とストレスを溜める香具師も多いだろう。


763 :実習生さん:2005/05/27(金) 03:23:07 ID:14d34OV0
>>757
だって勉強をするような環境じゃないでしょ?
勉強をすればするほど居心地が悪くなる、それがこの国の学校。

764 :実習生さん:2005/05/27(金) 09:02:13 ID:kLK13AMr
>>763
>だって勉強をするような環境じゃないでしょ?
>勉強をすればするほど居心地が悪くなる、それがこの国の学校。
どこの国の学校の話をしているのかな。
うちの地区の公立中学とはまるで違うね。
成績だけに目の色を変えて、塾に血眼になっているのはごく少数はいたが。
しかし高校まではそれも多少は通用したが、大学進学では結局通用しなかったようだがね。




765 :実習生さん:2005/05/27(金) 11:05:31 ID:v/LOCKsj
>>764>しかし高校まではそれも多少は通用したが、
>大学進学では結局通用しなかったようだがね

公立中公立高校などに逝っては、一流大学進学には圧倒的不利
私立一貫の進学校にはなかなか太刀打ち出来ない。
進学実績がそれを示している。
公立中からはそこで頑張って、せいぜい男子は2流大学以下の附属、
女子は底辺女子大附属を目指す方がニートやフリーターにならずに済むとオモ

中には優秀なのも含まれているけどね

766 :実習生さん:2005/05/27(金) 11:48:49 ID:Y4yncZOR
>>765
>公立中公立高校などに逝っては、一流大学進学には圧倒的不利
>私立一貫の進学校にはなかなか太刀打ち出来ない。
>進学実績がそれを示している。

進学実績が示しているのは中学入試の難度によって進学実績が決まるということ。
同じレベルの子の公立と私立の差ではない。
一部の優秀な私立中高一貫校が目立つが、それは所詮選抜による能力差によるものに過ぎない。
一部の優秀な学校(例えば東大合格ベスト30校)を除けばあとは公立校と大同小異。
進学実績が如実に示している。
私立30校といえば私立校の1%以下だろう。


767 :実習生さん:2005/05/27(金) 11:51:23 ID:QsWCe142
ブッブッーーーーーーッ 全然決まりません
あんま憶測でモノ言わないほうがいいよ


768 :実習生さん:2005/05/27(金) 12:22:05 ID:mcdHFLkB
じゃあ都立高校の進学実績が悲惨なのは
残りカスしか進学してないからか。。
なるほどな。
ところで私立中って全国に三千校もあったっけ?
三百も無いと思うんだが。

769 :名無し@教育板:2005/05/27(金) 14:04:12 ID:8DV1Xpg/
>>766
まだ粘着しているのかこのDQNは。

おまえの話は「公立高校」の話なんだよ。
東大に行けるような公立高校に入る香具師は、各地の公立中学で過酷なサバイバルレースを勝ち抜いた稀少な生き残りにすぎない。
各県で東大にひとりでも行けるような公立高校の生徒は同世代の何%だって言うの?
そんな例外的な「元公立中学生」を基準に公立中学を語ってもしょうがないだろ。

>進学実績が示しているのは中学入試の難度によって進学実績が決まるということ。

中学入試時点でどれだけの素材を集めるかは当然進学実績に関わってくるが、だからと言ってそれがすべてではない。
まあトップクラスの素材は私立中へ行こうが公立中へ行こうがそう進学結果に違いはないだろうが、
下の方に行けば行くほど差は開く(私立中に行っておいた方が結果が良い)という傾向はあるんじゃないか?
日東駒専か高校中退かっていう差は、東大から見ればどっちも同じようなものかもしれんが、実際はでかいぞ。





770 :実習生さん:2005/05/27(金) 16:45:23 ID:0mZ3ZMdb
あんまり高校とか中学とか最終学歴以前にこだわるのがわからない。
志望大学や希望職種で自ずと決まってくるじゃん?
どのランクの高校にいけばその分母に入れるかっていうのはさ。
私立でもバカな所なら行かないし、公立でもデキの良い所なら行く。
私立中から公立高に行くって想定はあんまりしないから、
中学でも高校でも一緒ね。公立の滑り止めの私立なんていくらでもあるしね

771 :実習生さん:2005/05/27(金) 17:01:50 ID:14d34OV0
>>764
そこらの書店に行ってデータを見ろよ。
同レベルの学生が公立と私立に入った場合、私立の
ほうが進学実績がよいのは一目瞭然じゃないか。


私立には進学目的の学生が集まるから、元々学生のレベルが違うとか行っている奴。
こういうときだけ何故学力の低い私立の学生を省くの?都合のいいデータを捏造するなよ。
現実に毎年優秀な生徒が公立の教育で犠牲になっているんだよ。
学校の勉強をやっていればよい大学に入れる?うそをつくな。
まあ本来、学校の勉強をやっていればどんな大学でも入れる可能性はある
わけだが、教師の怠慢で学校の勉強についていくと悲惨な結果が待っている。
公立教師の洗脳は怖いね。

772 :実習生さん:2005/05/27(金) 17:01:57 ID:3j/bshuE
ごく常識的に考えて、同じ頭、同じ勉強時間なら、私立一貫校の方が学力が伸びるに決まってる。
あるいは、同じ頭なら勉強時間が多いほうが勝ち。

持って生まれた素質は既に生まれた以上、不変。
だったら、可変的要素を効率よく投入した方がいいに決まってる。

773 :実習生さん:2005/05/27(金) 18:09:41 ID:YTJMFBW2
早熟度が高い子と一緒に過ごすとどうしても謙虚になっちゃうしね?
だから公立コースも決して悪くはないよ〜 どうせ「決め手」は大学どこ逝くかだしネ

774 :名無し@教育板:2005/05/27(金) 18:15:18 ID:8DV1Xpg/
>>773
「早熟云々」ってのは悲しくて甘いアリバイだな。
「晩熟」のほとんどがそのまま熟さないで終わるのが現実。

>どうせ「決め手」は大学どこ逝くかだしネ

公立マンセーの定番お題目(w

775 :実習生さん:2005/05/27(金) 18:24:32 ID:YTJMFBW2
本当の頂点層≒東大・旧帝医では、公立と私立で極端な差はないからね〜
そのレベルでは教師も塾・予備校もあんま関係なく、地頭勝負なのさケケッ

776 :実習生さん:2005/05/27(金) 18:41:31 ID:mcdHFLkB
>>775
東大理三、京医、阪医、慶医では国私立出身者が
九割程度占めている事実を知らんのかね?
因みに東大全体では例年六〜七割が国私立な。

777 :実習生さん:2005/05/27(金) 18:42:52 ID:mcdHFLkB
よく考えたらあからさまな釣りだったな。。。

778 :実習生さん:2005/05/27(金) 18:48:28 ID:9odI653h
東大では過半数が国公立だからね。
こういう言い方もできるね。

779 :実習生さん:2005/05/27(金) 19:19:58 ID:u2avqA+G
>>764
その公立中学を卒業した生徒の、
何%が一流大学に進学したのか聞きたい。


780 :実習生さん:2005/05/27(金) 19:22:06 ID:YTJMFBW2
国立を混ぜとくのがミソだなw

781 :コン:2005/05/27(金) 19:37:10 ID:wXaN5+lF
みんな遊びにきてー新しいホームページだよ!!http://hp15.0zero.jp/218/AGMD/

782 :実習生さん:2005/05/27(金) 19:40:11 ID:mcdHFLkB
何言ってんだか。
東大では公立+国立でやっと全体の四割五分だ。
半数もねぇょww

783 :実習生さん:2005/05/27(金) 19:42:55 ID:YTJMFBW2
ヤボい奴っちゃな これが教育板クオリティーか
お受験板逝こうっと

784 :実習生さん:2005/05/27(金) 21:12:18 ID:owx+bfkY
公立マンセーはホントに灯台が好きだね

785 :名無し@教育板:2005/05/27(金) 21:25:28 ID:8DV1Xpg/
>>778
本当に馬鹿だな。
「国公立」ってのは大学でのくくり。
小中学では公立(誰でも入れる)と国立(入試による選抜あり)は明らかに違う。
高校は微妙だが、このスレの話題の中学では、国立は私立派。


786 :実習生さん:2005/05/27(金) 22:52:44 ID:mSzgK4Qm
公立中で優秀な生徒は国立高に進学する。
ちなみに開成の東大合格者の半数は高校入学組。
公立中で優秀な香具師は都立高へ進学しない。

落ちこぼれた国立中生徒の進路は(以下略)

787 :実習生さん:2005/05/28(土) 00:11:15 ID:QAMQJ4gw
筑駒だけでなく学芸も筑附もお茶も高校入学組みは優秀だよ。
半数は東大、国立医学部に入っている。
特に筑附、お茶の東大、国立医学部組みの過半数は高校入学組み。

788 :実習生さん:2005/05/28(土) 00:26:52 ID:6zFREpdc
開成の高入組は
中学受験の開成不合格者、他の私立中国立中出身者が多数を占める。
確かに公立中出身者ではあるが。


789 :実習生さん:2005/05/28(土) 00:32:36 ID:78I9UkdT
巣鴨→開成なんて奴もいるな。

790 :実習生さん:2005/05/28(土) 00:39:24 ID:78I9UkdT
開成は高入が優秀だったのは開成中の滑り止めが無かった大昔の話。
今はかなりダメだこりゃになっているよ。     
そもそも開成の中入の進学実績が麻布の実績を下回らないことを
考えれば高入→東大は三十人位だろうな。

791 :実習生さん:2005/05/28(土) 00:41:54 ID:6zFREpdc
788です。
最後の文が何か変だった。
中学受験リベンジ組は確かに公立中出身者ではあるが...の意味。




792 :実習生さん:2005/05/28(土) 00:56:02 ID:t4bw9cMO
一流私国の生徒が恋愛とか全然しないで青春を過ごすなんてことはないよね?

793 :実習生さん:2005/05/28(土) 01:11:04 ID:QAMQJ4gw
高入は開成より国立の方が難しい。
入試科目は5科もあるし、倍率も高いし、募集人員+数名しか合格させないしね。(合格するとやめる人は非常に少ない。)
その点開成は英語と数学さえできれば入れるね。


794 :実習生さん:2005/05/28(土) 01:23:01 ID:ZLh//rjd
>>793
開成は5科目だけど
それと開成高入の東大合格率は7割じゃなかった?

795 :実習生さん:2005/05/28(土) 01:39:44 ID:QAMQJ4gw
>>794
そうか理社の配点が半分だったんだな。
結果的に理社は合否にあまり関係しない。

796 :786:2005/05/28(土) 09:04:55 ID:5njPSx7i
>>794
>それと開成高入の東大合格率は7割じゃなかった?
そうだね。だから開成の東大合格者は高入組で稼いでいる。

797 :名無し@教育板:2005/05/28(土) 11:22:13 ID:xhkibxiS
>>796
開成の新高東大率7割も公立マンセーの捏造。
かつては瞬間風速的にそういう年もあったかもしれんが、
新高が70人も入ったら旧高が麻布以下になる計算になっちゃうだろ。
開成の公式コメントでは、現在は旧高と新高の東大率はだいたい同じ。
開成でさえ高校入学組のレベルはダウンしている。
灘、武蔵、浦和明の星、巣鴨、城北・・・高校募集を打ち切りまたは縮小した学校は多い。

798 :786:2005/05/28(土) 12:25:14 ID:5njPSx7i
>>797
入る時はともかく、出る時は麻布以下なんじゃないの?

