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【技術系】★★★ 土木職スレッド Part 8★★★

1 :受験番号774:2005/06/20(月) 16:51:57 ID:f5W0J3OM
土木職についての情報交換スレ

前スレ
【技術系】★★★ 土木職スレッド Part 7★★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1093265731/

2 :受験番号774:2005/06/20(月) 16:52:55 ID:2uA5pb4y
乙でーす

3 :受験番号774:2005/06/20(月) 16:58:34 ID:34E1IyHE
>>1 GJ!

4 :受験番号774:2005/06/20(月) 17:17:30 ID:I8iCtuQ/
専門のボーダー5点くらい下がんないかね〜

5 :受験番号774:2005/06/20(月) 17:18:23 ID:C1s1RmTJ
H17国II土木一次結果まとめ
 H16のボーダー80?(足きり教養16専門20)
-----------------------------------------------------------
教+専*2 教養 専門  番号

 124   38  43  >985
 117   37  40  >975
 103   31  36  >974
 102   36  33  >987
  97   27  35  >967
  96   32  32  >968
  89   33  28  >971
  89   33  28  >994
  86   32  27  >973
  86   32  27  >978
  84   34  25  >969
  84   28  28  >982
  84   30  27  >984
  80   26  27  >976
  80   30  25  >995
  80   26  27  >996
  79   25  27  >997
  76   26  25  >981
  71   23  24  >966

6 :受験番号774:2005/06/20(月) 17:22:57 ID:39t7gIeH
>>1>>5

7 :受験番号774:2005/06/20(月) 17:24:52 ID:34E1IyHE
↑ これでボーダー推定するのはどうかと... サンプル少ない上に平均点高杉.

8 :受験番号774:2005/06/20(月) 17:49:09 ID:34E1IyHE
教+専*2 が100点以上の人って国Tのほうはどうでした?

9 :受験番号774:2005/06/20(月) 18:02:56 ID:f5W0J3OM
>>8
国Tのほうは二次の結果待ちです。
でも一次はギリギリでおそらくボーダーかと…。
明日発表ですが期待薄です。

10 :受験番号774:2005/06/20(月) 19:00:04 ID:csjPvs8a
専門、教養23点はどうだろう??まだ完璧にチェックしてないのだが。
今のところこの点が有力・・・。絶対無理かな。

11 :受験番号774:2005/06/20(月) 19:10:14 ID:8ucJhcuG
何でみんな教養できるの??
スゴ・・・
教養22、専門37は?
まさか教養あしきりされてないよね・・・

12 :受験番号774:2005/06/20(月) 19:39:11 ID:f5W0J3OM
H17国II土木一次結果まとめ
 H16のボーダー80?(足きり教養16専門20)
-----------------------------------------------------------
教+専*2 教養 専門  番号

 124   38  43  >985
 117   37  40  >975
 103   31  36  >974
 102   36  33  >987
  97   27  35  >967
  96   32  32  >968
96 22 37 >11
  89   33  28  >971
  89   33  28  >994
  86   32  27  >973
  86   32  27  >978
  84   34  25  >969
  84   28  28  >982
  84   30  27  >984
  80   26  27  >976
  80   30  25  >995
  80   26  27  >996
  79   25  27  >997
  76   26  25  >981
  71   23  24  >966
69 23 23 >10

13 :受験番号774:2005/06/20(月) 19:40:17 ID:f5W0J3OM
>12
ゴメン失敗した…


14 :受験番号774:2005/06/20(月) 19:42:26 ID:5yXfdzJd
どなたかNo.9の解説してもらえませんか?

15 :受験番号774:2005/06/20(月) 19:43:53 ID:f5W0J3OM
H17国II土木一次結果まとめ
 H16のボーダー80?(足きり教養16専門20)
-----------------------------------------------------------
教+専*2 教養 専門  番号

 124   38  43  >985
 117   37  40  >975
 103   31  36  >974
 102   36  33  >987
  97   27  35  >967
  96   32  32  >968
  96   22  37  >11
  89   33  28  >971
  89   33  28  >994
  86   32  27  >973
  86   32  27  >978
  84   34  25  >969
  84   28  28  >982
  84   30  27  >984
  80   26  27  >976
  80   30  25  >995
  80   26  27  >996
  79   25  27  >997
  76   26  25  >981
  71   23  24  >966
  69   23  23  >10


16 :受験番号774:2005/06/20(月) 19:46:47 ID:2uA5pb4y
>>14
運動量保存とE保存の連立では?

17 :受験番号774:2005/06/20(月) 19:55:02 ID:JZ4Pw83K
レベル高すぎ

18 :受験番号774:2005/06/20(月) 20:28:45 ID:sGBo+rMX
みんな専門何点くらい?

19 :受験番号774:2005/06/20(月) 20:51:07 ID:39t7gIeH
>>9
>>16のいうように
Bの速度をv'とすると、
   運動量の保存: Mv' + mv = 0
エネルギーの保存: 1/2*Mv'^2 + 1/2*mv^2 = mgh

センターの物理によく出そうな問題ですな

20 :受験番号774:2005/06/20(月) 20:52:03 ID:I8iCtuQ/
H17国II土木一次結果まとめ
 H16のボーダー80?(足きり教養16専門20)
-----------------------------------------------------------
教+専*2 教養 専門  番号

 124   38  43  >985
 117   37  40  >975
 103   31  36  >974
 102   36  33  >987
  97   27  35  >967
  96   32  32  >968
  96   22  37  >11
  89   33  28  >971
  89   33  28  >994
  86   32  27  >973
  86   32  27  >978
  84   34  25  >969
  84   28  28  >982
  84   30  27  >984
  80   26  27  >976
  80   30  25  >995
  80   26  27  >996
  79   25  27  >997
  76   26  25  >981
  73 27 23 >5
71   23  24  >966
  69   23  23  >10


21 :受験番号774:2005/06/20(月) 21:04:08 ID:LJBw8bXH
↑の見方がわからないというか
何を表しているのがわからない
(´Д⊂グスン

教養27専門24・・・・・・・(・ー・)オワッタナ・・・

22 :ahnkljnakljnkl:2005/06/20(月) 21:40:19 ID:8Pt/19bg
今年のボーダーがすごく気になって眠れません。
http://koumuin.nobody.jp/のサイトによると、
土木職は、今年の難易度を考慮してない場合、
教+専*2のボーダーが78(素点52くらい)で1次がぎりぎり、
2次面接でBを出さないとだめ。
 81(素点54くらい)で2次C評価(平均的)でクリアとのこと。
他の技術職を見るとどこも教養は多少易化、専門が難化していると、
感じている人が多い。俺もそう思っている。
だからボーダー得点が予想より、1か2くらい下がってくるのではないかと思います。
 ちなみにそんな俺は、79しかありません。みなさんこれからがんばりましょう!!

