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【法科大学院教授へ】

1 :氏名黙秘:2005/05/04(水) 23:19:19 ID:???
101 :氏名黙秘 :2005/05/04(水) 15:36:15 ID:???
というか、働きながらローは通えない。
俺の周りに夜間ねーもん。

105 :氏名黙秘 :2005/05/04(水) 15:38:52 ID:???
地方にも法曹をっていうのが理念の一つだったんだけど
ロー制度ができて地方では法曹を目指せなくなったわけだが。


2 :氏名黙秘:2005/05/04(水) 23:21:30 ID:???
司法試験に地方枠を作ればええのん。出身地方でしか働けない。
田舎出身のアホ弁は一生田舎の泥沼を這いまわれ(w

3 :氏名黙秘:2005/05/04(水) 23:33:43 ID:???


4 :氏名黙秘:2005/05/04(水) 23:34:58 ID:???
【法科大学院助教授へ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115217192/

5 :氏名黙秘:2005/05/04(水) 23:35:18 ID:???
389 名前:氏名黙秘 :2005/05/04(水) 23:31:31 ID:???
>>388
確かに時間の無駄。
一年経ったのにアホ発言する奴がいるのは事実。
頭が痛い。教授の能力の向上を願う。

ちゃんと議論になってるならそれでいいんだけどね。
択一さえ受かれば論文はなんて言ってるおかしい人が
授業をぶち壊してくれるんだよね…。飲み会もぶち壊す。


6 :氏名黙秘:2005/05/04(水) 23:35:58 ID:???
>>4 教授も必死だなw

7 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 01:40:37 ID:???
242 名前:氏名黙秘 :2005/05/04(水) 22:30:17 ID:???
ロー行けないやつは学費うんぬんよりも生活費が工面できないんだろ

8 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 01:41:51 ID:???
644 名前:氏名黙秘 :2005/05/05(木) 01:09:31 ID:???
とりあえず印刷枚数制限撤廃きぼん
あと漏れのロッカーを上段にして欲しい


645 名前:氏名黙秘 :2005/05/05(木) 01:18:38 ID:???
ロっかーの番号も抽選でよいんじゃね?
それと昨日3回男子トイレ詰まらせたやつ!前にでろ!

9 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 01:42:43 ID:???
上位ローに寮完備して地方者を住まわせればいいだけのことじゃん

東京早慶中一に500にんずつで3000人。はいローの理念達成。

10 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 02:38:23 ID:???
> 東京早慶中一に500にんずつ
大杉
でも3000人時代来るんだよな…

11 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 03:10:34 ID:???
京大だけ京都ってのはどうよ

東早慶中一日に500にんずつで3000人。
東大ローの奴は強制任官で
日大ロー卒は採用しない
これで就職も安心

12 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 04:21:00 ID:???
> 日大ロー卒は採用しない
> これで就職も安心

そこまで決めておかないと日大ロー卒に負けるかもしれないから不安なんだwww

アホか
実力で蹴散らせ

13 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 04:22:44 ID:???
> 東早慶中一日に500にんずつで3000人。

どさくさに紛れて日大入れてやがるwww
気付かなかったw
まぁ街弁の候補としては日大あたりに一括して任せてもいいかもな

14 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 04:47:03 ID:???
くだらない学歴議論はいいって
受かったものが勝ち。

15 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 06:21:52 ID:???
そういうこと

16 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 08:13:17 ID:???
24 :氏名黙秘 :2005/05/03(火) 02:42:05 ID:???
新試験に合格するためにローに入学したわけだが、授業内容は穴だらけ、
マイナー判例研究を突っ込んでやるとか、「狭く深く」でしかない。
しかも、倫理だの哲学だの、一般教養?そんなの学部でやってるよ。

演習といっても大教室で50〜70人単位の講義。
プロセス重視といいながら、成績評価は定期テストの一発勝負。
レポートを山ほど書かされるのに、ろくに添削しない。講評も付けない。
法律選択科目は、選択の余地が乏しく、結局自分でやるしかない。

結局、ローに来てついた力のすべては、自学自習によるもののみ。
高い学費を払わせておいて、結局何のためにローの授業があるのですか?
これなら学部と変わらないと思いますよ。


17 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 08:46:04 ID:???
でもそうやって受かった人の評価はあとでされる。ここでされる議論は
あまり意味のないものばかり

18 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 08:48:31 ID:???
>>16
コピペだけど、とても核心を突いた意見だと思う。
結局、法学部教授が予備校に教育の場を奪われて権威が低下したために、強制的に法曹志望者に講義を受けさせるための受け皿がLSってことだろ。
下手な講義に我慢しなければ、新司法試験の受験機会が得られない。

法学部の教員だけが、働き口が増えて得をした。
それだけ。

そういや、うちの大学も若い助教授が増えたなぁ。

19 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 08:58:25 ID:???
でも、使えない法曹を量産したら無能を世間にさらけだす