799 :実習生さん:2005/05/28(土) 13:11:52 ID:78I9UkdT
出る時に麻布以下になる理由が全く無いだろう。
と、いうか最近のエール、データハウス等の東大合格体験記に
出ている開成のやつらはことごとく中学からなんだが。


800 :名無し@教育板:2005/05/28(土) 13:19:20 ID:xhkibxiS
>>798
おいおい、さすがに開成の香具師の方が麻布の香具師より学校の内外で勉強している罠。
もちろん、開成と麻布では中学受験の偏差値も4〜5ポイント違うだろ。



801 :名無し@教育板:2005/05/28(土) 13:59:11 ID:xhkibxiS
762 名前: 実名攻撃大好きKITTY [sage] 投稿日: 2005/05/26(木) 12:07:26 ID:5LawVXhi
うわ、悲惨だねえ。私立へ行ってもそういう虐めに合うケースもあるんだね。

つか、教育板に「名無し@教育板」つー基地外のヒキコモリ(男)がいるんだけど
そいつは公立中に行って虐めに合い、(というよりも当人がイタイ奴なんで周囲が
引いてただけかも)そのまま不登校→そのまま数十年ヒキコモリという人生らしいけど
教育板で「どんな私立でも虐めに合う事がない分、公立よりマシ。
超少人数制の私立なら教師がいつでもくっついて面倒見てくれるから
絶対に虐めに合う危険性は無い!」とか熱弁振るってたけど、
実際はそういうもんでもないのね。



↑出張ご苦労。
このスレではもはやDQNさを晒すだけしかできず尻尾を巻いて逃走。
お受験板で恥さらしということか(ww

ところで、オレが公立中出身という勝手な決めつけはまあいいとして、
「私立中でいじめにあわない」なんて誰も言っていないだろ?
ある程度の「いじめ」のない人間社会なんてないだろ?
私立中の多くでは「いじめはあります」って学校説明会などで公言しているよ。

公立中の場合はいじめられた方が転校。
ただ私立中の場合は、いじめた方が退学。そして退学になったいじめっ子は公立中学に転入(w





802 :実習生さん:2005/05/28(土) 14:09:24 ID:pMjgNTU2
うちの学区の公立中は良くも悪くもない、まーまー普通だと思っていたが、
このスレの公立マンセー君はちょっと酷いね。低レベルだわ

803 :実習生さん:2005/05/28(土) 17:27:56 ID:JFZfLuXF
>>802
普通って、何を基準に普通なの?
学区の学校。

804 :実習生さん:2005/05/29(日) 06:53:57 ID:/d6RtotA
>>797
>灘、武蔵、浦和明の星、巣鴨、城北・・・高校募集を打ち切りまたは縮小した学校は多い。

武蔵は経営上の問題で高校募集を止めたんだよ。
学校側としては中入生の刺激という意味では続けたかったんだがね。
高校3年間よりも中高6年間増やした方が生徒数は増やせるからね。
先生がそう言っていた。


805 :名無し@教育板:2005/05/29(日) 12:27:10 ID:D/T+S2kc
>>804
>高校3年間よりも中高6年間増やした方が生徒数は増やせるからね。
>先生がそう言っていた。

おまえの先生っていうのは相当な馬鹿だな。
学校のキャパは教室数などで決まっているんであって、
単純な話、高校のみ1学年400人の学校が中高一貫のみになれば1学年200人になるだけの話。
学校経営上は卒業生数の多い方が収入は多い。

>学校側としては中入生の刺激という意味では続けたかったんだがね。

刺激になるより足を引っ張るからやめたんだよ(w




806 :実習生さん:2005/05/29(日) 12:35:01 ID:naEv+0eX
中学の教師って部活とか担当しないといけないのですか?

807 :実習生さん:2005/05/29(日) 13:07:24 ID:MlrKTiAS
新高の為に別カリキュラムを組むのは大変なのも
高校募集が減っている原因ですね。

808 :実習生さん:2005/05/29(日) 15:53:06 ID:Yed30szT
>>807
そのとおり
あと、ゆとり教育の影響で高校3年間では間に合わないんだよね
詰め込みすぎるとおちこぼれを増やすだけだしゆっくりすると間に合わないからね

義務教育のカリキュラムが10年数前のレベルに戻るらしいから
高校の定員を増やすところも出てくるだろう




809 :名無し@教育板:2005/05/29(日) 17:06:14 ID:D/T+S2kc
>>808
カリキュラムが戻ったとしても、果たして「公立中学生」の学力が戻るのか?
公立中高一貫校も含めた「中高一貫化」の中で残り物の従来型公立中学に再生の可能性はあるのか?
加えて少子化、長引く不況・・・その中であえて高校募集型私立高校に戻すのは・・・どうなんだろうな?

810 :実習生さん:2005/05/29(日) 19:47:38 ID:xaIJXs4p
こういうのが真の学力じゃないの。
学力に間に合わないも何もあるのかな。

高1生、シロハラクイナ繁殖論文…東日本で初確認
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050529it02.htm

新潟市郊外の「佐潟(さかた)」で、鳥類の生態調査を続けている高校1年生が、主に亜熱帯地域に生息する
シロハラクイナの繁殖を東日本で初めて確認、その調査結果を論文にまとめて日本野鳥の会に投稿した。

野鳥の会によると、高校生による論文提出は極めて異例で、審査で認められれば、年1回発行の論文集に
採用される。論文を提出したのは、新潟県巻町、県立巻高校1年の小川竜司さん(16)。


811 :実習生さん:2005/05/29(日) 20:51:28 ID:Yed30szT
>>809
以前の教育内容に戻ると上位私立は問題を作りやすくなるんだな
以前と同様に理数系の素質のある生徒を取りやすくなるし
中学で履修しているぶん高校で詰め込む分野が減るので
教育もしやすくなるってわけ

812 :実習生さん:2005/05/29(日) 20:53:03 ID:Yed30szT
またこの不景気の中、中学から私立にいっていた生徒が
公立中学を経てリベンジもしくは高校受験にシフトすることによって
高校受験層のレベルも上がるしね

813 :実習生さん:2005/05/29(日) 21:34:13 ID:0itBFWLw
>>811>>812
なるほどね。
そうすると、例えば上に出ていた開成だと90年代半ばあたりまでの
高入生がとても優秀だった頃の感じに戻るわけか。

814 :名無し@教育板:2005/05/29(日) 23:13:35 ID:D/T+S2kc
>>811
履修範囲が広くなろうが、問題が作りやすくなろうが、肝腎の公立中学生の学力が戻るわけじゃない、って言っているのにわからんの?
お上が何か施策を講じることによって、現実の問題が解消すると単純に考えること自体が公立マンセーの悪癖だ罠。
文科省他が何かいじくるたびに現実はひどくなっているのが実態じゃん。

>>812
景気が悪いのに私立中学受験率は上昇してますけど・・・
これで景気が良かったらどうなることか・・・
しかも景気に関係ない公立中高一貫校がこれからどんどん増える・・・

815 :実習生さん:2005/05/29(日) 23:55:24 ID:Yed30szT
>>814
上位層の話をしているんであって全体の話をしているじゃない
解らんか??




816 :名無し@教育板:2005/05/30(月) 00:08:58 ID:w0SzuVDO
>>815
それでも同じだろ。
履修範囲が広くなろうが、問題が作りやすくなろうが、肝腎の公立中学生の優秀層が中学受験で根こそぎさらわれて残っていないんだぞ。
「ゆとり教育の見直し」「カリキュラムの改訂」程度、しかも上からの決め事だけで、なんでそう簡単に私立高校に優秀層が戻ると考えるのかな?

817 :実習生さん:2005/05/30(月) 01:20:51 ID:KcwCs+rs
優秀な教師の授業+学力別クラス編成が実現される見込みが無い。
カリキュラム改訂されても、上位層に合わせた授業をやってくれそうにないような。

高校受験以前に小学校六年間をゆとり教育で過ごしてるから、
上位すらレベル低下してる可能性もある。

週休二日で家庭学習と塾の時間が増えてる事だけが好材料。


818 :実習生さん:2005/05/30(月) 02:52:37 ID:6rP0QW/K
東大入ってから落ちこぼれるてるよ<私立中高一貫組

819 :実習生さん:2005/05/30(月) 06:31:27 ID:0Tp4G4xg
>>しかも景気に関係ない公立中高一貫校がこれからどんどん増える・・・

つまり、「受験して入学する中高一貫校」であれば、あなたの定義では公立でもDQNではないのだね?

あなたは私立マンセーではなく、中高一貫マンセーなの?

820 :  悩み:2005/05/30(月) 08:12:04 ID:F3/1hNs7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088233508/l50

キリスト教やアラブ社会の安っぽい知識を振りかざしてイラク問題に首を突っ込むのが好きな曽野綾子。
しかし、もともと頭が悪いからつっこみどころ満載。
というわけで、そろそろpart3を始めましょうかね。

821 :名無し@教育板:2005/05/30(月) 11:45:15 ID:w0SzuVDO
>>819
>つまり、「受験して入学する中高一貫校」であれば、あなたの定義では公立でもDQNではないのだね?

何が「つまり」なのかい?
>>814で述べているのは、私立中高一貫校の高校募集がゆとり教育の見直し後も再拡大する見込みはなさそうだという話。

まあいずれにせよスレタイには、公立中高一貫校は含まれないんじゃない?

>あなたは私立マンセーではなく、中高一貫マンセーなの?

だから「マンセー」はないって(www

結婚で言うなら、私立中へ行くのは恋愛結婚。公立中はお見合い結婚以前の、「合同結婚式参加」みたいなもんだろ。
オレは「合同結婚式マンセー!」をDQNと言っているのだが、
「恋愛結婚ならすべてマンセー」なんて思っていないし、言っていないはずだが。
蓼食う虫も好き好きということではあるがね。




822 :実習生さん:2005/05/30(月) 12:32:33 ID:Z7PccOFX
>>805
>おまえの先生っていうのは相当な馬鹿だな。
>学校のキャパは教室数などで決まっているんであって、
>単純な話、高校のみ1学年400人の学校が中高一貫のみになれば1学年200人になるだけの話。
>学校経営上は卒業生数の多い方が収入は多い。

馬鹿なのはお前。
よく知りもせず断定的に物が言えるね。
こういうのを馬鹿の見本という。

武蔵では以前は高校だけ1クラス多くなっていた。
それが編入廃止により中学が1クラス多くなった。
1クラスの人数を40人に減らしたためにクラス数を同じにすると生徒数が
減ってしまい経営上の問題があったのだと思う。
学校内でも高入廃止反対の声はかなりあったようだが、経営維持のため押し切られたようだ。

823 :実習生さん:2005/05/30(月) 12:45:10 ID:LhQTweAY
>>821
相も変わらず態度をハッキリさせないでグチャグチャ文句だけつける男ね


824 :実習生さん:2005/05/30(月) 12:48:14 ID:Avmx3vqg
経営がどうだかは知らんが、中学受験では完全一貫にしたほうが人気は高くなるようだ
ナンダカンダ言っても、高入生がタイシタ奴が入ってこないからなんじゃない?
武蔵は以前から大学受験に特化した進学校にはならないとしていたし、
そういう独自の教育方針を展開している学校に、高入してもあまり意味ないと思う。
それに武蔵ファンの家庭はもともと公立中は合わないでしょ。

校長が武蔵は母校に誇りを感じる生徒がほしいって言ってたよ。
都立なんかの滑り止め感覚で受ける奴が嫌なんじゃないの?


