2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

税理士試験・消費税法 part2

1 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 00:16 ID:???
前スレ
税理士試験・消費税法
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1074333101/l50


国税庁Website 税理士試験
http://www.nta.go.jp/category/zeirishi/zeirishi.htm



過去スレ
★★★消 費 税 H16年受 験 ★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1060381950/l50 dat落ち
【第53回】税理士試験・消費税【欝】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1060074812/l50 dat落ち

マターリどうぞ

2 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 00:21 ID:???
>>1
お疲れ様でございました。
2ゲット

3 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 00:35 ID:???
>>1


ラッキーセブンの3ゲト!!

4 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 03:24 ID:???
乙>1

前スレ課税期間:H16.01.17 〜 H16.07.16?
(なんときっかり半年!?)
確定申告書の提出期限はいつまでですか。

5 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 09:05 ID:QI+n+OhW
合格の5GET!

6 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 10:25 ID:UJ8t1/LD
ちょっと複雑になるとすぐ細かすぎるとか重箱の隅とかいうやつ
いるみたいだけど、もうこの時期基本は確立されてるんだから
どんな問題でも応用力で答える努力をしろよ。税理士になって顧
客から質問されても、質問が細かすぎるといって逃げるつもりか?

7 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 12:38 ID:mt8qxf++
ラッキーセブンゲット


8 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 13:28 ID:???
>>3
ガッツ石松さんですか?

9 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 14:20 ID:???
>>8
つまらん

10 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 14:43 ID:???
十分合格レベルの10ゲット

11 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 14:57 ID:???
11get

12 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 20:03 ID:???
12ゲット

13 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 20:46 ID:/nvTehlC
久しぶりに見た。すごい進捗度だね?
今すぐ試験オッケーな人は別として、そうでない人はここまで来たら
もう今までやったことの反復しかないんでない?
応用力は基本的な事の積み重ねで養われるわけだし。
最後まで、諦めないで粘った人にこそ運もついてくるんだと思う。
まぁ、頑張ろうぜ!!



14 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 21:08 ID:???
14GET!!

15 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 21:37 ID:???
>>13
藻前さんいつもみょうにさわやかだよなw

俺なんか毎日追い詰められていくぜぃ!! ・・・あと18日。
理論全部持って行ける様に13カイテンぐらい頑張るか!!
計算は1日3ダイ、納税義務の特例の計算3日に1回
アトハナニヲヤレバヨイカナ?


16 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 21:54 ID:???
>6
合格を考えるなら重箱スミ論点は無駄
実務と受験はまったく別物

17 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/16 23:48 ID:/kjzJUZE
確かに。いきなり話がとびすぎ(w

18 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:04 ID:???
>>16
そういう奴に限って合格できないんだなあ、これが。


19 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:08 ID:baiZfSS3
そうだよな、どの科目もそうだけど
重箱論点にこだわっていると合格遠のくよな

20 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:10 ID:???
つーか、消費税なんて基礎的なことはだれでもできるだろ。
みたことない論点でもなんとか正解できるかどうかが合否のわかれめ。
って、こんな直前期に2ちゃんみてるおまいらにいっても無駄だなw

21 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:17 ID:Tp2UZaNQ
合否のわかめw

22 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:18 ID:???
わからないから、試験に無関係ってことにしたいんだよ。

23 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:20 ID:yTIqFnkg
もうここまで来たら、重箱論点とかじゃなく
夏風邪ひかないで順調に理論をまわし、計算は気休めにたまに解き、
試験の当日は体調良く、試験中は(これが大事)近くに一人ごと言ったり、咳き込んだり、
貧乏揺すり激しくしたりするやつが来ないことを祈るだけだ。

24 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:21 ID:mXjaWzPG
どこからが重箱の隅なんだろ?
TACで教わらなければ重箱の隅ってことにしてたら重症だな。

25 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:23 ID:???
>>20
科目合格者の発言でつか?
じゃぁこんな直前期に2ちゃん見てるおいらに、昨年の『ポイントカード』
的なやつで、専門とかの問題では見たことないが、意外と実務で出ててく
るよみたいな論点と処理方法みっつ以上教えてくれYO-

26 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:29 ID:???
>>20
>みたことない論点でもなんとか正解できるかどうかが合否のわかれめ。

去年も一昨年も見たこともない論点が合否の分かれ目になっていないわけだが。





27 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:32 ID:???
>>25
おお、向上心のあるやつハケーン!
でも難しい論点をおさえろといってるのではなく
その場で解けるようになることが重要。
それは常日頃から複雑な事例を試験に無関係と
一蹴するのではなく、基礎的な力で解けるかチャレンジ
してるうちにみにつくものなんだよ。

28 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:33 ID:yTIqFnkg
>>25
会計事務所だと、ポイントカードなんかやっている顧問先持っているところほとんどないじゃないのかな。
知ってたのはごく一部だと思われ。

個人事業者、不動産関係の計算は実務やっている人のほうが有利だと思う。あと、通達にも載っていないようなことは
実務で出会うことがあっても、試験では出ないしね。

逆に理論は、全然関係ない。ってゆうか、時間がない分不利かな?

29 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:34 ID:???
>>26
じゃあ、なにが分かれ目になったんだよw

30 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:37 ID:???
まぁボーダーにいれば『重箱の隅』で上に行ける事もあるでしょう。
講師が言う『合否に影響ありません。』と言うセリフは合格圏内に
いる人達のために言うものであってボーダーのライン上あるいは下
の人達のために言われているものではありません。その辺はだまさ
れてはイケナイゼ!!

31 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:43 ID:???
>>29
去年はポイントカード・納税義務・加盟店手数料全部間違えてても理論書けてれば合格(計算は後一つ間違えてもOKかも)。
ポイントカードや納税義務はともかく、加盟店手数料は配点あったかどうか自体が怪しい。
だいたいポイントカード出来た人いたのか?

32 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:46 ID:???
>>30
>講師が言う『合否に影響ありません。』と言うセリフは合格圏内に
いる人達のために言うものであってボーダーのライン上あるいは下
の人達のために言われているものではありません。

ボーダーライン辺りにいる人はまず合格圏内に入るために基礎的論点を固めるべきで、
重箱の隅に手をつけるのは自殺行為。

33 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:51 ID:???
>>32
まあいいじゃん。頭いい奴は重箱の隅でも頭に入るんだから。
頭悪けりゃ、覚えられる範囲で勝負するしかないよ。

34 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 00:54 ID:???
>>32
そんな事はわかってるんだYO-
だから3つだけ教えてくれよと言ってみた!!
『帳簿等の保存』の理論持って行くのと一緒でしょ!?

35 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 01:04 ID:???
>>34
とりあえず、ソフトウェアの内外判定は著作権と同じだというのをおさえる。
条文だけからはわからないから知っていて損はない。
あとの2つは明日までに厳選してやるから、受験生はもう寝ろ。そして
早起きしる!

36 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 01:07 ID:???
じゃあここで質問です。
クルマ屋がクルマをローンで売って、信販会社から頂く『リベート』
これは課税?非課税?

37 :34:04/07/17 01:11 ID:???
>>35
ありがとうございます。
残りの2つもよろしくおねがいしまつ!!
そしておやすみなさいませ。

38 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 01:12 ID:???
>>36
非課税売上のマイナス。

39 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 01:15 ID:0rTr7uFy
つーかもーやめんべよ・・・・・
いくら考えてもきり無いよ
俺はむずい問題でたら勘や感覚で解くつもり
難しく考えると深みにはまるから適当にやる

40 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 01:20 ID:???
車屋は信販会社に車購入者に対する金銭債権を
売っているのだから、それに対するリベートは売上割戻し
だと考えて解答した。ふつうに考えただけだよ。
難しく考えたつもりはない。まさかこれを重箱の隅とかいうなよ。

41 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 01:53 ID:pPa3GWMk
じゃ、私も実務チックな問題を一つ出してみます。試験には出ないと思いますけどね。

当社は、アメリカの法人A社(日本に支店はない)との間で、A社が作成したレポートの販売代理契約を結びました。
レポートはPDFファイルで作成され、インターネット経由で販売の都度送付されます。

当社は、当社の持つ顧客データベースを用い営業をし、一つのレポートにつき10万5千円で販売します。
A社には一つ売れるごとに6万円を支払う契約をしています。

当期において10本のレポートが販売されました。
この場合の消費税の課税関係は、どうなる(するのが良い)でしょう。

42 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 02:12 ID:???
>>38
それは信販会社側では?

クルマ屋側は、クルマの販売の時点で課税売上。
その金銭債権は非課税売上とはならないでしょ。
リベートは信販会社が顧客から受け取る利息から割り戻す訳だから、
クルマ屋側から見たらリベートが非課税売上??よう分からん・・。
正解キボンヌ!!

リベート関係は狙われてもおかしくないよね。
商慣習として色々あるからなぁ。



43 :42:04/07/17 02:15 ID:???
ごめん非課税売上にはなるんだね。

44 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 03:36 ID:???
税抜経理はどうよ。小売だと使うぞ。

45 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 09:01 ID:???
>>42
正解でてるのに、正解キボンヌといわれてもなw
38で正解だよ。理由は40のとおり。
売掛債権の売却対価の返還等だから課税売上割合には無関係。
ただしクレジット会社が加盟店にリベート払ったりしないだろ、普通。

できる人とできない人の実力の違いがはっきりでるという点では良問か?


46 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 09:04 ID:???
>>44
小売でも規則22条は実務上ほとんど使われないんじゃないか?


47 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 09:48 ID:???
>>41
当社にとってレポートの販売はA社の委託販売にあたるから、(10万5千円−6万円)
×10本=45万円が委託販売(役務の提供)の対価として課税売上になる。
A社にとってレポートの販売は国内の代理店(当社)に委託するため国内取引となり10万5千円
×10本=105万円が課税売上となり、当社に支払う手数料45万円が課税仕入になる。


48 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 10:50 ID:p9Em32fq
車の話だけど、

売った相手から売上割戻しを貰うなんて変じゃない?車屋さんが売上げたんなら車屋さんがするのが売上割戻しだよね。

この場合の売掛債権の譲渡は「貸付金その他の金銭債権の譲受け」に該当し、車屋側ではなく信販会社からみて
資産の譲渡等に類するものとしてその手数料である利息相当額が非課税の売上として認識される、という形になる
と思うけど、信販会社の手数料や利息に割戻しなんて聞いたことないな。あり得ないじゃないのかな。

もしあるとしたら、飛び越しリベート。この場合は仕入割戻しなるのでは。

49 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 10:56 ID:p9Em32fq
↑の、飛び越しリベートの部分はカットしておいてね。
単なる勘違いです。

50 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 10:58 ID:???
>>45
じゃあ計算上は何も処理しないが正解?

ちなみに信販会社・カード会社が加盟店にリベートを支払うのは
当たり前に行われてるみたい。 知らない事に対して、普通とか
言っちゃいけないよ。


51 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 11:49 ID:???
いいね、この問題。応用力が試される。
まず加盟店が信販会社に行ってるのは売掛債権の譲渡。
信販会社は譲渡を受けてるほうだから、リベートを支払ってるとしても
売掛債権の対価を返還してるわけではない。で、これがなんのリベート
であるかを考えると、その信販会社を利用してもらうインセンティブを
あたえるものであって、資産譲渡等の対価ではない。よって加盟店にとっては
不課税売上とするのが正解じゃないかな。

>>50
ところで、おれもカード会社がリベートを加盟店に支払うのは聞いたことがない。
法律で禁止されてるのかとおもってた。当たり前に行われてるというのは誰から
聞いたの?ソースがあればだしてくれればありがたいんだけど。

52 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 12:11 ID:p9Em32fq
>>50
御免、自分の経験だけで書いてしまったよ。
銀行の利息だったら優良貸出先には単に利率を下げるだけだから、カード手数料も取引量に応じて利率を
下げるだけかと勘違いしてた。
会計事務所の顧問先では、カード売上も量が限られるから見たことないけど、取引量が多い大手だったら
信販会社からのリベートがあってもおかしくないよね。

その場合は、非課税仕入れ(利息の支払)の対価の返還で、何も処理しない、が良いのかな。

53 :50:04/07/17 12:23 ID:???
>>51
ソースも何も俺業界にいたから。
経理はわからんが・・・。

加盟店手数料というのは、通常1回払とか2回払で顧客が金利相当の
負担をしない代わりに、加盟店が負担するものです。で分割回数が増
えると顧客にも金利の負担が発生する訳で、クレジット会社の収益も
増加する図式。そこで6回払以上は加盟店手数料を取らないとか、リ
ベートを出しますよみたいな加盟店契約を結ぶのでつ。

まぁ通常のカード加盟店契約では、リベートが払われる契約は少ない
と思います。多いのはいわゆる個品割賦というやつの方ですね。
車屋さんに限らず、エステ、呉服屋、宝石店とかクレジット会社から
リベート貰ってるとこは多いですよ。専門にもあるだろ教育ローンっ
てのが、あれにもリベート出てると思うよ。


54 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 12:38 ID:???
>>52
なんで利息の支払になるの?信販会社にとっては金銭債権の譲り受けは
資産の譲渡等になるけど、これは車会社に対してではなく債務者(車購入者)
に対するものだよ。債務者に対する金銭の貸付に類する行為として課税対象
であり(非課税)、その対価は利息(償還差益を含む)となる。
車会社は信販会社に売掛債権を譲渡してるだけで、利息は払ってない。差額は
単なる譲渡損。これは専門学校でも詳しく教えてるはず。(俺はTACで教わった)

55 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 16:25 ID:mXjaWzPG
>>54
52だけにかぎらず、それをわかってない奴って多いと思う。
売掛債権100をクレジット会社に80で売る場合、100が
売掛債権の対価の額で、差額20が支払利息で非課税仕入れ
だと勘違いしがちなんだよね。おれも最初そうだった。
誤解したまま本試験にいかないですんで52はラッキーだよ。

56 :malone#:04/07/17 16:26 ID:wU54rft8
関係ない話で申しわけないんですが、日本の会社がだした株式って日本から
持ち出してはいけないんでしょうか?

 そのために外人が日本の株をかうと「預託証券」をもらうのではないかと
思うのですが、この「預託証券」をうると本体の株式自体を売ったことにな
りますかね??

 その場合の内外判定は株式と預託証券、どっちの所在場所なんでしょうか?

わかる人いたらお願いします・・・


57 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 16:38 ID:mXjaWzPG
>>56
・有価証券は持ち出せない。
・預託証券は貨物引換証や船荷証券とは違い独自の有価証券として扱う。


58 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/17 17:33 ID:???
今までの議論を踏まえると、クレジット会社のリベートは売掛債権の譲渡対価の追加的支払いであって、
非課税売上でよいような気がする。どのみち課税売上割合には影響しないわけだが。

59 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 00:28 ID:QFmrG+1d
結局は分類で勝負が決まるので、分母でも薄っすら望みを持ってしまうわけだが




60 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 00:34 ID:GwSvF9aY
Tは更正の請求がかなり上位理論みたいだけど
これは出ないだろう。ぜんとうで出した時点で。

61 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 01:10 ID:???
模試というのは本試験問題が締め切られた後に開催されてるんだよ。
よっぽどの事態が起これば差し替え可能だけど、まずやらない。
このあたり会計人コースとか読めば書いてある。

問題予想号を見ると、現時点ではまだ問題確定前だけど8月号は確定後だから
予想号の予想よりは8月号の予想のほうが対策としては有効と書いてあるよ。

62 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 10:28 ID:???
消費税はTACと大原どっちいい?

63 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 10:55 ID:A+5s69e/
大栄を忘れちゃいやですよ。

64 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 11:10 ID:???
某筋より。
今年も消費者受験数が増加しているので、
合格率を低くする見込みだそうです。
2桁にはしない方針だとか。


65 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 11:28 ID:???
>61
ぜんとう出たなら差し替えるんじゃない?
>64
何を今更。合格率低いのは覚悟してるって

66 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 11:35 ID:???
9%台。

67 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 11:40 ID:???
7%台。

68 :34:04/07/18 12:09 ID:???
>>35
残りの2つをお願いしまつ。
あと35さんに、36の問題の見解を教えて欲しいです。

69 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 12:13 ID:lFmHyV2H
2004/7/17 (土) 21:15:16
これは、No.19647へのお返事です。

 この超直前期にカキコなんかしているようじゃ今年もすべるぞ!!

消費税君には向いてないんじゃないか!

私は君が嫌いな免除組みだが、事務所経営をはじめて6年まだミスらしいミスもしておらんぞ。
税務調査も追徴課税もなく顧客40件も試験組みにまだ捕られる気配は無い。
周りの大学院出の開業状況をみるに同じような発展をしている。
結局、実務について顧客の信頼が得られるかと言うことは
我々が決めるのではなく社長が判断を下してくれると言うことである。

試験レベルの知識で実務に就こうなどとは片腹痛い。
試験レベルは記憶する時間と機械がこなす計算を反復する、という時間を除いた、
試験のレベルまで内容を理解をするという時間はほんの一月もかからないレベルの試験なんだよ。
試験前に大人気ないとは感じるが、君が今現在苦しんでいる試験を受けずに済んでいるものが
税理士界の3分の2(国税組含む)を占めている現実にあたっているだけだとしたら
はっきり言ってガキそのものであろう。



70 :35:04/07/18 13:57 ID:???
34いる?

71 :34:04/07/18 14:03 ID:???
いまつよ。

72 :35:04/07/18 14:05 ID:???
九州の税理士受験者の井戸端会議(ググれ)の掲示板へGO!
すぐ消しちゃうから急げ。

73 :34:04/07/18 14:07 ID:???
既読しまつた。
ありがとうございます。
今日は理論ジャンキーになります。

74 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 17:18 ID:???
TACと大原の消費税法の講義は回数同じだけどどちらの方がいいかな?
迷ってます。
アドバイスしてくださる方いたらお願いします。

75 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 18:03 ID:I6FM83Rw
34=35


76 : ◆TLpNLOvqYI :04/07/18 18:58 ID:???
>>74
どっちにせよ年内完結or上級直結→上級にした方がいいですよ

77 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 19:04 ID:???
77get

78 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 19:36 ID:???
>>76
いわゆるレギュラーコースはだめでしょうか?

79 : ◆TLpNLOvqYI :04/07/18 19:42 ID:???
>>78
自分は1月速習で今年はもう無理っぽいのですが、
早めに全範囲1回転しちゃったほうが
理論暗記で圧倒的に有利なように思えます。

80 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 20:25 ID:???
>74
そういうことは試験後にきいたら?
今の時期迷惑だってわからないの?

81 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 21:00 ID:???
やる気があれば4月速習以外全部一緒

82 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 22:30 ID:???
2ちゃんやってる時点で暇人だよエイティー

83 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 23:17 ID:???
TACの直前総まとめテキストのP43のAの記述はおかしいので注意して下さい。


Aカード会社の立場で考えた場合、売掛債権を加盟店から購入する行為は「金銭債権の譲り受け」
に該当し、加盟店から収受した加盟店手数料は、実質的には「金銭債権の買取差益」であり非課税
取引に該当する。従って、加盟店がカード会社によって決済代金から差し引かれた加盟店手数料
は課税仕入に該当しない。


これだと加盟店が支払う手数料が非課税仕入れ(支払利息)であるという誤解を生じるのも無理はない。
でも加盟店が支払う手数料が課税仕入に該当しないのは加盟店が資産を譲り受け、若しくは借り受け
又は役務の提供を受けてないからなんだよ。確かにカード会社にとっては非課税取引だが、それは
あくまで対債務者での話だから。加盟店手数料っていわれるとなんかの対価みたいだけど加盟店は
カード会社から金銭を一切借りてないでしょ。これは受取手形を割り引くときも同じ。差額は単なる
売却損。1000で買った株式を800で売却した場合の差額200と同じ。
ここんところを確実に理解して試験に臨んでください。


84 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 23:43 ID:???
>83
別に間違ってはいないと思いますよ。
ここは明確な規定が無いところで、TACの講師も実務では非課税仕入れ
としても認識されてると授業では言っておりました。

売却損としてとらえれば不課税取引
手数料としてとらえれば非課税仕入れ

どちらにしても計算上は処理は何もないので、課税仕入れとして『その他
の資産の譲渡等にのみ要するもの』に区分経理しなければ、それでいいで
しょう。

85 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/18 23:56 ID:???
TACの講師が何をいってるかしらないけど、非課税仕入れだとすると
一体カード会社は加盟店に対して何の資産の譲渡等をしてるの?
実務で非課税仕入れとして認識されてるとすればそれは間違った
認識じゃないかな。それに計算上の処理は変わるよ。
例えば100の売掛債権を80で売却したら手数料20だけど、この
差額がなんらかの対価としての手数料なら売掛債権の売却対価は
100ってことになってしまうわけ。これは実務的にもありえないはずだが。

そのTACの講師ってだれ?


86 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 00:20 ID:???
>>84
逃げるくらいなら最初から書き込まなければいいのに・・・

87 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 00:29 ID:ELoJzQv2
TACによると額面100の受取手形を割引いて80の手取りだと
非課税売上100 非課税仕入れ20でOKってことになるわな。
さすが合格率が低いわけだw 俺は大原でよかったよ。


88 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 00:33 ID:ELoJzQv2
わかってるとおもうけど受取手形は廻し手形ね。

89 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 00:40 ID:???
それを間違いとする根拠も無いでしょう?
少なくとも消費税法上は計算の処理は何も無いでしょ。

>何の資産の譲渡等をしているの?
売掛債権の買取という役務提供をしてるという考え方も
できるんじゃん。その対価としての手数料。

カードでの支払いというのは顧客側は、立替払いという
役務の提供をカード会社から受けるけど対価の支払いは
何もしていないでしょう。

ついでにいうとカードでの支払いは顧客が売上票にサイ
ンした時点でカード会社、加盟店、顧客と三者間の契約
が成立することになる訳だから、カード会社と債務者の
間だけで非課税取引が行われているわけではないと思い
ます。





90 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 00:49 ID:???
>>87
手形の決済とカードの決済を同じものだとは誰も言ってませんが・・・。

そこまで言うのであれば根拠を持って出直してきてくださいな。
こちらはあくまで、根拠はないといってますんでW
大原の講師にでも質問してきたら?

91 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 01:01 ID:???
>>86
逃げるくらいなら根拠出してから書き込めばいいのに・・・。

92 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 01:03 ID:???