23 :受験番号774:2005/06/20(月) 21:41:41 ID:TuFPRQA8
ttp://kogumaneko.tk/form-keisan.html
↑前のスレに貼ってあったやつ

平成16年用の標準点を算出してくれるみたいだね…
教養 平均21.321 標準偏差5.6
専門 平均22.961 標準偏差7.625

数値ちょっとくれば…今年も参考にできるかな!? 


24 :neko:2005/06/20(月) 22:07:25 ID:a5GS0nSD

教養35専門35だったけど、論文が死んだ。
なんとかならないかな?皆さんどう思う?

25 :受験番号774:2005/06/20(月) 22:29:18 ID:146lL5pJ
やっぱ教養易化かあ

26 :受験番号774:2005/06/20(月) 23:15:58 ID:8avyhMgU

このスレの人達の点数
教養 専門  教+専*2
232471
273597
323296
342584
332889
322786
3136103
3740117
262780
262576
282884
302784
3843124
3633102
332889
302580
262780
252779
223796
3535105

もしボーダー80ならほとんどやつ合格だな。
でも少し考えたらこの結果おかしよな。
やっぱいい点数取った奴とかとか勉強してるやつらしかこのスレ見てないのかな!?
でも、、、少し変だよな。

27 :失礼s:2005/06/20(月) 23:18:18 ID:8avyhMgU
このスレの人達の点数
教養 専門  教+専*2
23  24   71
27  35   97
32  32   96
34  25   84
33  28   89
32  27   86
31  36   103
37  40   117
26  27   80
26  25   76
28  28   84
30  27   84
38  43   124
36  33   102
33  28   89
30  25   80
26  27   80
25  27   79
22  37   96
35  35   105

もしボーダー80ならほとんどやつ合格だな。
でも少し考えたらこの結果おかしよな。
やっぱいい点数取った奴とかとか勉強してるやつらしかこのスレ見てないのかな!?
でも、、、少し変だよな。

28 :受験番号774:2005/06/20(月) 23:25:50 ID:xa0fmhKv
>>27
理工Iのスレなんて,点数曝した人の内1次試験70%〜80%は合格していたと思われるよ。
そんなものじゃないのかなあ?

29 :受験番号774:2005/06/20(月) 23:47:24 ID:qCU0BGnr
突然で申し訳ありませんが、計画系が一冊にまとまったような
テキストあれば教えていただけませんか?
それとも工学の基礎と三力をやったほうがよろしいですかね?
一週間でかわりたいのです


30 :受験番号774:2005/06/21(火) 00:07:49 ID:z3Go2LcO
LECの計画系だけとる。
過去問演習編。

31 :受験番号774:2005/06/21(火) 00:12:21 ID:Epvuq8G1
ありがとうございます。
一週間講座あるんですかね?



32 :hyon:2005/06/21(火) 00:36:39 ID:SuxlcwE5
今年、初めて受けました。
採点の方法って誰か分かりますか?
やっぱ教養+2*専門の得点高い順ですかね?
あと、予想合格点も知りたいです。

33 :受験番号774:2005/06/21(火) 00:53:00 ID:unC/AYfo
レベル高・・・

34 :受験番号774:2005/06/21(火) 02:10:48 ID:jWWjsS3a
もう地上まで5日しかない……。

35 :受験番号774:2005/06/21(火) 03:05:22 ID:ep7mS5bg
国2専門NO9の物理
なんでDが正解なんですか?
Cじゃないの?だれか教えて


36 :受験番号774:2005/06/21(火) 03:13:07 ID:d8mdrk2q
>>35
A落下後のBの速度をVとする。運動量保存より、

0=mv+MV…@

エネルギー保存は運動前Aが位置エネルギーを持っており、それがA,Bの
運動エネルギーに変換したので、

mgh=1/2・mv^2+1/2・MV^2…A

@よりVを求めAに代入すればvが正しく求まります。


37 :受験番号774:2005/06/21(火) 07:02:22 ID:z3Go2LcO
>>31
ビデオだったらいつでも見られるよ。
  たしか、過去問演習編は全二回だったかな?
  ひたすら問題解くだけだけど(;´Д`)

38 :受験番号774:2005/06/21(火) 08:18:00 ID:Wvukjgdp
丸ちゃんの解説早すぎ.

39 :受験番号774:2005/06/21(火) 08:19:06 ID:Wvukjgdp
すまん.   早すぎ⇒速すぎ

40 :受験番号774:2005/06/21(火) 09:08:57 ID:g9KkSXcv
漏れはその速い解説をさらに1.5倍速で聞いてたよwww
しかし丸チャンはネ申でしょう。。。
計算間違え多いけど解等に至るまでの着眼点が素晴らしい。

41 :受験番号774:2005/06/21(火) 09:20:21 ID:OBcci8Ay
>>40
確かに計算間違いは多いなw
丸ちゃんの授業は本当に分かりやすいよ。
丸ちゃんいなかったら今のおれはないね。

42 :38:2005/06/21(火) 09:33:43 ID:Wvukjgdp
>>40,41 というか”丸ちゃん”と呼んでたのは俺だけではなかったんだな(笑).

43 :受験番号774:2005/06/21(火) 09:34:25 ID:GepOeQTG
>>8>>9
国T落ちました…

44 :受験番号774:2005/06/21(火) 09:39:47 ID:GepOeQTG
どなたか国Uの官庁訪問、採用面接のながれをご存知の方は
教えてください。

45 :受験番号774:2005/06/21(火) 09:43:21 ID:Wvukjgdp
↑ 地上は受けないんですか?