825 :名無し@教育板:2005/05/30(月) 13:31:36 ID:w0SzuVDO
>>822
>武蔵では以前は高校だけ1クラス多くなっていた。
それが編入廃止により中学が1クラス多くなった。
1クラスの人数を40人に減らしたためにクラス数を同じにすると生徒数が
減ってしまい経営上の問題があったのだと思う。

>>804と話がつながってないじゃんかよ(ww

全体の生徒数を減らせばそりゃ経営上問題になるわな。
武蔵は、単にクラスごとの定員を減らして(全体の生徒数は減らさず)、クラス数を増やしたわけだろ。
そりゃ経営上余裕があるからできるんじゃないの?
武蔵の場合は全体で3教室(クラス)分余力があった。
そこを中学のクラス増設に充てた、高校募集をやめて・・・高校募集を1クラス増やしても良かったわけだがね。

武蔵の場合は以前は中学3クラス140人高校4クラス180人を、今は中高4クラス160人にした。
(基本ベース。実際は多少多い)
全体数は同じ。

いずれにせよ武蔵は経営上の問題で生徒数を増やすために中高一貫を増やしたわけではないだろ。
武蔵としても、中学を140→120、高校を40→80とするオプションだってあったわけ。
中学を減らして高校で増やすなんて馬鹿な話、今時誰も考えないだろ?
何でだかわかるよな。そのことを今話しているわけ。 わかるか?


826 :実習生さん:2005/05/30(月) 14:39:36 ID:hZL+AtUm
大学でもそう。全体の定員を増減させずに(認可を受けるのが面倒だから)学部学科間で定員のやり取りをする。
需要が高い方の定員を増やし、需要が低ければ減らす、または廃止する。
804の先生とやらが言ったことが本当なら、そうとう頭が悪いか事情が飲み込めてない教師だな。
でも、804自身が頭が悪くて、教師の言葉を理解できずに自己流に捻じ曲げた可能性のほうが高そうだがw


827 :実習生さん:2005/05/30(月) 14:51:23 ID:mbVnE7lA
あ〜、なんかよくわかんないけど、
生徒向けのトーク(または公式見解)ってあるじゃない。
公立から来る高入生がバカだからとか、手がかかるからとか、
表向きは、絶対言えないでしょうが。



828 :実習生さん:2005/05/30(月) 16:36:42 ID:Z7PccOFX
>>825
>何でだかわかるよな。そのことを今話しているわけ。 わかるか?
生徒の質だけ考えれば高校から取った方がよかったが、学校としては編入生の数は増やしたくなかった。
編入生は刺激を与える意味はあるが、学校側は中入生と編入生のバランスをこれ以上編入生側に大きくしたくなかった。
高校募集を止めてから東大合格者数の凋落は更に輪をかけた。
もともと編入生の1/3〜1/4は東大に合格していたが、中学募集定員増加分からはほとんど0。
進学実績を考えない学校だから仕方ないが。

829 :実習生さん:2005/05/30(月) 17:26:02 ID:bvE0fyEJ
>>生徒の質だけ考えれば高校から取った方がよかったが、
今の公立中学に、
武蔵の中入生より勉強できる子がごろごろいるのかな?


830 :実習生さん:2005/05/30(月) 18:30:42 ID:7e+mrYM5
ゴロゴロいる必要ないんじゃない?ほんの数十人いれば。
経済的理由から、中学から私立は無理だったが、
高校からなら、なんとか頑張って私立にやれる家庭もあるだろうし。

831 :実習生さん:2005/05/30(月) 19:41:18 ID:0Ge1ND/m
公立がダメになったわけじゃなく、私立が台頭している地域は
優秀な生徒が私立に流れただけ。
これを見れば分かるけど、公立優位な地域の進学実績は昔から
ほとんど変わっていない。

http://www.geocities.jp/fukuihighschool/

要は優秀な子を公立と私立で奪い合っていて、都内は私立に
ほとんど流れてしまっているというのが現状。
だから、元々優秀な子が私立に行っているだけで、私立に行った
から優秀になる訳では無い。

優秀な子の中にいると勉強以外の面でもいろいろ刺激を受ける、
将来の人脈のためにという理由で私立を選ぶというのは、公立に
優秀な子があまり入らない現状では理解できるけど、私立に入れ
ば学力が上がる、公立に入ると学力が下がると考えるのは間違い。

でも勘違いしている親は結構多い。

832 :名無し@教育板:2005/05/30(月) 19:43:54 ID:w0SzuVDO
>>828
>生徒の質だけ考えれば高校から取った方がよかったが、

生徒の質ってまあ公立マンセーのことだから単純に受験学力という意味だろうけど、
開成だって中学受験組と平均してそう変わらないと言っている有様なのに、
高校募集の末期で開成に抜かれていた武蔵に「質」の良い生徒がそんなに来るわけないだろ。

>高校募集を止めてから東大合格者数の凋落は更に輪をかけた。
もともと編入生の1/3〜1/4は東大に合格していたが、中学募集定員増加分からはほとんど0。
進学実績を考えない学校だから仕方ないが。

そりゃー7〜8年前の武蔵だったらそういう生徒も高校から入っていたかもしれない。
しかし、もっと前はそれこそ半分以上東大に入っていたわけ。
1/3〜1/4程度なら今の中学組とそう変わらんだろ(もっと減っているか?w)



833 :名無し@教育板:2005/05/30(月) 19:51:24 ID:w0SzuVDO
>>831
それは上位層ではかなりの部分その通りかもしれないね。
しかし、中下位層では、公立中の教育力の落ち込みが激しいからね・・・
私立中学のない地域においても、明らかに昔の公立中学生>>>今の公立中学生でしょ?


834 :実習生さん:2005/05/31(火) 09:12:24 ID:I/flqPi+
>>832
>そりゃー7〜8年前の武蔵だったらそういう生徒も高校から入っていたかもしれない。
>しかし、もっと前はそれこそ半分以上東大に入っていたわけ。
>1/3〜1/4程度なら今の中学組とそう変わらんだろ(もっと減っているか?w)

よく読めや。
頭悪いな。
>もともと編入生の1/3〜1/4は東大に合格していたが、中学募集定員増加分からはほとんど0。
要するに定員を増やしても今までの中入生の平均の子がくる訳じゃない、来るのは以前のビリ以下の子ばかりだからね。
結果として編入生が東大合格に貢献していた分だけ減って、増加した中入生では補えない。

835 :実習生さん:2005/05/31(火) 09:46:41 ID:xT/zwpKo
高校募集の話か?
そういえば、うちの県での話だが、だいぶ昔は
殆どの上位私立でも高校募集があったんだけど
いつのころからか無くなっているなw
あっても推薦試験限定とか、募集枠が極端に減っているとか
かなり枠が狭まっているぞw
中学が荒れているから積極的にとる気になれないのもあるだろうし
もしもとれば中学でやっているはずのことを教えなおさないといけないから
負担がかかるっていう事情もあるんだろうなって思ったよ

関東でも高校募集がある私立はどうしても人気が下がるらしいけど(男子校はそこまでうるさく言わないが)
わかるよ、校風が乱れてしまうこともあるからね

836 :実習生さん:2005/05/31(火) 12:09:37 ID:hDvAtghj
>>833
> 私立中学のない地域においても、明らかに昔の公立中学生>>>今の公立中学生でしょ?

それもそうだし、それ以前に、昔の公立小学生>>>今の公立小学生だもんね。
九九覚えてない3年生が1/3って、なんなんだよ・・・。
小中9年間を公立で過ごした生徒は、私立高校で別枠で教えても、
もう引っ張りあげようがない(間に合わない)ってことかな。

837 :実習生さん:2005/05/31(火) 12:37:22 ID:8nUnGetd
>九九覚えてない3年生が1/3って、なんなんだよ
これすごいよね。
九九がパッパと使えなかったらこの後の算数全滅じゃん。
あと、日本の都道府県の名称を教えていないって
この前聞いて本当に驚いた。

838 :実習生さん:2005/05/31(火) 13:24:39 ID:0ULGBfmP
小学校を出るまでに九九が出来ないのは
一割はいるし、通分に至っては半分近くが怪しい。
中学受験の為に必死にやっている子供との差は開くばかり。

839 :実習生さん:2005/05/31(火) 13:26:13 ID:0ULGBfmP
現状で問題なのはそう言うつまずいた子供を
基礎からやり直させるシステムが無い事である。

840 :実習生さん:2005/05/31(火) 13:29:09 ID:sfuxCIOU
公文

841 :実習生さん:2005/05/31(火) 14:03:14 ID:HiMZinOT
>>827
高校募集を止めたもしくは削減し中学に振り分けた私立にも言えること

私立中学は塾と癒着しているところがほとんどだから
巧みな営業戦略に騙されて高校募集を止めたもしくは削減して進学実績が低迷
しているところが如何に多いか
もちろんゆとり教育に伴う高校側の負担の問題が一番大きいが

842 :実習生さん:2005/05/31(火) 14:07:28 ID:HiMZinOT
高入分を中入に振り分けることにより
レベルが下がっても6年間鍛えた方が
おちこぼれは増えるかもしれないが
少数ながら化けるやつも出てくるから
メリットも無いことも無いけど

やはり負担のもんだいだろう

843 :実習生さん:2005/05/31(火) 14:14:20 ID:81VnqDuv
>>801のスレ見てきた。
ここでいわれてる底辺私立中学って、
底辺ではなくて、中堅から下位の私立中学だったのか。
中学受験してる時点で、最低でも下位。

受験しない子の学力低下は恐ろしい予感。


844 :名無し@教育板:2005/05/31(火) 15:38:12 ID:T+bj0JFA
>>834
>要するに定員を増やしても今までの中入生の平均の子がくる訳じゃない、来るのは以前のビリ以下の子ばかりだからね。
>結果として編入生が東大合格に貢献していた分だけ減って、増加した中入生では補えない。

中学入学時の順位がそのまま6年後の大学合格実績に直結するわけではないということくらいわかるよな(w
だいたい武蔵みたいに凋落傾向にある学校で違う学年の高校入学者と中学入学者を比べてもあんまり意味ないんじゃないの?