>ここは明確な規定のないところで・・・
>手数料としてとらえれば非課税仕入れ

これはありえません。非課税仕入れになるためにはカード会社が加盟店に
おこなう手数料を対価とするなんらかの資産の譲渡等が非課税として規定
されていなければならない。つまり別表一に規定されていなければ非課税売
上にはなりえないんですね。その資産の譲渡等が明確に規定されてないのなら
非課税売上ではなく課税売上になってしまう。売掛債権の買取の役務提供(?)
なるものは非課税売上にはなりえないんです。
だから83に書いたように理解しておくのが無難というよりただしい。手形の割引
との整合性もとれるでしょ。講師も間違えることはあります。


93 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 01:15 ID:???
俺はTACだけど84みたいなことは聞いてない。
84の脳内講義での話じゃない。

94 :84:04/07/19 01:17 ID:???
分かった。
じゃあもっかい質問してみるわ。

95 :84:04/07/19 02:03 ID:???
考えたんだけど、顧客の信用を保証しての立替払いという役務の提供
という考え方はダメ?これなら説明がつく。

カード会社と顧客は契約で、立替・融資枠を決めて契約して信用供与
の形としてのクレジットカードを持つでしょ、これを加盟店で利用す
るときは顧客の信用を元に加盟店に対して立替払いをする。加盟店は
別でクレジット会社と加盟店契約を結んでいて、そこで顧客の代わり
に、顧客の信用の保証料たる加盟店手数料を負担する。

これなら要件は満たすかな・・。
いずれにしても手形とクレジットカードはまったくの別物だと思うけ
ど。


96 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 03:01 ID:???
>>87
消費税法上の支払手段と金銭債権の区別に気をつけましょう

97 : ◆TLpNLOvqYI :04/07/19 03:11 ID:???
これでしょうか?通達6-3-1
(金融取引及び保険料を対価とする役務の提供等)
   
6 −3−1 法別表第一第3号《利子を対価とする貸付金等》の規定においては、おおむね次のものを対価とする
資産の貸付け又は役務の提供が非課税となるのであるから留意する。(平11課消2−8、平13課消1−5、平14課消1-12、平15課消1-13により改正)
(1)  国債、地方債、社債、新株予約権付社債、投資法人債券、貸付金、預金、貯金又は令第9条第4項《支払手段に類するもの》に規定する特別引出権の利子
(2)  信用の保証料
(3)  合同運用信託又は所法第2条第1項第15号《定義》に規定する公社債投資信託若しくは
同項第15号の2《定義》に規定する公社債等運用投資信託の信託報酬
(4)  保険料(厚生年金基金契約等に係る事務費用部分を除く。)
(5)  合同運用信託、投資信託、特定目的信託又は特定公益信託等の収益の分配金
(6)  相互掛金又は定期積金の給付補填金及び無尽契約の掛金差益
(7)  抵当証券の利息
(8)  割引債(利付債を含む。)の償還差益
(9)  手形の割引料
(10)  金銭債権の買取又は立替払に係る差益
(11)  割賦販売法第2条第1項《割賦販売の定義》に規定する割賦販売、
同法第2条第2項《ローン提携販売の定義》に規定するローン提携販売及び同条第3項《割賦購入あっせんの定義》に規定する
割賦購入あっせんの手数料(契約においてその額が明示されているものに限る。)
(12)  割賦販売等に準ずる方法により資産の譲渡等を行う場合の利子又は保証料相当額(その額が契約において明示されている部分に限る。)
(13)  有価証券(その権利の帰属が社債等振替法の規定による振替口座簿の記載又は記録により定まるものとされるもの
及び令第1条第2項第3号《登録国債等の範囲》に規定する登録国債等を含み、ゴルフ場利用株式等を除く。)の賃貸料
(14)  物上保証料
(15)  共済掛金
(16)  動産又は不動産の貸付けを行う信託で、貸付期間の終了時に未償却残額で譲渡する旨の特約が付けられたものの利子又は保険料相当額(契約において明示されている部分に限る。)
(17)  いわゆるファイナンス・リースに係るリース料のうち、利子又は保険料相当額(契約において利子又は保険料の額として明示されている部分に限る。)


98 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 08:27 ID:j32zi7e1
>>87

そこまで言って、落ちたらなんて言い訳する?

99 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 09:55 ID:???
>>98
ま、そういう香具師は大原に行こうが、TACに行こうが、DAI-Xに行こうが
落ちたら専門学校のせいにすると相場が決まっている。理論の予想と一緒
だな。予想が外れたから落ちた。


100 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 10:00 ID:3SgrGWrJ
100ゲト



101 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 10:09 ID:3SgrGWrJ
55=87



102 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 12:18 ID:???
生徒の思い込みの方が禿しいみたいだなw

103 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 12:24 ID:???
>>95
 顧客の信用の保証なら顧客に対する役務の提供だから、加盟店にとって資産の譲渡等
を受けたことにはならない。金銭債権の譲受(顧客に対する金銭の貸付に類する)
と同じですね。
 どうしても加盟店に対するなんらかの資産の譲渡等であると考えるなら、課税売上である
と主張すればそれはひとつの考え方だと思うんだけど、見てるとどうも非課税売上であるのは
アプリオリに受容していて、そのための理屈付けをあとから付けようと努力されてるような
感じなんだよね。でもそれはちょっと逆じゃないかな。
 私はカード会社の行為は金銭債権の譲受だと最初に考えてるわけです。つまり顧客に対する
金銭の貸付ですね。その金利を加盟店が実質的に負担してるに過ぎない。対価を負担していても
金銭を借り受けてるわけではないので、それはただの損失(売却損)だというわけです。

104 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 13:07 ID:ulopsZol
すごいな 試験スレを超越してるな
思うんだけど こういう試験ってそういう考えちゃう人=頭いい人?
って受かりにくいよな

ある意味馬鹿で根性あるやつが受かる




105 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 13:45 ID:???
>>104
俺もそう信じたい。

106 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 14:02 ID:???
>>103
>私はカード会社の行為は金銭債権の譲受だと最初に考えてるわけです。
これは私もそう考えていますし、そういう契約だと思います。

>つまり顧客に対する金銭の貸付ですね。
これに対しては異論があります。顧客は融資を受ける訳ではありません、
あくまで加盟店に対して立替払いをしてもらうという役務の提供を受け
るというのがクレジットカードの契約なのですから(融資はカードの契
約では、別の条項に規定されていると思いますが。)加盟店は販売機会
の喪失の防止や売掛金の発生を防ぐ目的で加盟店契約を結び、立替払い
(≒金銭債権の買取)というサービスをカード会社から受けているとは
考えられませんか?

>その金利を加盟店が実質的に負担してるに過ぎない。
上記の通りで、何の為に加盟店が負担を負うのかを考える事はおかしく
ないと思いますが。
カード会社は加盟店契約がなければ、金銭債権の買取はしない訳で、あ
くまで商行為として加盟店契約を結んでいるものだと思います。手数料
が売却損に相当しようが、その実質が金利に相当しようが、カード会社
にとっては加盟店契約に基づく顧客のカード利用に伴う対価たるもので
あるから課税の対象(非課税)として認識する事は何らおかしくないの
ではないでしょうか?

107 :malone#:04/07/19 14:11 ID:gUdYS0ZZ
>>57
ありがとうございます。

 今年の時事ネタとしてはやはり株価があがったけど(外国投資家のおかげ)
そこらへんを出題に反映させるとどうなりますかね???

 外人の購入手数料が課税仕入れ・・・ってことくらいかな・・

108 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 14:55 ID:???
>>106
 資産の譲渡等は資産の譲渡・貸付・役務の提供及びこれらに類する行為なんですね。
金銭債権の譲受が顧客に対する貸付だといたのはこの意味での貸付であって、金銭
消費貸借契約による貸付だといったつもりではないです。
銀行に対する預金も貸付であって役務の提供ではないですよね。立替もそうです。
金銭の貸付にあたります。かりに立替サービスなる役務の提供がおこなわれているのだと
すればサービスの提供をおこなったカード会社にとっては課税売上になります。


109 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 15:16 ID:???
>>108
ちょっと論理展開がわからないですが、
>かりに立替サービスなる役務の提供がおこなわれているのだと
>すればサービスの提供をおこなったカード会社にとっては課税
>売上になります。
のところは97さんが示してくれた通達の(10)に該当するという
ことで非課税で良いんじゃないでしょうか?

カードでの支払いという行為は、顧客と加盟店との間だけのもの
ではなく、あくまで3者間の契約だということは認識されてもよ
ろしいんじゃないでしょうか?

ちなみにこれがただの売却損でなく非課税仕入だとしたら、この
試験で計算の処理上、どこがどう変わってくるか教えていただけ
たら私はそれでいいです。



110 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 16:16 ID:???
>>109
 通達は勝手に非課税資産の譲渡等を規定することはできない。あくまで
別表一の解釈をしているんですね。これは政令にもいえることで本法(別表一)に
ゆだねられてる範囲のことしか規定できません。立替は資産の貸付に該当する
から、まず課税対象になります。つぎに立替につき利子(差益)を受取れば利子を
対価とする金銭の貸付に該当して受取った利子は非課税売上になります。
基本通達6−3−1(10)はこれを解説したものです。
 このての差額が非課税仕入れであるとしてもカード加盟店のように売掛債権を
売却してる場合には課税売上割合には無関係です。計算には影響しないでしょう。
 ただ、金融手形を受取ってこれを割り引いた場合とか、金銭債権を買い取って
これを売却した場合に、買った側とすれば債務者の支払を代わりにしているわけだから
同じように考えてなんらかの非課税サービスを受けているという処理をすると売却側
の非課税売上がそのぶん過大になりますね。私はこれを注意してほしかったわけです。


111 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 16:59 ID:???
>>110
85=110ではないですよね?

私には、何に注意すればいいのか分かりませんでした。

単純に課税資産の譲渡等の対価として取得した金銭債権の譲渡が
課税売上割合に影響しないと言えばよかったのでは?

私は加盟店手数料を課税仕入れとして、その他の資産の譲渡等に
のみ要するものに区分しては行けないと言う事を言いたかっただ
けですけど。非課税仕入れだろうが、不課税取引だろうが、それ
は試験上ではどうでも良いという事ね。

非課税仕入れとして認識したら、あたかも計算の処理が変わる様
な口ぶりだったので・・・。

ちなみに再ファクタリングは非課税売上算入です。

112 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 17:47 ID:NzOqpBSV
金銭債権の譲受け関係が話題になってますので、便乗質問していいですか?
金銭債権の譲受けが行われた場合のカード会社の利息相当分の計上は、
実際顧客から代金の決済が行われたときに行うのですか?
それとも、譲受け時に行うのですか?
カード会社が譲り受けた債権を他に譲渡する可能性を考えると、
顧客から代金を回収した段階で利息相当分を計上するのが
正しいような気がしますが。。。
非課税売上の計上時期で悩んでいます。
これで合ってますでしょうか?



113 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 17:58 ID:???
>>111
85=110ですよ。説明が悪かったのかな、どうも理解されてないようだね。
ちょっとカード会社のことは忘れてきいてくださいね。
売掛債権が100あったとしてこれを80で売っても、そのこと自体は課税売上割合に
影響しません。資産の譲渡等の対価として取得した金銭債権だからです。
しかし差額20が売却損なのか非課税仕入れ(TACのテキストでは金銭債権の買取
差益といてるから支払利息)であるととらえるのかは計算に影響します。
たとえば当社が購入した他社の売掛債権100を80でさらに売却した場合、差額20が
売却損なら、当社の非課税売上高は80です。しかしこの20が支払利息であれば
債権を100で売って、そのうち20を利息として支払って差額80を手にしたということだ
から100が非課税売上になるわけです。当社の売掛金の売却なら結果として間違い
が露呈しませんが、そうでない場合はまずいわけです。そういう意味で計算に影響する
っていったわけですね。
 再ファクタリングが非課税売上算入ですというのは、どういう意味でいってるのかわかり
ませんが、差額を売却損と捉えれば、100の債権を買ってきて80で売れば、売った側は
80の課税売上、買った側は債権を回収したときに購入額と回収額の差額20が利息として
非課税売上になります。これがただしい考え方による正しい処理です。


114 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 18:15 ID:???
>>112
実際顧客から代金の決済を受けたときですね。それもうえの議論に関連します。
カード会社は加盟店から金銭債権の譲受をしています。これは顧客に対する
金銭の貸付であり、対価は買取額と回収額の差額になる。
カード会社にとってはカード手数料が売却損か非課税仕入れかで、非課税売上
の計上時期がかわるね。
この点でも計算に影響するわけだ。いま気がついたけど。
は!さてはわかっててわざと質問したでしょ?

115 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 18:30 ID:???
>>しかしこの20が支払利息であれば
>>債権を100で売って、そのうち20を利息として支払って差額80を手にしたということだ
>>から100が非課税売上になるわけです。



116 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 18:36 ID:NzOqpBSV
>>114

上記の議論読んでて、思ったのですが、どうやら
「顧客」に対する貸付金利息と考えるところがポイントのようですね。
わかってたというか、自分の考えが合っているか確認したくて
質問しました。
回収時計上で大丈夫そうですね。
どうもありがとうございました。

117 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 18:39 ID:???
>>115
現金 100 / 金銭債権 100
     ↑
    金銭債権の売却対価

支払利息20 / 現金 20


これに対し

現金 80  / 金銭債権 80
    ↑
  金銭債権の売却対価

売却損 20 / 金銭債権 20

とまあこういうことね

118 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 18:50 ID:???
本法28条では

課税資産の譲渡等に係る消費税の課税標準は、課税資産の譲渡等の対価の額
(対価として収受し、又は収受すべき一切の金銭又は金銭以外の物若しくは権利その他
経済的な利益の額とし、課税資産の譲渡等につき課されるべき消費税額及び
当該消費税額を課税標準として課されるべき地方消費税額に相当する額を含まないものとする。

これは課税資産の譲渡等の対価については言ってるけど
非課税資産については何も言ってないですよね?

119 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 19:05 ID:???
>>113

説明分かりにくいですよ。
それにTACのテキストが『金銭債権の買取差益』と書いてるのは、
カード加盟店手数料のところであって、そうまとめのP42の支払
手数料のところでは割賦販売に係る売掛債権の信販会社への譲渡
は『売却損』と説明があります。

>たとえば
以降の部分は曲解でしょう。115でつっこまれているように。

>100の債権を買ってきて80で売れば、売った側は80の
>課税売上、買った側は債権を回収したときに購入額と回収額
>の差額20が利息として非課税売上になります。これがただ
>しい考え方による正しい処理です。
売った80は課税売上ですか?私は非課税売上だと思います。
買った側の記述は正しいと思いますが。





120 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 19:32 ID:???
>>118
そうだけど、それがなにか?
資産の譲渡等の対価については施行令48が28の対価を準用してます。

>>119
だから金銭差益の買取差益とかいてるのはおかしいといってるわけ。
金銭債権の譲渡と同じように「売却損」としなければならないんですね。

曲解というのは?

非課税売上の間違いですね。まあ文脈でわかるでしょう。いままでの議論
の流れからして。

121 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 19:43 ID:???
よこやり入れて悪いが106=119は金銭債権の譲受けを理解してないんだと思う。
だから理解ができないんだよ。カード会社の行為は金銭債権の譲受だとみとめながら
顧客に対する金銭の貸付ではないといってる。これだといくら説明しても理解できないと
おもうよ。

122 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 19:47 ID:???
120は釣、アイテスンナ!!

123 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 19:49 ID:ELoJzQv2
TAC生に何を説明しても無駄w

124 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 19:57 ID:???
(11)  割賦販売法第2条第1項《割賦販売の定義》に規定する割賦販売、
同法第2条第2項《ローン提携販売の定義》に規定するローン提携販売及び同条第3項《割賦購入あっせんの定義》に規定する
割賦購入あっせんの手数料(契約においてその額が明示されているものに限る。)

に当たるから「加盟店手数料の受取」は非課税売上になる。


課税仕入の意義
十二  課税仕入れ 事業者が、事業として他の者から資産を譲り受け、若しくは借り受け、
又は役務の提供(所得税法 (昭和四十年法律第三十三号)第二十八条第一項 (給与所得)に
規定する給与等を対価とする役務の提供を除く。)を受けること
(当該他の者が事業として当該資産を譲り渡し、若しくは貸し付け、又は当該役務の提供をしたと
した場合に課税資産の譲渡等に該当することとなるもので、第七条第一項各号に掲げる資産の譲渡等に
該当するもの及び第八条第一項その他の法律又は条約の規定により消費税が免除されるもの以外のものに限る。)をいう。


これに当たらないから
加盟店側から見た「ガード会社によって決済代金から差し引かれた加盟店手数料」は課税仕入に該当しない。

ただこれだけのことを書いてるだけだと思いますが。

125 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:03 ID:???
>>124
だれが?

126 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:04 ID:???
テキストに。

127 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:10 ID:???
>>126
どこの専門学校の何のテキストの何ページ?

128 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:13 ID:???
TACの直前総まとめのP43
をそのまま読めばそうなるよね?
まさかこの時期課税仕入の意義ぐらい
TAC大原問わずすらすら言えるでしょう?

129 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:18 ID:???
>>128
割賦販売法に規定する割賦購入あっせんの手数料に「加盟店手数料の受取」
があたるとかいてあるのはどのテキストかって聞いてるんだけど。
TACの直前総まとめテキストに書いてあるの?

130 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:20 ID:???
ぷぷぷ
皆悩んでる悩んでる

131 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:24 ID:???
>>130
悩んでるんじゃなくて、どこに書いてあるのかって聞いてるんだよ。


132 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:26 ID:BLca2lUW
TACのテキストに書いてあるんだっていってんだからそれでいいじゃんw
TACは酷いね、しかし。

133 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:27 ID:???
もうやめなよ、割賦販売法とか言っても理解できないからさ。
書いてない事は認めない、自分の知らない事は間違ってると
こんなとこで言い切れる香具師は非常に危険。

134 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:31 ID:???
>>133
ジサクジエンはいいから早くどこのテキストに書いてあるかいえよ。


135 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:32 ID:???
割賦販売法

136 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:33 ID:???
>>133
大原生が不安がるからやめなさい

137 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:36 ID:???
スマソ、被った

138 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:41 ID:???
大原にせよTACにせよ
テキストじゃなくて素直に条文なり通達なりに当たった方がいいと思うよ。

139 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:44 ID:???
該当の条文なり通達なりに当たれないから不安なんでほ。

140 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:44 ID:???
俺TACだけどそんなこと書いてないよ。


124
126
128
130
133
135
136

以上同一人物。そして=106

141 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:46 ID:???
>>140
残念ながら違います

142 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:49 ID:???
>>俺TACだけど
イタタタ
アイムザパニーズみたいなもんか

143 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:50 ID:3SgrGWrJ
たぶん消費税法だけじゃ、契約という概念がわからないんでしょ。

144 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:52 ID:???
>>139
それじゃあ君に聞くよ。割賦販売法に規定する割賦購入あっせんの手数料
に「加盟店手数料の受取」はあたるのかい?

145 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:52 ID:???
つかTAC生なら質問電話なりアイサポートなりで聞けばいいのでは

146 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:53 ID:3SgrGWrJ
>>142
アイムザバニーズってなに?

147 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:55 ID:BLca2lUW
質問電話も何もTACのテキストにそう書いてあんだろ?
いいじゃん聞かなくたってw

148 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 20:58 ID:???
>>147
必死だね

149 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 21:02 ID:3SgrGWrJ
>>148
おまいも必死みたいだなw
そいつは味方みたいだよ。

でアイムザパニーズって何?



150 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 21:04 ID:ELoJzQv2
もうさ、106虐めはやめにしてあげようぜ。
ついにうそまでついちゃったよ。
いくらあほなTACでもそんな間違いはしないだろうよ。

151 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 21:06 ID:???
この件に関しては別にTAC間違ってないと思うけど?
つかお前ら条文を(ry

152 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 21:08 ID:???
さすがにこの時期割賦販売法から拾ってくるのはしんどいので勘弁してね
まあ大原は大原、TACはTACでいいんじゃない?


153 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 21:14 ID:???
TACはカード会社の手数料が令10B九にあたるなんていってないよ。
だから間違ってない。間違ってるのは124。



154 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 21:19 ID:???
皆直前期なのに余裕だなぁ・・・

155 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 21:23 ID:ELoJzQv2
84 一般に公正妥当と認められた名無しさん sage 04/07/18 23:43 ID:???
>83
>別に間違ってはいないと思いますよ。
>ここは明確な規定が無いところで、TACの講師も実務では非課税仕入れ
>としても認識されてると授業では言っておりました。

>売却損としてとらえれば不課税取引
>手数料としてとらえれば非課税仕入れ


割賦販売法に規定する割賦購入あっせんに係る手数料に該当するってテキスト
に書いてあるのにどうしたら売却損ととらえることができるのかねー
TACの講師ってすごいねw


156 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 21:27 ID:???
そんな出目がうすい論点はどうでもいいよ、この時期。
つかこのスレの大半がそのネタなんですけど・・・

157 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 21:31 ID:???
>>156
出目の濃い論点だしてよ

158 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 21:33 ID:???
>>157
それがわかれば苦労はしない

159 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 22:27 ID:???
>>158
じゃあ、うすい論点もわからんだろうに・・・

160 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 22:37 ID:???
粘着TAC生も消えたようだし理論の予想でやりますか、マターリ。

更正の請求って事例でだされる可能性結構高いとおもうんだけどどうよ?

161 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 22:46 ID:???
>>160
TACが全答で出したからでないよ。
俺は届出書関連が危ないとおもう。

162 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 22:47 ID:???
はい!!
更正の請求をしたら更正請求書を税務署長に提出した日と税務署長
からその請求に対して更正があった日のどちらを基準にして
中間納付税額の計算すればいいの?


163 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 22:54 ID:???
更正があった日だろ、きっと。

164 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 23:23 ID:zYM/PBjt
>>162
そんなとこ無視する

165 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 23:30 ID:???
更正の通知を受けた日ではないか?

166 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 23:33 ID:???
>>160
もともと基通の理論だからでないと思う。
長期割賦と工事も上位理論みたいだけど、これも法人と所得による
影響が大きいから俺は出ないと思う。俺も届出書関連かもしくは
合併、分割のあたりがあやしいと思う。


167 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/19 23:38 ID:ELoJzQv2
>>166
本法の規定ジャン。56条。

168 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 00:24 ID:DelyMbN9
消費のことだ。またとんでもない理論がくるよ!
1年あけて国等の特例、現金基準、納税地 

169 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 01:17 ID:???
>>168
そこらへんがでたらラッキーじゃんだるい漢字とかないから
すぐ書き終わるじゃん!!長期割賦販売等とかでたらだるいよね。
長期割賦販売等とか資産の譲渡等って漢字書くのつかれるよね。
調整対象固定資産とかもだるくて泣きそうになる。。

170 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 01:32 ID:???
>>167
いや、原則が基通。

171 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 01:39 ID:???
>>170
原則は国税通則法。一応試験範囲。

172 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 07:59 ID:vykJ9YvF
ずいぶん大原ヲタが多いようだが、TACそんなに悪いかな?
去年、TACで受かったし、大原の理サブは省略しすぎてて
意味が違っちゃってる所が多いよ。あれは絶対に減点対象になってるはず。

173 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 08:02 ID:???
>>172
どっちに通うか迷ってる俺に、もう少しだけTACと大原の比較してくれる?
ほんと迷ってます。

174 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 08:27 ID:???
うえのほうのレス見る限りTACじゃ実力がつかんみたいだよ。
金銭債権の譲受すらわかってないやついるみたいだし。
かといって俺は大原がいいともおもえないんだけど。
いっそDAIにしちゃえ!


175 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 09:31 ID:6c0hjdx9
うえのほうのレスは議論とは言えないね。
お互いの論点がずれてるから良く読めばわかる。
どっちもどっちだが、大原厨はウザイね

176 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 10:37 ID:???
デファクトスタンダード!!

177 :ずっとROM。:04/07/20 11:13 ID:uTCGsZ+V
車屋がローンで売った。。。から始まってず〜と続いてるけど、
試験に出るからこんなに白熱してるんですか、、?


178 :ずっとROM。:04/07/20 11:15 ID:uTCGsZ+V
車屋がローンで車を売った、、そのリベートが、、から始まった訳ですが、
ず〜と続いて白熱しているのは、、試験に出るからなんですか?
その辺聞いておきたいです。
でも、もし、簡易や国等だったらあんまり関係ないかも。

179 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 15:29 ID:???
試験にゃでないよ
彼らはその情熱をもって来年受験することだろう

180 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 19:03 ID:???
だから税抜経理だってば。抑えとけよ。

181 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 20:05 ID:???
>172
比較材料はこのスレと前スレみりゃじゅうぶんだろ
一生迷ってろ

182 :181:04/07/20 20:06 ID:???
× >172
○ >173

183 :消費科目合格:04/07/20 21:15 ID:???
消費の一月速習とか4月速習とかは、予備校の小遣い稼ぎだということにみんな早く気づいて欲しい。

特に、9月から税理士始める人なんかは。1月からとか4月からとか言わずに、9月からみっちり上級直結でやって欲しい。

9月からみっちり上級直結で。一般もだめだ。消費は合格率が一番低い科目なのだから上級直結にしないと、ほんと運次第になってしまうよ。



× 1月速習、4月速習、9月一般
○ 上級直結

だ。学費や講義時間は問題ではない。合格しなければ全てが無駄なのだから。
よく考えておくように!