20 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 10:54:30 ID:???
取締役の善管注意義務と忠実義務は違うということだけに二コマ三時間費やした馬鹿教授。
監査役以降一コマであとは読んどいてはねーだろ。

21 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 12:13:28 ID:???
まだ卒業生も合格者も出てないのにローを評価するのは時期早漏すぎ。

22 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 12:18:55 ID:wYOtGcNP
>まだ卒業生も合格者も出てないのにローを評価するのは時期早漏すぎ。

ローで実際の授業を目の当たりにしている人にとっては、たまらないのだろう。
一応紳士の試験サンプルでていることだし、よほどの能天気じゃない限り、
このままじゃマジヤバイと考えてしまうんだろうな。


23 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 12:21:51 ID:???
俺ロー生だけど授業がそんなに悪いとは思わなかったよ。
酷評されてるローの授業はどこのローで行われてるわけ?

24 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 12:35:59 ID:???
さすがにレポートの採点なんてやってないだろうな。
自分の研究できないもの。

成績を出すときにパラパラと読むんだろう。

25 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 13:03:35 ID:???
司法試験予備校に、細かいところ押し付けて、
自分の大学の合格者数を自慢にしてたような奴らだ。
教育する気なんて、もとからないよ。
その教授のファンの集合みたいな、学部や院のゼミで教育してると
思い込んでた奴らだぜ。
そいつらが、プロセスってお笑いなんだよ。
若い助教授とか、まともに話せない奴もいるしな・・・・。

26 :良スレあげ:2005/05/05(木) 13:23:03 ID:???
>>25
まさにその通り。
砂糖なんか自分が現行試験に落とされたから
現行ブッ潰してロー制度作ったと思われる節がある。
ローは教授のエゴだらけだよw

27 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 13:25:33 ID:???
>>20
ワロタ

28 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 13:31:17 ID:???
ローが出来て新しくなったことといったら、学部の授業では自習に任されていた
判例検討を授業でやるようになったって事だけだろ。それも、とくに工夫がされている
わけでもなく、判例のコピペに思いつきの設問だけ付けたケースブックが
1冊数千円もして、それを何冊も売りつけられる。設問は解答付いてなければ意味ねー
っつーの。まあどうせ解答集がすぐに出るだろうがなwww

29 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 13:44:01 ID:???
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1100967687/
学問・文系 [司法試験] “__ローの勉強は新試験対策に役に立たない__”

300 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/02(月) 22:30:18 ID:???
 ここまでのまとめ



             /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ  
         ...―/          _)    ・俺の言うとおりに勉強しろ
        ノ:::へ_ __    /      ・落ちても俺の責任ではない
        |/-=o=-     \/_      ・資格試験だが資格試験ではない      
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ    ・今の勉強は将来役に立つが将来が何時かは知らない     
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)    ・教えてもらおうと思うな ゼミの手伝いをしてやるだけだ(金は払え)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪

30 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 13:44:38 ID:???
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/050228-2.pdf
○ 私は, 法科大学院の理念に忠実な教育をもっともっとやってほしい。逸脱し
ないでほしいという思いである。要望書の中に, 極論すれば「合格者数が増,
えなければ, 俺たちは司法制度改革推進本部, 審議会意見書が言ったことから
は逸脱するぞ」という趣旨のことを述べた法科大学院があった「合格者数が。
増えなければ理念に従った教育ができないぞ」という法科大学院があったこと
に対して, 私は非常に残念に思う。
ヒヤリングの時も, 学生たちが動揺したとしても1 回目は頑張るんだという
声を聞きたかった。そういう思いが背景にある。

31 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 13:47:15 ID:???
大学と学生のほうが正しい。
回数制限があるのに、平然としている学生がいたら見たいわな

32 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 13:50:30 ID:???
戦国時代に赤十字を設立してみろと言っているようなもの

33 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 13:53:36 ID:???
>>30
ざっと読んだが
別に日本の司法制度の充実を考えているわけでも
学生のことを考えているわけでもないのが、すごいね。

まあ、いまさらだが

34 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 13:55:35 ID:???
学者の夢見るワンダーランドにつきあって合格できるのならつきあうが、
現実はそうじゃないから予備校が勃興した。

35 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 13:57:23 ID:???
全国の大学教授に

・論点講義
・基本書読み込み講義
・過去論文・択一講義

を行わせ
それをオンデマンドで視聴→選択→受講し、
料金を払う

これで現行でも問題なかった
しかし、教授側は絶対やらないだろう。
法曹教育能力を受験生側に試され、
競争させられるから

36 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 13:57:51 ID:???
やる前から問題だと言われていたのに
やってからも「大学や学生に気合が足りない」と言われましてもな