とにかく、武蔵は高校募集をやめたから凋落したわけではない。
高校募集を中止した時点では中高とも入学者の学力レベルは(開成・麻布より下に)低下していた。
高校の場合は、極端に単純化すると、開成より上だった時代は1〜40番までの受験生が入ったけど、開成の後塵を拝すことになれば、
101番〜140番までになりかなり落ちる。
もし高校募集を続けていれば、高校募集のレベルダウンは中学より激しかったろうから、
早めに見切って正解だったんじゃないの?

だいたい高校から「東大マンセー」の香具師が入っても、学校側にとってだって中高一貫6年の生徒と比べてかわいくないし、
入ってくる方にとっても学校に愛着がわかないんじゃないの?





845 :実習生さん:2005/05/31(火) 16:00:29 ID:I/flqPi+
>>844
>中学入学時の順位がそのまま6年後の大学合格実績に直結するわけではないということくらいわかるよな(w

マクロでみればきれいに直結している。
入学偏差値と進学実績が強い相関関係にあることは過去に多くの受験雑誌が証明している。

>だいたい高校から「東大マンセー」の香具師が入っても、学校側にとってだって中高一貫6年の生徒と比べてかわいくないし、
>入ってくる方にとっても学校に愛着がわかないんじゃないの?

ある程度以上の学校では「東大マンセー」が普通だよ。
口にだしては言わないだけで誰もが心の奥では思っている。
高校から入れば「東大マンセー」だと決め付けているがむしろ中学組みの方が「東大マンセー」は多いんじゃないの。
それでなければ小学生にガリ勉させて中学受験はしない。(一部の例外を除けば親の心理は同じ。)




846 :名無し@教育板:2005/05/31(火) 16:54:18 ID:T+bj0JFA
>>845
>マクロでみればきれいに直結している。
入学偏差値と進学実績が強い相関関係にあることは過去に多くの受験雑誌が証明している。

そんなことはわかっているさ。
しかし、中学入試の際の140番と160番なんて誤差の範囲だろ(w

>ある程度以上の学校では「東大マンセー」が普通だよ。
口にだしては言わないだけで誰もが心の奥では思っている。
高校から入れば「東大マンセー」だと決め付けているがむしろ中学組みの方が「東大マンセー」は多いんじゃないの。
それでなければ小学生にガリ勉させて中学受験はしない。(一部の例外を除けば親の心理は同じ。)

まあ、↑は公立マンセーの妄想だってことはこのスレで十分証明されているじゃん。
公立中学出身者は偏差値輪切りの進路指導でどっぷり洗脳されちゃっているから自分のキチガイ加減に気づかないんだよ(w
そりゃあそういう馬鹿親もいないことはないが、良く考えてみろ。
子供が東大は入って親は楽しいか? ほとんどの私立親はおまえより人生経験もあるし、世の中のことよくわかっているよ。
決して学歴がなくていいとは思っていないが、そんなものに「マンセー」する馬鹿ばっかじゃない罠。



847 :実習生さん:2005/05/31(火) 18:53:00 ID:Bupm35U7
まあ東大や医学部いけるやつにとっては学校レベルはあまり重要ではないな。
かといって理数全捨て洗顔でも入れちゃう早慶とか逝ってもしょうがないし。
とゆーことで東大・医学部目指すのなら公立でも全然おっけーだろー

848 :実習生さん:2005/05/31(火) 18:57:42 ID:iixacvJG
そりゃまあ、そうだな。

849 :名無し@教育板:2005/05/31(火) 19:09:18 ID:T+bj0JFA
>>847
そうそう。
東大・(国立)医学部を目指す親(藁)は子供を公立中学に入れればいいんだよ(www

まあある意味、それもDQN親だけどな(www

850 :実習生さん:2005/05/31(火) 19:34:36 ID:Fm56o+4F
公立へ逝く、東大・国立医学部目指すDQNじゃない親御さんへ

東大・(国立)医学部を目指して公立中で大いに頑張ってください
学校の授業をしっかり聞いていれば大丈夫です

ところで親御さん、学費・生活費その他の費用の方は大丈夫ですか?
国立医学部でも費用はかなりのものですよ
アルバイトしてる時間も無いほどお子様は忙しいですよ


851 :実習生さん:2005/05/31(火) 19:37:26 ID:I/flqPi+
>>846
>そんなことはわかっているさ。
>しかし、中学入試の際の140番と160番なんて誤差の範囲だろ(w

まだわかってないようだね。
中入生の平均かそれより若干上の生徒(=高校での編入生)と中学入試での160番の生徒の比較を言っているのに。

>子供が東大は入って親は楽しいか? ほとんどの私立親はおまえより人生経験もあるし、世の中のことよくわかっているよ。

馬鹿もここに極まれリ。
程度の差こそあれ誰でも東大に入りたいと思っている。
東大で悪いことはほとんどない。
学歴だけでなく教授陣、学生、設備、学部の多さ、どれをとっても最も優れている。
学歴なんぞという奴は酸っぱい葡萄の類だね。
問題はどこまで親が関わって子どもに頑張らせるかだ。
その点中学入試は親の努力無しにはできないが、
高校入試は必要な金さえ親が出せば子どもだけでも受験できる。
そして親が受験に必死になる家庭は学歴にも必死になる傾向がある。
必死にはならないからこそ中学受験しないんだよ。
お解りかな。


852 :名無し@教育板:2005/05/31(火) 20:23:52 ID:T+bj0JFA
>>851
>中入生の平均かそれより若干上の生徒(=高校での編入生)と中学入試での160番の生徒の比較を言っているのに。

高校受験組が中学上がりの平均かそれより若干上だったのは過去の話で、現在はどうなったかわかんないだろ。
少なくとも、武蔵に限らず高入のレベルはどんどん落ちている(東大合格者数に貢献しないなど)からこそ高校募集を減らしている(やめている)学校が増えているって言う話なんだからな。
武蔵の平均かそれより若干上じゃもう東大受かんないしな(w


853 :名無し@教育板:2005/05/31(火) 20:34:14 ID:T+bj0JFA
>東大で悪いことはほとんどない。

入ればな。
でも入るのに勉強しなくちゃならないじゃん。
大学受験なんかのために青春時代の時間を無駄にしたくないと考える香具師も多い。
まあだからと言ってある程度は必要なわけだがな。
ひとそれぞれ、能力などと考え合わせた妥協点が人生の選択なんだよ。

それは本人の決めることで、親は本人じゃない。
そんなこと、誰だってわかっているわけで、
中学受験させる親がそんなアホなことに必死になっていると考えるのは単におまえの妄想。

それより必死になるならないに関わらず、おまえ自身のその一元的な「東大マンセー」は病気だな。


854 :実習生さん:2005/05/31(火) 20:43:02 ID:I/flqPi+
>>852
>武蔵の平均かそれより若干上じゃもう東大受かんないしな(w

馬鹿らしくて話しにならん。
平均値の話をしているのであって、全ての生徒が平均値に並んでいるわけではない。
(これはどこの学校でも同じ)
平均値を中心とした分布があるからある確率で東大に合格する。
だから1/3〜1/4は合格すると言っているのに。
統計わかっているかい。

855 :名無し@教育板:2005/05/31(火) 20:49:23 ID:T+bj0JFA
>>854
そーゆー問題じゃないだろ(w

>だから1/3〜1/4は合格すると言っているのに。

それが間違っているんだよ。
かつて「合格してた」んだよ。過去形(ww






856 :実習生さん:2005/05/31(火) 20:56:25 ID:rVw9W8jT
今までのレスを一切みてないが、何をどうしたって、
2chやらない・私立出>2chやらない・公立出>2chやる・私立出>2chやる・公立出
つまりまぁおれも含めてここにいる時点で負け組って事だ。

857 :実習生さん:2005/05/31(火) 21:25:43 ID:J1AmgyTS
首都圏私立中高一貫校の東大進学占有率の意味

ttp://eri.netty.ne.jp/honmanote/sclstudy/2005/0404_2.htm

858 :実習生さん:2005/05/31(火) 21:50:37 ID:wUYQ53Eq
公立学校の先生ほど、子供を私立高校に通わせてるよ。
他人の子供は手を抜いて適当に教えておいて、
自分の子供はちゃっかり面倒見の良い私立に入れる。
自ら公立の学校は駄目だと言っている様なもんだよね。

859 :実習生さん:2005/05/31(火) 22:29:17 ID:8nUnGetd
>>858
近所に夫婦そろって公立教師の家庭が二軒ある。
一軒は私立中どころか小学校から私立に入れている。
「子供にはしっかりした教育を受けさせたいから」
と公立小教師の奥さんから直に聞きました。
もうひとつの家は中学受験に否定的なことを言っていたのに
次男を中学受験させ全滅し隣の学区の公立中へ越境。
しかも出勤のついでにその子を車で送っているので
良くは言われていないね。



860 :実習生さん:2005/05/31(火) 22:51:20 ID:lb/pyFXC
>>853
あら?「親が受験させるように仕向けるんだ、子供に分からないように」
と散々過去に言ってたのは誰?何時の間に子供の自主性を認めだしたの?君は

861 :名無し@教育板:2005/05/31(火) 23:07:31 ID:T+bj0JFA
>>860
おまえみたいなDQNはホント、クソもミソも一緒だな(w

親が「中学受験」を仕向けるのは、子供が小学生のうち。
「大学受験」を親が「仕向けて」いるようじゃ終わっているだろ(w

子供の成長段階に応じて親の介入の度合いが変わるっているまったく常識的な基本中の基本もわからんのか?




862 :実習生さん:2005/05/31(火) 23:11:18 ID:0ULGBfmP
>>859
知人で普段から中学受験や私立中の存在に否定的な大学教授が
自分の息子の進学の際には迷い無く底辺私立中に
進学させたので驚いたことがある。
大抵の教育者は二枚舌である。

863 :名無し@教育板:2005/05/31(火) 23:17:54 ID:T+bj0JFA
>>862
真偽のほどは別として、あたかも戦争を推進するアメリカの上下院議員が自分の子供を戦場(イラクはとくに)へ送ろうとしないのと一緒だな。


864 :実習生さん:2005/06/01(水) 01:13:54 ID:MhTmAehF
どうせ学校の授業で学問が身に付くわけではないのだからさ〜
公立中経由でも素質ある奴は、卒業までに、数学は青チャ数UBくらいまで、
英語はフォレスト+基礎英文問題精講、てな進行度に仕上げてくるのさ〜
だから公立中でもいいだろ〜東大や医学部志望ならさ〜

865 :実習生さん:2005/06/01(水) 04:48:40 ID:guYYqs0r
勉強面ではそれでいい。むしろ私立ほど縛られてないからストレスはたまらん。
公立中学の問題はクラスにDQNが存在している可能性が高いという点。
あと、いい加減でだらしのない教師の比率も高い。モチベーションあるのかな?
部活動ではスパルタに陥りやすいのも公立中学。
教師もクラスメートも部活動も運が左右するのが公立中学。

866 :実習生さん:2005/06/01(水) 07:14:35 ID:ukSAlMXT
DQNがいない公立中なんて山ほどある。
部活がスパルタな私立もいくらでもある。
近所の私立は先輩の姿が見えなくなるまで、下級生が挨拶を続けている。
今時こんな公立ありません。
そんな公立を「生ぬるい」と考え、私立にやるんじゃない?