46 :受験番号774:2005/06/21(火) 09:46:15 ID:8aR/0Fi1
1次試験 ○特にII・III種試験は暑い時期に実施されるので、軽装を心がけましょう。

1次合格 ○II種試験では発表後に、「官庁合同業務説明会」が開催されます。参加した各官庁はここで官庁訪問の予約を受け付けています。(III種試験では特に行っておりません)

官庁訪問 ○各官庁では官庁訪問に来た人を中心に採用する人を選ぼうとします。積極的に訪問するようにしましょう。

2次試験 ○1次合格通知書に2次の試験場・試験日時が記載されていますので、確認しましょう。

最終合格 ○採用面接はこの直後に集中します。連絡が必ずあるわけではないので、積極的に各官庁の人事担当者に連絡しましょう。

採用面接 ○面接はいくつ受けても構いませんが内定は一つだけです。内定を受けた後に他の官庁から面接・内定の連絡があった場合は、既に内定を受けている事を告げ断ってください。

内定 ○後日辞退することのないようにしてください。他の官庁・民間企業・進学・他の公務員試験等考えている場合は、その事を伝えてください。

採用 ○採用の時期は4月1日が中心になりますが、既卒者等の場合では年度途中に採用されることもあります。


コピペ

47 :受験番号774:2005/06/21(火) 09:47:43 ID:GepOeQTG
>>45
26日に某政令指定都市をうけますよ。
けど地方整備局も第一志望群です。

48 :受験番号774:2005/06/21(火) 09:52:27 ID:GepOeQTG
>>46
ありがとうです。

49 :受験番号774:2005/06/21(火) 10:25:25 ID:8CI5ajlK
便乗して質問ですが、1次合格後に数日して官庁合同の説明会がありますが、
官庁訪問の予約は1次合格直後にされる方もいますよね?

合同説明会に参加する場合はどのように対応すべきなんですか?
合同説明会までアポは待ったほうがいいのかどうかがよくわかりません。

教えてください。

50 :受験番号774:2005/06/21(火) 15:14:58 ID:8aR/0Fi1
申し訳ないのですが,どなたか専門のNo8の小球が的に当たる問題の
解説をお願いします.

51 :受験番号774:2005/06/21(火) 16:18:18 ID:Vpi7UCUh
>>50
まず図Iで、
水平方向変位: Vcos45°*t=4L      (1)
鉛直方向変位: Vsin45°*t-1/2*gt^2=0 (2)
となり、(1)(2)からtを消去して、g=V^2/4L とあらわせる。

次に図IIで、
水平方向変位: Vcosθ*t'=3L         (3)
鉛直方向変位: Vsinθ*t'-1/2*gt'^2=3/8L (4)
となり、(3)(4)からt'を消去し、g=V^2/4Lを代入し、整理すると、

3tan^2θ-8tanθ+4=0
となる。
これを解くと、tanθ=2, 2/3となる。
tanθ=2/3のときは途中の木にぶつかるから、答えはtanθ=2で、3番。





52 :受験番号774:2005/06/21(火) 16:27:01 ID:uPTX05/F
後ろの方の知識問題。
あれって皆どうやって勉強してるの?
よい参考書とかありますか?
伊藤実、土木の頻出問題、実務教育の通信やったけど、取れなかった。
あそこがいつも足をひっぱるんで。。。おしえてください。。。

53 :受験番号774:2005/06/21(火) 17:01:43 ID:uPTX05/F
NO11の問題教えて下さい。。。

図Vってどうするの?

54 :受験番号774:2005/06/21(火) 17:07:37 ID:rehLVgMx
52
伊藤実の模擬テストの方もやるといいよ。あと過去問。

55 :受験番号774:2005/06/21(火) 17:21:30 ID:+BlG9Buu
52
ポイントをつかめば点数取れるって話も聞くけど、私は徹底的に暗記したよ!
そうしないと2択までできたのに・・・ってなるから。今からでも、科目絞って暗記するのもありなのでは?

56 :677:2005/06/21(火) 17:21:35 ID:sNDNZa9Q
>52さん
後ろに知識問題は、LECの土木職完成講座をとるといいよ。
予備校に行かなくても、LECでテキスト、問題集、DVD講義(計画系だけで、5万ぐらい)
を見れるので、それと伊藤実の本をやれば、大体取れると思うよ。
おれは、LECのテキストが高いのでヤフオクで集めました。ちなみにおれは、1万9千で落札。
計画以外もLECテキストがいいんじゃない。俺はそれをかたっぱしからやったけど、
今年の試験レベルの難化で点数はあんましよくなかった。

57 :677:2005/06/21(火) 17:36:53 ID:sNDNZa9Q
>32さん
ボーダーに関しては、http://koumuin.nobody.jp/に最低ライン、標準偏差の計算方法が載ってる。
今年の難易度を考慮しない場合、78(ボーダーぎり)、80以上(2次有力候補)
去年は、土木職スレッド Part7によれば、80(23/29、24/28)で最終合格までいってる。
http://kogumaneko.tk/siken/k2/k2_border_13.ntml、ここは標準偏差に換算したボーダーが載ってる。
H14年度は、近年でかなり難化したため、かなり低くなっている。

http://koumuin.ne.jp/kenkyukai/topics2004.ntml#goukakuten、これは人事院が発表した合格最低点を載せている。
しかし、平均点が以上に高いように思われる。
ここで見て参考にしてみてください。

58 :677:2005/06/21(火) 17:44:06 ID:sNDNZa9Q
32さんごめん。
http://kogumaneko.tk/siken/k2/k2_border_13.html
http://koumuin.ne.jp/kenkyukai/topics2004.html#goukakuten

htmlでした。すいません。

59 :受験番号774:2005/06/21(火) 17:44:58 ID:uPTX05/F
>54,55,56さん、ありがとうございます

構造、水理、土質、工学は結構できたんですけど、知識問題がダメダメで、今年は無理かな。。

LECは土木職のウォーク問はやったんですが。。。
伊藤実の本は模擬テスト集はやってないんですが、もう一冊のほうは暗記したんですけどねぇ。。。
伊藤実の模擬テストとLECのテキスト探してみます。
上級、7月市役所とまだまだあるので、落ち込まずに頑張ってみます。

60 :677:2005/06/21(火) 17:57:43 ID:sNDNZa9Q
59さん、
俺も勉強し始めのころ、同じ悩み持ってました。
1年目は、ウォーク問とLEC模試、伊藤実だけで試験に望みました。
それで、知識問題ががたがたでした。
今年は、LECテキスト、H11〜15年までの過去問、LEC模試、伊藤実すべてやりました。
6割を少しきってしまったんだけど、絶対点数が上がるのは、間違いないです。
試験に戦えるだけの力はつきます。

61 :受験番号774:2005/06/21(火) 18:16:56 ID:JFnnQD78
>>60
H11〜の過去問は,どうやって入手しましたか?
やっぱりLECかな…でも結構,金かかるんだよな…

62 :受験番号774:2005/06/21(火) 18:52:35 ID:nEwg19KX
>>677
>ttp://koumuin.ne.jp/kenkyukai/topics2004.html#goukakuten、これは人事院が発表した合格最低点を載せている。
>しかし、平均点が以上に高いように思われる。
これは試算であって発表されたものではない。
科目毎に上位○○人で計算するということをやっているので、ありえないぐらい高い点になってるし。

63 :はてな:2005/06/21(火) 18:59:03 ID:w5WOcvaB
国Uの土木の18と21番教えてください。はずかしながら分からなかったです!!