184 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 21:36 ID:???
みんなお勉強が、消費税が大好きだから何年もやってるんです。
あまり舐めないでください!

ところで4速は小遣い稼ぎと言うほど人数居ないと思うけど

185 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 21:41 ID:???
>>183
すれ違いだけど、初学者にとって一番受かりにくいのが消費税と考えればOK?
逆に書学者が受かりやすい税法って?
まぁどれも10%だから同じなのかな?

186 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 21:43 ID:wOU6WLPt
>>185
所得じゃない???
相続は法人、消費以上にうかりにくいだろ

187 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 22:19 ID:???
俺の友達2人とも1月速習でうかってるんだけど。。
1年もやる科目じゃないっていってたよ。1年も何やるんだろう?
って不思議がってたよ!!
消費がたぶん一番受かりやすいっていってた!!
合格率の問題じゃなくて合格人数がおおいいのが一番楽だそうです!!
受かっちゃえばなんとでも言えるね!今年はオレが1月速習で合格だ!!!
呪文も全部覚えたし!!また来年覚えなおすなんてアホらしいもんね!!


188 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 22:30 ID:???
なんかここ見てるとなんでそんな何年も消費税ごとき合格
しない人がたくさんいるのかがわかった。。


189 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 22:56 ID:???
>>186
所得って消費より受かりやすいの?

190 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 23:09 ID:???
>173
もう迷わずにクレアールに汁!!
他のどこよりも確実に親切に指導してくれると思うよ。多分w

191 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 23:12 ID:AOTNj1b4
大原の全統受けた方で「合格作戦」の総合問題解いたかたに
哀れな分母から質問

この時期にとてつもない質問かもしれませんが
総合問題のNo.1の納税義務判定が3千万なのはなぜでしょう?

H16.1.1〜12.31の個人事業者のケースだと、
改正法施行時期云々ってのがあるんですか?




192 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 23:17 ID:wOU6WLPt
H16年3月31日以前に合併、分割があったときは原則は1千万円で判定、
特例は3千万円で判定。
とてきとーにゆってみる

193 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 23:36 ID:???
>>192
その論点は微妙だから出せないんじゃない?
今年は納税義務の特例なしだと思う(ヤマ張ってるわけじゃないが)。

194 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 23:51 ID:QN2I3D5t
大否。
出る。

195 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/20 23:52 ID:I7vuMrjG
>>189

所得は計算は他の税法に比べて群を抜いてややこしい。
でも、受かりやすさとは別問題だよね。
消費より受かりやすいよ。

196 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 00:16 ID:???
>>195
俺は法人は初年度で受かったが所得は3年かかったぞ。
論理体系的に学習するのが得意な人には所得は不向き。
所得は実務の90%は馬鹿みたいに単純なもの、残り10%は所得合格者でも
対応できないような時価課税の超極端なもんばっかり。
法人を受けるなら、できれば受験しない方がいい。
また近年は所得の理論は結構簡単になっている反面、計算が奇問化傾向にある。
去年までの試験委員はどう考えても専門学校の問題を研究していて裏をかいている
としかいいようがないような問題、こんなんで俺らの全てを判断しないでくれと
いいたいような問題をだしてきた。

消費に関しては、初年度T校で50番以内に入っていたにもかかわらず落ちた。
消費は確かにそういう試験だ。
しかし実務で一番訴訟が多いんだからそれくらい鍛えられた方がいいかも。

ただし消費は初年度T校の全

197 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 00:23 ID:???
逆に
法人+消費と組み合わせる三つ目の税法は?
所得?相続?事業?

198 :196:04/07/21 00:35 ID:???
法人の巡回監査で考えると法人+消費、というかこれは密接不可分か。
資産税で考えると所得+相続だよね。
近年、この業界は法人の巡回監査で月4〜5万円の顧問料では食えなくなりつつあるよね。
営業力のある人あたりはコンサルでしかけて資産税で稼ぐ傾向にある。まだごく一部
だけど。
両方、つまり法人+消費でかつ資産税を勉強したいなら相続をやるべき。
相続なら税法の公式がわりと実務に反映できる。
所得の資産税の範囲は所得の合否よか、経験だ。
税務署と関与先が納得するような落しどころを経験で積めばなんとかなる。
他の所得実務は実務書を読めばなんとかなるよ。

199 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 00:40 ID:???
>>198
じゃあやっぱり王道が一番ということですね。

200 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 00:46 ID:???
もう200か・・・。
異様にはやいけどとりあえずget

しかし暑い



201 :196:04/07/21 00:47 ID:???
実務にいかすならね。
ここの受験生で実務を経験している人ならわかると
思うけど、消費は本当に怖い。
簡易・本則の選択は一番訴訟が多いうえ、事務所がだいたい負ける
し、失念となれば保険会社も保険金を払わない。
それくらい怖い範囲なのでこの世界で生きていくなら絶対消費は受験すべき。
税理士になって仕事をするのであれば必須科目と思ってください。
30問ちょっと覚えればいいだけにかえって厳しい試験だけど。

202 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 02:30 ID:???
>>196
わかりやすい説明ありがとうございます。
早く実務につけるように頑張ります!

203 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 08:14 ID:???
受験上、消費と一緒にやるとよい科目ってありますか?

204 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 08:36 ID:???
法人

205 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 10:03 ID:???
ひさびさに覗いたらPART2になっていたw しかも200超えてるし。
長文多くて目が疲れちゃったよ、朝から。
金銭債権の譲受が立替払いサービスだというレスで大爆笑しちまった。
緊張の毎日に安堵を与えてくれたよ。
さ、後2週間また頑張るか。
試験終わったらまた覗くよ。合格ラインについて語ろうな!


206 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 11:35 ID:???
>>205
本試験の文章の読みとりに気をつ(ry

207 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 11:39 ID:???
>>205
消費税法上の支払手段と金銭債権の区別に気をつけましょう

208 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 12:28 ID:???
>>206、207
くやしさをばねにがんばればいいじゃん。
煽りに過剰反応してたってしょうがないぞ。相手にスンナ
煽ってる連中は君が反応するのを面白がってんだから。
気になるなら2ちゃんを見なければいい。

209 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 14:37 ID:???
>>207
粘着うざい。やりたきゃ試験終わってからやれ。そして一生議論してろ!

210 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 14:38 ID:C4bJS3T6
いまさらなんだけど、
消費税を大原の一般で受講してきたが
結局、一般と上級って何が違ったんだ???

上級項目って、なんか重要なものあるの?

211 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 14:44 ID:???
>>203
実務上法人と消費は切り離せない(個人の事業所得もそうだけど)
が、内容は違うので学習上は併願のメリットはないです。
でも法人と所得のように一部似ている部分があってしかも微妙に違うと
いうものは勉強が煮詰まると混乱します。
法人消費そういう心配はないです。

212 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 16:36 ID:???
>>210
同じことばかりやってると飽きるし、お金も取れないので
試験とあまり関係ないことを中心にやります。

213 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 17:23 ID:???
だいぶ分母のスレらしくなってきたね♪マターリいこうや

214 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 18:12 ID:???
>>213
だね。来年の試験の話でもしますか。改正とかさ。




215 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 18:32 ID:???
また免税点さがって法人はすべて課税事業者ってことになれば
合併とか分割の規定なくなってうれしいな。

216 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 20:15 ID:???
>210
自分は2年かかったけど
一般上級の違いってほとんどなかった
あるとすれば精神論か?
「みなさんは一般の方より理解が深いので大丈夫です」
とか

217 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 20:18 ID:???
サッカーみてまつ。

218 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 20:37 ID:???
ベッカムが出る8月1日の試合がみたい

219 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 20:38 ID:???
>>215
俺は税率が変わらなければいいや。

220 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 20:59 ID:???
(@u@ .:;) ←こんな顔して観戦

221 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 21:03 ID:???
(@u@ .:;)ノシ 俺も!

222 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 23:07 ID:???
>>220
>>221
ふざけてるの?

223 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 23:20 ID:???
この流れで粘着といわれても仕方ないんだけど、上の方の
からみで質問なんだけど、カード会社と契約して設置した
カード読み取り端末の設置料と、毎月の通信料はなに対応
で区分しればいいの?カード利用は仕入れ商品(課税資産)
のみ限定という前提で。
非のみでいいのかな?

224 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/21 23:32 ID:???
>>222
なんだと

225 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 00:09 ID:???
>>223
今はもう分母しかいないよ。わかんないものは試験に出ないでいいじゃん。
つーかもうあきらめろよ。むずかしいことは忘れて日本代表を応援しようぜ。

226 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 00:17 ID:???
自分も気になる。
説明をする人はわかりやすく書いてほしい

227 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 00:21 ID:???
>>226
気にするな。及川奈央のDVDでもみて忘れろ。

228 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 00:28 ID:???
お前趣味悪いな

229 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 00:30 ID:???

最近テレビでてんのみて可愛いとオモタ

230 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 01:04 ID:???
0721.com

231 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 08:34 ID:???
>>226
俺がわかりやすく教えてあげる。

試験にでないよ。

ということで旅行にでも行って分母らしくすごそうぜ。
うざいから2度と質問しないでね。

232 :malone#:04/07/22 10:12 ID:EFs1vuge
為替予約して取引したら(取引と同時予約)、予約で決まった相場で換算
して消費の計算すればいいんですか??

233 :専念。:04/07/22 10:48 ID:bHm8fdLX
今日人妻とエッチしちゃったら分母ですか?

234 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 11:20 ID:???
>233
それは精子です。

235 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 21:41 ID:???
>231
センスなさ杉

236 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 21:45 ID:7M8ef1/i
>>191
自己レスですが、解決しました
個人事業者出たら3千万判定ってことでいいのよね
今年も4年連続独学A判定出せるよう頑張ります

237 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 22:00 ID:???
去年、4月速習で受かりました。
ここに書いてあるような細かいことはあまり深く考えなかったなあ。
逆にそれがよかったのかも。
今は事務所勤務だけど、実務と勉強はま〜ったく別物ですよ。
些細な論点は切り捨てれば、
みなさんも受かる可能性はあるかもしれないですよ。

238 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 22:04 ID:???
>>237
計算はともかく
4速で理論書けました?凄いなぁ

239 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 22:12 ID:???
>238
いやいやいや。
一字一句正確ではなく、スピード命で、
要点だけ書いてごまかしごまかし、という感じでした。

240 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 22:25 ID:???
>>237
4速で受かった人がいるとは。割れも4速なんですが、計算はいけそうなんだけど
理論がとても間に合わない。

241 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 22:28 ID:qMnm+P16
4速って理想的だよねー。自分は1月組だけど、
上級項目もなさそうだし、来年もこんなことは
やりたくないなー。
消費3年目とかいう人がたまにいるけど、悲惨だと思う


242 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 22:32 ID:r943QAFk
4スタが理想???
わけわからんwwww

243 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 22:35 ID:qMnm+P16
は?4速で合格ってうらやましいでしょ?
何、4年目の人?ww

244 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 23:07 ID:r943QAFk
残念、1スタ
ところでどういうところが理想的なんだい??

245 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 23:21 ID:7M8ef1/i
>>244
いや普通に短期間で合格って合理的だと思うがどうだろう

246 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 23:23 ID:qMnm+P16
そうそう。短期間合格だから。
なんでこんなところでからんでくるのか不思議ーーー!!!

247 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 23:28 ID:???
4年速臭

248 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 23:32 ID:r943QAFk
4スタの合格率の低さを知らんのか?
4スタこそOの小遣い稼ぎだな
短期=理想的 こんな短絡的な考えができる低レベル246の頭って不思議ーーー!!!

249 :237:04/07/22 23:36 ID:qMnm+P16
なんというか。
下手にクラス名を書かないほうがよかったですかね。
スレの流れをおかしくしてしまったようで。

>241
自分はとにかく早く合格したかったので
思い通りにいったという意味では、理想的でした。

>248
クラスや合格率は関係ないですよ。結局自分が受かればいいんですし。
まあ短期で受かったからといって、えらくはありません。
あなたは長期計画でじっくりがんばってください。
来年の今頃、このスレでお会いしましょう。

250 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 23:36 ID:???
>>237
分母の妄想だね。暑いからゆるすよ。

251 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 23:41 ID:???
脳内短期合格。これ最強!

252 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 23:42 ID:r943QAFk
241=237
自作自演かよ。
はげしくwwwwwwwww

253 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 23:57 ID:???
>>237
4ヶ月ですか?僕は独学2ヶ月で受かりましたよ。
でも君のようなまぐれ合格ではなくて、些細な論点も
ばっちりおさえて理論もしっかり暗記しましたけどね。

254 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/22 23:59 ID:???
>>253
妻乱

255 :237:04/07/23 00:02 ID:jPQP3ArS
なんで私がこのようなことをやっているか
賢明な>252なら、そろそろおわかりだと思いますw

256 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:05 ID:???
>>255
妻乱

257 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:05 ID:???
0時回ったらID変わるね

258 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:05 ID:???
>255
実は免除のいやがらせとか?

259 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:10 ID:???
ああ、なんかめんどくさくなってきた。


ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー




260 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:14 ID:???
つづきは試験後に。8月3日、261からスタートします。



このスレはそれまで休止中。

261 :237:04/07/23 00:20 ID:jPQP3ArS
>258
当たらずといえど・・・ですが、免除な訳はないでしょうw
この時期>252のようなアフォKはやはりつれますね。
なかなかの食いつきでまあ満足です。


262 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:23 ID:???
>>261
なにしてくれてんだよ、おまえ。そんなくだらん書き込みで。
休止中っていってんだろ。まったくよー

263 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:26 ID:???
現在、休止中・・・・

264 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:28 ID:???
休止とか言ってる人は
2ちゃんにくるのをやめた方がいい
どうしてもいやならスレ削除依頼してたら?
また試験終わったらスレたてるとか




265 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:29 ID:???
いいから、もう書き込むな!!

266 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:32 ID:???
4速ってH13に一人出たけどそれ以来合格者いないんじゃなかったっけ?


267 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:33 ID:???
ひとこと言わせて
>>264
そんな理由でスレ削除ってできるの?

268 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:36 ID:???
>266
友達の友達の女の子が4速で受かっている
確かH13だと思う。
それ以来いないのか・・・

269 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:38 ID:???
>266
あ、H12だった。失礼。

270 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:39 ID:???
266=268
じさくじえんしてんじゃねーよ、ばーか


271 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:40 ID:???
さっきからひとりで怒ってるやつがいるな

272 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:40 ID:???
おはようビームっ!!(@欝@ .:;)ノシ

273 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:41 ID:???
265=270

274 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 00:49 ID:???
もう完全に分母のスレだね。
素敵!!

275 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 07:32 ID:???
そりゃあ受験する以上みんな分母にはなるわけだが

276 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 07:57 ID:???
分母で終わる奴のスレ

277 :malone#:04/07/23 08:08 ID:JGNb4Dfu
個人事業者の趣味での輸入は控除できるんですか・・・・?

278 :もうすぐ試験:04/07/23 09:11 ID:/oi6e1Cc
>274課税売上割合の計算上、資産の譲渡等の対価の合計額ですか?

279 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 09:50 ID:???
>278
はぁ?


280 :もうすぐ試験:04/07/23 09:54 ID:/oi6e1Cc
分母→資産の譲渡等の対価の合計額。
分子→課税資産の譲渡等の対価の合計額。
そして課税売上割合は10%を切る、、だが、今年こそ、俺は分子。

281 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 10:02 ID:???
>280
課税の瓜変で、分子の計算家庭に入れてあげるから
大人しくしといてね。

282 :もうすぐ試験:04/07/23 10:22 ID:/oi6e1Cc
非課税資産で輸出されてもいいよ。この際だから

283 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 10:37 ID:???
>>277
なんでもかんでも税額控除を認めたら、税金の意味がないと思わんか?

284 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 11:07 ID:???
>282
おまい英語はしゃべれるのか?
であれば輸出する事も考えてやらなくもない・・・

285 :もうすぐ試験:04/07/23 11:18 ID:/oi6e1Cc
>284片言ですが。。。こんにちはルーシー、これはペンです。
非課税な俺が輸出されたら、空港までの運賃は課のみだな。

286 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/23 23:20 ID:???
>285
センスなさ杉


287 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/24 01:12 ID:y64Ow8Ei
age

288 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/24 20:40 ID:wwvyWeJJ
息抜きにどうぞ。勉強したい人は見ないこと。
http://www.rienoneko.com/top/top.html

289 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/24 20:41 ID:zV3H/p70
売上に伸び悩んだ店主が風水に頼り
ドクターコパに相談し支払った現金100万は 課税仕入れ?


290 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/24 22:27 ID:???
>>289
喜捨金のような気がしないでもないけど

291 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/25 00:04 ID:???
>>272
ふざけてるの?

292 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/25 17:01 ID:0QliW5dj
さっき総合問題レベルではじめて納付税額があった・・・
うれしかったよ

293 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/25 17:25 ID:???
7%〜9%のようです。

294 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/25 17:56 ID:???
>>291
(@u@.:;)なんだと!

295 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/25 18:56 ID:???
売掛金の譲渡を受けるのと、受取手形の譲渡を受けるのとで
消費税法の取扱上なんか違いあるの?
上の方で金銭債権と支払手段の違いに注意しろみたいなレス
があったので念のため。

296 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/25 23:59 ID:???
>>295
ない。どちらも金銭債権の譲受。
非課税の根拠条文が違うくらい。

297 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/26 00:56 ID:???
>>296
サンクス

298 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/26 07:52 ID:TnyUxW+p
著しい変動で、前々、前の取引状況が与えられて課税売上割合出してくけど

その中で前々々期免税事業者のケースで売上返還を考慮させた問題ってみたことある?


299 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/26 22:38 ID:Ireob0vC
消費税法の原則の1つとして消費地課税主義があるが
これはどのように具体化されているか説明しなさい。



300 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/26 22:41 ID:ckGGkjQg
輸出物品販売場における免税???

301 :FROM名無しさan:04/07/26 22:55 ID:vcjI/fYR
消費地課税主義って
資産を消費する地で課税するって意味かな?

302 :299:04/07/26 23:57 ID:Ireob0vC
よく考えてください。解答は4本柱です。

303 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 00:05 ID:???
輸出免税
輸出物品販売場
非課税資産の輸出
国外移送

304 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 05:49 ID:???
国内取引の判定と輸入の保税地域内で云々から始めないとダメじゃないの?

305 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 07:40 ID:ohPYcj86
前期免税事業者で仕入れて、当期課税仕入れ返還は処理不要ですが
前期免税事業者で仕入れて、当期キャッシュバック、仕入割戻、奨励金収受
はどう処理したらよろしいんでしょうか?
教えてうんこ


306 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 07:53 ID:???
>304
そんなに書いたらつかれる

>305
設定が見えないんですけど

307 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 12:18 ID:???
贈答された商品券はつかったとき課税仕入れになるけど
贈答された切手はつかっても課税仕入れにはならないんだよな?

308 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 17:12 ID:xjITLv/e
設定が見えないらしいんで
もう一度、売返の方が分かりやすいかと想うんで考えてみて

前期免税事業者のときに売り上げた
そして
課税事業者になった当期に売上げ先からキャッシュバック受けた

どう処理するの?




309 :malone#:04/07/27 17:45 ID:PyRMxNwf
>>307

切手も使用時の控除ありだよ。ないのは印紙証紙だべ。
郵便てゆう役務あるじゃん

てゆーかTACの質問電話つながんねー詐欺だよマジ(怒)

310 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 19:13 ID:???
>>308
キャッシュバックってなに?

311 :308:04/07/27 20:32 ID:EcNuyiSv
308訂正です
キャッシュバック「受けた」じゃなくて「した」ですね。

前期免税事業者のときに売り上げた
そして
課税事業者になった当期に売上げ先にキャッシュバックした。

この場合
当期税額控除の適用はあるのか
それとも課税売上げ割合の調整だけか
それは仕入返還でも同じなのか

教えてくれ神のうんこ


312 :308:04/07/27 20:40 ID:EcNuyiSv
>309

ほぼ販売奨励金です。

313 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 21:40 ID:???
ほぼ販売奨励金?違う点は?

314 :299:04/07/27 23:28 ID:TnhGwhf5
もう誰も覚えていないけど、想定していた解答は
(1)輸出免税取引
(2)非課税資産の輸出等
  (非課税売上との比較)
(3)国外移送
  (無償取引との比較)
(4)輸入取引
  (税関で消費税を納める)
です。消費地課税主義とは >>301 さんのいうとおりなのですが
これにより直接的にだけでなく、課税売り上げ割合が95%未満
の場合で事業者が実質的な消費税負担者となりコストが上昇こと
により価格が上昇してしまうという現象に対しても対策をたてて
いることが説明できているかがポイントとなります。
なお、輸出物品販売場を入れても問題ありません。

315 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/27 23:53 ID:???
うーんレベル高いようで低い問題だなー

316 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 00:53 ID:???
>>314
課税の対象を書かなければ他をいくら充実させても合格答案とはいえない。

(1)課税の対象
 @国内取引
  国内において事業者が行った資産の譲渡等には消費税を課する。
 A輸入取引
  保税地域から引き取られる外国貨物には消費税を課する。


消費地課税主義の具体化の最たるものですから。
これ書いとけば(4)はいらないかな。


317 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 03:18 ID:???
柱の上げ方って人によって違うし学校によっても違うよな。
>>316を軽視する模範解答もあるよ。TACで見たかな。

318 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 03:33 ID:???
問題が違うから。299の問題文なら課税の対象は真っ先に書かなければ
まずいね。数行で書けることだし。

319 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 05:52 ID:???
299は枝葉だけで幹がわかってないタイプ

320 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 09:18 ID:???
つーか、299は消費地課税主義がわかってない悪寒

321 :299:04/07/28 20:46 ID:IXvgRWnM
>>316
この問題の場合課税の対象の国内取引は書くべき範囲に含まれないと思います。
消費地課税主義は最終的な税負担者(=消費者)がどうなるかをみています。
そのため課税の対象の国内取引は最終的な税負担者をあらわしているもので
はないため論点に対しての的確な解答とはいえなくなります。

ただし、輸入取引の文章については最終的な税負担者を表した文章ではあり
ませんが、国外から国内に物が移動されたことにより国内で消費される可能
性が発生するので消費税を課しているのですから解答範囲に含まれると考え
ます。


322 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 20:55 ID:???
問題としてなんか変じゃない?
答えありきで作った感じ

323 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 20:58 ID:???
消費税を課する。
わけだが。

324 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 21:39 ID:PQlSensS
みんながんばれ

325 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 22:03 ID:TS/1LGan
信じられんことだが・・・・





O原4号館にゴキ発生!!!

326 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 22:09 ID:pPg//kHg
おまいら今どんな心境で日々過ごしてる?
おりは今日計算の間違えてたとこチェックし
理論は仕入れ関係を4つほど潰した

327 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 22:51 ID:kqaOJoN9
おいらは
■自習室で笑いを取るには■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1088413643/l50
のネタを一生懸命考えながら自習室で12時間すごしてるぜ。


328 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 23:02 ID:???
>325
同類だろ?
仲良くしてやれyo!!