867 :実習生さん:2005/06/01(水) 08:41:46 ID:PXZ8pk4Z
できると言うのを理解していない人が多いようだ。
他人より勉強が先に進んでいるからできるようになるのではない。
理解できる頭を持っているからできるようになるのである。
理解できる頭(地頭かな)があれば私立でも公立でも関係ないし、勉強の先取りなどする必要もない。
何か焦っている人が多いように見える。


868 :名無し@教育板:2005/06/01(水) 10:09:29 ID:Wv983EQi
ここを見てあらためてまたははじめて「公立マンセーってのはホントにDQNだな」
と気づいた人はかなり多いと思う。

>>866みたいに、
私立→A、公立→Bという「一般論」が語られているときに、
例外を持ち出して一般論に反論するDQN。

869 :名無し@教育板:2005/06/01(水) 10:21:37 ID:Wv983EQi
>>867
もDQNだな。

誰もあせってなんかいねえよ(w
私立があせって勉強の先取り?
アホらし。公立中が異様に遅いんだよ。

まあどうせいつもの地頭マンセーだろうけど、
公立マンセー親の考えることは所詮東大云々オンリーなんだろうけど、
ふつうのまともな親は地頭とかに関わらず、「伸ばしてやりたい」と思うんだよ。
「地頭いいから東大でいいや→公立中でいいや」とか貧乏臭いこと考えないんだよ。


870 :実習生さん:2005/06/01(水) 11:43:56 ID:PXZ8pk4Z
>>869
>貧乏臭いこと考えないんだよ。
この一言にここの私立マンセーの姿が象徴されているね。
伸ばしどころを間違えていると思うが、まあ所詮他人だから
精々自分のやり方で頑張ってくれ給え。
どこかで気付くと思うが、その時はもう遅いかもしれない。



871 :名無し@教育板:2005/06/01(水) 12:39:21 ID:Wv983EQi
>>870
おまえもまだ自分の勘違いに気づかないのか?

「伸ばす」ためには何が必要なのか?
おまえが必要だと考えるものの多くは、じつは公立中には一般的には「ない」ものなんだよ。
おまえの場合は「たまたまあった」のかもしれないがね。
おまえのやっていることは、例外を根拠もなく一般化しようとしているだけなんだってば。

私立派は(一部の例外は除いて)べつにあせっているわけでも殊更必死になっているわけでもなく、
ただ、「ふつう」の環境を用意してやりたいというだけだ罠。

第一、私立中は、勉強も一応はやるけど、ノホホンとした女子校みたいなのが基本だろ。
そういうところでも「伸ばしてやりたい」と親は思っているんだよ。
東大とかの話じゃないんだよ。
まともな大人はみんなおまえみたいに視野狭窄じゃないんだよ(w



872 :実習生さん:2005/06/01(水) 13:09:13 ID:cfZYwtdO
>>871
経営の為にスポーツをスパルタ式にするのは東京私立の標準です。
甲子園出場校は私立ばっかりです。お前の普通は都合のいい普通でしか有りません。

自分の意に反する物をDQNよばわりしてるだけですね…君は

873 :実習生さん:2005/06/01(水) 14:08:47 ID:+8wIAOJQ
甲子園はスパルタ式にしないと出場できないじゃん、
それに、全員が運動部に所属してるわけでもない。

基礎があるからこそ、スパルタ式を行えるのかもしれないし。

874 :実習生さん:2005/06/01(水) 15:43:41 ID:MaURIvW8
>>872
特定のスポーツに力を入れているところはね。
まあいわゆる中高一貫進学校はちょっと違いますよ。

875 :実習生さん:2005/06/01(水) 17:10:52 ID:PXZ8pk4Z
>>871
>おまえが必要だと考えるものの多くは、じつは公立中には一般的には「ない」ものなんだよ。

なにが必要かというのが大きな問題だけどな。
解っかるかな、解っかんねぇだろうな。
ま、いいか他人事。


876 :名無し@教育板:2005/06/01(水) 17:50:04 ID:Wv983EQi
>>872
甲子園に関して言えば、今は、中学時代はクラブチーム→私立高校ってのが東京の標準。
野球やサッカーで私立中学からそのままスパルタ育成というのはほとんどない。
女子バレーボールなどの例外を除いては、私立中でスポーツ専業ってのはないよ。

877 :名無し@教育板:2005/06/01(水) 17:55:14 ID:Wv983EQi
>>875
公立中にあって私立中にない「必要なもの」なんてない罠。
今までおまえが具体的に挙げたつもりのものは、
じつは反対に私立中にあって公立中にないものか、または、おまえだけが必要と思っているがまったく不要なもののどちらかまたは両方だな(w

878 :実習生さん:2005/06/01(水) 18:16:22 ID:JhIrKX6l
お母様方!!お子様に注意を!!

◇横浜の高校生9人、窃盗容疑で逮捕 
少年らは横浜市内の市立中学の同級生だった。

同課は、特殊な袋を使った万引きが公立の中高生の間で広まっていると〜

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000158-mailo-l13

879 :866:2005/06/01(水) 20:33:58 ID:ukSAlMXT
>>868
漏れの意見が公立マンセーに見えるのなら相当重症だよ。
公立は生ぬるいと書いているのに。

880 :実習生さん:2005/06/01(水) 21:50:14 ID:sJ5wJCba
私立ってプールがない所が多いけどどうしてるの?

881 :866:2005/06/01(水) 21:52:32 ID:ukSAlMXT
校庭が無い私立もあるね。

882 :実習生さん:2005/06/01(水) 22:00:19 ID:sJ5wJCba
>>881
校庭がないって… マジ?

部活の数も極端に少ないところもあるし

883 :866:2005/06/01(水) 22:14:36 ID:ukSAlMXT
部活の数は(一般的には)私立のほうが多いと思うよ。
中高6年間あるから、部活の規模も大きくできるし。
6年間ある分、上下関係も厳しくなるらしい。
中3でも先輩面できないしね。

884 :実習生さん:2005/06/01(水) 22:45:05 ID:8f0f3hCf
公立だと部活できないかもしれない。
人数が集まらなかったりで。


885 :実習生さん:2005/06/01(水) 23:26:01 ID:cfZYwtdO
ま、兎に角。いろんな面がある中でどっちがどっちとも決められないのに
こういうスレをつくる名無しはDQN中のDQNだな。

886 :実習生さん:2005/06/01(水) 23:34:44 ID:HS5PNNZp
確かに部活が中高一緒にやれるのは
六貫の利点ではあるな。

887 :名無し@教育板:2005/06/02(木) 00:22:17 ID:k/4jtkx1
>>885
>いろんな面がある中でどっちがどっちとも決められない

私立同士の選択ならそうかもしれんが、私立vs公立で「どっちがどっち」なんてないだろ?

>こういうスレをつくる名無しはDQN中のDQNだな。

名無しがオレのことだとしたら、この元スレは別にオレが立てたわけじゃないんだよ。



888 :名無し@教育板:2005/06/02(木) 00:26:02 ID:k/4jtkx1
>>879
失礼した。スマソ。

>>866
>近所の私立は先輩の姿が見えなくなるまで、下級生が挨拶を続けている。

個人的に↑にアレルギー反応があったかも。
あんたがいいと思うなら、いらぬおせっかいだったね。


889 :実習生さん:2005/06/02(木) 09:37:03 ID:97FHZveX
部活での先輩への礼儀作法は必要だと思うよ。というか、学ぶべき。
理不尽なものは良くないが。
先日、ホテルで社内のパーティがあって、椅子席が少しあるんだけど、新入女子社員が
ドッカと座りおしゃべりしてる。課長や部長が話しかけてるのに座ったまま会話している。
・新入社員は座らない ・目上の人と話す時の礼儀 ・お酌して回れ ・・など
いちいち言わないと出来ない。(これでも、一応優秀とされる方々です)

自分の時はどうやって知ったのかなぁと思い返すと、やっぱり中高大の部活動だったかなと思う
しかし、今の部活は厳しさが無く、変わって遊ぶことばかり覚えちゃうから>>878の記事みたいに
なっちゃうのかな。
やっぱり、レベルの低い私立校やDQNがイッパイいる公立中学の部活は
先生が良く見張っててくれないと理不尽な事が多いかもね

890 :実習生さん:2005/06/02(木) 10:06:55 ID:xu9cSolk
少なくとも私立上位30校以外の学校は行く価値はない。(かなり甘い基準だが。)
別に学力だけで言っているわけでなく、こういう学校はかなり管理が厳しい。
親の教育不足、躾け不足を補ってもらうには丁度いい学校かも知れんが、学校の躾には限界がある。
やむを得ずこういう学校を選択する場合の有力な基準は学費の高い学校を選ぶこと。
低偏差値で学費の安い学校は生徒もひどいし先生もひどい。



891 :名無し@教育板:2005/06/02(木) 11:13:03 ID:X+Y9Cvct
>>889
空気読めないその新入女子社員たちもどうかと思うけど、
今時、そんな感覚で「社内パーティー」を考える方がどうかと思うけど・・・

>・新入社員は座らない ・目上の人と話す時の礼儀 ・お酌して回れ ・・など

終身雇用制の時代ならとにかく、今じゃ少なくとも絶対的な正解ではないんじゃないの?
「お酌して回れ」なんてそのうちセクハラで訴えられるぞ(w

かく言うオレもその場にいたら>>889と同じこと思うんだろうが(ww

以上、スレ違いになったが、実のところ、公立中学での先輩後輩マナーって
いじめの発生源じゃないのか?


892 :実習生さん:2005/06/02(木) 11:33:23 ID:yU+9uZvb
>890
それでも学校のうたう教育方針にだまされて、
子供を入学させたがる連中がいるらしいよ

893 :実習生さん:2005/06/02(木) 11:35:23 ID:gTtOWzLc
「お酌して回れ」は女子社員だから、ではなく新入社員だから、でそ。
男子でも、新入りはお酌して回るもの、とされてる集団多くない?
そしたら今度は、パワーハラスメントとか言われるのかいな?

894 :名無し@教育板:2005/06/02(木) 12:13:12 ID:X+Y9Cvct
>>893
>「お酌して回れ」は女子社員だから、ではなく新入社員だから、でそ。

そこはもちろんわかっていますよ。

しかし、男子新入社員に「おまえ彼女いるの?」と聞いてもオッケー。
女子新入社員の「君、彼女いるの?」と聞いたらアウト!

現在、「お酌の強要」はすでに「アウト」らしいぞ(w


895 :名無し@教育板:2005/06/02(木) 12:15:30 ID:X+Y9Cvct
>>894
>女子新入社員の「君、彼女いるの?」と聞いたらアウト!