回数制限あんだぞ。なんとかせいや

37 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 13:58:59 ID:???
理想があってオナニーしてるならまだまし。
現実は理想なんてなにもない。アメリカのケース教育と司法研修所の要件事実教育を
考えもなく採り入れているだけ。
法理論教育については旧態依然、時間数が少なくなった分学部より粗雑な
ものになったといってもいい。

38 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:03:06 ID:???
司法試験が年2回、しかも各州ごとにあって
さらに無制限で受けられる。

何を考えているのか、わからん

39 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:08:03 ID:???
>>38
お前の日本語がわからん。


40 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:10:01 ID:???
だいたい辰巳の大学教授講義でも当たりはずれがあるのに
一つのローで法曹教育能力の高い教授でフル装備できるわけねーだろ

41 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:11:05 ID:???
>>39
そうだな。すまん。

アメリカは司法試験が年2回、しかも州ごとにあるし
受けられる回数は無制限だし、合格率は5割くらい。
オマケに弁護士といっても司法書士や税理士もろもろも含んでいる。

そんな国の制度を持ってきてどうする、と言いたかった

42 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:12:07 ID:???
>>41
俺はわかったけど。

アメリカの制度をしらない香具師がいるんだな。

43 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:12:08 ID:???
>>40

>>30
私は非常に残念に思う。

44 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:13:57 ID:???
どうせなら、都道府県ごとに司法試験やるか

45 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:17:42 ID:???
辰巳の大学教授講義とか
基本書とかの選び方で上達の度合いが違うので

ロー教授の授業もオンデマンドで選べるようにしてほしい
そうじゃないと3年間ストレスがたまるだけの学生生活になってしまう。

46 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:18:23 ID:???
放送大学で芦部っちが授業やってたみたいにやればいいのにねぇ。

47 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:20:36 ID:???
予備校批判していた連中だしな。
「先生変えてくれ」と言ったところで
「最近の学生のレベルが」と言うと思う

48 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:20:43 ID:???
神戸 大塚
東大 ピロシ
早稲田 鎌田

の授業をオンデマンドきぼんぬ

49 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:22:28 ID:???
誰がやっても同じだよ。
半期で一科目とか、教えられる人間はいないだろう。

50 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:23:52 ID:???
>>49
去年の分をまとめてオンデマンドで聞く
1年落ちくらいなら情報にさして時代遅れはないし

51 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:27:52 ID:???
>>30
もう、学生の人生は彼らのおもちゃか何かですな

52 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:29:42 ID:???
日本ネバーランド化計画

53 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:39:45 ID:???
>>50
双方向性がないなら教科書読めばいいという話にならないか

54 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:41:55 ID:???
双方向にこだわる意味がわからない

55 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:42:34 ID:???
法曹教育能力がない香具師がソクラテスを振り回しているような希ガス

56 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:43:34 ID:???
一方的な講義なら本読めばすむじゃないか。

57 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:44:19 ID:???
>>53
双方向性なんつーものはやるべき知識を得てからやるもんだ。

58 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:45:50 ID:???
>>57
自習すればいいんじゃないか?
授業という形にこだわる意味がない。


59 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:47:56 ID:???
だから本だと硬い文章で
革新のところがつかめなかったりするから
授業があるんじゃないか。

ソクラテスにこだわってんじゃねーぞ、糞が。

60 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:48:21 ID:???
オンデマンドじゃそれこそ予備校と変わらん。
何のためにレジデントになってるのか考えろ。

61 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:48:56 ID:???
>>60
だからソクラテスにこだわってるのは阿呆学部だけだっつーの

62 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:49:11 ID:???
>>59
そりゃ妄想だよ。
本で十分。
むしろ自分の書いた本以下の講義しかできない人多い。

63 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:49:22 ID:???
なんで大陸法の日本で英米法の授業スタイルにこだわる必要があるのかと

64 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:50:06 ID:???
ソクラテスも銀河ネットでカノウな件について

65 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:51:40 ID:???
ソクラテスやりたい教授はノバのやつ使えばいいし

インプット講義やりたい教授はオンデマンドでやればいい

66 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:51:43 ID:???
>>63
アメリカのロー制度取り入れた時点でそれは仕方ない。

67 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:52:05 ID:???
>>60
名教授の生授業>予備校衛星授業>アホ教授の生授業

68 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:52:56 ID:???
>>59
それなら演習問題を毎回やったらどうだ?
学生側も教授側も学生がどの部分が分かってないかよく分かるだろ。


69 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:52:55 ID:???
確かに、双方向授業ってのに拘る必要はないと思う。
俺は東大ロー生だけど、DQNな奴が回答者になると、はっきりいって時間の無駄。
それに、あんまり個人的な興味の薄い(あるいは十分理解している)箇所が講義されている時でも、
当てられると答えなければならないため、イチイチ聞いてなければならない。
それがとてもウンコである。
質問の時間は別に設けてやれば全然問題ないと思うぞな。