329 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/28 23:08 ID:???
まあ課税の対象は1行で終わるから書いたほうがいいわな。


330 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 00:10 ID:gTD3z3pP
>>326
個別理論は土日月で仕上げるつもりなんで
とりあえず計算&他科目

331 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 00:14 ID:???
五木は水道橋で大量発生してるよ。
今日はレックの隣の自動販売機の森の中で見た。
クワガタみたいな大きいやつね

332 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 10:09 ID:???
>>321
課税の対象が国内に限定されなければ
インド人がインドでカレー売ったって日本の消費税が課せられるだろ!
消費地課税主義により、こうならないよう各国の消費税は課税対象を
国内に限定してるんだよ。これ書かないでどうすんだよ、ばか。
輸出免税とかは、これを補完するためにある規定。

333 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 11:30 ID:???
>>332
299みたいなのになに言っても無駄
概要に「消費地課税主義」ってはいてるかどうかだけで判断してるんだから。

334 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 13:41 ID:???
今頃299は顔を赤くして小さくなってることでしょう。
そんな299に送る言葉

「キジも鳴かずば撃たれまい」

335 :299:04/07/29 19:40 ID:Mrht56Vg
>>332
そのとおりです。すんません。

336 :299:04/07/29 20:01 ID:Mrht56Vg
>>333
上の1行はそのとおりです。すみません。
下の1行はちがいます。

>>334
そのとおりです。すみません。

337 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 21:49 ID:???
帳簿の保存、国内取引の判定は覚えたほうがいい?
残りこの2つだけなんだが(理マス)

338 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 22:01 ID:???
専念で消費1本の人っている?


339 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 22:01 ID:onhN5ILf
帳簿の保存は右側だけ、国内取引の判定は作文できる程度なら大丈夫!

340 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 22:12 ID:???
>>338
専念じゃなく学生だけど、消費一本です。

341 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 22:16 ID:???
今日、国等をはじめてやった。
こんなの今日中にマスターできた。
明日はじめて簡易に挑戦。
これも明日中にマスターできるよな?

342 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/29 22:22 ID:???
マジレス、
やるなら前日にすれば?
今やると試験日にちょうど忘れる
もしくは、試験中に迷う

343 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 00:39 ID:???
前日は理論廻すし、当日の午前は本則、国等、簡易の
3問解くつもりなので、日曜日にマスターすることにした。
明日と明後日暇だなあ。個人事業者でもおさえとくかな。

344 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 04:17 ID:???
ぶっちゃけ計算で簡易課税が出ると思う?

345 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 06:55 ID:???
簡易は捨てていいんじゃねーの。
事業区分ぐらいしか難易度を上げる手段がない。
忘れた頃に出さないとみんな出来ちゃう。
原則+前期免税事業者で重箱の隅つつきまくるのが
出題者の性格に合ってるんじゃねーのw
棚調だけじゃねーからな。

346 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 08:53 ID:yQV2nZmi
前期免税で延払基準と通産課税売上割合出ないかな

347 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 09:08 ID:???
昨日国等せっかくマスターしたので、今日は
通産調整割合おさえることにした。こんなとこまで
でるとはおもえないが、そんなに難しくもなさそうなんで
一応やっておくことにした。簡易は捨てるかもしれない。

348 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 09:20 ID:???
難しくはないが、ひたすら面倒。

349 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 09:31 ID:???
計算の簡易は今年出る確率かなり高いんじゃないのか?
試験委員の事はよく知らんけど

350 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 14:46 ID:???
試験問題みたら別表第三に掲げる法人の納付すべき消費税額ってなってて

国等の特例キタ━━━(゚∀゚)( ゚∀)(  ゚)(  )(  )(゚  )(∀゚ )(゚∀゚)━━━ !!!!!!


っておもわせといて、こっそり簡易課税制度選択届出書を提出してる旨の
記載が問題文の片隅に!基準期間における課税売上高も5千万円以下。

こんな問題どう?


351 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 15:55 ID:???
簡易課税制度選択届出書提出済み。
基準期間における課税売上高の計算が異様に複雑で
5000万ぎりぎり。
しかも解答用紙見ても原則なのか簡易なのか判別つかない。


352 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 19:41 ID:6DPhgiEB
>>351
こえー!!! 
というか解答用紙そこまで道筋決まってないってことは
さすがにないと思う

353 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 19:55 ID:???
今年は簡易がでるらしいよ

354 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 21:44 ID:???
通産調整割合がおもったより早く理解できたので
簡易課税に手を付けた。そしてこれも終わらせた。
この集中力がせめて1月前から発揮できてればなあ・・・
などと後悔してるしまはない。明日は個人事業者だ!

355 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 21:59 ID:???
>354
今からじたばたしても遅いよ
他の人は何ヶ月も前から何回もパターンをものにしているのに
スピードが違うと思うよ
来年がんばってね!!

356 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 22:18 ID:rzZBGhjX
捨てるとか捨てないとかさあ・・・・
もちっと気楽にやれよ 気楽にさあ・・・・
なにも予定の合間にちょこちょこっとやればえーんちゃう?
時間的にはそんなにかかんないでしょ
もっと消費税を楽しもうぜ!!!!!!!!

357 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 22:47 ID:???
あのー、
大学の先輩が「税理士・消費税」の試験を来週受けるそうなんですけど
この試験って難しいんですか???
最近、電話とかしても忙しそうだし、
なんていって励まされるのがみなさんは嬉しいですか???

358 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 23:23 ID:???
>357
終わってからにしてやれ

359 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 23:27 ID:/054Jr3C
>357
来週で終わるから待っててあげなよ
あんまり「頑張れ」とか言わない方がいいんじゃない?

360 :23女:04/07/30 23:32 ID:Cz+Yq39f
7月から理論一日何問覚えていました?直前だから教えて。
アタイは15問ぐらいだった。

361 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 23:37 ID:???
>>357
この試験って難しいんですか???
って先輩に言ってあげな。
喜ぶと思うよ。

362 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/30 23:40 ID:???
357は女だけど
360は男だな

363 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/31 07:05 ID:???
1日15問だと31日で465問か。
税法3つ楽勝だな。暗記力ある香具師はいいな。
でも文章表現力が弱いと困らないか?

364 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/31 11:32 ID:???
4日で合格したい人のために

計算は簡易課税に特化しろ。本則でたら太刀打ちできない
おまいらでも、今日入れて4日間、簡易だけを解いていたら
トップレベルの実力者だ。それとあわせて出題されると思われる
中間納付額の計算な。これもやる。

理論は納税地、非課税取引、届出書、国等の特例(仕入れ税額
控除を除く)だけ完璧していけ。
申告書がらみや納税義務やったっておまいらに勝ち目はない。
この4問だけやるんだ。

たったこれだけで合格可能性は40%だ。あきらめるな!

365 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/31 12:56 ID:GlQR5Bkz
>>364
去年簡易特化で撃沈したのでやだ
理論はおれもその辺もってくつもり
納税義務はもう勝ち目ない

366 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/31 16:27 ID:???
消費はいまさらじたばたしても無駄
テレビ見てのんびりして
体調維持につとめるのが大事だよ

367 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/31 18:08 ID:???
さぁ日本代表を応援しようぜ!!

368 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/31 18:29 ID:???

今日はめちゃイケを見るよ
加藤マラソンの裏側を見て
自分のやる気を高ぶらせるんだ

369 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/31 18:37 ID:???
非国民

370 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/31 19:32 ID:7YE06ptP
この時期はやっぱ体調管理だね
理論もやるんだったら自然にあたまんなかに入るような感じで軽くやりたいね
おりは本番でサブリミナル効果ちょっと期待してる

371 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/31 20:53 ID:???
おまいら、ちゃんと応援してるか?


372 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/31 21:55 ID:???
やっぱり最後まであきらめちゃイカンということだな。

373 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/07/31 22:09 ID:???
>>364
仕入れ税額控除関係の理論は毎年必ず1題出るんだが。
それだと合格率0パーに近い。

374 :のんき。:04/07/31 22:27 ID:???
>>361
ワラタ


375 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/01 00:19 ID:???
税額控除関係は何とか頭に詰め込んだんだが、
他にもやっておけっていう税法はある?
一応納税地・非課税・申告関係はちまちまやってるのだが・・・

376 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/01 00:34 ID:1eF9pDqX
>375
酒税法

377 :キチガイ発見:04/08/01 06:20 ID:???
>>549 :エヌ村 ◆mHKZlOkwec :04/07/01 22:47 ID:bl+Ftb6O
試験終わったらデイト行くんだけど、
「エヌ村さん、どこ行きますか?」ってメール来たから、
「そうだね、ここんとこ暑いから、とりあえずカキ氷でも食べ行きたいね」って返事したよ。
そしたら「いやーん。今虫歯なんです。8月までに治療しておきまーす」だって。

>>557 :エヌ村 ◆mHKZlOkwec :04/07/01 22:55 ID:bl+Ftb6O
>556
彼女いるの?
彼女はいいぞ〜


>>582 :エヌ村 ◆mHKZlOkwec :04/07/01 23:14 ID:bl+Ftb6O
彼女がいないやつって人間じゃねえよね。
男と女はほぼ1:1の割合でいるのに、パートナーがいないなんて、
人間以前の問題。
税理士になるとかならないとかという以前の問題だと思うよ。
それとも「彼女がいないのは税理士試験で忙しいから」って言い訳するため?



378 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/01 09:47 ID:???
>>375
納税地・非課税・届出書
貸倒の一定の事実・課税対象

これだけで十分。

379 :375:04/08/01 11:39 ID:???
サンクス。課税対象以外は何とかやり終えた。これからそれやってくる。
自分一人だとあれもこれもやっておいた方がいいかなと不安になる・・・

380 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/01 13:34 ID:MqUzWtGa
課税期間と中間申告
去年まで大原ずいぶん警戒してたのに
今年はほぼノーマークでないか?

改正のせい?

381 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/01 18:45 ID:r4gb+nkJ
日本代表勝って良かった〜(^.^)
気になって勉強どころじゃなかったよ。
確かに、最後まで諦めちゃダメって事だよな?
俺も、本試験で粘ります!!
特に過去8年分の理論の模範解答を研究して、理論の書き方がわかった(つもり)

382 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/01 19:57 ID:kamx8hLY
現金基準だよ!逆転への切り札は。

383 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/01 21:56 ID:L+Dy1XcP
タックの関矢に授業中以外で質問とかする方法ってある?
っていう質問したら電話かメール送るか若しくは直接講師室に出向くように
という答えが返ってきた
誰かメールで質問した奴いるか?
ていうかメールでなんかできんのかねえ・・・・

384 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/01 21:59 ID:iuxg2mRL
>>380
そういうパターンは一番危ない。

385 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/02 06:16 ID:???
一定の期日から@4月以内A5月以内B6月以内に
それぞれ申告書を提出しなければならない場合について述べよ

386 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/02 08:19 ID:YcDcSXX7
>>385
うわー めんどくさ
でもそういう出され方いいかもな 分母にもチャンスが来そう

387 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/02 18:50 ID:NcblHVG1
いよいよだね?
FIGHT!!

388 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/02 19:11 ID:???
【出陣】税理士試験 おまいらの決意を書き込むスレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1091441276/

389 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/02 20:59 ID:W8i22cAG
某所で働いてますが、明日行われる「消費税法」の試験問題を見ました。
何か覚えていていたことがあればよかったんでしょうが、
私にはまったくわからない言葉ばかりで、何も覚えていません(苦笑
とにかく文字がいっぱいずらずら並んでいて難しい試験だと思いました。
このトピも難しそうで、おばさんにはさっぱりですが、みなさんがんばってくださいね。


390 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/02 21:42 ID:???
問題みたとか直前に揺さぶりかけるようなレスやめてください。。
タダでさえ不安な気持ちでいるのに、余計不安を煽られます。
・・・・・・・・・・・といいつつ
字がいっぱいでしたか。原則の調整ありかな。。。
まぁ頑張ります。

391 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/02 21:45 ID:???
国等!!

392 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/02 21:52 ID:???
おばさん、なんか覚えてる単語なかった?

393 :おばさん ◆eqF1E5cuJ6 :04/08/02 22:51 ID:W8i22cAG
ありました。
またあとでカキコします

394 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/02 23:39 ID:???
>>393
妻乱氏ね

395 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 01:04 ID:???
おいおい、信じるなよ。どう考えても釣りだろ。

396 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 03:19 ID:???
みなさまの

★☆ふごうかく☆★

   を

  い の   っ    て


        あ         げ


397 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 13:05 ID:???
さて、少し早いがそろそろ行ってくるかな。

398 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 16:45 ID:???
みんな頑張れ 頑張ったら合格できるYOきっとage

399 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 16:55 ID:???
今日、池袋大原の自習室に14:45くらいまで消費の勉強して
出てった奴がいるんだが間に合うのかな...

400 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 17:38 ID:0MUG/kPw
簡易出ねーじゃねーか!

401 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 17:52 ID:cZDyLdD+
理論何でした?

402 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 17:59 ID:TGGT/zzV
理論の問2問3何書いていいのか解らなかった

403 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 18:23 ID:???
計算の量が多すぎて、変動の判定しませんでした。
転用はしたけど。
理論は1問目簡単、2、3問目わけわからん。
一応、2問目はTACの注1の事業を開始した日の〜って書いてある部分を書いた。
時間なさすぎ。。

404 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 18:31 ID:???
受験者じゃないんだけど理論の3問目って... 何?
50点満点を3問構成だったの?

405 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 18:39 ID:cZDyLdD+
それと受験番号を書くのが試験開始前になったのって本当ですか?

406 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 18:49 ID:???
>>405
試験開始前になりました。
おかげで財表何が出るか丸判り。

407 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 18:56 ID:zv2Gq/Br
どんな問題が出たか教えてくれないかい

408 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 18:59 ID:???
>>406
ありがとう

409 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:10 ID:OjHXOaJN
。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |   (⌒)
    し⌒
    ...ウワァァァァン



410 :のんき。:04/08/03 19:17 ID:???
なんか泣けてきた・・。
できてるのか、できてないのか、わからん・・・。



411 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:18 ID:jsR6//Mh
身体障害者用物品age

412 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:19 ID:jsR6//Mh
おまいら全部終わった?
漏れは調整対象手つかず
大原だから第1問の問3だめぽ

413 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:20 ID:ihjsY/Cp
理論は何がでたの?

414 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:22 ID:jsR6//Mh
問1
資産の譲渡等、課税資産の譲渡等、課税仕入れの意義

あとはよくワカンネ問題

415 :フロウズン@あいのうた:04/08/03 19:24 ID:dNtyac18
事業分量配当金age
変動の判定はできず、転用はでけた。
理論1問目はカッコ書き、列挙事項をはしょって書いた。
理論2・3問目なんだこりゃ!
課税の対象、国内取引の判定、輸出免税、輸出物品販売場の免税は書いておいたが・・・


416 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:24 ID:???
終わったよorz
計算も派手に間違えてるっぽいし。

417 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:25 ID:???
計算、最後還付になったよ(涙)

418 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:25 ID:jsR6//Mh
>課税の対象、国内取引の判定、輸出免税、輸出物品販売場の免税

こんなの関係あんの?
TACの香具師の意見求む

419 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:29 ID:???
問題文を具体的にあげてみ

420 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:32 ID:/q2sErjK
事業分量配当金は仕入れ返還?出資者持分は全額非課税?
課税なのか免税なのかビミョーな言い回しアリで間違え。
調整対象の中に課税仕入れの資料アリ、気付いたけど金額間違えた。
計算はこんなに間違えてるし。。。変動できず、仕入れ時の割合0%にした。
転用はできてるのかな。。。。。?
理論は言葉の意義、一定の課税期間はTで押さえろと言われていたので書けた。
3問目は輸出免税の規定から適当に作文して書いた。
なんで年々難しくなるの?(泣)

421 :のんき。:04/08/03 19:33 ID:???
>>417
俺も還付でた・・・。orz


422 :フロウズン@あいのうた:04/08/03 19:34 ID:dNtyac18
漏れはTACだが、3問目検討つかず。

423 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:36 ID:U+A1GskU
 解答速報まだ?

424 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:38 ID:???
計算は還付でいいんじゃねーの?
で、納付税額欄の「0」に配点が・・・来ないかな。

ていうか、それでも駄目かなorz

425 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:43 ID:QAY8jfqM
租税特別措置法85条
(外航船等に積み込む物品の譲渡等に係る免税)


426 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:45 ID:iFd7suoF
変動ってあったの?
「第3年度の課税期間に当たらないから@〜Bは判定不要」
って書いて逃げた。

427 :フロウズン@あいのうた:04/08/03 19:46 ID:dNtyac18
カシオのD-220使ってたやつは、演算機能のために退場させられたみたいだが、
演算機能って?

428 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:47 ID:???
>>424
0でよさげだな。
漏れは思いっきり還付税額書いてしまった。。
>>425
措置法か〜。
そんなもんやった専門学校とかあるの?

429 :あれれ:04/08/03 19:50 ID:bS6xt5Dj
申告書は納付税額の欄に、マイナスつけて書くんだけど・・・・・

430 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:52 ID:???
>>429
そうなんだ。
じゃあ、これでいいのかな。
どっちにしても理論も計算もむずかしかった、、。

431 :そうねえ:04/08/03 19:55 ID:bS6xt5Dj
確かに難しかった。って、ことは低レベルの争いなのかな?
それに、計算勝負と見たけど、どうなのか・・・・・

432 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:56 ID:???
なんだよあれ!わかんねーよ!
つうことで来年行ってきますです。

433 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:57 ID:jsR6//Mh
開業事業年度の仕入は思いっきり第3年度じゃん

434 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:57 ID:???
理論の2問目
「その特例措置」の「その」は何にかかるんだ?
理科系なんでわからん・・・

435 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:58 ID:???
おまいらみんな固定資産5番目の支払対価の額3,000,000円にした?

436 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 19:59 ID:???
>>434
小規模事業者にかかる消費税の免除の規定にかかるんじゃねーの?

437 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:00 ID:???
ガイシュツだが、受験地・受験番号を先に書かせるのにはビックリしたね。
問題見て更にビックリだが(w

438 :(o_△_)oギャフン:04/08/03 20:00 ID:bS6xt5Dj
してね〜〜よ〜〜〜すぐ上に書いてあるもんねえ。

439 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:01 ID:???
>>435
それは大丈夫だったが、変動やってないorz

440 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:02 ID:???
朝、東西線遅れたんだってね
簿記論受験者悲惨だな・・・

441 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:02 ID:/q2sErjK
>433確かにそう。どう考えても変動になる。その割には計算スペースが狭い。
ってことで転用だけやった。
>435焦って2,900千円に2,800千円足しちゃった。

442 :434:04/08/03 20:03 ID:???
>>436
とすると、「小規模事業者にかかる消費税の免除の規定」の特例は
相続、合併、分割、基準期間がない〜
じゃあ、「中小事業者の仕入れにかかる消費税額の控除と特例」の特例は?

措置っていうのが気になるが・・・

443 :437:04/08/03 20:03 ID:???
ついでに試験中トイレ可にもビックリ。
漏れは川越だったけど、他の会場もOKだったの?

444 :ニーノさん ◆p9GipySMGk :04/08/03 20:04 ID:Nk8ifAto
なんかさあ計算の量ハンパじゃなかったよね。
電卓を打ち始めるのがみんな遅かった気がした。
なんかみんな仮計作るのにすんげえ時間かかってるなあというのが正直な感想(自分も)
3問目は輸出免税じゃないの?
あれは去年よりムズイと思った。

445 :ニーノさん ◆p9GipySMGk :04/08/03 20:05 ID:Nk8ifAto
>>436
僕もそう理解したました。

446 :ニーノさん ◆p9GipySMGk :04/08/03 20:05 ID:Nk8ifAto
>>443
僕は早稲田だったけどそれはなかったよ。

447 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:06 ID:/q2sErjK
>442「中小企業者〜」も課税資産の譲渡等開始、相続、合併、分割で届出書を出してた被の
事業を承継した場合じゃないかな、と思う。
措置はH16年4月1日以降開始した課税期間中に新たに届出書を出した場合、
その課税期間から適用アリ、の経過措置じゃないかと思うんだが。。。

448 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:06 ID:???
ニーノ久々キター

449 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:06 ID:???
仕入れ等の課税期間の課税売上割合=0。
変動率の計算で、0では割れないから適用なし。

というオチでつか?
それならあの解答欄でも書けたかも知れんが・・・
そこまで頭回らんかったよorz

450 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:06 ID:???
>>442
分割等の時に判定に使う金額じゃねーの?

451 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:07 ID:???
>>442
漏れは課税事業者の選択を書いた

452 :ニーノさん ◆p9GipySMGk :04/08/03 20:08 ID:Nk8ifAto
>>448
イエイ!
ピース!ピース!ピース!

453 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:09 ID:???
つーかね、
調整対象固定資産の解答欄小さすぎだろ!!!!
俺はてっきり転用のみor変動でも調整ナシかと思って解いてたら
ちゃっかり調整ありだし!おまけに転用もあるときた。
最後のほうは豆粒みたいな字になったが、、他にもそういう奴おる?

454 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:09 ID:???
>>449
それだね
漏れはそこまでたどり着かなかったけど
転用さえもできてない
のんびりやりすぎたorz

455 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:09 ID:???
>>449
変動率は無限大だから適用ありでしょ

456 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:09 ID:uSNyXkOa
ttp://www.chuokai-fukushima.or.jp/tax/01.html

457 :434:04/08/03 20:10 ID:???
>>447
>「中小企業者〜」も課税資産の譲渡等開始、相続、合併、分割で届出書を出してた被の
>事業を承継した場合じゃないかな、と思う。
おれもそう理解した。

>措置はH16年4月1日以降開始した課税期間中に新たに届出書を出した場合、
>その課税期間から適用アリ、の経過措置じゃないかと思うんだが。。。
これって前期免税だった場合の経過措置じゃなかった?(間違ってたらすまん)

458 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:10 ID:???
もうこんなわけわかんねぇ問題どうでもいいや
明日の勉強する!
それじゃみなさん、また明日!

459 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:11 ID:???
>>451
俺も。てかそこしか思い浮かばなかった。。。orz
>>449
仕入れ等の課税期間の課税売上割合0のときは
変動差のみで判定だYO!
よって調整ありだべさ。

460 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:12 ID:/q2sErjK
0%の時は50%以上の判定のみで調整アリ、なしを判定します。。。
従って変動はアリのはずだけど、スペース小さすぎ。。。。
実はなしなのかな、、、。
それとも、誰も出来ないと思ってこのスペース?

461 :434:04/08/03 20:13 ID:???
>>449
0%でも変動ありです。
TACの答練でそういう問題ありました。
>>453
同意

462 :ニーノさん ◆p9GipySMGk :04/08/03 20:14 ID:Nk8ifAto
正直一年間勉強して損したなあと思いました'`,、('∀`) '`,、


463 :434:04/08/03 20:16 ID:???
さっ、夏休みの計画でも立てるか・・・・

464 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:17 ID:/q2sErjK
納税義務の判定、89円違ってる気がする、、多目に見てくれないかな、、89円だけだから・・・。

465 : ◆TLpNLOvqYI :04/08/03 20:17 ID:???
理論マスターのほとんどが意味をなさない勉強・・・

466 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:18 ID:???
現金主義、実質所得者課税・・・・・・・・・でてほしかった・・・

467 :あぁ:04/08/03 20:19 ID:bS6xt5Dj
>466
気持ちわかるなあ。

468 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:19 ID:???
気疲れで、帯状疱疹患いましたがなにか_| ̄|○
あーーー人気の消費はこれだから嫌だ。

469 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:21 ID:WSiImD9r
>>449

そういう時は変動差のみで判定、
変動率は0とみなす。

470 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:24 ID:???
松崎 也寸志
西田 隆郎
来年も試験委員かな?
だとしたら、さらに難しくなる予感

471 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:28 ID:???
期末仕掛品の調整忘れなかっただろうな?