64 :受験番号774:2005/06/21(火) 19:32:18 ID:VrIYJnjA
>63
おなじっす。
って言うか18の問題って国T級じゃねぇ?
21はとりあえず
hは全水圧が作用する点は水面から2/3h
なのでその点がB点にきた時の関係式
つまり2/3h=h−2で求まる。
次にN
Ph(全水圧の水平方向成分)=ρgHgAより
Ph=180
またPv(全水圧の鉛直方向成分)=板上部の水の重量より
Pv=180
よって、部材ABにかかる軸力をN1、部材BCにかかる軸力をN2とすると
N1cos45°+N2cos45°+180°=0
N1sin45°−N2sin45°+180°=0を解く(cos sinは逆でも良い)
そうするとN1=−180√2が出たけど(おれ多分どこかで向きまちがえてるな・・・)

65 :受験番号774:2005/06/21(火) 19:35:26 ID:g9KkSXcv
全質量がa^3ω/3だからこれにx/3aをかけたものを
0〜3aで積分すると3/2になりますた

66 :はてな:2005/06/21(火) 19:38:10 ID:w5WOcvaB
>64
ありがとうございます。
そうか、ヒンジ点に全水圧がかかる時を考えるんか〜。
なるほど、よくわかりました!!!

67 :受験番号774:2005/06/21(火) 19:38:11 ID:VrIYJnjA
あっ、マイナスが出たのは部材が圧縮されてるってことかな?

68 :はてな:2005/06/21(火) 20:04:42 ID:w5WOcvaB
>65
なぜX/3aを掛けるのですか???


69 :受験番号774:2005/06/21(火) 20:16:46 ID:g9KkSXcv
円錐の先っちょをx軸の原点においてそこからの天井に向かってxとすると
棒材の伸びが∫[p(x)x/EI]dxですよね
んでp(x)はこの物体には自重(全体でa^2ω)のみが働いているので
長さ3aに対してxの比を考えると結局p(x)=x/3aとなるので

1/EI∫(a^2ω*x/3a)を積分範囲(0〜3)で計算するとと肢3になりますよ。
違ってたらすいません

>>65
全質量a^3ω/3→a^3ωですた。。。スマソ

70 :受験番号774:2005/06/21(火) 20:21:15 ID:g9KkSXcv
↑また間違えた・・・(;・∀・)

自重は全体でa^3ωでした。。。あれ?πとIが消えてる。
係数はあってるけど。

あと棒材の伸びは Δ=∫(P(x)L/EA) dxでした。

71 :受験番号774:2005/06/21(火) 20:39:26 ID:g9KkSXcv
皆さん論述どのくらい書きました??
表は全部書いたんだけど回り見てみんな鉛筆で書いてたので
真似して鉛筆で書いたので全体的に読みにくい字になってしまって orz
どの程度で足きられるんですかね?
情報キボンヌ

72 :はてな:2005/06/21(火) 20:51:21 ID:w5WOcvaB
>70
解けました!!
つまりは、棒の先端から上部にx軸を取る。
微小長さdxの部分での円の面積をAとするとdv=(Aw/3)dx
p/A=E*dl/xより(pはここでは重量)
(Aw/3)dx/A=E*dl/x
dl=(wx/3E)dx
これを0〜3aまで積分ですね。
すっきりしたー。



73 :受験番号774:2005/06/21(火) 21:03:47 ID:dGfdN+qa
お前らなんでそんなに難しいことが分かるの?
ひょっとしてバカ?

74 :677:2005/06/21(火) 21:51:49 ID:4bLurjsT
>>61さん
H11-12年は、俺は大学でもらったんだけど、人事院に1枚10円か20円で
請求できるらいい。
 それとLECの過去養成講座にも古い地方上級や国Uのが載ってます。
地上の問題は手に入らないから得だと思うよ。
 やっぱ高いと思うけど、成績上げるにはもうこれしか方法がないと思うんだ。
実務のは難しすぎて国T用の気がするし、一橋出版では基本的過ぎるし、
難化してる公務員に伊藤実だけでは、対処できないと思う。
 俺も最初高いと思って、買うのをためらって結局4ヶ月前に購入しました。
全部で25万だけど、俺はいくらかヤフオクと新品が混ざってるので、15万くらいかけました。
それとウォーク問と模試、実務のもそろえて総計25万くらいかけました。
 やっぱある程度お金をかけないとある程度の点数は稼げないんじゃないかなと思います。


75 :受験番号774:2005/06/21(火) 23:44:04 ID:Od0JEths
土木は専門が難化してるってことはなんかなぁ
難しかったように思ったのだが..

76 :受験番号774:2005/06/21(火) 23:58:57 ID:sFn1XV2F
特別区は1次合格は何点くらいだったのでしょうか?
ちなみに私は150点で不合格でした。

77 :受験番号774:2005/06/22(水) 00:00:50 ID:xWmMlQem
馬鹿です
14点

78 :受験番号774:2005/06/22(水) 00:14:51 ID:f5Pz5/VI
>>76
特別区は少なくても180点以上だと思います。
ちなみに俺は149点でした。

79 :受験番号774:2005/06/22(水) 00:15:54 ID:eZnv6IM1
>73
構力の教科書(よくわかる構造力学の整理と演習)に長方形棒の解き方は
載ってたァ。円錐棒も考え方同じ。
構力大っきらいで勉強時は苦痛だったけどやってて良かった。

80 :受験番号774:2005/06/22(水) 00:56:04 ID:Cs71p6D8
教えて欲しいのですが小論文、表の最下段まで一応、書いたのですが、これって大丈夫なのですかね?
他の受験生は裏にもびっしりと書いていたようですが。少し心配なので有益な情報があれば嬉しいです。

81 :受験番号774:2005/06/22(水) 02:10:44 ID:V4VEf7DP
土木って辛いですよね,,,。
民間行っても、倒産の心配あるし、
公務員にこき使われるし。
地方上級がんばろっ!