アウト! ってこれじゃ意味が全然違うアウトだな(ww

女子新入社員に「君、カレシいるの?」だったな。


896 :実習生さん:2005/06/02(木) 18:07:59 ID:/s5EvREC
つうか、女子社員の場合、出世の道が閉ざされてるから、部課長の評価を気にする必要はないからな。
逆に、部課長側が女子社員をうまくのせて仕事を円滑にこなせないと評価が下がる。

男子社員の場合には、もちろん、最初は皆出世を考えるので、そんな横柄な態度はしないはな。

要するに、社会的状況が個人の意識、態度に反映しているというだけの話。

897 :実習生さん:2005/06/03(金) 02:56:14 ID:oec7GFOR
やっぱり港区は公立のほうが良いのかな?
ね、港区さん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000379-jij-soci

898 :実習生さん:2005/06/03(金) 03:52:53 ID:ND4pn7Lu
ある程度のレヴェルの私立中にだって恐るべきDQNが居る。
ヤクザと変わらないような奴だった。
彫刻刀で刺された奴も。


899 :実習生さん:2005/06/03(金) 22:04:53 ID:3srZO2XB
>>887
人間の体は一つで、仮に本人以外の人類全員が肯定できる学校でも
本人によって良くなれば意味が無い。まえにも書いてあったが
それの修正ができない中高一貫は一種の詐欺。


900 :実習生さん:2005/06/04(土) 11:10:39 ID:YNajKV3P
立命館慶祥中の生徒がネット侵入、成績情報など入手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000203-yom-soci

901 :名無し@教育板:2005/06/04(土) 12:51:38 ID:V3C29PZB
>>899
>まえにも書いてあったがそれの修正ができない中高一貫は一種の詐欺。

↑退学してどっかよその学校に行けばいいじゃん。
こんなアホなことを言っているのは、私立中学制度廃止厨だけ。



902 :実習生さん:2005/06/04(土) 20:39:57 ID:Y/ebmx9X
>>901
簡単に書きますな。
自分の生活空間を乗り越えるのは多大な労力と精神力が必要ですね。
中高一貫で合わない場合は「やめるもマイナス、居つづけるもマイナス」ですよ。

こんな簡単なことすら頭に出てこない貴方はやはりただの糞ガキですね。
自分でチャンと人生をそろそろまともに歩んだらどうでしょうか?

903 :実習生さん:2005/06/04(土) 21:07:25 ID:/uW+3qB7
無理やり男子校私立中に入学させられた子供が1週間と耐えれず地元の公立中に戻ってきたそうです。
原因は遠いのと男しかいないことだそうです。
私立中受験させる親の方がDQNでしょうね。

904 :マジレス:2005/06/04(土) 21:11:48 ID:ZzSS2vFR
>>903
>戻ってきたそうです。

途中から編入出来る私立中ってあるの??

905 :実習生さん:2005/06/04(土) 21:12:04 ID:XhSmesTC
こういう私立親は少数じゃないでしょう。

実名攻撃大好きKITTY :2005/06/03(金) 19:17:18 ID:mPgsmBgl
>535
公立そのものを回避したい家があるんですよ。
できない子ならなおさら高校受験でアタマのできが
はっきりするでしょ。まだ子供が無邪気なうちに
塾で学校以外の勉強してれば、賢いと錯覚
できるんだろうし。


906 :名無し@教育板:2005/06/04(土) 22:49:15 ID:V3C29PZB
>>902
>中高一貫で合わない場合は「やめるもマイナス、居つづけるもマイナス」ですよ。

公立中だって同じことじゃん。
私立中で合わなきゃ、どっかよそ(私立でも公立でも)行けばいい。
公立中だってそういう場合は同じことじゃん。



907 :実習生さん:2005/06/04(土) 23:42:58 ID:YNajKV3P
とりあえず経済学を勉強せい。

私立のほうが初期投資がかかっている分、ヤメたいと思っても後に引けなくなる。
結婚式にお金をかける地域や婚約指輪にお金をかける地域の離婚率が少ないのと同じ論理。

908 :名無し@教育板:2005/06/04(土) 23:47:22 ID:V3C29PZB
>>905
>塾で学校以外の勉強してれば、賢いと錯覚できるんだろうし。

そんなこと考えている香具師がいるのか?
塾に行けば冷酷に子供が広い範囲でどのくらいのレベルかわかる。
公立小学校の中でったって、そもそもほとんどまともに勉強しないんだから比べようがないじゃん。

むしろ、絶対評価なんかで公立小から公立中に行った香具師なんかは中3で外部模試を受けるならとにかく、
客観的な評価なんか全然わからないじゃん。
下手すると推薦なんかで内申だけで高校入って・・・ってよくあるじゃん。





909 :名無し@教育板:2005/06/04(土) 23:54:43 ID:V3C29PZB
>>907
>私立のほうが初期投資がかかっている分、ヤメたいと思っても後に引けなくなる。

↑こんなもんが経済学なのか? あほか?

そりゃ「もったいない」ってだけで、
>>899 の「修正ができない」ってのとは全然違うよな。

塾代+入学金他の初期投資にいつまでも固執しているのは単に「ケチ」なだけで、
そんなに金が惜しいならもっと用意周到な学校選びをしておけばいいだけだ罠。

とにかく、そんな理由で公立中に行かせるんだとしたら、普通以上に相当なDQN




910 :実習生さん:2005/06/05(日) 00:13:31 ID:9Prn2GRs
1日24時間、1年365日、この板に張り付いてる人がいるようですが、
ヒキコモリでもない限り不可能な芸当ですねwww

誰とは言いませんがwww

911 :実習生さん:2005/06/05(日) 00:23:15 ID:GbgpyjC5
>>909
アホはあんた。

難しい入試をクリアして、高い学費を払うことがコミットメントとなる。
だから、私立は公立に比べて良好な環境を維持し易い。
反面合わなかった場合は抜けにくくなるという表裏一体の関係。


912 :名無し@教育板:2005/06/05(日) 00:51:15 ID:7ekMtW+I
>>911
>難しい入試をクリアして、高い学費を払うことがコミットメントとなる。
だから、私立は公立に比べて良好な環境を維持し易い。

ここまではよい。

>反面合わなかった場合は抜けにくくなる

これは個人的なしかも内的な問題だろ。
別に外的に縛られるわけでもないじゃんか。

つまり「もったいない」ってだけ。
もちろん、たしかにその気持ちは理解できる。
しかし、「合わなかったとき、もったいないから私立やめとくわ」
ってえらそうに言うのはDQNだろうが。


913 :実習生さん:2005/06/05(日) 01:13:58 ID:IfmI4JPE
>>912
なぜ?当たり前だろ。

お前はリスクの前に挑戦を避けるのをDQNよわばりするのか?
しかも自分じゃなく他人事に!
偉そうかどうかはお前の主観だがね。

914 :実習生さん:2005/06/05(日) 01:34:10 ID:Z3ZCGfZN
>>912
自分で稼げるようになってからこいw

915 :名無し@教育板:2005/06/05(日) 03:24:12 ID:7ekMtW+I
>>913
>お前はリスクの前に挑戦を避けるのをDQNよわばりするのか?

そっちのリスクより、公立中に入る方がはるかに大きなリスクを背負うだろうが(w
そんなことも計算できないのはとんでもないDQNだ罠。
つーか、私立中程度でしかも自分で選ぶのに「合わなかったら」とかで躊躇している時点でスーパーDQN確定。

自分で結婚相手を選ぶのは金もかかるし結婚費用もかかるからそんなリスクを負って結婚するより
合同結婚式で教祖様に相手を選んでもらえば・・・ってのはDQN。


916 :実習生さん:2005/06/05(日) 07:12:17 ID:ZNid0Yim
塾がないと勉強できん奴は相当のDQN。
私立学校に行かせる程度でケチだとかケチでないとかわめく奴も相当のDQN。
無理に大学に行かせることはないんだよ。
40年前は大学進学率は10%、今は50%も行かせている。
アホで勉強したくない奴まで親の見栄で大学行かせている。
社会の壮大な無駄をやっている、これこそまさにDQNの典型。

917 :実習生さん:2005/06/05(日) 07:33:41 ID:TwgWdXmM
問題は進学率より中身。
先進国ではどこも大学進学率が高いよ。
そうでないと、競争力は維持できない。


918 :実習生さん:2005/06/05(日) 07:50:36 ID:zzeYTmeF
それにしたってFランク私大なんかどんどん潰した方がいいよ。
行っても意味ないもん。

919 :実習生さん:2005/06/05(日) 10:22:49 ID:C6zqtE/s
>>916
勉強のやり方というものを全く教えてないから塾なんかが流行る。

920 :実習生さん:2005/06/05(日) 10:27:57 ID:YWc4j8db
>>919
教えるものでなく、自分で情報を集め試行錯誤しながら自分のやり方を編み出すもの。
これができん奴は進学する必要なし。

921 :実習生さん:2005/06/05(日) 10:36:36 ID:DDhvVp9v
>>920
和田秀樹によるとそのような考えは非効率の極みで
早稲田で終わる典型だそうですよwww

922 :実習生さん:2005/06/05(日) 11:28:37 ID:GbgpyjC5
>>921
と書いている人に限って早稲田の学歴すらない。

923 :実習生さん:2005/06/05(日) 12:19:48 ID:YWc4j8db
>>921
>>自分で情報を集め
と書いてある。
和田秀樹の教えに従い(東大受験技法)わが子は東大に現役で行きました。
昔から勉強法は情報を集め自分でやり方を工夫するもの。

924 :名無し@教育板:2005/06/05(日) 12:43:13 ID:7ekMtW+I
>>916-923
大学の話はどっかよそでやれ。



925 :実習生さん:2005/06/05(日) 15:21:30 ID:M1P3fQMc
公立でも私立でもそれなりの大学に行ける所ならいい。
逆に行けないなら公立でも私立でも勘弁してもらいたい。
公立中学から進学高(東大5・6人程度)に行けない地域ってドコの事なの?
日本にそんな地方あるの?東京ぐらいじゃない?そんな低レベルの地方は?
?????