472 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:28 ID:tQR2Sp52
疲れたね 答案用紙 で 4% 0% みなし0%で書く癖あるから
ビビったね 課税非課税だったから


473 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:31 ID:???
>>443
立教だが、トイレ言った香具師いなかったが、
試験前の注意事項で、トイレに行くとき携帯電話を持っていったら不正とみなしますって言ってた。
これってトイレ行ってもいいって言ってるのと同じだよね?

474 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:31 ID:???
てかよ、仕入返て課のみのとこに書いてよかったのか???
書く欄が見当たらなかったのだが。

475 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:32 ID:???
>>443

京都はOKだった。試験管がついていってた。

476 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:32 ID:???
「携帯電話はカバンに入れるかか風呂敷に包むかしてください。」
ワロタ

477 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:32 ID:???
もはやミニ税とはいえなくなりつつあるようだね。

478 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:37 ID:???
試験はだめだったが、せめて代表には勝って欲しい。

479 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:45 ID:???
ニーノって勉強続けてたのか
それが驚きだ

480 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:46 ID:???
変動はないだろ。
仕入等の課税期間において比例配分法によってないのだから。

481 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:48 ID:???
>>480
あったろ!設立事業年度の課税売上割合Oだろ。
つーことは個別だろ。
で本社事務所兼製品工場は共通だしょ。
よって変動ありじゃねーの?
あったと誰か言ってクレ・・・・・・・

482 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:50 ID:???

設立初年度は非課税売上だけじゃなかったっけ

483 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:51 ID:???
やたー同点!!!


484 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:52 ID:pTZIS3Ts
問3はTAC上級テキストに載ってたよ。
昨日、ちらっと眺めただけなので、概要書いて、おしまい。_| ̄|○


485 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:52 ID:???
今日も川口神の予感

486 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:55 ID:???
期末棚卸資産の調整と転用
それから共同販売促進費の分担金くらいだろ
論点は。

487 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 20:58 ID:???
納付税額でた人いる?

488 :487:04/08/03 20:59 ID:???
今のところ還付って意見しかないが

489 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:00 ID:???
あくまで控除不足還付が出たことを声を大にして訴えたい

490 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:00 ID:???
長々とかきます。
一問目は完璧、二問目はあれ一定の課税期間なの?、
事業者が国内において課税資産の譲渡等に係る事業を開始した日の属する
課税期間だけ書いて相続〜、吸収合併〜、吸収分割〜は書かなかった
これじゃ少なすぎとおもって何を思ったか納税義務者の原則から小規模
事業者に係る納税義務の免除を全部書いた、自分でもなんで?って感じ??
で基準期間における課税売上高のなんかあのH15年の10月〜12月の4倍する
やつ書いて簡易は計算やってから戻ってこようとおもったら。なんと残り45分!!
ちょ〜計算だるかった。。区分経理終わって個別対応方式しようと思ったら
ゲームオーバー!!!終わった。。今回理マス全部覚えて挑んだのに。。
日常生活でなんか使えないかな〜

491 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:02 ID:???
中間納付額と納付税額に0入れるの忘れた。
まあ配点ないだろうけど

492 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:03 ID:???
>>491おれも
配点ないかなー?

493 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:03 ID:???
やたー勝ち越し!!!!玉田ーーー

494 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:05 ID:???
日本頑張れ!
この頑張りが俺の来年の消費のエネルギーになるんだ

495 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:05 ID:???
消費受けずに今年は酒税でよかったのかな??

496 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:08 ID:FMpPi8Vo
理論って具体的にどんな問題だったの?
受験予定だったけど、明日の相続税に絞ったので今日は受けなかったんだけど。
参考にしたいのでよろしくお願いします。
あと、計算も内容を教えてもらえればありがたいです。

497 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:09 ID:???
調整対象固定資産にっかる調整税額は
270万× 4/105 × 1/3 = 34285
になりました。

498 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:09 ID:???
ごめん、あげちゃった。

499 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:10 ID:???
問1
資産の譲渡等、課税資産の譲渡等、課税仕入れの意義について述べよ

500 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:11 ID:???
第2問

501 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:16 ID:???
平成16年4月以降授業を開始した事業者における、消費税法第9条(小規模事業者にかかる納税義務の免除)第4項に規定する「事業を開始した日の属する課税期間」の意義及びその特例措置について述べよ。
また、消費税法第37条(中小事業者の仕入れにかかる消費税額の控除の特例)第1項に規定する「事業を開始した日の属する課税期間」の意義及びその特例措置について述べなさい。
なお、課税期間の短縮に関する特例措置について触れる必要はない。

502 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:16 ID:???
第3問

503 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:17 ID:???
ごめん外出する。誰かうpしてあげて

504 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:18 ID:???
課税売上割合についてなめろ

505 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:23 ID:BJnB3JUS
どうやら今年はTACの勝ちのようだね。

506 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:25 ID:???
なぜTAC勝ち?

507 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:26 ID:???
問3が理マスとやらに載ってたんだろ。
でも問3では合否の差はつかんと思うがな。

508 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:29 ID:???
計算もフォーマットがTACっぽかった

509 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:31 ID:???
>>507
 問3はどんな問題だったの?

510 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:32 ID:???
決勝進出決めた。はーよかった。

511 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:35 ID:???
問3
 本邦と外国との間を往来する本邦の船舶又は航空機に積み込む内国貨物の譲渡等に
係る消費税の取り扱いについて、対象となる事業者、対象となる船舶、対象となる物品
の範囲について述べなさい。
 なお、所轄税関長への手続について触れる必要はない。

512 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:36 ID:???
問3は理マスには書いてないよ。
理サブにも書いてないってこと?

513 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:37 ID:???
俺は白紙だよ、問3は。

514 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:37 ID:???
ないと思うがな。てかどこが該当するのかピンとこん。

515 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:38 ID:???
>>484
>問3はTAC上級テキストに載ってたよ。

516 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:41 ID:???
問1の課税資産の譲渡等をさあ、理マスどおりに書いた奴は敗北だな。
時間なくなるだろ、トータル的に考えて。


517 :あの〜〜:04/08/03 21:41 ID:bS6xt5Dj
期末棚卸資産の調整あるんですかあ?

518 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:43 ID:???
だって設立事業年度の課税売上高0なんだから
翌事業年度は免税だろ、どう考えても。

519 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:43 ID:???
>>511
> 問3
>  対象となる船舶

 うわぁ・・
 ここまで細かくでるんだ・・
 来年の受験考えようかな?


 それはそうと、教えてくれたひと、どうもありがd


520 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:45 ID:???
>>518
ちょっとまて。設立事業年度は前事業年度の基準期間だろ。
翌課税期間の基準期間における課税売上高からみて
翌期はよゆーで課税事業者じゃねーのか?

521 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:45 ID:???
問2 問3の模範解答ってどういうもの?
昨年以前の合格者なんですがさっぱりわからん。

522 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:47 ID:???
>>520
ほんとだ、終わってるよ、俺。
でもいいんだ、どうせ理論できなかったし。

523 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:48 ID:???
設立事業年度 納税義務あり(資本金1000万以上)
前々事業年度 納税義務あり(資本金1000万以上)
前事業年度   免税(基準期間における課税売上高0)
当事業年度   納税義務あり(基準期間における課税売上高1000万超
翌事業年度   納税義務あり(基準期間における課税売上高1000万超

よって、期末棚卸資産の調整なし

524 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:48 ID:???
もうこれは、片っ端から条文や通達集を読んで暗記するしかないですね。

525 :のんき。:04/08/03 21:48 ID:4qPCS+vf
前期が免税
翌期が課税
だとおもったが


526 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:51 ID:???
去年の簿財の合格率高くて、税法のあしがかりとして消費受ける奴が多いから
合格率絞るために今年はこんなにレベル高い問題なのか?
そうだとしたら税法から始めてる俺にとってはいい迷惑なんだが。。
来年は基本的問題でてくれんかなぁ。。。難化傾向大反対。

527 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:53 ID:???
もしかして問3って万景峰号の時事ネタのつもりで出した問題か?

528 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:53 ID:???
>>526
これくらい難しくしないと配点がしづらいんじゃないかな。
受験生のレベルも上がってるし

529 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:53 ID:???
理論はどう考えても易化してるだろ。
問3は捨て問題なわけだし。

530 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:55 ID:???
>>529
じゃ、問2の回答は?

531 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:55 ID:???
課税標準額 126063000

課税売上高 291728523 / 368077864

532 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:56 ID:???
間違えた。すまん。
問1の2問目の回答は?

533 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:57 ID:???
>>531
なにそれ?正しい解答なのか?
そうであれば俺は撃沈なわけだが

534 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 21:59 ID:???
306,785,400 - 174,519,100 + 2,678,900 + 9,600 + 100,000 = 135,054,800
135,054,800 × 100/105 = 128,623,619 => 128,623,000

535 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:00 ID:???
>>526
受験案内には「合格基準点は各科目とも満点の60パーセント」って書いてあるよね。
だったら、ボーダーラインが60点になるような問題を作るべきだと漏れは思う。
もちろん「合格基準点は〜」っつーのは建前であって、
幸か不幸か実際には「相対評価で上位約1割が合格」なのはご承知の通りなのだが。


536 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:02 ID:???
>>534
「2,678,900」は足さないだろ。
「306,785,400」に含まれてるんだから。

537 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:03 ID:???
今更だけど、今日の問題の適正な時間配分はどんなん?
俺、理論55分(書き残しあり)、計算65分(半分)で
撃沈という感じなんだが・・・。

ていうか、色々テンコ盛りな問題だったな・・・。
胸焼けおこしたぜ!!

538 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:03 ID:???
9600って何?

539 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:04 ID:???
問3って酒税で外航船等の措置法の理論知ってる人は応用で書けそうだな。免税の骨子と陸揚げで賦課課税とか・・
でも輸徴法とか絡むからどうかと思うね

540 :534:04/08/03 22:04 ID:???
orz

541 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:06 ID:???
どうやら事業分量配当金は仕入返で、出資者持分は全額非課税売上といううわさがまことしやかに囁かれているが。。。。。。orz

542 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:07 ID:???
事業分量配当金は非課税売上だろ、利息だよ利息。従って
306785400−174519100+100000=132366300
132366300× 100/105 =126063142 →126063000


543 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:10 ID:???
14 −1−3 法法第61条第1項第1号《協同組合等の事業分量配当金の損金算入》に掲げる協同組合等が組合員等に支払う事業分量配当金のうち課税資産の譲渡等の分量等に応じた部分の金額は、当該協同組合等の売上げに係る対価の返還等に該当する。

この逆だしょ。

544 :のんき。:04/08/03 22:10 ID:???
課税標準はこんなんになりました。
(306,785,400-174,519,100-2,678,900)+100,000=129,687,400
129,687,400*100/105=123,511,809→123,511,000

2,678,900は輸出免税かとおもった。


545 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:11 ID:???
非課税売上
75,627,800+186,000+5,781+83,000+(198,000+200,000)+9,600+1,000,000=77,310,181
カッコ内非課税資産の輸出

546 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:11 ID:???
譲渡対価が全額非課税売上高に算入されるもの:出資者持分・抵当証券・金銭債権(貸付金、預金等)


547 : ◆TLpNLOvqYI :04/08/03 22:12 ID:???
>>544
同じになったけどあってる自信は全く、全くありません

548 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:13 ID:???
>>545
FOB価格は非輸に計上しねーのか?

549 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:14 ID:???
なんだ、晒すのが流行りなのか?
306,785,400-(174,519,000+2,678,900)+618,000+9,600+100,000

550 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:15 ID:???
>>548
課税売上割合の分母には計上する。TAC式なので、俺は。

551 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:15 ID:???
>>544 ナカーマ、ナカーマ

552 :のんき。:04/08/03 22:16 ID:???
>>547,551
わーいw


553 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:17 ID:VPZ/D+a/
今年で消費は3年目・・・。
理マス全部憶えたつもりだったのに・・・。
よって、引退します・・・。

554 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:22 ID:???
ちょっとまてよ。
2678900は輸出なのか?譲渡は国内支店に対して
行われてるんだから4%課税だろ。納品先が海外ってだけだから。



555 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:25 ID:bS6xt5Dj
2,678,900は輸出免税だね〜〜〜

556 :のんき。:04/08/03 22:26 ID:???
>>554
「B社の国外支店に納品した」から輸出にしたんだけど・・・。
O原の直前もしにも似たようなのがあったような。
どっちにしろ自信ないよ・・・。




557 :どっちにしても:04/08/03 22:26 ID:bS6xt5Dj
課税標準が合った人は、ごくわずかのような気がするな・・・・

558 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:27 ID:???
うん、輸出免税

559 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:28 ID:???
誤植発見。
買元先取引んとこ3-(10)-(ニ)
17年2月29日
来年はうるう年じゃない。
よってこの契約は無効!!

560 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:31 ID:???
今回課税標準合ってる人まず少ないだろ。
よって調整の変動も正解者ごく少数。
転用あっときゃいっか!と楽観的思考のワナ。。

561 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:31 ID:???
>>559
すげー眼力!!

562 :いいね!:04/08/03 22:33 ID:bS6xt5Dj
>560
その考え賛成!

563 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:35 ID:???
変動あるのか?

564 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:38 ID:???
あやべ、転用すらミスった。
もう だ め だ

565 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:41 ID:???
変動あるな。なんでこんなことすらわからなかったんだろ。
もういいや、理論も書けなかったし。ぼろぼろだよ

566 :のんき。:04/08/03 22:45 ID:4qPCS+vf
転用ミスってる・・・。
*2/3にしてるわ。
あいかわらず図を書かないとあわんな、俺・・・。

567 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:45 ID:???
しかしあの解答欄で変動・転用ありって信じられんな・・・

568 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:45 ID:???
今年は理論20問も覚えずに受けてきた俺が勝ち組

569 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:48 ID:???
俺、重箱の隅の理論ばっかもってたから玉砕されたよ。
日本代表が勝ってくれたので多少救われた。

570 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:49 ID:Ylo1IhzF
>560
その考えは有効!!
それをつかってO原直練で上位に入ったことがある

571 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:49 ID:???
>>566
お、俺といっしょのミスじゃねーか。。。
同志よ・・・・・・・・・orz

572 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:50 ID:???
しかし努力が報われない試験だね消費税って

573 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:51 ID:???
10%のやつは、このスレみてほくそえんでるんだろな・・・

574 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 22:57 ID:???
難しかった…。
つーか今答案用紙を見返して自分の間違いを見付けるたびにすげー鬱になってる。
あー、来年もまた受けることになりそおだ。

575 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:00 ID:???
今回のボーダーはTACや大原の採点で100点満点で何点ぐらいになるのかな?

576 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:00 ID:???
問1の「資産の譲渡等」の意義ってまさか
「事業者が事業として行う資産の譲渡及び貸付ならびに役務の提供」
だけでOKってことないよね?

これだけでOKなんていったら2chネタ以下のバカ問題だぞ。

577 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:00 ID:???
>574
答案用紙持ってきちゃ受かるもんも受からんぞ

578 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:01 ID:???
普通に考えてわからなかった問題はさておき
ケアレスミスによる失点はまじ凹む。
でもあんな分量ありゃ誰だってするよな?な?

579 :のんき。:04/08/03 23:05 ID:???
>>571
ナカーマ、ナカーマ・・・ orz

なんか改めて疲れたなあ・・・。
明日の法人税は記念受験ということで
火消しや小町見て寝るか・・・。


580 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:05 ID:wCitwKPb
来年は酒税にしよう税

581 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:05 ID:???
>>576
じゃあ、問1「課税資産の譲渡等の意義」は
「課税資産の譲渡等のうち、非課税とされるもの以外をいう」
でいいんじゃないの?

582 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:06 ID:???
理マスどおり、非課税取引だらだら書いてしまった奴いる?
時間なくなったろ。

583 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:07 ID:h8akbAih
>575
合格可能ライン 理論35点 計算40点 計75点
ボーダーライン 理論30点 計算35点 計65点
こんなもんでどうです。


584 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:07 ID:???
あの計算はみんな何分くらいで解けたんかな?
俺は90分近くかかったが・・・

585 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:08 ID:???
>582
それは書かないといかんのじゃないの?
一応20点の問題だから。

586 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:09 ID:???
変動やらずで1時間ぐらいか

587 :それ:04/08/03 23:09 ID:bS6xt5Dj
>583

高すぎない?60点くらいじゃない?

588 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:09 ID:h8akbAih
>585
私も書きました。


589 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:10 ID:???
>>585
でも書いたら時間なくならなかった?

590 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:11 ID:???
>589
そりゃあ足りませんよ

591 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:12 ID:h8akbAih
>587
高いと言ってくれてうれしい。
60点はボーダーライン?


592 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:12 ID:???
そういう問題だったな

593 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:13 ID:bS6xt5Dj
ん〜〜〜あの量ならそれくらいのような気がするね〜〜。
TとOの回答速報でないとわかんないけど。

594 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:13 ID:???
全体のバランスを考えると非課税取引書かないことができたかどうか
が合否の分かれ目になるようなきがするのだが。覚えてると書きたくなる罠。


595 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:18 ID:???
5行で20点はありえません。

596 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:20 ID:???
なんで5行なんだよ。1ページはいくだろ、非課税取引書かなくても。

597 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:21 ID:???
納税義務は正直カンでやったがあってた。よかった。
ところで中間申告ってあった?

598 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:22 ID:???
たぶんTAC生だと資産の譲渡等を2行で終わらせたんじゃないか?
理マスは、課税資産の譲渡等の定義ってあるから2行で

599 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:23 ID:h8akbAih
>598
はいそのとおりです



600 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:24 ID:???
資産の譲渡等の意義は類する行為を書かないと

601 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:25 ID:???
資産の譲渡等に類する行為(みなし譲渡とか)も
覚えている範囲で箇条書きした。
実はかなりうろ覚えだったが(鬱
課税資産の譲渡等の意義は>>581氏の一言しか書いてない。

602 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:25 ID:???
まぁ1枚で20点もありえんだろうな。
6枚あったわけだし・・・。

603 :601:04/08/03 23:26 ID:???
>>600氏とかぶった

604 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:27 ID:???
>>601
それでいいと思う。非課税取引を聞かれてるわけではないから。
TACはトコトン嫌がらせを受けてるな。試験委員に。

605 :601:04/08/03 23:31 ID:???
>>604
そうか、ありがd。
ちなみに問2の「特例措置」は全く意味不明だった。
まずは日本語を勉強しろ、ってことか?(w

606 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:33 ID:???
まじで国内取引の判定まで書いてしまった。。つい流れで。。
非課税は『国内において行われた資産の譲渡等のうち別表第一に掲げるものには
消費税を課さない』しかかかなかった。。はぁ〜

607 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:33 ID:???
>>605
多分課税事業者の選択と簡易課税かけばいいだけだとおもう。

608 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:35 ID:DAnOvoif
なんで期末棚調があるの?


609 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:37 ID:DAnOvoif
 なんで棚調あるの?

610 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:37 ID:???
>>605
俺は当期に届出書出しても当期から簡易課税と選択が当期から
適用できると思ったんだが。

611 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:38 ID:uSNyXkOa
前期免税、当期および翌期課税だから期首棚調のみ

612 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:39 ID:???
なお書きで短縮書かなくていいとかあるけど
なんだこれ?

613 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:41 ID:qb+d5XRI
>>600
Tacによる
資産の譲渡等の意義

課税資産の譲渡等の意義
@意義
A国内取引の非課税

課税仕入れの意義
って書いた。

国内取引の非課税は、
意義に、「国内取引の非課税の規定により消費税を課さないこととされるもの以外のもの」
って言ってるからね。

でも自信はないので、国内取引の非課税が自分にとっては分かれ目だな。

614 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:41 ID:???
>>612
課税期間の理論にあるやつじゃないの?

615 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:45 ID:???
>>613
非課税に配点はほとんどこないだろうからいいとしても
類する行為を書かないと合格は無理かも。

616 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:48 ID:qb+d5XRI
>>615
理論マスターの総合理論問題が頭から離れなくてね。
類する行為か・・。
それに配点が入ってると悲しいね。最初に覚えた理論だから。

617 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:50 ID:???
法人が合併(新設合併を除く)により課税事業者選択の規定の適用
を受けていた被合併法人の事業を承継した場合におけるその合併
があった日の属する課税期間←これと吸収分割と相続はわざと
書かなかったけどこれもそうなんだ。。事業開始の日じゃないジャン
とおもって書かなかった。

618 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:52 ID:???
計算で75分、理論1問目で2枚半。
疲れたうえに終わりました。
前期免税ですわな・・・なにやったんだろ俺。
はあー自己嫌悪。

619 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:53 ID:???
問1非課税全部はしょって書いた。。
問2は607と同じ、課税事業者の選択と簡易課税。
問3は10分しかなかったので逃げた。
…確かコンテナーの譲渡辺りを書いた覚えが。

計算は変動書かず。他は計算過程含めて60分で終わらせたけど、自信なし。
課税売上割合が291,822,692 / 368,162,433。
…また来年かなぁ…

620 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:54 ID:???
>>616
だよね俺も一番最初に覚えた理論だったから。つ〜か今日の理論
は全て最初の方に覚えた理論だったからその他30以上の理論
に費やした時間は?と思いながら今日理論かいてたよ。。

621 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:55 ID:???
類する行為かぁ〜

そんなのもあったなぁ。

確かにそれ書かなきゃ終わりだなぁ

_| ̄|○

622 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:56 ID:???
条文です。残念ながら類する行為はこの程度ふれればよいと思われ。
やっぱりメインは別表第一の非課税を列挙させたいんじゃないかしら。

第二条  この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
八  資産の譲渡等 事業として対価を得て行われる資産の譲渡及び貸付け並びに役務の提供
(代物弁済による資産の譲渡その他対価を得て行われる資産の譲渡若しくは貸付け又は役務の
提供に類する行為として政令で定めるものを含む。)をいう。
九  課税資産の譲渡等 資産の譲渡等のうち、第六条第一項の規定により消費税を課さないこ
ととされるもの以外のものをいう。


623 :のんき。:04/08/03 23:56 ID:???
眠れん

課税売上割合
291,822,694/368,162,435

>>619さんと酷似なので書いて見ます・・・。

624 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:56 ID:???
類する行為は資産の譲渡等に含まれるものだから
必ず書かなくてはならない。非課税資産の譲渡等は
課税資産の譲渡等に含まれるものではないから
時間がなければ省略可能。

書く範囲には気づいたんだが、そんな基本的なとこ
うろ覚えで作文になっちまった。_| ̄|○


625 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/03 23:58 ID:qb+d5XRI
>>619
課税売上割合は292,100,835 / 367,021,576。
ちなみに、非課税資産の輸出は667,000だった。

626 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:00 ID:???
理論問題の意味が理解できんかった。
税法勉強する前に日本語勉強しなきゃ

627 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:00 ID:???
明日以降なんか受ける人いる?

628 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:00 ID:???
>619その課税売上割合はどこの解答?それだと俺
正解なんだけど。でも個別対応方式の計算しようとおもったら終わっちゃった
から意味ないけど。。

629 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:00 ID:???
まぁおとなしく解凍速報をまとうや!!
しょせん俺等は、受験生。

630 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:01 ID:eyOxmoI2
問2は課税事業者選択届出書、新設合併と新設分割事業年度の特例、あと
基準期間がない法人の納税義務免除の特例を書いたよ。合否は定かじゃないけど、
今ある実力は出し切ったつもりだから、後悔はない。
みんなできてないみたいだから、ボーダーはかなり低いんじゃないの?
とにかく、みんなお疲れさん!!
9月までゆっくり充電しようぜ!!


631 :のんき。:04/08/04 00:03 ID:???
>>627
法人一応受けます。
正直かなりめんどっちい。
来年も消&法の悪寒・・・。


632 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:03 ID:???
>>629
それじゃおもしろくないだろうが

633 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:03 ID:rOk0BLmA
>616
私もです。変に頭にはいってしまったから。
悲しい限りです。

634 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:04 ID:???
よーし、8月いっぱいダラダラするぜ!