70 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:54:10 ID:???
>>67
そういう発想って高校生的なんだよねぇ。
代ゼミとか東進で有名講師の受けてきた人なんだろうけど、
大学はチョーク芸者養成所じゃないからねぇ。

71 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:54:18 ID:???
ソクラテスなんて授業下手な準備不足教授のカモフラージュ

72 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:54:49 ID:???
>>70

> 大学はチョーク芸者養成所じゃないからねぇ。

じゃあ資格試験にかかわってくるな

73 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:55:42 ID:???
ただ一ついえることは、ローの授業は予備校でも十分実施可能だということだ。

74 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:56:07 ID:???
つーかおまえら新司法試験のほうに目が行きすぎ。
ローは新司法試験対策の場じゃないぞ。

75 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:57:05 ID:???
>>74
無関係でもあるまい。

76 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:57:05 ID:???
>>70
> 大学はチョーク芸者養成所じゃないからねぇ。

ローはチョーク芸者養成所なんだよね。
まあこんなとこにいないで研究する人生に早く帰ったら?w

77 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:57:09 ID:???
>>74
> ローは新司法試験対策の場じゃないぞ。







                         あ っ は っ は 



それは研究者育成型の大学院の話w

78 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:57:27 ID:???
高校を通信制で卒業したやつって微妙だろ?
それと同じでローで通信制もかなり微妙。
だいたい通信制じゃ引きこもりみたいな奴まで法曹になれちゃう。

79 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:57:59 ID:???
>>78
リアルヒキコモリが法曹になれる現行よりまし。

80 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:58:20 ID:???
>>78
> 高校を通信制で卒業したやつって微妙だろ?


平田オリザに喧嘩うっとるね

81 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:59:02 ID:???
>>78
ローも卒業後5年間はヒッキーですが。

82 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:59:26 ID:???
ローに入って一ヶ月が経つけど、やっぱオママゴトの域を出ないな。
現行抜けするしかない。

83 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 14:59:35 ID:???
某ローの先生と飲んだとき、「レポートなんてまともに見てねーよ」と言ってた。

84 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:00:00 ID:???
>>81
つーか、専門職に就く奴は数年のヒッキー期間があるのが当たり前なのだが。

85 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:00:13 ID:???
だから意味のない授業が4年から7年になっただけで
劇的にすべてが変わるわけねーだろ。

教え下手な奴が自分を省みて授業スタイルをかえるなんてことはないし、
あっても教え下手な現実はかわらねーんだから

86 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:00:33 ID:???
>>83
ロー生もマトモにレポートやってないから無問題

87 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:00:43 ID:???
>>81
だから試験対策は卒業5年間使えばいいんだよね。
ロー在学中からみんな試験対策試験対策って焦りすぎ。
ローは法的思考力を磨く場なんだから、
一見遠回りに見えるような課題や討論も、
あとあとすごい生きてくるんだけどね。

88 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:00:57 ID:???
 ここまでのまとめ



             /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ  
         ...―/          _)    ・俺の言うとおりに勉強しろ
        ノ:::へ_ __    /      ・落ちても俺の責任ではない
        |/-=o=-     \/_      ・資格試験だが資格試験ではない      
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ    ・今の勉強は将来役に立つが将来が何時かは知らない     
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)    ・教えてもらおうと思うな ゼミの手伝いをしてやるだけだ(金は払え)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
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          しw/ノ___-イ
           ∪

89 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:01:27 ID:???
>>87
どこの能天気な暇人ですか?

90 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:01:38 ID:???
>>69
そもそもソクラテスメソッドに講義なんかいらないんだよ。
ようは学生がちゃんと理解できてるかを確認できればいいんだろ。


91 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:01:38 ID:???
とりあえず授業評価アンケートで低評価の教授は減給処分とかしてほしい。
教授間の競争なさすぎ。

92 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:01:47 ID:???
>>87
君は洗脳されてる。

93 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:02:34 ID:???
>>87
君のその理念をかなえるためには
3振制を撤廃するしかないな

94 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:03:23 ID:???
>>90
せやな。
ソクラテスメソッドなんて、なんで今更声高に叫ばれるのか良く分からん。
普通だろそんなもんって感じ

95 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:03:36 ID:???
>>74
新司法に受からなければローの2〜3年がすべて無駄になる。

三振「法務博士」の需要は社会にはない。
ロー側はあると言いたいのだろうが、ない。

予備校がロー教授向けの「試験対策用講義のやり方」講座を開いたらどうか、と思ったり。

96 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:05:18 ID:???
試験対策は悪だという発想が切ない。

具体的な事例が大切だと言いながら、
未だに民訴では一行問題を出すのは何でだ。

97 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:05:58 ID:???
>予備校がロー教授向けの「試験対策用講義のやり方」講座を開いたらどうか、と思ったり。