82 :受験番号774:2005/06/22(水) 03:54:55 ID:zem80euq
>53
重力を斜面水平・垂直に分けて水平成分だけ考えれば良し。
するとg sin φだから周期は大きくなる。

83 :受験番号774:2005/06/22(水) 05:45:03 ID:p9SuZ12K
まったくだ.がんばりましょう.

84 :受験番号774:2005/06/22(水) 11:38:14 ID:LUK4jWlg
論文はどれくらい書けばいいのかは分からないけど、表しか書いてない人は、周りにたくさんいましたよ!
でも、最終までいって1次と面接は合格点達しているのに、論文だめで落とされる人が結構いるらしい・・・。



85 :受験番号774:2005/06/22(水) 11:50:21 ID:uDeyuefz
>>84
論文ダメな人は結構いるんだ。
どんな文章書いてると論文で落とされるのかな?

86 :受験番号774:2005/06/22(水) 12:45:14 ID:jPCO9sFe
いま調べたら論文で落ちる人は2次面接実質受験者の中のおよそ1〜2割かぁ。
面接で落ちる人より多いんだね・・・
少し不安になってきたよ

87 :受験番号774:2005/06/22(水) 13:13:48 ID:kciJ8tyu
どうせ今からじゃ書き直しできないんだし不安になる必要ないよ。

88 :受験番号774:2005/06/22(水) 13:15:39 ID:p7rdRYL4
論文にハザードマップって言葉出したら、専門の肢にも出てきてた。
マネしたと思われたらヤダなぁ。
耐震工学と防災工学も学んだのに注目引きそうなこと書け中田。

89 :受験番号774:2005/06/22(水) 13:39:17 ID:qPC43wyV
漏れもかいた<ハザードマップ

たまたま仕事中、新潟で震災したので
かなり書き易いテーマだったがどうだか。

90 :受験番号774:2005/06/22(水) 14:12:08 ID:4iBxQ8+i
コンサルから公務員試験受けた人いる?もしくは今、コンサルで働いている人いる?
今年の4月から公務員として働いてるんだけど、仕事がつまらなすぎる・・・・
コンサルが提出してきた報告書見てると、内容が高度で凄いやりがいある仕事だと
思う。
Fランク大卒だけど国Uから中堅以上のコンサルは無理かな・・・・

91 :受験番号774:2005/06/22(水) 14:43:21 ID:h3EFabuH
コンサルから公務員受けてます。ってか、退職して受けてるけど。
1回辞めたらむずかしいんじゃない??
国Uでもきついっしょ??
どーやって仕事先さがすの??
たしかにコンサルの方がやりがいあるっぽいけど、忙しすぎる。きつい。。。

92 :受験番号774:2005/06/22(水) 15:14:39 ID:4iBxQ8+i
>>91
レスありがとうございます。
どのくらいの規模のコンサルだったのですか?
やはり周りの社員の人は良い大学出られてるのでしょうか・・・?
いくら国U受かった実績があるとしてもFランク大卒では採用は無理でしょうかね・・・・
本気で悩んでます。。

93 :受験番号774:2005/06/22(水) 15:29:55 ID:WoT5RA0U
>92 割り込んで申し訳ないけど、その今と同じような仕事がずっと続く
わけなの? コンサルいってもまた印象は違ってくると思うぜ.
最低2年くらい働いてから愚痴るのならまだしも.

と、今年ボーダー上の俺は言ってみる. 

94 :受験番号774:2005/06/22(水) 15:35:55 ID:1wp6zFaL
ボーダー上がりそうですか?
下がってもらいたいけど
みんな点数いいね

95 :受験番号774:2005/06/22(水) 15:50:44 ID:uDeyuefz
H17国II土木一次結果まとめ
 H16のボーダー80?(足きり教養16専門20)
-----------------------------------------------------------
教+専*2 教養 専門  番号

 124   38  43  >985
 117   37  40  >975
 105   35  35  >24
 103   31  36  >974
 102   36  33  >987
  97   27  35  >967
  96   32  32  >968
  96   22  37  >11
  89   33  28  >971
  89   33  28  >994
  86   32  27  >973
  86   32  27  >978
  84   34  25  >969
  84   28  28  >982
  84   30  27  >984
  80   26  27  >976
  80   30  25  >995
  80   26  27  >996
  79   25  27  >997
  76   26  25  >981
  75   27  24  >21
  73   27  23  >?
  71   23  24  >966
  69   23  23  >10


96 :受験番号774:2005/06/22(水) 15:52:10 ID:4xbNpjCx
専門が難化したから下がるんじゃないかな?
教+専*2=80未満。希望を込めて77で!

97 :受験番号774:2005/06/22(水) 15:52:26 ID:uDeyuefz
点数が上の表に載ってない方は教えてくださいね。

98 :受験番号774:2005/06/22(水) 15:57:03 ID:S0LhDNxn
質問なんですが、基準点って試験前にあらかじめ各職種で決められてるものなんでしょうか?
それとも受験生の結果次第で偏差値や標準偏差なりを出した後で決められるのか、どっちか知ってる人いますか?

99 :受験番号774:2005/06/22(水) 15:59:18 ID:WoT5RA0U
基準点が下がるってのは聞いたことないなあ. 論文読みたくないから難易度上げたとか.

100 :受験番号774:2005/06/22(水) 16:02:15 ID:h3EFabuH
>>92

中堅クラスかな??大手とまではいかない。
大学のレベルはわかんないけど、大手〜中堅で中途なんか募集してるかな??
相当な資格があればべつだけど。
うちは、俺が一年目に技士補とっても、あっそ、ってながされた。
むずかしいとおもぞー
公務員からのコンサルへの転職って風邪あたりつよそうじゃない??

国Uは15の41で教養がだめだった。これって足切ってやつ??

教養きらい。

101 :受験番号774:2005/06/22(水) 16:07:36 ID:WoT5RA0U
>100 専門すげーっす.

102 :受験番号774:2005/06/22(水) 16:09:57 ID:e3qoJU6G
俺の友達は
教養23の専門28だった。
なんか教養易化って話だけど、今年の
教養の足切ってどんなもんなの?
すっげーきになるわ。

103 :受験番号774:2005/06/22(水) 16:11:17 ID:WoT5RA0U
>102 たぶん16で変わらんでしょ〜.

104 :受験番号774:2005/06/22(水) 16:52:41 ID:Drxd7ps3
国2土木ってどこが一番人気なんだろ?
やっぱ国交?