みんな来年もよろしくな!

おやすみ!!

635 :619:04/08/04 00:05 ID:???
>>623
自分がマイナーな学校だから端数処理方法が違うのかも。

>>627
明日法人と相続。
ここに来てる時点で負け組だろうかと。。

>>628
自分の解答です、期待させてごめんなさい。

解答速報出るまで落ち着けないなぁ…。

636 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:06 ID:???
非課税資産の輸出481,000で0.792でたぶん>>619と同じ
になった。。

637 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:06 ID:???
とうれん上位の人ほど
むなしくなる試験だよね

638 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:06 ID:???
非課税取引ってそれだけで25点問題ジャン。答練では。

639 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:09 ID:???
期末棚調なんてないよな?

640 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:10 ID:???
どうでもいい話なんだけど、今日は早稲田の7号館で会場としては
ハズレだったな。ボロイ・・・・・・。
右側2人と前の席の香具師が欠席で、左のおじいさんは1時間後に
退場。結構集中できる環境だったんだけど、後ろに豪打マンがいたW


641 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:11 ID:???
国内支店との取引で納品場所が海外

こんなのわかるか!通達みたってわからねえ。

642 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:11 ID:???
やっぱり計算からやるべきなのかなぁ・・・。

643 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:12 ID:???
課税売上割合80%弱?
漏れ50%弱だったけど
大チョンボやった悪寒

644 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:13 ID:???
今だからこそあえて言おう








糞 試 験 委 員 逝 っ て よ し !










645 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:14 ID:???
独学で条文よみこんだほうがいいんじゃない?

646 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:14 ID:???
>>643
国税に貢献しているのでそれで正解です!!

647 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:15 ID:???
>>624
それなぁに?
漏れは時間ないから類する行為は省いた
あの配点でそんなん書いてる時間ないよ

648 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:17 ID:???
>>644
じゃあ俺もあえて言おう、





T A C も 大 原 も 逝 っ て よ し !






そして消費の合格率も簿財なみとは言わんが15%以上に汁!!

649 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:17 ID:???
>>647
また来年がんばればいい。

650 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:19 ID:???
てゆーかあくまで「類する行為」なんだから書く必要もないと思うけど

651 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:19 ID:mJocSwT0
そんで結局納付が出るの?


652 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:20 ID:???
>>650
うーん。消費税はやめて他の科目に転向した方がいいかも。

653 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:24 ID:???
素直に酒にしろ

654 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:25 ID:???
つーか20点配点で類する行為まで書くのはナンセンスだよ
解答速報には確実に載ってくると思うけど
結局書かなくてもいいって結論になる気がするぞ

655 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:27 ID:???
たしかに消費よりも、相続から片付けた方が良いかもね。
今年も簿財の合格率20%超えてきたら、消費への影響は
大だからな。ダブつきが、法人の次位な感じになりそう
な悪寒。

もう既に、そうなってるのか・・・。

656 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:27 ID:???
>>654
非課税を書かないで、類する行為を書くんだよ。
書かなくていいのは非課税取引。
これなら20点でもうなずける。

657 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:28 ID:???
>>654
でも他に書くことないじゃん。非課税かくよりはいいと思って
書いた。課税仕入れも短いし。。

658 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:30 ID:???
さぁどっちでしょうw

659 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:31 ID:???
結局問2は一定の課税期間なの?法令集手元になくてわからん。
吸収分割と吸収合併と相続もそうなの?かいときゃよかった。

660 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:36 ID:???
>>659
俺はだらだら書いてきたが今条文見たら
1号だけだな。一行ですむ。

それにしても変な問題。

661 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:39 ID:???
>>655
どうせやるなら所得にしません?
受験者が少ない上に去年までいた基地外試験委員のせいで
上級に人が溜まりまくってる。
おかげで一般の食い込む余地が殆どない。
少しでも、母集団を平準化するために!

662 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:40 ID:???
>>660さんきゅうです
おれも一行ですんじゃったからおれなんて小規模事業者
を納税義務者の原則からかいちゃったよ、理論用紙6枚
だったから気合いれて書け!!!ってことかと思って。。

663 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:43 ID:???
9条と37条で同じ解答を2回書くことになるな。
なに考えてんだろ、この試験委員。

664 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:44 ID:???
はぁ〜去年受けたかったな・・・。

665 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:45 ID:???
電車の中で心配だから総額表示とか覚えてた
おれがばかみたいだ。。

666 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:48 ID:???
>>665
大丈夫だ、おまいだけじゃないw

俺はがぺーい中間心配して家出る前にチェックしてたからな

667 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:48 ID:???
凄い伸びだなこのスレ

668 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:50 ID:???
>>665
俺分割親法人の特殊関係者。
ほんとのばかだとおもう。

669 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:56 ID:mJocSwT0
さらりと読んでみると、みんな還付が出たみたいだね。
普通に納付が出た漏れは終了ですかね・・・

670 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:56 ID:???
>中間申告

671 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:59 ID:???
絶対納税地が出るとふんでたのに…

672 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 00:59 ID:???
>>666.665
おれなんてわざわざ合併中間申告のためにふつ〜の中間申告
アレンジして自作してたよ!!特殊関係者。人格のない社団等
全部覚えたよ。。後悔だけはしたくない!!っておもって。。


673 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:00 ID:???
>>665
漏れも分割等に係る課税期間とかチェックしたなぁ。
まあ、あれは分割の理論覚えてればすぐ入ったけど。

674 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:02 ID:???
>>672 >>673
で、今日の問題はできたの?

675 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:02 ID:???
基本的にTAC向きの問題<特に計算
大原のみのひとは対応できんでしょう。

非課税取引の売上返還とか始めてみたけど、あれマイナスしていいんだよね。
それから、その他の資産の譲渡等に掛かる課税仕入れの返還も初めてだわな。
あれは個別対応方式では関連させずに、一括比例のみ関係があると思うんだけどそれでよい?

676 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:04 ID:???
いい加減このスレ見てないで寝ることにする。
明日は通常通り仕事、明後日は固定を受験するのさ・・・orz

677 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:05 ID:???
>その他の資産の譲渡等に掛かる課税仕入れの返還も初めてだわな。

そんなんあった?

678 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:06 ID:???
>>677
げげ・・・なかったっけ・・・

679 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:06 ID:???
今年はじめて受けたんだけどもし今年落ちてまた
来年受ける人ってすごいね。どうせまた理マス全部
おぼえていくんでしょ?それとも忘れないもんなの?
なんか落ちてるのが前提でおいら悲しくなってきちゃったけど
さすがに区分経理までしか書いてないと思うと。。

680 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:08 ID:???
>>677
ショック折れの間違いだ・・

681 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:08 ID:???
>>674
できたらこんなところに書き込んだりしないよ〜


682 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:12 ID:???
>679
俺もおまいと同じ気持ちだ・・・。
そして計算も、そして課税売上割合も合ってないんだろ?
まぁ最低1万1千人位は落ちるわけだから、ここで偉そう
に言ってるやつらも、大半が落ちてるから心配するな。


683 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:13 ID:J4+uxMb2
朝から事例形式の応用理論対策やったのに・・・orz

684 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:13 ID:???
今の時点で俺は受かったなって思えるやついないでしょ?今回の試験は。

685 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:15 ID:???
だよね。
でも、2週間しか純粋に勉強時間取れなかった
オレ的には、こっちのほうがよかったのかなあ。
ボーダーは行ったかも

686 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:18 ID:???
>>682
すまん課税売上割合はたぶんあってるといいような気がする!!
理論もいらないこと5枚書いてしまった。

687 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:20 ID:???
理論は覚えれば損はさせません!!みたいな科目おしえてちょ

688 :試験委員:04/08/04 01:21 ID:???
今回は変な問題作ってしまったので合格者は抽選にて行います

689 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:23 ID:???
たぶん受かったなって思えるやつが800人、かなりいい感じという
やつが200人。その1000人から思い込みの激しい300人を引
いて、残りの400人は発表を見て『おっ行けちゃった!!』ていうの
が、この試験で合格するやつの内訳だ。


690 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:26 ID:???
受かった時って彼女できたときよりうれしい?

691 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:27 ID:???
>689
いいこと言うねぇ。
俺もそんな感じする。
昔、tacの先生が5科目受かるうちには1つくらい
「おっ、いけた」みたいな科目があるとか言ってたけど、
3科目合格してまだない。
今回の消費がそうだったらいいな。

692 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:30 ID:???
なんか勉強してると彼女のこととかどうでもよくなってきて
こわい。>691できはばっちり?

693 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:31 ID:???
>690
どうだろ?
オレの場合、うれしいというよりホッとする方が大きい。


694 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:34 ID:???
>692
ビミョーw
ただ、理論の3問目(捨て問題かもしれないが)以外は
ミスはあるが大きくは的をはずしてはいない気がするけど・・


695 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:36 ID:DT2B/ddW
で、理論の2問目は何書けば良かったの?

696 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:38 ID:???
よくわかんないけど、課税事業者の選択と簡易じゃない?

697 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:39 ID:???
うかってるといいね。


698 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:39 ID:???
>>434
「その」が何にかかるかで解答変わってこない?

699 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:40 ID:???
あんたもなー(^^)
じゃねー

700 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:42 ID:???
おいらは問2簡易の部分全部と問3はな〜んも書かなかった
計算から戻れなかった。小規模の方の経過措置も基準期間に
おける課税売上高の経過措置しかかいてないし。

701 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:43 ID:???
>>679
そうやって毎年全部覚えてるのが当たり前の人が繰り越されていく・・
法人はもっとぎゅうぎゅうに詰まってる

702 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:50 ID:???
おれはこの一回だけって決めてたからもう税理士試験
やめるけどね。あんなにたくさん暗記できるとは
思わなかったから良い経験をした。
みんなはがんばって税理士になってください!!!

703 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:54 ID:???
>>656
みなす行為と勘違いしてた
類する行為は書いてきた

704 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:56 ID:???
つーか
なに聞いてるかよくわからん問題出すなよ

705 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 01:57 ID:???
てゆーか
計算でとんでもないケアレスをやってきたことに気付いた
仕入れならまだしも売上げでやっちまった・・・orz

706 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 02:00 ID:UnCnOIqc
理論の3問目。
TACの輸出免税等の規定べた書きは駄目でしょうかね。
内容と、輸出取引等の範囲。
何を聞かれてるかわからなかったから、内国貨物の譲渡等ってところに着目して。
その中に、対象となる事業者等も含まれてるだろうと思って。

707 : :04/08/04 02:11 ID:9Je2/GfC
去年大原の沖山先生のクラスで理論の問3(措置法免税)を
覚えさせられました。今年も押してれば有利ですね。
あとは問2が読めたかどうか、全体の時間配分をにらんで
コンパクトにまとめられたかどうかで決まるんじゃないでしょうか。
計算はどうせボリューム多いのわかってるんだから正確性よりスピード
でぶっ飛ばさないとダメだよ。変動に気づかなかった人は理論ができてれば
何とかOK、かな?
昨年合格者より

708 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 02:12 ID:qywbQVUD
酒かっくらって寝るしかねぇな、こりゃ
てかさ、何をどう勉強すりゃいいのさ
理マスにも理サブにも載ってないようなもんだされてもよ
大原宗教法人にかなりのお布施した気分になんね




709 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 02:18 ID:???
やっぱどんな問題が出ても、本試験の計算で40点以上取れる
力をつけろということなんじゃん。理論は理サブマス以上の事
を勉強して本番で書けるやつは500人もいないでしょ。

まぁ来年こそ簡易でしょ。

710 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 02:27 ID:???
計算で国等出ると思ったのになあ

711 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 02:44 ID:qywbQVUD
>709
もう自分でやるしかないのね...


712 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 02:51 ID:7ULD6lkk
しかし予備校の先生方の予想って当たんないねー

713 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 02:54 ID:???
消費は独学がいいのかもね。適当に質問できる環境があればさらに良し。
俺は1速の1年目だったんだけど、上級って実際のところどうなん?
まぁ今から来年のことを考えるのは嫌なんだが、この科目でお布施する
のにも疑問を感じるから上級生の方は効果の程を教えてください。

ここが良かった所
ここがだめだった所


714 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 07:43 ID:???
漏れを含め、理論問2の「その特例措置」の出題意図がワケワカメだった香具師は、
「小規模事業者の納税義務免除」「簡易課税」だってのは
少なくともわかっているはず。
両者のうち「どの部分を書かせようとしているのか」がわからんのでしょ?
上のほうでもガイシュツだが、「その」が何処を指しているのかがわからないんだよね。

出題者にしてみれば「なんでこんなに解答が人によってバラバラなの?」って思ってたりして・・・(鬱死

715 :3度目の正直:04/08/04 07:48 ID:5W3b+lrm
上級TACの吉田先生の直前の授業で、
理論2問目の特例措置にチラッと触れたんだよね。
でも3問目はまったく授業ではかすりもしなかった。
大原はどうだった?
私は来年3年目、授業どうするか悩むよ。
でも2年目なら上級も効果あるかも?
1年目がいかに自分が低空飛行だったか
思い知らされたしね。

716 :T生:04/08/04 09:11 ID:Nwati2wF
もうすぐ法人始まりますね。
理論1問目は、Tac上級でくどく言われてました。
「意義は危ないです、どこが出されてもかけるように」と。
2問目も最終講義で特例措置(というか経過措置)にチラと触れ、
「作文でも書けたら有利です」と。
3問目についてはO原直前模試第2回の計算3(1)Dで触れているので
規定かけなくても作文で免税と書けるかも。
計算もO原直前模試2回に似ているかも。
ただ、
事業分量配当金(仕入れ返還)や、出資持分(全額非)、共同販促費(仕入れ返還?)
譲渡性預金利息(非輸)、ほかにもややこしい国内取引判定など、
「こんなん出ませんからサッと流しましょう」って講義で言ってた部分のてんこもり。
ボーダーを60点に押さえる為に必死だったんでんしょう、試験委員も。
でもこの部分、来年は出ないって事だよね?

717 :T生:04/08/04 09:31 ID:Nwati2wF
追加。
ファイナルチエック第1回の理論に「課税仕入れの意義」について述べなさい。
上級演習第1回の理論「課税資産の譲渡等の定義」について述べなさい。
「事業開始の日の属する課税期間その他一定の」については、
Oの理サブが去年とおなじなら、「その他一定の」しか書いてない。
Tの理マスには(1)〜(4)として箇条書きにされている。
理論については、これで差がつくかもしれません。
(これが正解ならば、、なんですがね)

718 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 09:41 ID:2kukjiqM
いや〜 今年はほとんど勉強しなかったけど(全統受けて平均だっただけ)
意外に戦えてたなー やっぱ一発ある科目だよなー

しかし簿記論が・・・・

やっぱね頑張った人が合格する試験であるべきだよ・・・

719 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 09:42 ID:h/68ujfI
事業分量配当金(仕入れ返還)
問題文中の(組合が販売する商品を甲社が販売代行したことにより受領したもの。)
ってところに惑わされて、課税資産の譲渡等に含めてしまった。
このカッコ書きがなかったら、仕入返還等にしてたんだけどな。

720 :689の訂正:04/08/04 09:52 ID:???
受かったなって思えるやつが1000人、かなりいい感じというやつ
が1000人。その2000人から思い込みの激しい1100人を引いて、
残りの300人は発表を見て『おっ行けちゃった!!』ラッキーていう
のが、この試験で合格するやつの内訳だ。


721 :719:04/08/04 11:36 ID:h/68ujfI
いまさら何言ってもしょうがないけど、

通達中の

課税仕入れの分量等に応じた部分の金額

ってところは問題文に入れてほしかった。

722 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 12:03 ID:???
事業分量配当金って、一応テキストの仕入れ返還の部分には書いてあるんだよな。
でも講師は「ここは出ませんから×つけちゃって下さい」とか言ってた。

723 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 12:51 ID:xEtLuT6H
とりあえず、計算の納税義務判定間違えたヤシは、アウトだ!

724 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 13:08 ID:2y2pWeBM
今年消費と簿記論2科目やったヤツって昨日の帰りは意識不明だっただろうな・・どっちも難問っていうより奇問だよね。だから勉強して自信があったヤツほどヘコんだと思う。

725 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 13:16 ID:???
俺は良問だと思うよ。落ちたけどw
理サブや理マスといった受験校が噛み砕いてくれたものの丸暗記じゃなくて、
自ら条文を読み込んで自分で理サブを作れってことだろ?

税理士はルーチンワークにハマってはいけないという警鐘なんだよ。
あくまで自分で条文を読み込んでこそ、誰も気づかないような
顧客に有利な判定を下せるというものだ。

726 : ◆TLpNLOvqYI :04/08/04 13:17 ID:???
>>724
簿財消でくたくた

727 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 14:51 ID:KqHMeJGE
理論二問目,簡易のほうで承継の括弧書きが意外と重要じゃないですか?
意外と書き忘れてる人多い気が・・・

今日法人受けてきたけど、法人のほうが簡単に感じた。
消費は税理士試験の中で最難科目になったと思ふ。

728 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 15:02 ID:MS0du/yq
やっぱ、ある一つのことを知ってるor知らないで10点20点差がつくのは
よくないよなー。
まぁ合格者は毎年いるわけだから機能してるんだろうが。
理論は穴埋めor選択で広範囲に出して欲しいよ。

729 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 15:06 ID:j7d3VpU7
経過措置か?

730 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 15:11 ID:h/68ujfI
理論二問目
20点問題だったし、一定の課税期間を書いたことに自信が持てず、
簡易課税の方も知ってたけど、パスして理論3問目に輸出免税等の規定を書いてしまった。
今考えれば、簡易課税の一定の課税期間書いておけば良かったけど、あの状況下ではあれで精一杯。
もっと簡単な言葉で質問してくれれば解けるんだけど。

731 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 15:14 ID:h/68ujfI
頑張っても報われない度合いは

消費>法人>相続
かな。。

732 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 15:15 ID:j7d3VpU7
問1
3つとも時間を考慮して、一般的は意義だけ書いた。

(後で戻ってこれなかった(泣))
問2
 「事業開始〜」は2つとも「事業者が国内において…」で同じ・・?
 @消費税課税事業者選択届出書

A消費税簡易課税制度選択届出書
をかいて
B経過措置
;特例措置とあったので、経過措置であったときのためを考えて一応。
 平成16年4月1日以後とあったので、「…? もしや!」と思って書いておいた。
TのOが「これは今年しか出せない」と言っていたので、直前テキストの経過措置を覚えていた。
「平成16年4月1日以後最初に開始する〜その課税期間の初日の前日に提出したものとみなす」ってやつ。

問3
 船舶運行事業者とか保税地域とか、外航船舶とかで適当に書いた(笑)。

 計算は事業分量・・を売り辺にしてしまった。出資者持分はそのまま処理OK。
 最後に車両購入を拾えたのは嬉しかった。

 精一杯頑張ったよ!悔いはない!(誰か採点して!?)

733 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 15:24 ID:KqHMeJGE
>>732
採点するほどの者でもないんだけど許して
問1は類する行為書かないのは痛いと思う。最近政令続きだし。

問2はそれだけ書けてればいい気もするけど、政令の当該規定の法規集
のタイトルを見ると「事業を開始した日の属する課税期間等の範囲」
となってるから承継関係も書いといた方がよかったかも

問3はわからない。漏れは「なんだらかんだらの譲渡等については
消費税を免除する」って書いた

734 :T生:04/08/04 15:26 ID:Rpx6fnm/
>732俺も同じ程度の出来具合だよ。
理論はTのOが最後の講義で言ってた経過措置を書いたし(笑)。
3問目は輸出免税書いて、船舶運航事業者とか、外航船舶が該当するとか書いたし。

計算は納税義務判定が数十円違ってる(泣)多目に見てくれ、、
事業分量、免税、非・輸、国外移送、販促費返還、転用、変動の0%(ダケ)は
やったけど、結果同じ位の点数では?
って考えると皆この程度書けて計算出来てるのかな、、ああ〜。

735 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 15:27 ID:MS0du/yq
消費税の試験委員は専門学校に何かうらみでもあるのか?

736 :732:04/08/04 15:29 ID:j7d3VpU7
733
ありがとう。でもこれで精一杯・・。採点明細は、神のみぞ知る「に近い」ものですから。
 年に数回とまでは行かないにしても、予備選みたいなものはやってほしい。
試験前1年間の時間が崩れ去っていくのはキツイ。

 
「税理士試験スパイラル」


737 :T生:04/08/04 15:30 ID:Rpx6fnm/
感想。。。。
理マス、理サブでは重要視されない部分だけど、よ〜く考えると
確かに消費税の基本的な部分からの出題だよな。。
(3問目は別として)
法律作る側からしてみると、「基本中の基本です」になるんだろうか。

738 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 15:39 ID:h/68ujfI
開始前理論問題透かし見してた時はいけると思ってたんだけど、蓋を開けてみたら、
とんでもなかった。
いつのまにか後30分だった。
思えば計算の支店取引あたりから若干の混乱をきたしてたな。

739 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 16:18 ID:???
みんな おつかれさま。

740 :sage:04/08/04 16:33 ID:VzPCuLL0
3問目は措法だろう?相続なんかでは措法よく出てるし、2年前に計算で
外国公館等に対する免税が出たので措法85条・86条はマークしてたよ。
けど、条文の規定を簡単にした文章しか覚えてなかった。残念!

741 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 17:02 ID:eKE5qZ5r
販促費の負担金は仕入れ返還ではなく課税売上です。
消費税の質疑応答集に載っていました。

742 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 17:17 ID:???
>>741
そんなん100人に1人できてるかできてないかっぽいし捨て論点でよさげ。

743 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 17:21 ID:???
まとめてみました。
理論は問1は書きすぎた資産の譲渡等はTACの課税の対象全部書いちまった。
課税仕入れの意義書きおわったところで30分もたってた。
問2は課税事業者選択書くために納税義務者の原則から書いちまった。
一定の課税期間は他はちがうかな〜と思って『事業者が国内において〜』
の一行だけで経過措置はなにを思ったか基準期間における課税売上高の経過措置
を書いてしまった。ここまでで理論用紙5枚。簡易は後でやろうと思って計算
いこうと思って時間みたら残り50分
基準期間における課税売上高:119,850,200
課税標準:126,063,000
控除過大調整額:10,171
課税売上割合:0,792・・・
売上に係る対価の返還等の金額に係る消費税額:144,915
貸倒れに係る消費税額:11,428
棚卸資産に係る消費税額の調整:670,922
事業分量配当金は無視
共同販売促進費は仕入れ返還
そして適当に区分経理がおわったところで終わった。
読み取りに結構時間かかってしまった。
これが今回の僕の敗戦の記録です。

744 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 17:24 ID:???
特例措置って課税資産の譲渡等を開始した日、相続、合併、分割の4つを書けば
よかったのか、、orz

745 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 18:11 ID:???
DAI−Xの解答速報来たね。

746 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 18:30 ID:???
DAI-Xの端数処理ってTACと違うのか?
税抜対価の返還等の税抜処理で2円ほどズレてるんだが・・・

747 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 18:36 ID:???
DAIX、事業分量配当金を普通に4%課税売上にしてるな。

748 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 18:37 ID:???
ダイは信憑性うすいからしんじるな

749 :のんき。:04/08/04 18:43 ID:???
>>748
去年の財表とかも???だったしなあ。
と思いながらも自己採点をしてしまうもので・・・。


750 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 18:50 ID:NYGLAo2u
なぁ、みんな理論問2,3できてないの?
俺だけじゃない?
計算考える時間ほぼなかった。即断即決っていう感じ。

751 :のんき。:04/08/04 18:59 ID:???
当課税期間前の判定って、前課税期間だけじゃなくて、設立年度からなのか・・・。
いわれてみればそうかなって気もするけど
他の人は書いてるんやろうか?
設立1期目、2期目なんてわざわざ書かせるかねえ?