926 :実習生さん:2005/06/05(日) 15:32:53 ID:GbgpyjC5
>>925
東京は公立中からでも進学校(東大5〜6名程度)に行くことができます。
公立中上位層は国立付属を目指しますが、都立トップでも東大5〜6名以上
のところは結構あります。

だけど、神奈川はちょいと怪しい。。。
国立付属は無いし、東大5人以上進学する公立校は2校しかないし。
高校から進学出来る私立高で東大5名以上は桐蔭くらいだけど、公立2番手
併願者からも蹴られている現状を考えると。。。


927 :実習生さん:2005/06/05(日) 15:35:04 ID:GbgpyjC5
>>925
ごめん、神奈川には3校ありました>東大5名以上公立
だけど、湘南を抜かすと県西部だから、横浜や川崎から通うのはキツい。

928 :実習生さん:2005/06/05(日) 16:00:36 ID:eGoztpkY
愛知は公立が優秀ですよ。もちろん、灘や開成にはとてもかないませんが。

929 :実習生さん:2005/06/05(日) 16:04:47 ID:QgbEPfmQ
全国的に上位公立高校は優秀だろうけど、
公立中学はどこもいまいち。


930 :実習生さん:2005/06/05(日) 16:09:39 ID:eGoztpkY
なるほど。確かにそうかもしれません。どうしても授業が均等になるし、問題児
がいても義務教育ですし私立ではないからやめろともいえませんね。

931 :実習生さん:2005/06/05(日) 16:21:50 ID:E5Ck3wmq
>>925
そもそも東大狙ってるような子供は中学から都内、もしくは神奈川の私立へ行く。
埼玉、千葉も同様で中学から都内へ出る。
それなりの大学なら東大5〜6人にこだわらなくても。
>>925のような田舎とは事情が異なるし。
首都圏の公立中学出身者で東大に受かるような人は開成などの中学受験に失敗したか、
転勤族などで中学受験の機会が得られなかったかのどちらか。

>>928
愛知は普通に高校まで公立で充分でしょう。小学校時代優秀だった人は東海中学へ入学してるケースが多かったけども。

>>929
公立中学の場合、ダメは学校はたいてい全ての教科において授業の進度が遅い。
先生達はやる気あるのかな?と。レベルの高い中学は進み方が早く、復習する時間も豊富で高校受験実績も良い。
高校に入学してからも中学校時代の進度は微妙に響く。
公立は運が左右する。同じ中学でも年代によって変わるから。

932 :実習生さん:2005/06/05(日) 16:23:05 ID:7hNDe2B5
>>930
やめさせるのはできるはず

933 :実習生さん:2005/06/05(日) 16:24:20 ID:E5Ck3wmq
>>930
中学校は2年で良し。高校を4年にすればいい。

934 :実習生さん:2005/06/05(日) 17:15:05 ID:Fyr8Bm8s
>>904だから私立に最初入学して途中から地元の公立に入ったんです。


935 :実習生さん:2005/06/05(日) 18:33:13 ID:cN3XG95M
「どこの学校を出たか?」
この質問、私立出身者は普通に中高を連想し、純粋に出身校を言う
しかし、公立出身者は大学を答えるw

936 :実習生さん:2005/06/05(日) 18:38:51 ID:lqxHh8wm
知人女性への暴行未遂で37歳中学教諭を逮捕…静岡

 静岡県警熱海署は5日、同県三島市谷田、市立中学教諭庄司朋広容疑者(37)を婦女暴行未遂の疑いで逮捕した。

 調べによると、庄司容疑者は昨年4月3日午前5時ごろ、熱海市内の知り合いの女性(当時22歳)宅で、女性に暴行しようとした疑い。女性が抵抗したため未遂に終わった。

 女性が今年3月、同署に告訴していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050605-00000503-yom-soci


937 :実習生さん:2005/06/05(日) 19:04:26 ID:DDhvVp9v
>>923
息子は何年入学?
詐称喚問していい?www

938 :実習生さん:2005/06/06(月) 12:25:25 ID:KxcYiKt0
>>935
釣り?最終学歴を答えるのが普通では?
別に高校でもいいし、逆に高校で学校生活終わりにしておけばよかった
と、思っている人間だけれども…



939 :実習生さん:2005/06/06(月) 12:56:40 ID:EpznL9Yy
>938
それが普通の感覚だろう
私立出身でもみんながみんな、935
のようなやつではなかろう

940 :実習生さん:2005/06/06(月) 13:22:20 ID:jaU/42x1
麻布クラス出身の奴が早稲田社学辺りに終わると
しきりに出身校を連呼しやすい体質にはなるなww
いわゆる進学校の落ちこぼれに有りがち。
後、出身校がものを言うのは同じ大学の集まりの時だろうな。
仲間内でもやはり名門出の方が格上に見られるよ。
無論、私立なら何でも良いわけじゃないよ。
東京なら実際には攻玉社>西とか日比谷とか都立トップ>足立学園や本郷、
この順くらいに育った家庭環境が良いと見なされるだろうな。

941 :名無し@教育板:2005/06/06(月) 13:41:03 ID:zF82sTuz
>>940
>東京なら実際には攻玉社>西とか日比谷とか都立トップ>足立学園や本郷、
この順くらいに育った家庭環境が良いと見なされるだろうな。

ギョクシャは足立学園本郷の仲間だろ(w




942 :名無し@教育板:2005/06/06(月) 13:45:51 ID:zF82sTuz
>>938
つーか、出身大学も知らない香具師に「出身校は?」って聞くシチュエーションが少ないのでは?
大学で「出身校はどこ?」って聞くときは当然高校以前だよ。
就職したら先輩や同僚の出身大学なんかだいたい既に知っていないか?



943 :実習生さん:2005/06/06(月) 14:08:06 ID:n88GWwDy
「育ちが良い」というのは微妙なニュアンスを持っている。
慶応幼稚舎出身辺りでは伸びるのも転落するのも育ちの良い人が多い。
教育って難しいね。
育ちの良さに憧れるのはDQNだけどね。

944 :実習生さん:2005/06/06(月) 14:47:54 ID:147UnQBL
中央官庁の一部のように東大ばっかりの環境の中では
大学閥じゃなく高校閥のようなものがあると聞いたことがある。



945 :実習生さん:2005/06/06(月) 16:18:06 ID:TOb0R+Nx
616 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2005/06/06(月) 09:44:45 ID:/V9o1q6t
「ストローおじさん」って知ってる?
昔、映画館とかに置いてあったタン壺(みんながカ〜ッペ!とタンを吐く壺)に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン!
ストローが透明だから飲んでるのが丸見え!
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン!
ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。

「どんぶりおじさん」もいるようです。
タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え!
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク!


946 :実習生さん:2005/06/06(月) 20:39:07 ID:aNV6wT96
どこ逝っても本人の能力次第、
東大に入るような奴は中学〜高校がどこかなんてお構いなし。ウケケ

947 :実習生さん:2005/06/06(月) 21:55:51 ID:VUExAFVY
高校閥は一部の有名私立を除くと公立が圧倒的に強い。

948 :名無し@教育板:2005/06/06(月) 22:58:44 ID:zF82sTuz
>>947
地方の話だよね?
地方へ行くと、大学はあんまり関係なしに「県立○○高校」閥がトップで、そのため中学浪人
(高校受験のための浪人)もけっこうふつうにある、ってとこが少なくないよね。
そこでは東京の進学校出身だろうが確かに意味はない。

でも、そういう痴呆公立の高校閥なんてその土地を一歩離れれば無価値なんだけどね。



949 :名無し@教育板:2005/06/06(月) 23:00:41 ID:zF82sTuz
>>946
そうかもね。
東大に入るような奴は大学がどこかなんてお構いなし・・・とも言えるかな?


950 :実習生さん:2005/06/06(月) 23:15:13 ID:VUExAFVY
東京でもあるよ。
現在管理職の40〜50代が高校生の頃は公立が優位だったからね。

951 :名無し@教育板:2005/06/06(月) 23:21:46 ID:zF82sTuz
>>950
まあ一部で日比谷高校閥が細々と・・・程度だろ。


952 :名無し@教育板:2005/06/06(月) 23:26:53 ID:zF82sTuz
東京で「閥」とか出身校での閉じた仲間意識の恩恵を享受しようと考えるなら、それこそ小学校受験でしょ。
高校の3年、大学の4年、中高一貫の6年なんて、附属小学校からの16年に比べたらたいしたことないもんね。


953 :実習生さん:2005/06/06(月) 23:39:58 ID:VUExAFVY
いずれにしても、高校閥なんてそのうち過去の遺産になる。
大学閥も同じ運命をたどるだろうね。

954 :実習生さん:2005/06/06(月) 23:49:18 ID:da1ZheVP
地方じゃ高校閥は残りそうな気がする。
公立トップの人間が県を支配してるらしい。

955 :実習生さん:2005/06/07(火) 00:39:09 ID:Rfjmu/RY
      ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 公立中から東大逝かないと
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \ ニート(24・足立区在住)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|



956 :実習生さん:2005/06/07(火) 19:21:41 ID:h+kf4Xcm
高校閥?
ド田舎にはそういうのがあるんだよなw
俺の地元の県には無いけどさ

別に生まれ育った地元の土地の感覚にとらわれるのは勝手だが
関東でそんなこといってたら笑われるぞw
このスレの公立マンセー君みたいに一生田舎なら関係ないかw

957 :実習生さん:2005/06/07(火) 20:28:51 ID:n7bMb3kV
>>956
最終学歴が高卒が大半の貧乏&低脳地域では高校閥あります

また、その際はDQN底辺公立校出身が一番有利な派閥となります

彼らのイベントは年1回のお神輿です

958 :実習生さん:2005/06/08(水) 04:11:42 ID:CrK4tzEx
地方高校閥というのは
県立トップ→旧帝や早慶→県庁
とか、
県立二番手→駅弁の教育学部→公立小中の教員
とかでしょ。そういうのは実際あるよ。


959 :実習生さん:2005/06/08(水) 17:15:58 ID:m2L0o63k
普通の認識を持つ親なら公立中など入れないだろ。普通・・

今や、公立小だって怪しいとこ多いのに。

まぁ、所得水準の低い田舎は別だが。

960 :実習生さん:2005/06/08(水) 17:37:36 ID:nmrBc9KV
どーでもいい事を議論して、10スレ目。
頭の悪さ炸裂の議論・・・。

961 :名無し@教育板:2005/06/08(水) 18:58:09 ID:43YObxTj
>>960
>どーでもいい事を議論して、10スレ目。

スレタイ嫁。
11スレだ罠。
実質12スレ目なんだけどね(www

とにかく、全スレ通じておまえが「頭の悪さ炸裂ナンバーワン」だったな(w





962 :名無し@教育板:2005/06/08(水) 19:06:10 ID:43YObxTj
前回のようにまともにスレも立てられない公立マンセーがDQNな新スレを立てて余計な手間がかからないように
新スレ立てたよ↓

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1118224955/

963 :実習生さん:2005/06/08(水) 19:32:50 ID:H26Rqq3W
>>959
>普通の認識を持つ親なら公立中など入れないだろ。普通・・
東京都でも私立中学に行っている子どもは全体の2割。(都教育委員会のホームページ参照)
おめでとうございます。
あなたはその2割の選ばれた方々です。
しかし社会であなたがその2割のセレブになれるかどうかは全てあなた次第です。


964 :名無し@教育板:2005/06/08(水) 23:05:09 ID:43YObxTj
>>963
もうちょっといるんだけどね。
公立小学校→国私立中が2割弱。プラス国私立小→国私立中で全体では25%ほどになる。
東京都全域、島嶼部をも含めた数字なので中心部ではもっと高い。

とりあえず、「普通の認識を持つ親」が全体の25%くらい・・・ってことだろ。
おおざっぱに言うと、それってだいたいマーチ以上の大卒とかぶっている感じじゃないのか?