105 :受験番号774:2005/06/22(水) 17:00:33 ID:uDeyuefz
>>104
国2土木の国交本省採用は確かなくて、地方整備局が多いのかな。
経産本省採用は毎年あったよ。

106 :受験番号774:2005/06/22(水) 18:22:16 ID:m7P3H7C4
教養31 専門29でした。

ていうか専門の5問目わからないんでつけど。。。
だれかおせーて。

おれは民間やめて公務員めざしてるけど、
公務員から民間行くのは理解できん。。
前の会社、働かされすぎてノイローゼな人いたし。

107 :受験番号774:2005/06/22(水) 19:04:07 ID:qxeqpZqX

  経路1 経路2 経路3
@ ○    ○    ○   

A ○    ○    ×     4/5×3/5×1/2=12/50

B ○    ×    ○     

C ○    ×    ×     4/5×2/5×1/2=8/50

D ×    ○    ×     1/5×3/5×1/2=3/50

E ×    ○    ○

F ×    ×    ○     1/5×2/5×1/2=2/50

G ×    ×    ×     1/5×2/5×1/2=2/50 


*○は通過可能 ×は通過不可

全部で8通りのパターンがありそのうちでC市に届かないのは、
A、C、D、F、Gであり
その確率を足すと27/50になります。

108 :受験番号774:2005/06/22(水) 19:15:54 ID:m7P3H7C4
↑ありがとう

109 :受験番号774:2005/06/22(水) 19:21:19 ID:cEOr0Kav
>100
技術士補って「足裏の米粒」と言われる試験だな、乙。

110 :受験番号774:2005/06/22(水) 22:07:35 ID:b3diGNdX
だいぶ話戻りますが丸ちゃんの本名は何ですか?


111 :受験番号774:2005/06/22(水) 22:11:36 ID:sSUrfczW
今年の専門H14年並だったからボーダー1、2点しか下がらない
ってことはないかもよ。
14年以前まではボーダー66くらいだったからなぁ。
下手したら今年70きったりして。。


112 :受験番号774:2005/06/22(水) 22:17:37 ID:LsG8eTF9
>111 でも、明らかに受験生のレベルも上がますよ. 

113 :受験番号774:2005/06/22(水) 22:18:41 ID:LsG8eTF9
>112 上がます => 上がってます.

114 :受験番号774:2005/06/22(水) 22:33:34 ID:sSUrfczW
出題される問題の傾向が今年は少し違ったから
対応できてない人おおいんじゃないかな。

115 :受験番号774:2005/06/22(水) 22:44:05 ID:WqvhcGLv
69って専門2倍したあとの話?

116 :受験番号774:2005/06/22(水) 22:48:13 ID:WqvhcGLv
70きったらここに点晒している人は全員合格?あの表によると。

117 :受験番号774:2005/06/22(水) 23:02:06 ID:8DU3D6B5
>>114
確かに傾向が違ってた
言っちゃ悪いがH14もだけどH13,H15も簡単だったが・・・
傾向が同じだったから簡単だったが今年は違った
最悪でした

118 :受験番号774:2005/06/22(水) 23:04:09 ID:sSUrfczW
2倍した点。ちょっとは夢もっていこ。。

119 :受験番号774:2005/06/22(水) 23:08:09 ID:WqvhcGLv
ということは夢のようなラインで合格あり?というより専門の平均は去年と
どれくらい違うんだろうか?

120 :受験番号774:2005/06/22(水) 23:23:55 ID:qPC43wyV
丸ちゃんのブログ 発見しますた!(゜∀゜)

土木専門だけならH14なみの難易度とのこと

みなあきらめるな(;´Д`)

121 :受験番号774:2005/06/23(木) 00:17:01 ID:PZQYZRFH
教養35 専門29でした 

122 :受験番号774:2005/06/23(木) 00:20:41 ID:tZkAHswo
正直夢の話かな。下がっても75までかも。
工学の基礎の数学は異様に簡単だったが物理がいまいち。
構力はやっぱ嫌いだ・・・

123 :受験番号774:2005/06/23(木) 00:22:26 ID:tEUw7Atu
>120 まじっすか? 教えてください!!

124 :受験番号774:2005/06/23(木) 01:14:45 ID:JWXr5+Io
>120
昨年、LECの丸山先生のおかげで某政令指定都市に合格しました。
あの人のおかげで合格できたようなものです。
是非ブログ教えてください。

125 :受験番号774:2005/06/23(木) 01:17:05 ID:nAHV/VdC
ヒント:Yahoo 

たまたまあるキーワードでググッたらでてきたんでびっくりしたww
名前は出てないけど文体がモロだったんですぐわかったよ。
直リンはまずいんで探してみて。

126 :受験番号774:2005/06/23(木) 01:29:07 ID:tEUw7Atu
>125 みっけました. 難易度、A、B、C...

127 :受験番号774:2005/06/23(木) 01:30:46 ID:nAHV/VdC
>>126
よかったですね
しかし結構(゚д゚)ウマ-なblogですよね

128 :受験番号774:2005/06/23(木) 01:35:14 ID:tEUw7Atu
>127 土木職受ける人には必見ということでしょうか? 私、来年もお世話になるかもです.(;´Д`)

129 :受験番号774:2005/06/23(木) 10:48:41 ID:3U8oMzdP
>>125
>>126
ありがとうございます。
私も見つけることができました!
でもどうして、他のいろいろな資格試験などと
ごちゃ混ぜになってるのでしょうかね?
先生の趣味であんなにたくさんやってるとも思えないですし…
他の方と共同でやってるのでしょうかね??

130 :受験番号774:2005/06/23(木) 11:04:00 ID:zNwmsrrh
見つけられな〜い!