いまの小中学校教師は本当に予備校で授業のやり方学んでたりするみたいだけどな。
まぁ予備校に教えてもらうまで行かなくても、
ローでの指導方法に関する研究会なんての自主的に作って欲しいもんだ。

98 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:07:16 ID:???
ソクラテスメソッドを廃止する代わりに、定期試験を口述試験にするとか。
教授は1〜2日拘束されるかも知れないが、採点の手間もいらずウマーだろう。

99 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:07:18 ID:???
っていうか、法律って基本的に思考停止の学問なんだよ(一流大学教授談)。

正直言って、法律の勉強が面白いと思えるのは最初の一年くらいが限度。



100 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:08:38 ID:???
オンディマンド きぼん

憲法 安念(成蹊)
民法 平野(慶応)、鎌田(早稲田)、大村(東京)
刑法 大塚(神戸)
商法 大塚(早稲田)、藤田(東京)
民訴 高橋(東京)


101 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:08:58 ID:???
事例を散々読ませて、あとはソクラテスメソッド

こんなもん、一ヶ月で飽きました。

102 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:09:01 ID:???
だから司法試験を資格試験にしなければいいんだよw

103 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:09:28 ID:???
毎回の授業が口述試験の感じでやればいいんだよ。
1クラス30人くらいなら捌けるだろう。
講義なんていらない。個別に質問に行けばいい

104 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:09:34 ID:???
>>100
> オンディマンド きぼん
> 憲法 安念(成蹊)

あたりなの?
憲法はなかなかいいのがいない。

105 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:10:07 ID:???
教授自身が学生時代にソクラテスメソッドで授業受けてないし。
おまけにやっている時間も無い

106 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:11:05 ID:???
法的思考力だとか本質的っぽいお勉強は結果を出すことを求められてない
学部段階で終わりなわけね。
ガチの競争でこそ得られるものもあるんだから、ローは本質論に甘えるなよ。

107 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:11:31 ID:???
莫大な予習を課すのは良いんだけど
実際、その資料に基づいて授業をやろうとしている感じがしない。
やっつけ授業だから、後は君たちやってねと言う感じ

108 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:11:32 ID:???
憲法は棟居が良さげ。実務的にもかなり詳しいし。
憲法であそこまで事例演習ができる奴も少ないだろう。
辰巳の過去問集も目からウロコ

109 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:12:10 ID:???
ローの発想は、つまるところ「ゆとり教育」
一ヶ月通ってつくづく思った。

110 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:12:46 ID:???
先生にとってはゆとり教育だな。

111 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:13:06 ID:???
>>108
棟さんは独自説だよ・・・・

112 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:13:18 ID:???
馬鹿みたいに事例を読ませるのは ほどほどにしてくれや。

113 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:13:47 ID:???
見込みのありそうな教官なら
学生の方から攻めるべきだね。
少しは面白い授業になるかもよ

114 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:13:56 ID:???
大量の判例を読ませることで法解釈がつかめるとか思ってるらしい

115 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:14:06 ID:???
>ローは本質論に甘えるなよ。

刑法の共犯論みたいだ・・・

共犯の本質は・・・従属性は・・・処罰根拠は・・・って、分かりにくいな、この分野。


116 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:14:17 ID:???
ぶっちゃけ、事例はサンプル問題程度で良いな。

117 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:14:38 ID:???
>>111
まあそうだけどさ。
別に、彼の説に従わなくても問題ないし。
演習の本も、通説的な見解からの説明がちゃんと載ってるし。

118 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:15:40 ID:???
>>117
憲法29条の問題みてごらん・・・

119 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:15:45 ID:???
>>116
内田民法程度って感じ?

120 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:16:07 ID:???
>>116
それは深く思う。アホな弁護士が言いがかり同然で立ててる請求についても、
イチイチ読まなければならないことが時間の無駄過ぎ。腹立つ。

121 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:17:10 ID:???
>>119
29条に関しては、なんかの雑誌で東大の行政法の教授と対談やってたね。
まあ、別に気にする必要もないじゃん。


122 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:17:52 ID:???
学生の方も分業すれば良いね。

123 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:19:20 ID:???
>>120
>アホな弁護士が言いがかり同然で立ててる請求

依頼者の意向で削れない請求や主張もある。
弁護士本人は「言いがかりっぽいけどいっとくか」程度のもの。
実務家教官ならそのあたりのことをわかっていると思うよ。
依頼者と対峙することのない教授には想像しにくいのかもしれないな。

124 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:19:59 ID:???
辰巳で日曜トウレン受けたけど、本当に教える能力のある奴は少なかった。
商法は大塚と日大に行った人(元早稲だの教授)、刑法は前田、民法は平野と山の目くらいだったな。
あとはオールうんこ。
大家と言われている奴で、特にウンコだったのが商法の田邊と憲法の長尾