まあ、変な期待を持つのはよすか・・・。

752 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 19:02 ID:xEtLuT6H
>>751
工事の請負の理論で「引渡し課税期間前の取り扱い」ってのが
なかったら、オレも前期しかやらなかったろうな。

753 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 19:03 ID:???
終了

754 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 19:03 ID:???
>>751
前期が1行で終わるだけにありうるな。。。
償却債権取立益とかも前々期絡んでたし_| ̄|○

755 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 19:22 ID:tsQwvQLw
ダイ 理論29/50
   計算30/50

756 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 19:22 ID:xEtLuT6H
>>751
しかし、そんなトコ書かなかったからって合否に関係ないだろー
理論の問2でマグレでも課税事業者の選択と簡易課税制度の選択
を書けたヤシの勝ちだろうなー オレ負け組。

757 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 19:29 ID:X92C2qjf
特例措置ってのは
提出した日の属する課税期間の初日の前日に提出があったものとみなして
当課税期間から適用を受けることができる。
じゃダメなの?

あと簡易の意義の方で
課税事業者の選択を簡易課税制度の選択と読み替え
小規模事業者の納税義務の免除の特例の規定により消費税を
納める義務が免除されないこととなる課税期間に限る。

と、したんだけど誰か意見お願いします。

ちなみに問一は
類する行為
非課税べたです。 

758 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 19:31 ID:???
>>755
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

759 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 19:37 ID:???
漏れも>>757氏に近いな。
漏れはO原なんだけど、理サブの
「やむを得ない事情・・・提出した日の属する課税期間の初日に・・・みなして・・・」
を書いた。
もっとも計算に時間を食われたからかなり端折って書いたけどorz
簡易も「・・・初日に・・・みなして・・・」を書いた。
つまり、「その特例措置」=「各届出書の提出期限の特例」ってことね。

760 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 19:38 ID:yay5M7xw
DAIで計算36
   理論27
   合計63・・・終わったのか、誰か教えてくれ。

761 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 19:42 ID:aIg812qh
760
終わってないと思うから晒したんだろ?
手ごたえあるなら大丈夫だろ

762 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 19:52 ID:X6uXPler
事業分配配当金は平たくいえば役務提供収入でしょ
4パー売り上げじゃん

763 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 20:09 ID:00g1GrA5
>>751
うわっ!
俺も書いてない、、、、
しっかり課税事業者って読み取れてただけにいたいよね。。

764 :のんき。:04/08/04 20:14 ID:???
>>756
「ああ、前期は3000万円で判定がわかってるかどーか、聞きたいわけね、ほい、3000万円っと」
って調子よく終わらせて、それ以前は思考停止でした。
おっしゃるとおり関係ありませんように・・・。

DAI−Xで
理論 20/50(超希望的観測を含む)
問2の課税事業者の選択&簡易は思い付きでタイトルだけあげた分+1
問3は国内と国外を移動する船舶、航空機とかって作文したのを+1

計算36/50


765 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 20:24 ID:???
当事者でありながらすでに圏外おそらくC判定と思われる者です。
みなさんすごいわ。なんか進むべき道を間違えたような気がしてきた。

766 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 20:25 ID:yay5M7xw
輸出絡みの仕入れ返還、非課税資産の輸出に対応する仕入れ
両方ともA対応だったのか。
完全に飛んでたわ。

767 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 20:46 ID:uU4XhIIX
DAIXの計算
控除対象仕入税額
(1)@の(4)E

10,800,000+1,100,000

10,800,000から組立工賃500,000控除するんじゃないかな?
カッコ書き
(上記(1)@(イ)の外国貨物に係る組立工賃)

により、当該外国貨物は保税地域内で組み立てられてるから。
免税仕入れだと思ったんだけど。

768 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 20:51 ID:???
保税地域の加工賃は免税じゃないんじゃないべ

769 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 20:53 ID:???
NEWほっけか?で覚えたよ

770 :767:04/08/04 20:53 ID:uU4XhIIX
間違えました。
荷役、運送、保管、検数、鑑定その他類するもの
だった。
組立工賃は課税取引だった。
倉庫賃借料だけじゃないんだね。

771 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 21:05 ID:???
>>770
そのあと課税されるから免税じゃなかったけ?
組み立てはちがったんだ。。あんときめちゃくちゃ急いでたからなぁ〜


772 :767:04/08/04 21:09 ID:uU4XhIIX
今年の理論の問題のような出され方だと、毎年理論マスター全部覚えても、同じ結果になりそう。
ちょっと前の長々とした事例問題だったら断然実力を発揮できるんだけどね。

類する行為も、資産の譲渡等の意義及び範囲の範囲だしなぁ・・。
せめて意義の中に包括させてれば・・。
理論マスターだけじゃなくて、法規集も積極的に読み進めないと駄目だと言うことか。

773 :767:04/08/04 21:12 ID:uU4XhIIX
>>771
答練だったら解ける問題だったね。
急がざるを得ないからね。

774 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 21:19 ID:???
>>773 外国貨物に対する役務の提供にならないの?

775 :767:04/08/04 21:25 ID:uU4XhIIX
>>774
あくまで荷役、運送、保管、検数、鑑定に関係するものだからね。
括弧書きも
(保税地域における輸出しようとする貨物及び輸入の許可を受けた貨物に係るこれらの役務の提供を含む)

で「これら」=荷役、運送、保管、検数、鑑定
ということで、課税取引じゃないかな。

課税取引じゃないほうが私にとっては都合がいいんだけど。

776 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 21:27 ID:???
「速報」ってほどのスピードは要らないから、正確な模範解答が欲しいな。

777 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 21:35 ID:67AS0N8A
そうだね。間違った解答で一喜一憂するのはイヤだ。

778 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 21:36 ID:???
理論試験委員の国語力に疑問

779 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 21:39 ID:kMH771s1
DAIって
去年の速報で
課税標準額で切り捨てしてなかった

憎めない

780 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 22:05 ID:???
昨日早稲田で受けた人で途中電気消された教室にいた人いる?
停電かと思ってびびったよ。

781 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 22:15 ID:1DuPBn5c
理論20 + 計算34 =54
理論第二問の「特例措置」を
 届出に関する特例
 納税義務免除の特例(基準期間ない法人、新設分割、新設合併)
を書いてハズレ

782 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 22:17 ID:???
理論問2は課税事業者の選択、簡易の届出って確定したわけじゃねーべ?

783 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 22:33 ID:X6uXPler
理論問い2特例措置は(簡易の方)
16年4月1日以後最初に開始する課税期間において課税事業者
16年4月1日以後最初に開始する課税期間の直前の課税期間において免税事
16年4月1日以後最初に開始する課税期間中に簡易の届出提出
とかじゃないの?

どこかの回答速報はどこが特例措置なの?

784 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 22:36 ID:v6RpzFMf
おお、783さんに大同意!
ところで小規模方はどうなんだろ?

785 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 22:39 ID:???
仕入れに係る消費税額の控除
の特例

786 :783:04/08/04 22:49 ID:X6uXPler
課税事業者届けは
・次のいづれも満たす課税期間
16年4月1日以後最初に開始する課税期間において課税事業者
16年4月1日以後最初に開始する課税期間の基準期間の初日が
15年4月1日前
基準期間における課税売上高を計算することにつき困難な理由あり

じゃない?
こっちは書けなかった。

787 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 22:49 ID:???
消費税法第9条の4を読んでるとDの解答が合ってるような気がしてきた。
漏れは小規模事業者と簡易課税の理論は書いたけど、特例を「それ」の指示の
読み間違えで、基準期間がない法人の納税義務の免除の特例書いてしまった。
計算も30点いかないくらいの点数だし、、orz

788 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 22:58 ID:???
正直デキが良かったのか悪かったのかさえわからん

789 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:03 ID:???
>>783>>786
俺はこれ書いてしまった。H16 4/1以降開始したって問題にあったからこれだって思ったんだけど。
DAIの回答だと日付なんか関係なかったってこと?

790 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:07 ID:???
漏れは日付はひっかけだと思う













気がする

791 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:08 ID:???
だからdaiは(ry

792 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:12 ID:???
9条4項の方は例の15年10月1日から12月31日の課税売上高×4
を基準期間における課税売上高とするってやつってこと?

793 :783:04/08/04 23:12 ID:X6uXPler
よくわからんけどね。
どこかの専門学校の特例措置の回答のどこが特例措置なの?
教えて

794 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:14 ID:???
そんなに聞きたいならDAIに電話して聞けよ

795 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:15 ID:ftXw4yH4
H16 4/1っていうのは単に小規模の1000万と簡易の5000万のこといってるんじゃなかろうか?
ほら、3000万と2億にしないようにっていう試験委員の余計なお世話って話で

796 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:16 ID:???
>>795
それはないと思われ

797 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:21 ID:v6RpzFMf
理論1の資産の譲渡等に類する行為を割愛すると何点マイナスかな?
5点くらいだとイイナ、もしかして7点くらい(一応、類する行為を含むと最後に
加えてんだけどね)問2は実務的には最近よく話しに(簡易の方)出てくるところだけどね

798 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:26 ID:v6RpzFMf
保税地域での組立工賃は課税は課税でも引き取りに含まれるとかじゃない?

799 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:26 ID:YBoPE9gS
「事業を開始した日の属する課税期間  その他一定の課税期間」

その他一定の課税期間(相続、吸収合併、吸収分割)を特例措置として書いてしまった。
自分みたいに一定の課税期間を特例措置として書いた人いるかな。

800 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:33 ID:X6uXPler
>>797
類する行為等は意外と配点低いじゃないかな。書かなかったとしても一枚弱いくでしょ?
計算との調整で今年はあんまり理論の量は望まれてないんじゃないかな。

801 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:49 ID:???
>>800
いくわけないだろ。タイトル1行として11行だぞ。

802 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/04 23:52 ID:YBoPE9gS
DAIの解答がすべてじゃないから、TACの金曜日までは静観でいいかな。

803 :800:04/08/05 00:02 ID:zvf9M5Hr
>>801
14行で書きました。
課税仕入れを7行で書くとこうなる。理サブベース

804 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 00:06 ID:???
(・∀・)ウズウズ

805 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 00:08 ID:vAfyBPEW
TACが理論マスター上の定義をどう解釈するかに期待。

806 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 00:13 ID:???
事業を開始した日の属する課税期間の意義は
令20も令56も1号だけ書かないと。
DAIみたく4号まで書くと減点。

807 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 00:19 ID:vAfyBPEW
総合理論の課税資産の譲渡等の定義

個別理論の資産の譲渡等の定義

の整合性。

808 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 00:47 ID:???
「事業を開始した日の属する課税期間その他の政令で定める課税期間」
となってるわけだから、その政令には「事業を開始した日の属する課税期間」
とそれ以外の課税期間が規定されてるはずだ。政令をみると1号以外は
事業を開始した日の属する課税期間でないのは明らか。

これは書きすぎによる自滅ねらいの悪問だな。

809 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 01:00 ID:???
現段階での結論としては第1問問2は悪問ってことだけだな
大原TACの解答速報待ち

810 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 01:04 ID:???
まぁしかし、どんな悪問でも糞問でも、
悲しいかな「上位10%が合格する」というのだけは事実。

811 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 01:11 ID:vAfyBPEW
>>809
理論問3も悪問と言えば悪問。
60点くらいに抑えたいのなら、理論問3なくして初めから90点満点にすればいい。

812 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 01:20 ID:???
問2については
「事業を開始した日の属する課税期間」の特例措置だから、その課税期間
については通常と異なり、届出書を提出した日の属する課税期間から効力
発生すること、つまり9条4項と37条1項を書かなければならない。
でも平成16年4月以降とあるし、「事業を開始した日の属する課税期間」が
個人事業者の課税期間であることもありうるから、その場合平成16年につ
いては三千万円及び2億円の判定になることをそれぞれ書いとけば完璧。
37条についての基本通達19−1−4の経過措置は「事業を開始した日の属
する課税期間」とは無関係なので書いてはだめだ。

813 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 01:20 ID:???
でも問3は何を聞いてるのかハッキリわかるからねぇ
良問とは言えないかもしれないけど悪問でもないと思う

814 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 01:24 ID:???
>>812
正直それはもうどうでもいい
DAIがああいう解答を用意したのには何かしら理由があるはず
正答は試験委員にしか分からない

815 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 01:25 ID:???
>>814
正答は812のとおり。

816 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 01:30 ID:???
だからおまいは試験委員かっつーの

817 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 01:38 ID:???
正答は試験委員にしか分からない?思考停止か、おまえは。
そんなあたりまえのこといっててどうすんだ?
あーだこーだ言うのが2ちゃんねる。

818 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 01:43 ID:???
結局基本的なとこばかりだな。問3以外は。

819 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 02:12 ID:UZ3U+Qna
問2
個人事業者の場合3千万判定もあったんだ・・・
試験委員の作問ミス?それとも愚問?

820 :malone#:04/08/05 05:48 ID:xMODi43m
資産の譲渡等に類する行為や、事業付随行為はみんなかいてるんですか??

大原だとそれは「意義」じゃなくて「範囲」扱いですよね??

 条文は()書きで施行令のものを含む・・といってるだけなので
書くべきか微妙じゃないですか??

 課税仕入れの意義や課税資産の譲渡等のボリュームと比べても、
ひとつだけ並外れて長くなるし俺は書かなかったです・・・(涙)

821 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 06:07 ID:???
>>820
でも書かないと明らかに20点も配点ない答案になっちゃうじゃん?

822 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 08:56 ID:/9RtE2X7
意義んとこは 3,3,4の10点配点だよ


823 :TAC:04/08/05 09:49 ID:vAfyBPEW
正答知らなければ何回書いても
資産の譲渡等の意義は定義のみで、
課税資産の譲渡等の意義は、総合理論1問を書く。

824 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 09:51 ID:DGyWw2oi
理論問2は、例え「課税事業者選択の届出」の規定、「簡易の届出」の規定を書いたとしても
それを「特例措置」だと述べてないとダメです。
出題者の意向に沿った形での回答を重視します。

825 :TAC:04/08/05 09:56 ID:vAfyBPEW
類する行為は、資産の譲渡等の意義じゃなくて、概要。

826 :たっかー:04/08/05 09:58 ID:u4fokSRo
>>823
どうでもいいけど、ここ数年、TACの総合理論の頻出度多いよね

827 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 11:19 ID:???
>>826
どうでもいい。BY O生

828 :TAC:04/08/05 11:21 ID:vAfyBPEW
>>826
事例対策理論で、「国内取引の判定」「課税売上割合」ですね。
今年は総合理論「輸入取引を行った場合」「納税義務の成立」あたり危険かなと思ってたんだけど。

829 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 11:23 ID:???
O生に質問なんだけど、あの分量で仮計作ってて間に合った?


830 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 11:31 ID:IEzTj80z
>>829
俺大原生だけど仮計作って80分てとこかな
でも信じられへんミス連発したけどね。

831 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 11:35 ID:???
やっぱり他税法絡みは出題しにくいという事で消しで良いのかもね
この科目に関しては。来年は理論は棚調あたりが出目が濃いんじゃ
ない?
去年も今年も、改正絡みで気をつけろ的な論点でしょ。

832 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 11:36 ID:IEzTj80z
でも計算の配点って出題のぽいんとに出てくる
部分で5点とか10点とかおおざっぱなんだよね
あんな各予備校みたいに細かく配点ないもんね
なので10月の出題のポイントがでるまで一喜一憂
するのなんかむなしい>

833 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 11:39 ID:???
>830
やっぱ80分かかるか〜。理論40分もきついね。
勝手な希望だが試験委員は理論も計算も60分前後であげられる
ような作問をして欲しいな。
税法初受験の俺には、時間配分がさっぱりわからんかった・・・。

834 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 11:46 ID:66vB8RL+
ところでおまいら、還付はいくらになったよ?

俺は、変動あり(加算)、転用あり(減算)で
たしか300万ちょっとだった。
まあ、ここが合ってるかどうかは合否に関係ないと思うけど、一応。

それから、中間と納付の欄は0でいいのか?

835 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 11:47 ID:???
やっつけてる時間が長くて、考える時間が短いのって、
学問としてどうかという気はする。
税法は学問じゃないという認識ならばなるほどって感じだが。

836 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 11:54 ID:???
やっぱり税理士試験は、税務事務処理マスター試験という事で
思考<処理の図式だね。学問というよりもスポーツに近い感じ。



837 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 12:11 ID:???
とりあえず問題1の資産の譲渡の意義だけ書いて
退出可能になるまでホテルカリフォルニアの歌詞をひたすら書いて
時間つぶしてた。

838 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 12:58 ID:???
大原キター

839 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 13:00 ID:???
大原来てるな。見てみるか・・・

840 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 13:05 ID:???
計算34〜36・・・ビミョー

841 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 13:11 ID:???
30くらいか…だめなのか…ダメカ・・・

842 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 13:30 ID:???
おれも30ぐらいだ。。つ〜か適当にやろうがなんだろが30は受けた人
みんないくべ!!あの採点のしかただと。

843 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 13:33 ID:8ZD56TLT
>>840
理論はどうよ・
おれも計算ようにたもんや
ちなみに大原上級です


844 :840:04/08/05 13:39 ID:???
>>843
どうかな、30弱ぐらいか・・・
問1は類する行為、みなし譲渡、非課税までベタ書き。
問2は課税期間の意義だけ書けたが、簡易の方は時間がなくてグダグダ。
問3は計算から戻れずほぼ白紙(これで落ちそう)。

問1で非課税まで書いたのは確かに失敗だったかも知れんが(漏れはTAC)、
それだと解答用紙が6枚あったこと自体がそもそも釣りだったことになるな_| ̄|○

845 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 13:51 ID:???
おいらもTACでみなし譲渡はおろか国内取引の判定まで書いちまったよ
手が止まらなかったよ!!問2なんて新たに事業を開始した事業者
の特例ってあるのに基準期間における課税売上高の特例措置
書いちまったよ。そっから納税義務者の原則から小規模事業者
全部書いちまった。残り45分ではじめに計算みないで理論やってたから
たのむ簡易であってくれ〜と思って計算みたらばりばり原則でした。。

846 :843:04/08/05 13:53 ID:8ZD56TLT
なんか理論に関しては、問3が
合否をわけそうな・・・


847 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 13:54 ID:???
忘れないようにすでに理論まわしはじめてるおいらは負け?

848 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 13:56 ID:8ZD56TLT
というか理論で逆に差がつくのか
つくとすれば問1のような

849 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 13:58 ID:???
ベタ書きなりに省スペースな書き方はあったかもな・・・。
類する行為は「代物弁済による資産の譲渡その他一定の資産の譲渡」で1行。
あと土地収用と事業付随行為で2行ずつ、それからみなし譲渡が2行ずつで
それぞれのタイトル含めて12行あれば表現出来ないこともない。
非課税は省略が難しいけれども、頑張って1枚には収まる気がする。
残りで課税仕入れを書けば全部で2枚で収まる。20点問題だからこんなもんだろ。

850 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 13:59 ID:???
はじめ配られてすかしてみたとき資産の譲渡等、課税資産の譲渡等、
課税仕入れの意義、あと小規模事業者〜中小事業者〜ってみえたから
やばい!!絶対にみんな書いてくるからミスれんとかおもって
テンションあがったのにな〜問2よんだらテンションさがった

851 :840:04/08/05 14:01 ID:???
しかし理論はO原の模範解答通りに書いたら2枚ぐらいで終わるのか?
まあその量でも点が来るなら仕方ないが・・・

852 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 14:06 ID:f5g51Epu
理論が恐ろしく簡単だったので
理論38・計算30の68だけどトータルで65じゃないの?

853 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 14:14 ID:vAfyBPEW
相続、吸収合併、吸収分割をそのまま解釈したら、
事業を開始した日の属する課税期間じゃないんだけどな。

事業を開始した日の属する課税期間その他一定の課税期間だから。
一定の課税期間か・・。

特例措置なんて書いてなかったら、素直に一定の課税期間書いてたんだけど。

854 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 14:19 ID:???
計算36

基準期間における課税売上高が違ったので一瞬あせった。
TとOは計算方法違うのね。

売返と貸倒れには配点ないのか。Tではありそうだけど。


理論はダメかも

問1は類する行為等は書かず、非課税を書いた。T生はみんなそうじゃないのか。
問2は相続〜分割を特例規定にしちまった。
問3は輸出免税を書いた。自信を持って…

855 :T生:04/08/05 14:22 ID:vAfyBPEW
>>854
すべていっしょ!!


856 :のんき。:04/08/05 14:34 ID:???
O原で計算32/50。やっぱりむりっぽいな。
「期末」棚卸資産につき調整とかなってるけど、さしものOも慌ててたのかね。

理論は問1は回答どうりほぼだが
問い2,3は作文・・。

来年もっかいテンションをあげる元気があるか心配・・・。


857 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 14:37 ID:8ZD56TLT
俺大原上級やけどみんな理論問2ってどれぐらいできてんの
タック生は微妙にできてるみたいやけど

858 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 14:40 ID:???
>>834
中間納付は、金額欄に棒線引っ張って、計算過程欄に一言コメント書いた。
「前期は免税事業者なので中間納付無し」みたいなの。
納付税額欄は「△xxxx円」って書いた。

>>852
理論、「恐ろしく簡単」なのか?(w

859 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 14:48 ID:???
>>858
そういう「気配り答案」には点を上げて欲しいねえ。
俺は圏外だから何とでも言えるけどさ、あの時間のなさでも
そこまで気が回るというのは立派だと思うよ。

前期以前の納税義務判定でも、一発で資本金基準を
持ってくる答案は減点して欲しいよ。順序ってもんがあるのに。

860 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 15:01 ID:???
事業分量配当金  協同組合等から支払いを受ける事業分量配当金は、仕入れに係る対価の返還等に該当し、
その返還額に含まれている消費税額は、課税仕入れ等の消費税額から控除されます。

ttp://www.tabisland.ne.jp/explain/shohize2/shh2_4.htm

って書いてあるけど、本当に課税取引?

861 :T生:04/08/05 15:04 ID:vAfyBPEW
通達で
課税仕入れの分量等に応じた金額
って書いてあるから、その課税仕入れの分量等に応じた金額ではないんじゃないかな。

862 :858:04/08/05 15:06 ID:???
>>859
そう言ってもらえると嬉しいよぉ・・・⊃д`)

確かに納税義務判定、順序を見てもらいたいよね。
大原則は「基準期間の課税売上高」なんだからね。

863 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 15:08 ID:PJwSpgk6
大原の模範解答でつ
http://www.o-hara.ac.jp/sokuhou/zeirishi/shohi.pdf

864 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 15:11 ID:???
「組合の商品を代行販売したことにより受領したもの」って書いてあるから、
役務の提供に対する対価(手数料)、って扱いなのかな。

865 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 15:21 ID:???
燃え尽きたかんじで何もする気がおきん
はぁ〜これからさきどうしよう〜

866 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 15:29 ID:???
>>864
たしかに役務の提供の対価っぽいね

867 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 15:31 ID:M6MA9tu1
>>>865
同じく廃人状態の自分
とりあえず試験以外のことに没頭することをさがすか
でもあたまからはなれないが・・・・・

868 :T生:04/08/05 15:36 ID:vAfyBPEW
>>864
そういうことになると思います。
でも、みな迷ったところだと思います。店関連の売上、身体障害者用物品の修繕、事業分量配当金、共同販売
支促進費あたりはかなり迷ったんじゃないかな。

協同販売促進は、事業として対価を得て行われる資産の譲渡等にどう当てはめるのか今だに疑問。
場所を提供してあげたということで、役務の提供なのかな?
それなら、「これに要した費用600,000円(上記(9)F(ホ)参照)について・・・」は紛らわしかった。

869 :T生:04/08/05 15:38 ID:vAfyBPEW
>>868
店関連の売上→支店関連の売上

870 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 15:40 ID:4x68BjT2
今回の計算のポイントは、設立から当期までの納税義務の判定ができたかどうか、
ということで、調整対象固定資産・仕入返還・貸倒回収・売上返還らへんがいいな

理論問3、できてる人どれくらいいんのかね?