131 :受験番号774:2005/06/23(木) 11:18:58 ID:fyVD8xEv
見つけられない!
もっとヒントほしいっす。

132 :677:2005/06/23(木) 12:04:17 ID:7wFXGhKC
あ〜丸山先生のブログみたいです。
内容をもう少し教えてくれませんか?
難易度
数学A
物理Bみたいな感じで、
H14並で、それよりは難しくなかったってことですか?
俺は専門が悪かったんで、その正確な行方が知りたいです。

133 :受験番号774:2005/06/23(木) 12:33:51 ID:nAHV/VdC
>>129

丸山先生ってLECで土木以外も授業もってるってきいたけど。
法科の適性試験対策とかね。。
なんでも自身は満点とったとか。

134 :受験番号774:2005/06/23(木) 15:09:43 ID:ooDQgex9
H17国II土木一次結果まとめ
 H16のボーダー80?(足きり教養16専門20)
-----------------------------------------------------------
   計28名 (教養/専門/教+専*2)

120- ■□□□□□(38/43/124>985)
110-119■□□□□□(37/40/117>975)
100-109■■■□□□(35/35/105>24)(31/36/103>974)(36/33/102>987)
98- 99□□□□□□
96- 97■■■■□□(27/35/97>967)(15/41/97>100)(22/37/96>11)(32/32/96>968)
94- 95□□□□□□
92- 93■■□□□□(35/29/93>121)(35/29/93>106)
90- 91□□□□□□
88- 89■■□□□□(33/28/89>971)(33/28/89>994)
86- 87■■□□□□(32/27/86>973)(32/27/86>978)
84- 85■■■□□□(28/28/84>982)(30/27/84>984)(34/25/84>969)
82- 83□□□□□□
80- 81■■■□□□(26/27/80>976)(26/27/80>996)(30/25/80>995)
78- 79■■□□□□(23/28/79>102)(25/27/79>997)
76- 77■□□□□□(26/25/76>981)
74- 75■□□□□□(27/24/75>21)
72- 73■□□□□□(27/23/73>?)
70- 71■□□□□□(23/24/71>966)
- 69■□□□□□(23/23/69>10)



135 :受験番号774:2005/06/23(木) 15:11:27 ID:ooDQgex9
>134
ズレちゃいました。
どなたか修正してくださいませ。

136 :受験番号774:2005/06/23(木) 15:21:53 ID:fyVD8xEv
地上が本命なのに国U終わってだらけてしまった。


137 :受験番号774:2005/06/23(木) 15:41:56 ID:mbG/W4/i
難化したとはいえ正直そこまで難しかったとは思えんけどね

138 :受験番号774:2005/06/23(木) 15:48:53 ID:zNwmsrrh
後半の知識問題は少し難しかったけど、あとはそんなに難しかったとは言えないと、私も思います

139 :受験番号774:2005/06/23(木) 17:25:05 ID:aR8Y3V/K
丸山先生のブログ・・・すげー見たい・・・
ググっても見つけれなかったorz・・・

更なるヒントをキボンヌ!!!

140 :はてな:2005/06/23(木) 18:30:44 ID:ApT0Qz1T
日曜に大阪市の土木受ける人求む!!


141 :受験番号774:2005/06/23(木) 18:43:16 ID:O+eG3+Md
>>140 惜しい.俺、大阪府受ける.

142 :はてな:2005/06/23(木) 19:19:07 ID:ApT0Qz1T
>141
マジで!!ニアピン!!次に期待!!
大阪府の専門難しそうやったけど(特に説明問題)検討を祈る!!
大阪市受ける人、再度求む!!

143 :受験番号774:2005/06/23(木) 19:45:31 ID:O+eG3+Md
>>142  サンクス.とりあえず一次は選択問題だけなんだわ.
にしても、2時間30分で60問.... _| ̄|○
 そちらも頑張ってください.

144 :受験番号774:2005/06/23(木) 23:08:34 ID:Wfo4o2Mp
丸山先生どうしても見つけられません。
教えてください。御願いします。

145 :受験番号774:2005/06/23(木) 23:21:09 ID:aR8Y3V/K
見つけたw ヒントヤフーは正しいですw

146 :akdclnqfeknfclfvken:2005/06/23(木) 23:21:32 ID:82XzNOo6
僕も、丸山先生見つけられないです。
もう少しヒントを
Yahoo!だけではわかりませ〜ん!!


147 :受験番号774:2005/06/23(木) 23:26:19 ID:aR8Y3V/K
ヒント:ヤフーブログ ここまで言えばわかるっしょ

148 :受験番号774:2005/06/23(木) 23:26:34 ID:nAHV/VdC
国Uで完全に燃え尽きてしまったようだ・・・
地上が本命なのに o...rz

149 :受験番号774:2005/06/23(木) 23:45:15 ID:nAHV/VdC
【土木職スレッドpartTより引用】 H14年度合格者得点分布

□□□□□□□□□70 :
□□□□□□□□□69 :
□□□□□□□□◎68 :大阪(33/35)
□□□□□□□□□67 :
□□□□□□□□◎66 :東京(32/34)
□□□□□□□□□65 :
□□□□□□□□□64 :
□□□□□□□□□63 :
□□□□□□□□◎62 :東京(31/31)
□□□□□□□□□61 :
□□□□□□□□◎60 :東京(26/34)
□□□□□□□□□59 :
□□□□□□□□◎58 :東京(26/32?)
□□□□□□□□◎57 :東京(29/28)
□□□□□□□◎◎56 :東京(27/29)名古屋(31/25)
□□□□□□□◎◎55 :東京(30/25)大阪(24/31)
□□□□□□□◎◎54 :大阪(25/29)神戸(28/26)
□□□□□□□□◎53 :中国(29/24)
□□□□□□□□□52 :
□□□□□□□□□51 :
□□□□□□□□◎50 :名古屋(23/27)
□□□□□□□□□49 :
□□□□□□□◎◎48 :中国(19/29)九州(19/29)
□□□□□□□◎◎47 :神戸(18/29)東京(24/23)
□□□□□□□□◎46 :東京(22/24)
□□□□□□□□□45 :
□□□□□□□□◎44 :大阪(20/24)
□□□□□□□□□43 :
□□□□□□□◎◎42 :名古屋(21/21)九州(20/22)

150 :受験番号774:2005/06/24(金) 00:20:16 ID:aq/vGQaI
>>149
どうやってみるんですか?大阪は20/24ってことは44点で合格ってことですか?

151 :受験番号774:2005/06/24(金) 00:27:28 ID:yPEWrxz2
>>150
ただの受験地じゃないですかねえ。
地区別に集計人数が発表されたというような書き込みがあるんで
合否には関係なく、ただ学生の地区別レベルを知るためのものでは?
ちなみに、前述にあるようにH14年度はこの5年間ではいちばん
ボーダーが低かった年のようです。

152 ::2005/06/24(金) 00:29:11 ID:FVbsb2YI
丸ちゃんのブログあったよ。
かなり的確な判断でした。
国1の解説も多くさっぱりピーマンのところもありました。
ヒント ヤフーブログ 法科の適正試験 公務員試験 100個目の記事 です。

丸先生の解説によれば、今年の国2は、計算問題のNo.30までで17点あれば、
上出来だそうです。構造3、水理3、土質3できればいいといっている。
数学・物理、新傾向、珍しいものが出題されているそう。
2002年以来の難易度になるらしい。新傾向や国1の類似が少し混ざってるらしい。
専門はみんな悪くなると予想されてるみたい。

153 :受験番号774:2005/06/24(金) 00:51:05 ID:z9pZH3VH
149の表を見てると平成14年度並のボーダーならここにいる人全員合格?
最低で23,23の46点でしょ?