125 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:20:38 ID:???
>>123
無罪推定の原則だけど、どうしても起訴しなければいけない事件における検察もそうか。


126 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:21:25 ID:???
>>124
ああ、商法は石山もいいかも。

127 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:21:38 ID:???
>ローは本質論に甘えるなよ。

はげどう!
まじロー制度の趣旨とやらに甘えて、
・ローは新司法試験対策に役立たなくてもいい
・いっぱい課題出して学生の睡眠時間を削れば文句出ないだろう
・ソクラテスだから学生同士で適当に議論させとけばいいや
・ローのくだらない授業をきちんと受けてくれるように合格率アップきぼん
とかやりたい放題。

128 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:22:07 ID:???
俺が「アホな弁護士」と書いたのでちょっと誤解を与えてしまったようだが、
要は、見込みのない請求のことね。どの弁護士でも当然やることであって、
ちょっと語弊があった。

129 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:22:08 ID:???
>>124
前田は、教授というより語り部に近いな。
よくあんなに流暢なトークができるものだ。

130 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:22:35 ID:???
>>126
そうそう。石山のこと。彼は良かった。あ、あと田口も良かったよ。

131 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:23:50 ID:???
>>129
彼は人間的にもなかなか素晴らしい。
彼自身、もっとも予備校を高く評価している教授は私かもしれないって言ってた。
さすが択一3連敗の経験を持つ男は、懐の深さが違うんだろうな。

132 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:24:15 ID:???
早稲田は何気に良い教授多いな。
研究者とチョーク芸者のバランスが取れてる教授大目。

133 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:24:34 ID:???
>>128
国の予算配分も、そんな感じの悪寒。
どうせ、財務の主計局に削らされるんだから、ダメもとで多めに陳情しとくか。

実務では、そういうテクがある希ガス。


134 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:25:17 ID:???
勉強になる事例を選べってことか。
そりゃそうだな。

135 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:25:25 ID:???
>>132
日曜トウレン受けてて思った。早稲田は外れが少ないって。
あと、しゃべりが上手い。適度に冗談も交えて、しかも分かりやすい言葉で説明できる。

136 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:25:28 ID:???
>>131
平野門下ながら。色々と苦労してるようだし・・・
司法試験も・・・

137 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:25:37 ID:???
>>124

> 大家と言われている奴で、特にウンコだったのが商法の田邊

ライブ本は評判がいいんだがね。
活字に起こして生きてくるというタイプか。

結局辰巳で大学教授の講義をとったことがあると
ロー制度の理念とやらを簡単に信じることはできないんだよね。

そしたら
ロー教授はゼミの手伝いであって勉強は自分でしろと抜かすんだがなw

138 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:27:12 ID:???
講義より本でのほうが生き生きしてる教授いるよな。

139 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:28:12 ID:???
田邊はかなり悪かったよ。
説明する能力も低く、しかも講義時間を腐るほど余らせて、
仕方ないから予備校生と質疑応答するってことになったんだけど、
はっきり言って予備校生の質問に答えられてなかった。
ありゃ最悪。

140 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:28:53 ID:???
>ロー教授はゼミの手伝いであって勉強は自分でしろと抜かすんだがなw

いやまさにそのとおりなんだが。
机に座ってれば面白い講義が目の前で繰り広げられると思ってるひとは、
ローじゃなくて代ゼミ行ったほうがいいよw

141 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:29:29 ID:GbW7gJix
いい本を書く人=いい講義をする人ではないという当たり前のことなんだよね。

>>137
ただのゼミの手伝いでいくら給料をもらっているのだろうか。

142 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:29:56 ID:???
>>140
誰もおまえの授業なんか聞きたくねーんだよw本当はw

制度をむちゃくちゃに変えやがったから付き合ってるだけだ、ばーかw

143 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:30:37 ID:???
>>140
代ゼミで新司試受験資格が得られるならみんなそっちに行ってますがなw

ローに学生が集まってるのはなぜかわかってる?

144 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:30:51 ID:???
>>140
代ゼミにいって受験資格がもらえるならそうするよ。

145 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:31:02 ID:???
ローつまんね。現行抜けしたいな〜。えへへ〜。
って、択一受験する人って俺以外にも居るよな?

146 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:31:02 ID:???
早稲田 有名処?