871 :864:04/08/05 15:40 ID:???
>>868
共同販売促進は少し確かに腑に落ちんね。
俺は課税売上にしたのでそのままであって欲しいけど。。。

しかしTACの解答が気になる。
DAIとO原だと課税標準額合ってるだけに・・・

まあ、非課税資産の輸出とか仕入れとかでミス連発したから無理かorz

872 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 15:41 ID:???
おれ今日むなしくて海まであるいて散歩してきた。覚えた理論てまた1月から
覚え直せばすんなり元に戻る?それとも3日にいっぺんぐらいでまわしつづ
けるの?

873 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 15:42 ID:???
俺、O原なんだけど、
理サブには「その他の一定の課税期間」載ってなくて、
(理テキにはあったが)、
平15のだけど見てみたら、Tacの理マスには載ってるし…

で、法人も受けたんだけど、法人理論問2
理サブには載ってなくて、理マスには載ってるし…

両方やれってことか…
立派なヴェテになるよ。

874 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 15:43 ID:???
課税標準はちがったけど課税売上割合0.792はあってた分母分子は
覚えとらんが

875 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 15:45 ID:???
>>873
はじめから法規集でやれってことだと思われ。

876 :T生:04/08/05 15:51 ID:vAfyBPEW
>>872
今年、理論全部覚え続けて3年目だけど、2年目はかなりしんどい。
3年目の今年は随分と楽だった。教材、答練のみで十分だった。
覚え初めが4月でもぜんぜん間に合う。3年目だと頭に染み付くもんですね。
それでも理論を満足に書けないとはね・・。ちょっと考えもんだ。
最後の一科目なんですけどね、類する行為を書けないで散るには悔いが残るな。

海が近くにあって羨ましい。

877 :たっかー:04/08/05 15:53 ID:u4fokSRo
>>872
今回マジメにやってありゃ、最後の一ヶ月で戻せる。
不安なら、4月からで十分だろ。

878 :T生:04/08/05 15:57 ID:vAfyBPEW
>>872
一科目だけだったら1月でしかも資料請求のみで十分対応できると思いますよ。
経験則から、2科目受験だとまた話は全然別になりますけど。
二科目受験は、一科目受験の5倍くらい難しいと個人的に思います。

879 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 15:59 ID:???
>>878
最早税法は2科目受験で同時合格は至難の業って所かな…

880 :T生:04/08/05 16:07 ID:COU42Yt0
>>879
2科目だと7月あたりの理論回し読みがかなり辛くなるんですよね。
時間的にも、精神的にも。
計算もやらなきゃいけないから、能率は下がってくる。

881 :872:04/08/05 16:09 ID:???
みんなさんきゅう!!
なんか覚えれば覚えるほど悔いが残るのはいやだ!!
とか思っていらんとこまで全部覚えてかってにテスト中
もたくさんいらんことかんがえちゃうよね。書かないでいいこと
いっぱいかいちゃったよ!!二科目受験はすごいね理論こんがら
がっちゃうよ絶対。でも重要なとこしか覚えられないからかえっていいかも。。
あまいか・・


882 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 16:10 ID:???
大原の模範解答、調整対象固定資産で配点6点て低すぎない?
漏れはほとんど手をつけなかったからそうであればうれしいんだけど…

理論問2の経過措置を一個3点としてマイナス6点で計算すると合計67点
なんだけどボーダーぐらいにはのれるかな?はっきりいってもう漏れ
3年目なんだよ…

883 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 16:14 ID:???
>>880
いえてる。しかも最近はどの税法も重箱の隅をつつくような
傾向があるから(所得は除く)理論を絞れないしね…

884 :872:04/08/05 16:21 ID:???
3年目ってどんな感じ?たぶん毎年おなじことやってるかんじだよね?
おいらはTACで2月からはじめたんだけど、もうやり残したこと
はない!!ってかんじでいどんだんだけど、やっぱ本番はトウレンとは
ぜんぜんちがうね。計算いつも50分ぐらいで終わってたから本番も
それぐらいの感じでいったら計算おわらなかった。。最後泣き叫び
そうだったよほんとにくそ〜フラッシュ暗算さえできれば〜とか思い
ながら・・


885 :872:04/08/05 16:23 ID:???
>>883
所得は覚えたとこからでんの?
だったらまよわず所得とるよおいら!!

886 :T生:04/08/05 16:29 ID:COU42Yt0
>>884
まず理論を覚えるのは楽。
事例問題に強くなってる。
計算は勉強し初めでもかなり解ける。

簡易の計算過程や、原則の一括比例の計算過程などを書くのにマンネリ感を覚える。
って感じかな。

887 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 16:29 ID:???
>>885
今年もAランクから二問でますた。
ちなみに去年もAランクから二問
計算も体系が複雑だから、インプットも大事だけど
考えることも大事な科目です。
暗記する税法に飽きたら所得はお勧め。理論用紙も4枚だしね。

888 :872:04/08/05 16:37 ID:???
いまのおいらは一括比例なみに意味のない存在。。
まさに無職透明。。

889 :まったくもって:04/08/05 16:49 ID:RCGcqdGo
いじめられたような気持ちになってきますねえ。
試験会場の机も滅茶苦茶狭かったし・・・・

890 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 17:12 ID:???
おまいら、ちょっと教えてくれ。

O原の模範解答みて思ったんだが、
期首棚卸の税額調整は、国内の仕入だろうが輸入だろうが、
4/105を乗じて計算するんじゃないのか?

期首棚卸の個数も金額も合ってるけど、輸入分のとこだけ違うんだよー。

891 :872:04/08/05 17:15 ID:???
2,100,000でしょおれもそうおもったけどもうどうでもいいよ

892 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 17:20 ID:gXO9f1cP
>>890
O原もあせってるんじゃない?あれは完全に間違いだと思うよ。
まあそこができてもどうにもならない点数だけど・・・。

893 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 17:34 ID:G0Xs6EcI
>>890
俺も同感

894 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 17:47 ID:???
引取りに係る期首棚卸資産の調整は引取り課税標準+消+地消であって
あの210万円はP/L上の金額だから違うと大原は判断したんじゃないかな?

たしかに5%で割り返すと違ってる。でも普通会社は課税標準+消+地消
+引取り要した付随費用で計算するだろうからなあ

895 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 17:53 ID:???
棚調にしろ、理論にしろ、今回は尋常ではないレベルだな。
期首棚調の輸入のとことか、あの分量じゃ絶対にそこまで考える余裕がない。。

896 :T生:04/08/05 17:55 ID:COU42Yt0
課税標準+消+地消+引取りに要した付随費用じゃないかな。

課税貨物の取得に要した額として一定の金額に105分の4だから。

でも引取りに要した付随費用のうち保険料なんかは除かれるけど。

少なくとも課税貨物210万円のうち、一定額に調整は必要なはず。

897 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 17:56 ID:zW61CIVo
CIF価格は載ってたのかな

898 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 17:59 ID:???
俺もあまりにも計算がスイスイ解けないんで、
あせって通算課税売上割合の前期分100/105掛けちゃったよ。

899 :T生:04/08/05 18:00 ID:COU42Yt0
>>896
詳しく書くと
Fob価格+保険料+運送料+関税額+個別消費税+付随費用(保険料等非課税仕入を除く)
に × 4/105じゃないかな。

900 :訂正:04/08/05 18:03 ID:COU42Yt0
>>899
Fob価格+保険料+運送料+関税額+個別消費税+消費税(地方を含む)+付随費用(保険料等非課税仕入を除く)
に × 4/105じゃないかな。


901 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 18:05 ID:zW61CIVo
>>899
Fob価格を使うのは国外移送した資産の価額では?

輸入取引の課税標準なら、「CIF価格+消費税以外の消費税等+関税」じゃないかな

902 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 18:07 ID:COU42Yt0
Fob価格+保険料+運送料=CIF価格

じゃないですかね。
どちらでも正解ですが。

903 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 18:21 ID:zW61CIVo
>>902
簡単に言っちゃうと、Fob価格は輸出に関する額、CIF価格は輸入に関する額でしょ。
それぞれが規定されてる法令も違うし。

904 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 18:26 ID:COU42Yt0
>>903
Fob価格=本船甲板渡価格(船積みするまでの価格)ですよね。

関税額を求める際は、関税課税価格(CIF価格)を使ったほうがいいと思うけど、
棚卸資産の調整なんでね。単に詳細をのべたまでです。
あまり深い意味はないですよ。

905 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 18:33 ID:zW61CIVo
>>904
うい、了解っす。まぁ突き詰めればキリがないし・・・w

906 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 19:05 ID:8Sp4JrkI
身体障害者用物品 非課税対応仕入計上しちゃった。
ご丁寧に商品仕入の棚卸資産の調整までやって、充実感でいっぱいだったのに

907 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 21:07 ID:fizg7tNA
理論について今さらですけど。
問2のソノ特例措置というのは平成16年4月以降事業開始した事業者だからOやDの解答に
なるというのが今やっとわかった。もし平成16年4月以降開始する事業年度におけるなら
私の答えでOKなのだが(涙)、しかし今時分に改正消費税で特例措置といえば
絶対後者だと思うけど(特に簡易の方)。コレってもしかして悪質な引っ掛けなのか?
というか改正消費税の知識を広めるという意味ではかなり酷い出題なのじゃないかな。
(各種改正税法のリーフレットなんかで後者の件は特例措置として記載されてます)


908 :訂正その2:04/08/05 21:09 ID:4mK9Obw3
第54回税理士試験消費税法の問題に信じられない訂正がありますね。開始前に黒板でも訂正の指示がなかったです。
いったいどれだけの受験生が気が付いたのでしょうか?また、国税審議会はそのまま見逃す気でいるのしょうか?
訂正箇所は以下のとおりです。
F6 上から6行目
(誤)
その輸出時のFOB価額1,000,000円
(正)
その輸出時のFOB価格1,000,000円

F9 上から17行目
(誤)
(注)平成17年2月29日に←うるう年でないため存在しない。
(正)
(注)平成17年3月1日に?

いったい今年の消費税の試験は何なんだ!


909 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 21:10 ID:???
大原ももう出てるんだ?
見てこよう

910 :訂正その2:04/08/05 21:11 ID:4mK9Obw3
第54回税理士試験消費税法の問題に信じられない訂正がありますね。開始前に黒板でも訂正の指示がなかったです。
いったいどれだけの受験生が気が付いたのでしょうか?また、国税審議会はそのまま見逃す気でいるのしょうか?
訂正箇所は以下のとおりです。
F6 上から6行目
(誤)
その輸出時のFOB価額1,000,000円の「価額」は何を意味しているのでしょうか?
(正)
その輸出時のFOB価格1,000,000円であれば納得するのですが?

F9 上から17行目
(誤)
(注)平成17年2月29日に←うるう年でないため存在しない。
(正)
(注)平成17年3月1日に?

いったい今年の消費税の試験は何なんだ!


911 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 21:13 ID:???
相続でも間違いあったよ
試験中に訂正があった

912 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 21:18 ID:???
>>812,814
おまいらが間違い
正答は大原、DAIだ
ちゃんと理由が分かったぞ
バカはおまいらだ
わかったか?

913 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 21:20 ID:fizg7tNA
ちなみに http://www.taxinfo.jp/pdf/chap4.pdf

914 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 21:34 ID:COU42Yt0
大原の理論第二問解答を見ると

特例措置で事業を開始した日の属する課税期間の届出の効力を述べて、

意義で、その特例措置での一定の課税期間の説明書きをしているように見えるな。

いずれにせよ、特例措置といったら、原則に対する特例規定や、租税特別措置法を連想するけど、
今回のはイメージできなかった。

915 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 21:44 ID:COU42Yt0
>>910
夏季オリンピックイヤー=閏年だからね。
それを試験委員は知らなかったんだろう。
つまり今年が閏年有。

916 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 22:14 ID:???
まぁ
受験生>試験委員
ってことだ

917 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 22:26 ID:COU42Yt0
多分理論で高得点30点?を算出してる人は、意義、特例措置の枠を考慮に入れないで、
法9条4項、法37条をベタ書きした人だろう。

意義には書けるかもしれないけど、特例措置に法9条4、法37条は中々書けないよ。

それでも書いてるということで得点はくるかもしれないけど。

918 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 22:30 ID:???
3番を捨てて1番2番に注力した人だと思う・・・
1番は書く範囲が物議を醸してるけど、合否を分けるのは2番かと。

919 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 22:33 ID:???
3番は苦し紛れに書けばそこそこ点数くれるだろ
投げ出したヤツも多いだろうし
輸出免税とか販売場とか書いてるようじゃ論外だろうけど

920 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 22:38 ID:COU42Yt0
>>918
2番ですか。
あの状況下で特例措置の意味合いをしっかり理解できた人は、そういないと思うけどな。
一定の課税期間についても、特例措置に書いた人、結構いるだろうし。

921 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 22:43 ID:???
素直に課税事業者の選択と簡易の選択を書いた香具師が勝組ってことだろ
限られた時間内で題意を読みとれた香具師は・・・ネ申

922 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 22:47 ID:COU42Yt0
>>921
特例措置にですか?
特例措置のほうに法9条4項、法37条の部分をかけた人は神でしょうね。

923 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 22:47 ID:???
漏れ問3なんて完璧に作文した
1点くらいはくれるだろう

924 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 22:53 ID:???
>>922
題意は読みとれなかったけど漏れは書いてきた
が、肝心のただし書きを書くのを忘れてきたプゲラ

925 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 22:57 ID:COU42Yt0
>>924
書けただけでも十分じゃないかな。

私は、一定の課税期間の@を原則、ABCを特例と考えた口です。

926 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:01 ID:???
漏れはそれぞれ
小規模事業者に係る納税義務の免除
仕入れに係る消費税額の控除
の特例って読み取ったんだわ
でもただし書きがないと無意味だと思う

927 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:04 ID:gXO9f1cP
>>926
最初に9条4項ベタ、意義は一定の課税期間、特例は何を書くかわからず、勝手に経過措置を作ってきてしまった。
簡易のほうは時間が無くてほとんどかけず。
日本語って難しい。

928 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:07 ID:???
日本語が難しいっていうより問題文が悪すぎだよ
問2、問3は合否に関係ないんじゃないかな
結局計算勝負か・・・

929 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:09 ID:vjMURcbT
問3 対象となる船舶等→外航船舶等 
   対象となる物品→船用品、食料品
   で何点かあるかな?

930 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:10 ID:COU42Yt0
>>927
あの状況下では最善の解答じゃないかな。
意義に一定の課税期間全部書けたのは羨ましい。

931 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:10 ID:???
正直0点だと思う

932 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:11 ID:???
>>930
確かに十分な解答だよな

933 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:12 ID:???
題意を読みとれた強者は日本に何人いたのか知りたい

934 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:13 ID:???
読み取れた香具師はきっとどっかの専門の日本語講座を取っているんだろう

935 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:13 ID:???
1割ぐらいいそうだから怖いんだよ税法の試験はw

936 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:13 ID:vjMURcbT
DE、ボーダー予想は?
やっぱ60点くらいか?


937 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:14 ID:???
むしろまだ日本語が不自由な帰国子女かもしれん

938 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:15 ID:???
>>935
それはあり得ないでしょ
1割もいたらさすがにこのスレに自信満々でカキコする香具師が結構いると思う

939 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:16 ID:COU42Yt0
>>936
理論の出来に左右されるだろうね。
計算は36〜38点くらいだと思うから。

940 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:17 ID:???
まぁとりあえず次のスレタイには【身体障害者用物品orz】と
入れてくれれば俺はそれでいーや

941 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:21 ID:???
バカ言うな!
【その特例措置orz】
だろw

942 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:21 ID:gXO9f1cP
>>936
問2で書いてあっただけで点をつけるか、題意が合っている解答じゃないと点をつけないかでずいぶん変わってくるんじゃないかな。
書いてあっただけで点が来るなら65点以上だろうし、題意が合っている解答しかだめなら60点を切るかもしれないよ。


943 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:22 ID:vjMURcbT
計算自己採点でOとDでは10点くらい違う(30と40)
個人的には還付の百円未満切捨てなしにも1点くらい配点来そうな気が

944 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:23 ID:???
じゃあ

【特例措置?】 税理士試験・消費税法 part3 【orz】

でどう?

945 :940:04/08/05 23:24 ID:???
そうでした。そっちのが感じ良いねw

946 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:24 ID:???
>>944
バカ言うな!
「その」
が入ってないと始まらんw

947 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:27 ID:COU42Yt0
>>942
そうだね。
厳正に対処したら、60点きるだろうね。

948 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:28 ID:???
【その特例措置?】 税理士試験・消費税法 part3 【orz】

だな

949 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:30 ID:???
【その特例措置】 税理士試験・消費税法 part3 【往来船舶等】
はどうよ?

950 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:31 ID:???
【orz】って簿記論スレと被るし

951 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:35 ID:???
>>950
だねぇ被るね。

952 :>>1のテンプレート:04/08/05 23:39 ID:???
>>980取った人がスレ建てよろしく〜

〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここから↓テンプレ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

任意のメッセージ


前スレ
税理士試験・消費税法 part2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1089904614/l50


国税庁Website 税理士試験
http://www.nta.go.jp/category/zeirishi/zeirishi.htm

過去スレ
税理士試験・消費税法
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1074333101/l50

★★★消 費 税 H16年受 験 ★★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1060381950/l50 dat落ち
【第53回】税理士試験・消費税【欝】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1060074812/l50 dat落ち



953 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:39 ID:???
【その特例措置】×××【日本語講座開講】

954 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:42 ID:???
個人的には>>949が好きだw

955 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:47 ID:???
>>954
ありがと
980取ってぜひスレ立ておながいしまつw

956 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:47 ID:gXO9f1cP
>>954
でも今回の話題から行くと953の方がいいかも。

957 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:49 ID:???
>>956
(´・ω・`)ションボリ

958 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/05 23:54 ID:???
確かに日本語だなぁ・・・。
試験委員は日本人じゃないのか?と仔一時間問い詰めたい

959 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 00:00 ID:???
試験の途中ですが問題に訂正があります。
表紙「消費税法試験問題」を




日  本  語  検  定  試  験  問  題




に訂正してください。

960 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 00:13 ID:???
812 一般に公正妥当と認められた名無しさん sage 04/08/05 01:20 ID:???
問2については
「事業を開始した日の属する課税期間」の特例措置だから、その課税期間
については通常と異なり、届出書を提出した日の属する課税期間から効力
発生すること、つまり9条4項と37条1項を書かなければならない。
でも平成16年4月以降とあるし、「事業を開始した日の属する課税期間」が
個人事業者の課税期間であることもありうるから、その場合平成16年につ
いては三千万円及び2億円の判定になることをそれぞれ書いとけば完璧。
37条についての基本通達19−1−4の経過措置は「事業を開始した日の属
する課税期間」とは無関係なので書いてはだめだ。

神!



961 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 00:17 ID:???
>>812って試験委員じゃね?w

962 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 00:19 ID:???
>>961
試験委員がこれを見ながら、採点の憂さ晴らしをしているかと思うと・・・・
ガクガクブルブル(((゜ロ゜)))ザクグフゲルググ

963 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 00:23 ID:???
もしホントに見てるならもっと罵倒しまくるんだけどw

964 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 00:53 ID:???
【その特例措置】 税理士試験・消費税法 part3 【うるう年】
はどうよ?


965 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 01:20 ID:u1XcCJZ7
計算32点   大原
理論24点
合計56点・・・厳しい?

966 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 01:31 ID:5IDTDn91
ここに書き込んでる人たちは、そこそこのレベルでいずれゴウカクすると思える
人も多いけど、正直こういう人たちが税理士になるのはツライ


967 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 01:42 ID:u1XcCJZ7
↑どういう意味なの?

968 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 01:44 ID:WsO8H5CW
特例措置は、書けたんだけど「事業を開始した日の課税期間」の意義を
その他一定の課税期間まで書けなかった。
ちなみに、専門学校上位3〜4割常連程度のレベルなんだけど・・・


969 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 01:45 ID:???
去年、今年と難しかったみたいだから来年は国等の特例は十分にあるうる予感

970 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 01:49 ID:???
>>968
他の専門学校生も含めた全体の1割しか受からないことを
ご存知ですか?

971 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 01:59 ID:WsO8H5CW
↑勿論 今回の消費税受験で、官報待ちです。

972 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:00 ID:C+WJgV9f
今年の試験は余りにも難しくありませんか??正直、ボーダは60を超えますか
??ここの方たちはレベルたかくありませんか??

973 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:01 ID:IsmjAfRe
さすがに60は超えるでしょ。


974 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:02 ID:???
2ちゃんの話を真に受けるだけ無駄

975 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:07 ID:C+WJgV9f
私は大原生なんですがあの理論は問い1以外は理サブに載ってませんし・・・。
計算も講師に聞いたら30前後で落ち着くと言ってたのですが。
それでも60は超えますか??自分では自信あったつもりなのですが。。。

976 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:08 ID:WsO8H5CW
だいたい掲示板に書き込む時点で、みんな自分にある程度自信があるんでないの
手ごたえゼロのときは、とっとと、遊びにいってたもんね。


977 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:10 ID:???
そゆこと
自信がない香具師はカキコしない
同様に自信のない香具師は解答解説会にも行かない
よってボーダーが高めに出る

978 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:14 ID:C+WJgV9f
問2では新設分割、新設合併、簡易の選択届出及び効力では部分点も無理ですか??

979 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:14 ID:???
試験委員じゃないからわからんよ

980 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:21 ID:WsO8H5CW
簡易の選択届出で、「ただし、提出日の属する期間が事業を開始した日の〜」
が書けてたら、点になるんじゃない

981 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:21 ID:???
>>980
>>952

982 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:24 ID:???
>>980
>>964



983 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:30 ID:WsO8H5CW
【その特例措置】 税理士試験・消費税法 part3 【うるう年】
はどうよ?


984 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:34 ID:???
いやこれで

【その特例措置】税理士試験消費税法part3【往来船舶等】

てか、漏れ規制食らってるみたいだからマジスレ立て頼む

985 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:37 ID:???
誰か立ててくれたからとりあえず誘導しとく

次スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1091727317/l50

986 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:47 ID:???
         ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!FIRE!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


987 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:48 ID:???
              ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!FIRE!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


988 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:49 ID:???
              ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 糞試験委員!FIRE!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


989 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:49 ID:???
              ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < その特例措置!FIRE!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


990 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:50 ID:???
            ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 平成17年2月29日!FIRE!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


991 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:51 ID:???
            ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < FOB価額!FIRE!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


992 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:52 ID:???
            ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 身体障害者用物品orz
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


993 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:54 ID:???
            ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!理論用紙は何枚使うの?
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


994 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:56 ID:???
            ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!課税標準の欄、広杉!!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
    

995 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:57 ID:???
            ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!調整対象固定資産の欄、セマ杉!!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


996 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 02:59 ID:???
            ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!来年こそ簡易でつか?
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


997 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 03:00 ID:???
            ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!若しくは国等??
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


998 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 03:01 ID:???
            ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!てゆーか試験時間、みじか杉!!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


999 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 03:02 ID:???
            ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!専門は結局OかTかどっちがよいの?
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


1000 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:04/08/06 03:03 ID:???
            ∩ミ
             | |   ζ°FIRE! 
             | |   
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!それでは乙!!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

233 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)