154 :受験番号774:2005/06/24(金) 00:54:57 ID:yPEWrxz2
>>表からは切れてしまってるが粗点45で受かった
という強者がいるようです。
ただ最終合格という点で考えれば+αが
必要でしょうけどね・・・

155 :MAC:2005/06/24(金) 00:55:06 ID:52la7IMd
そんな甘いもんじゃないと思う。

どう考えてもうけてるやつらのレベルは上がってるきがする。

156 :受験番号774:2005/06/24(金) 01:03:17 ID:yPEWrxz2
では、もひとつ。
【H15年度 国U合否分布 土木職スレッドpartVより引用】

□□□□□□□□□61  :
□□□□□□□□□60  :
□□□□□□□□□59  :
□□□□□□□□□58  :
□□□□□□□□□57  :
□□□□□□□□□56  :
□□□□□□□□◎55  :◎(31/24)
□□□□□□□□◎54  :◎(26/28)
□□□□□□◎◎●53  :●(28/25)◎(29/24)◎(24/29)
□□□□□□□□◎52  :◎(25/27)
□□□□□□□□◎51  :◎(24/27)
□□□□□□□◎●50  :●(26/24)◎(24/26)
□□□□□□◎●●49  :●(24/25)●(24/25)◎(22/27)
□□□□□□□□●48  :●(26/22)
□□□□□□□□□47  :
□□□□□□□□□46  :
□□□□□□□□□45〜 :

157 :受験番号774:2005/06/24(金) 01:03:52 ID:AgT1axaR
構力3、水理5、土質4できたけど・・・
No.30までで16点しかなかったε=ε=ε=(ノTдT)ノ ワアァァ・・!!

158 :受験番号774:2005/06/24(金) 01:07:13 ID:z9pZH3VH
>>155
土木は行政と違って予備校での情報や市販の問題集や公務員試験用参考書も充実してないので
おそらくさほど受ける人間のレベルは変わってないと思うが??
ちなみに平成15年度合格者の最低点は?
ちなみに平成14年度は素点42点で合格したってことですか?

159 :受験番号774:2005/06/24(金) 01:15:52 ID:AgT1axaR
>158
157ですけど師が丸ちゃんなら点数取ってくる汚感。
藻れは工学の基礎受講しなかったから氏。

160 :受験番号774:2005/06/24(金) 01:17:38 ID:z9pZH3VH
けど平成14年度並なら教養21と専門22の俺も合格する可能性があるのか?

161 :受験番号774:2005/06/24(金) 01:20:42 ID:yPEWrxz2
過去ログにこんな書き込みが・・・(02/09/17)

<国U(土木) 
<     教養     専門       1次合計     加点       最終 
<   最高 最低  最高 最低   最高 最低   最高 最低   最高 最低 
<学部 33  20    32  20     60  45     17  10     78  57
<院生 31  21    33  23     62  45     22  10      77  58

これから察するにやはり粗点で45がボーダーのようですね
ちなみにこの当時はまだ専門と教養の傾斜配点が公表されていなかったはず

162 :受験番号774:2005/06/24(金) 01:22:38 ID:z9pZH3VH
45かあ・・・。今年は無理かなあ。43だもんなあ。平成14年度よりボーダーが
下がっていることを願う!!

163 :受験番号774:2005/06/24(金) 01:24:38 ID:yPEWrxz2
>162
あくまで2ch情報ですので。。
まだ地上、7月市役所、C日程などありますから
あきらめずがんがろーぜ

164 :(゜∀。)ワヒャヒャ:2005/06/24(金) 03:48:06 ID:Ue9cfnoT
>>163
(TдT) アリガトウ ガンガリマス(゚∀゚ )

165 :受験番号774:2005/06/24(金) 10:17:45 ID:onEGd/vM
プログ訪問者が多くなって目を丸くしてる丸ちゃん.

166 :受験番号774:2005/06/24(金) 11:12:59 ID:ws03bc4C
H17国II土木一次結果まとめ
 H16のボーダー80?(足きり教養16専門20)
-----------------------------------------------------------

■■□□□□↑:(38/43/>985)(37/40/>975)
■□□□□□70:(35/35/>24)
■□□□□□69:(36/33/>987)
□□□□□□68:
■□□□□□67:(31/36/>974)
□□□□□□66:
□□□□□□65:
■■■□□□64:(32/32/>968)(35/29/>121)(35/29/>106)
□□□□□□63:
■□□□□□62:(27/35/>967)
■■□□□□61:(33/28/>971)(33/28/>994)
□□□□□□60:
■■■■□□59:(22/37/>11)(32/27/>973)(32/27/>978)(34/25/>969)
□□□□□□58:
■□□□□□57:(30/27/>984)
■■□□□□56:(15/41/>100)(28/28/>982)
■□□□□□55:(30/25/>995)
□□□□□□54:
■■□□□□53:(26/27/>976)(26/27/>996)
■□□□□□52:(25/27/>997)
■■■□□□51:(26/25/>981)(23/28/>102)(27/24/>21)
■□□□□□50:(27/23/>?)
□□□□□□49:
□□□□□□48:
■□□□□□47:(23/24/>966)
■□□□□□46:(23/23/>10)

167 :受験番号774:2005/06/24(金) 12:13:03 ID:f6AvyGni
ビデオ講座の丸ちゃんは髪の毛を気にしすぎじゃね?講座内容よりそんなことをみていたおれ・・・・orz

168 :受験番号774:2005/06/24(金) 15:18:21 ID:g/5wGhJx
気にしてたよね〜。私も見てました。
あと、丸ちゃんて几帳面だよね?線引くのとか、少し曲がるときにするし・・・。

169 :受験番号774:2005/06/24(金) 15:21:30 ID:87cwfNr+
ここにきて、意外とLec受講生が多いことがわかった。
自分は農土受講者だけど3力は丸ちゃんでした

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