憲法 戸波
民法 米倉、鎌田、近江、山野目、田山、藤岡、浦川、後藤、棚村
刑法 曽根、高橋、野村
商法 大塚、中村、奥島、黒沼、上村、尾崎
民訴 上野、加藤
刑訴 田口、寺崎

147 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:31:28 ID:???
あらら、このスレは高校生ばかりでしたか。失礼。

148 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:31:37 ID:???
手ら先って、筑波から早稲田に行ったのか。田口と本書いてたな。

149 :144:2005/05/05(木) 15:31:38 ID:???
うわ。かぶった(w

150 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:31:41 ID:???
石山かだれかは
日蓮で
質問に答えられなかったときの質問者の視線の冷たさを感じて
その分野で論文一本書いてスペシャリストになったらしい

151 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:31:54 ID:???
>>143
伊藤塾は、すでに代ゼミと提携してますが?w

152 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:32:20 ID:???
珪素はやっぱ東大だな。

153 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:32:20 ID:???
>>147
その高校生が代ゼミ行ってあんたの大学に入学してくるんだよw

154 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:32:39 ID:???
>>148
寺崎は、アルマで知名度アップ。田口と共著も出した。

155 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:32:49 ID:???
>>150
男だ

156 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:33:09 ID:???
>>150
そういう向上心がロー教授陣にあればいいけどさ・・・

157 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:33:13 ID:???
>>151
だからなんなんだ?
>>143に対する反論になってないぞ。

158 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:33:23 ID:???
憲法で名講義する人って存在するのか?

辰巳で講義やった香具師にはいなかったような希ガス

159 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:34:05 ID:???
>>150
日蓮は、糞ヴェテがいるから、マニアックな質問受けたんだろうな・・・w

160 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:34:39 ID:???
>>158
慶応の駒村先生はどうよ?

161 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:34:42 ID:???
水島朝穂をお忘れじゃないですか?

162 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:35:25 ID:???
>>159
いや、別にマニアックでも何でもなかったよ。
内容は忘れちまったけどな。2年目の俺でも十分考え得る質問だった。

163 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:35:56 ID:???
憲法は棟居しか居ない。

164 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:36:23 ID:???
結局は、先生のやる気しだいか。

165 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:36:31 ID:???
>>160
90分だったし、論点つぶしの講座でもなかたので保留
慶應生はどう思ってるんだろうか

166 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:36:35 ID:???
東大の刑法教授ってどうよ?ちょっとオナ方向に行き過ぎか。

167 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:36:43 ID:???
憲法は、辰巳講師のカトシンが一番良い。憲法学者頑張れ。

168 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:37:23 ID:???
>>166
因果連関の先生がいますがな・・・

169 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:37:27 ID:???
カトシンの方が上か。基本書読み込み講座っていいのか?

170 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:37:58 ID:???
>>169
> カトシンの方が上か。

悲しすぎる

171 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:38:03 ID:???
>>168
彼はどうなのよ。教科書読んでも、なんか微妙・・・。
もう彼の本を読むことはないだろうけど。

172 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:38:34 ID:???
ソクラテスメソッドが必要なのはむしろロー教授だな。

173 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:39:17 ID:???
演習が演習じゃないものな

174 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:39:24 ID:???
法学教室で連載してる東大憲法の彼はどうよ?
俺の知り合いの教授からは評判いいよ。

175 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:39:46 ID:???
>>171
山口の問題探究は、IQサプリの刑法版だと思って読めば・・・

176 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:40:57 ID:???
ロー教授なら最低↓くらいの学歴欲しい。本場のロー知らずにロー教授なんて馬鹿すぎ。


出身校等
早稲田大学政治経済学部
早稲田大学大学院政治学研究科
Yale University Law School(LL.M.)
Yale University Law School (J.S.D. candidate

177 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:40:58 ID:???
そろそろ択一の勉強に戻るかな
続きは月曜日にでも・・・

178 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:41:40 ID:???
>>170
東大時代の同級生、カトシン、棟居、内野(中央)の3人で
オムニバス講義でもやってくれれば最高なのだが。

179 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:42:06 ID:???
>>174
〔Interactive 憲法――B助教授の生活と意見〕12
  憲法解釈方法論★長谷部恭男

有斐閣 法学教室
http://www.yuhikaku.co.jp/houkyou/


長谷部さん?

180 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:42:16 ID:???
自分のローの教授の学歴って、どうすれば調べられるの?

実務家教員をちょっと調べたら、東大で司法試験現役合格・司法試験委員経験アリって知って
ちょっと驚いたよ。

181 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:42:43 ID:???
このままで、あのサンプルレベルの紳士が
解ける気がしません・・・・・・

大事なところだけ教えてくれませんかね。

182 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:43:20 ID:???
>>181
教えてもらおうと思うな、ゼミの手伝いをするだけだ(金は払え)

183 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:43:34 ID:???
>>179
そう。長谷部さん。
彼の言ってることは、ヒットすることがある。
なんで消極目的規制が積極目的規制よりも厳格な基準で審査するかって話で、
この人頭いいなぁって思ったよ。

184 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:43:51 ID:???
>>181
考えるな。感じろ。

185 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:43:53 ID:???
>>181
予備校のサンプル問題解説講座をテープで聴く。
その後、ローでやってる内容と比較してみる。

186 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:44:25 ID:???
長谷部 vs 松井

187 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:44:37 ID:???
いい教授が少ないから予備校に負けるんだよ。