965 :実習生さん:2005/06/08(水) 23:20:59 ID:r7ZbTtY3
マーチ以上の大卒と私立中出身者とどんな関係があるの?

966 :名無し@教育板:2005/06/08(水) 23:52:36 ID:43YObxTj
>>965
「普通の認識を持つ親」→全体の25%くらい
マーチ以上の大卒→全体の25%くらい

つまり「普通」の基準をどの程度に置くかの問題で、全体の25%ラインとするとけっこうハードルが高いような気もするが、
学歴という指標を使うと、25%と言ってもそれほど高いわけでもない感じがするんじゃない?
ってこと。マーチ以上が25%という数字には根拠はないが(w、東京で両親のどちらかがそれ以上の家庭はだいたいそんなものじゃない?





967 :実習生さん:2005/06/08(水) 23:55:26 ID:04rY1Prx
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう!!【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案=「人権擁護法」が国会に提出されようとしています!!!
この法案の真の狙いは@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
A社会的には、2ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族(朝鮮・中国・韓国)/ 同和 /信条(宗教・層化・赤化)他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します!!!
※※以下4つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい!!※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点&背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです!
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、
国民の「人権擁護法」への反対意思を、とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい!

968 :実習生さん:2005/06/09(木) 05:10:22 ID:QlJKewJw

                       ,/ヽ
                    ,/   ヽ
           ∧_∧   ,/      ヽ
          ( ´∀`) ,/         ヽ
          (     つ@           ヽ
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
   \                    /   ヽ η
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~ ~~~~~~~~~
                   公立中マンセー工作員






969 :実習生さん:2005/06/09(木) 08:48:26 ID:WpDyqpcK
うちの公立中学卒業生でもMARCH以上には2割程度は行っているぞ。
計算が合わんな。

970 :実習生さん:2005/06/09(木) 09:27:46 ID:TGk6kzbN
>>969
今はマーチも簡単になったが昔は結構難しかったような気もするが
東大も現役合格って凄く少数だったとオモ

今のマーチ<<<<<昔のマーチ=今の早慶<<<<<昔の早慶=今の東大

だって、東大でさえ中学受験中堅私立からも入ってるもんね。
昔じゃ有り得ない

971 :実習生さん:2005/06/09(木) 19:33:13 ID:+iLoP+VN
子供を『公立中学』に入れる親にはDQNが多い 12

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1118224955/l50

972 :実習生さん:2005/06/09(木) 19:37:53 ID:DdohDznu
今は底辺私立中学からも東大行く時代だって
中堅私立中学から東大は昔からあたりまえだったよ





973 :実習生さん:2005/06/09(木) 19:45:28 ID:C6KAYNqQ
×底辺私立中学
○下位私立中学

本当の底辺私立中学から東大は無理だよ。
東大生排出するような底辺は、底辺中学ではなくて下位中学。


974 :実習生さん:2005/06/09(木) 19:52:25 ID:ipJpB/8p
適当にそこいらの公立中に入れられたクチだけど、公立やっぱ嫌。
イジメ大杉。教師も黙認。
制服ダサ過ぎ。今時ガクランははやらねーさ。
今になってみると、私立に入ったほうが百倍よかった

975 :実習生さん:2005/06/09(木) 19:57:05 ID:DdohDznu
ああなるほど
確かに本当の底辺私立からは無理だな



976 :実習生さん:2005/06/10(金) 22:07:23 ID:ciHrI6bY
<高校爆弾事件>逮捕生徒「1組の生徒に恨みがあった」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-00000100-mai-soci

977 :実習生さん:2005/06/12(日) 16:50:46 ID:syQs3U6+
公立なんて学校のうちに入らないだろwwww

978 :実習生さん:2005/06/12(日) 19:42:32 ID:J8QA+7as
聞いて驚くな!!


公立小中は配給品でありながら、広い校庭、PC教室、高価な楽器等が装備されているんだぞ!!

少なくとも装備品は凄すぎるだろ!!

979 :実習生さん:2005/06/12(日) 21:05:29 ID:4d2CFWNi
東京の公立に広い校庭は配給されていないよorz

980 :実習生さん:2005/06/12(日) 21:10:44 ID:V9xlC/4E
世の中には色んな奴がいるから、真面目や金持ちばかり集まった私立に行かせるのは教育として邪道だ。
実際小学校から私立や国立に行ってる奴は世間狭い。俺は公立中→私立高だが、東大行ったり医者になった友達から中卒フリーター、土方まで友達の範囲広いし。

981 :実習生さん:2005/06/12(日) 21:18:45 ID:32uHFXdQ
>>980は学費滞納高校中退フリーターw

982 :実習生さん:2005/06/13(月) 10:34:55 ID:Ol/FNwpw
うん。うちの前の公立中、区内では校庭がかなり広い方なんだそうな。
でも、私の郷里の保育園の園庭の方が広いよ。

983 :実習生さん:2005/06/13(月) 11:02:38 ID:bpWZuyT4
上京移民が大人しく田舎に留まれば
都内ももう少し生活しやすくなるんですけどね。
田舎者が増えるから環境悪化著しくなるわ
夜人口や子供は減るんだよな
校庭が狭いのも田舎者のせいなんだが
当の田舎者は自覚無しなんだから始末に負えない

984 :実習生さん:2005/06/13(月) 11:28:54 ID:0YeroHf2
>>982
そりゃぁ坪400万円の土地と坪10万円の土地じゃ差が出る罠。
それでも東京では私立よりも公立の方が圧倒的に広い。
私立でも広いのは武蔵(江古田)、桐朋(国立)ぐらいかな。
だけどどちらも田舎だね。

>>983
大体東京自体が田舎者の集まり。
そして良いところは都心のごく一部しかない。
都心ほど緑も多いし人との繋がりも残っているね。



985 :実習生さん:2005/06/13(月) 14:19:29 ID:0EIfAc8l
私立、公立というより、地域でしょう。住民の質。
東京都の学力テストの結果が都の平均を上回っているところなら、公立
でもいいし、下回っているところなら私立を優先して考える。
でも、下回っている地域は貧乏人が多いから中学受験率も低いんだよね。

986 :実習生さん:2005/06/13(月) 17:21:37 ID:1B7+baZM ?#
>>985
じゃあ、“日本の痰壺”大阪はDQNだらけってことだな。そういう社会学的見地から言うんなら。

987 :実習生さん:2005/06/13(月) 17:32:20 ID:96k/SxgN
>>985
わかってないな
住民の質が良い所は経済力のある家庭が多い
経済力があるから塾や家庭教師に金を使える
必然的に学力も上がる
決して公立校の授業の質が良いわけじゃない

988 :実習生さん:2005/06/13(月) 18:56:24 ID:JRkmMvuS
公立なんかに血税を投入しすぎw
公立は効率が悪い、これ常識
無駄なんだよ

989 :実習生さん:2005/06/13(月) 20:30:15 ID:LCzSio+3
>>987
実際はそういうことだと思うけど、
それはそのまま私立に当てはまるんじゃないの?

経済力があるから塾や家庭教師に金を使える
必然的に学力も上がる
決して私立校の授業の質が良いわけじゃない

990 :実習生さん:2005/06/13(月) 20:33:53 ID:diVsPkc3
>>989
( ´,_ゝ`)プッ必死だな
しかしやっぱり公立支持派は頭が足りないな

991 :実習生さん:2005/06/13(月) 21:55:21 ID:EeK0w1FT
英語の授業時間公立の2倍は大きいよ
学校を荒らすヤンキー集団がいない環境も大きい




992 :実習生さん:2005/06/14(火) 09:22:06 ID:zFxFE8+j
>>987
>住民の質が良い所は経済力のある家庭が多い
>経済力があるから塾や家庭教師に金を使える
>必然的に学力も上がる
解ってないね。
住民の質が良い所は住民の知的レベルも高い。
だから学力も高い。
学力なんて7〜8割はDNAと家庭環境だろう。
後天的に何とかできるのは家庭環境と学校だが、影響力は家庭環境の方が大きい。
生まれてから家庭で過ごす時間の方が学校で過ごす時間より圧倒的に長いので当然だろう。
DNAと家庭環境が悪ければ私立と言っても入れるのはDQN学校だから結局意味なし。


993 :実習生さん:2005/06/14(火) 10:28:52 ID:Ya3W8eoA
出生率と中学受験率とは逆相関関係にある。
東京は出生率では全国最低だが、私立中学生の占める割合はトップ、
私立中学受験率も当然ながら全国1位である。同じく出生率ワースト2位の京都も、
私立中志向はかなり高い。ワースト3位の奈良は、公立も比較的強いとはいえ、
中学受験も割と盛んである。また中学受験率の高い神奈川や、2002年以降
中学受験者が激増してる大阪、埼玉、千葉も、やはり出生率では最下位グループに
属する。このように、公立離れが著しく中学受験の多い都府県ほど、出生率も低く、
一人っ子も多いことがわかるのだ。子供の数と経済的ゆとりを犠牲にしてまで、
塾や私立に行かなければ、学力・風紀面でまともな教育が受けられないというのは、
どうみてもおかしいのではなかろうか。


994 :実習生さん:2005/06/14(火) 10:59:27 ID:eyvooFUC
>>992
>住民の質が良い所は住民の知的レベルも高い。

残念ながら成り上がりの多い首都圏に限ってこれは通用しない。

995 :実習生さん:2005/06/14(火) 11:13:20 ID:2lyMAaH0
どんなに住民の質が良い地域でも、日本の場合は混じり混じり
筑波学園研究都市とか都内某所みたいに特殊な地域でもない限りは
名古屋の公立中学でいじめ五千万円恐喝事件があった
この公立中学は学力が高く住民の質も良い地域とされていた
この公立中学は実際には一部のヤンキーグループが幅を利かせ荒れており、OBの暴走族や地域の暴力団の末端組織がたびたび上納金を要求してきた



996 :実習生さん:2005/06/14(火) 12:36:45 ID:zFxFE8+j
>>994
>残念ながら成り上がりの多い首都圏に限ってこれは通用しない。
成り上がりとは何ぞや。
成金?
成金が首都圏にそんなにいるとは思えないが。
それを言うなら国民全体が成り上がりになって、
経済的余裕ができて、猫も杓子も大学を目指して
無駄に進学率だけがあがったってことじゃないかな。
だから馬鹿な大学生が増える。

>>995
>筑波学園研究都市とか都内某所みたいに特殊な地域でもない限りは
>名古屋の公立中学でいじめ五千万円恐喝事件があった
今は警察で犯罪発生マップを作成しているから見てみたら。
地域によってこんなに差があるのかと驚く。



997 :実習生さん:2005/06/14(火) 13:10:27 ID:k+FEf8mv
千なら、、、

998 :実習生さん:2005/06/14(火) 13:11:16 ID:k+FEf8mv
来世こそは、、

999 :実習生さん:2005/06/14(火) 13:11:52 ID:k+FEf8mv
小学校から、

1000 :実習生さん:2005/06/14(火) 13:12:47 ID:k+FEf8mv
小学校から、

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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