反論の余地はあるまいて。

188 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:45:34 ID:???
>>184
感じろか

ローの教授にローの授業を受けさせて
専門分野以外の紳士を受けさせてみたいな。

189 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:45:56 ID:???
>>183
東大のホープってのは知ってるが
授業の良し悪しまで聞いたことがないな

学説は有名だが
>東大生
情報きぼんぬ

190 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:46:22 ID:???
結局、学生は競争状態に置かれないと真面目に勉強しない。

法律の勉強なんてすぐ飽きる。

受験勉強を悪と決め付ける時点でおhる。


191 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:46:47 ID:???
良い教授=試験に役立つ教授って考えが問題なんだろ。
漏れが学生の頃も、大学の講義は現行試験に役立たないっていってろくに出ない人いたけど、
実際きちんと講義を聴いてみると予備校なんかとはひと味違う本格派の講義多かった。
こんないい講義やってるのに受けないのはもったいないと思ったもんだ。

192 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:47:13 ID:???
>>184
> 考えるな。感じろ。

ローの授業ってホントにこんな風だからシャレにならん。

193 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:47:36 ID:???
>>191
東大法の講義か?

194 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:47:47 ID:???
>>191
そしてヴェテ生活に突入か・・・。世知辛い世の中だな。

195 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:47:54 ID:???
>>190
ロー教授
「競争状態になるとローの授業受けてくれないから、紳士法の合格率あげてくれ」

なぜ受けてくれないのは小一時間考えるべきだな。

196 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:48:09 ID:???
> 判例のコピペに思いつきの設問だけ付けたケースブックが
> 1冊数千円もして、それを何冊も売りつけられる。設問は解答付いてなければ意味ねー
> っつーの。まあどうせ解答集がすぐに出るだろうがなwww


こういう奴がいると自分がいかに優れているかを思い知らされるな

197 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:48:22 ID:???
>>191
試験に出す部分は大事なところのはず(建前)
とすれば、それもカバーできない教授がおかしい

司法試験委員か、教授か。
どっちかがおかしい

198 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:48:54 ID:???
>>194
まぁ結果的にヴェテみたいなもんだけど、
法的思考力みたいなのはかなりついたから満足してるよ。

199 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:49:16 ID:???
>>191
学説で社会にインパクトを与える教授の授業がつまらなくてもいいんだよ。

ただ、資格試験に受かるにはそれじゃ駄目なんだよ。

200 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:49:32 ID:???
>>191
> 良い教授=試験に役立つ教授って考えが問題なんだろ。

試験に役立つのは最低限の条件。それ+αが教授には求められてるわけ。
試験対策だけなら予備校のチョーク芸者でもできる。

201 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:49:36 ID:???
予備校が、有名な判例の事例の総まとめアンド教授が質問しそうなところの解答集でも
作ってくれれば、それ買って終り。ロー終了。

202 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:50:00 ID:???
>>197
ローでやるのは学生がつまづきやすいところを徹底的に。
常識的な知識は各自基本書読めば十分。

203 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:50:20 ID:???
>>198
そうか。それを生かせることができるようにガンバレ。

204 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:51:01 ID:???
あーあ、法学研究科はよかったな。
修士の学生には山ほど英独仏与えておけばそれで済んでたし、衆論なんてどうせクズだからあれも
嫁、これも嫁といっておけば立派な指導教官。
博士になれば小間使いに編集助手代わり。さすがにコピー採りはさせないが、判例評釈でも共著で
書かせりゃ泣いて喜んでた。
就職なんかもまあダメな奴はダメだしできる奴はほっといてもだいじょうび。
なんで法務研究科になっちゃったんかなー。あーあ。


205 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:51:26 ID:???
全部のローで同じ先生で良いな。
上にも誰かが書いたように、あとはネット中継でも何でも。
そうすりゃ人件費も浮くだろ。学費も安くなる

あとは演習だけ実務家を雇って来い。

206 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:51:29 ID:???
ロー教授に質問能力がないことが明らかになった。
質問下手糞だなぁってつくづく思う奴が居る。
1〜2回問いたださないと何を聞いてるのか分からない。
どっちのためのソクラテスメソッドなのかと。

207 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:52:01 ID:???
予備校・・・知識

法曹教育能力の高い大学教授・・・思考法

研究能力の高い大学教授・・・極みを知る

役割論の発想ですよ。

208 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:52:22 ID:???
でも文科の縄張りが67校も増えたんだからよかったじゃん。

209 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:52:47 ID:???
>>206
素人相手の法律相談の練習と思えばいい

210 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:52:47 ID:???
文字通り、金で資格試験を受ける資格を買う。
卒業しても仕事なし。

もうわけわかめ。

211 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:53:09 ID:???
             ,. ===、、 o   ○o.  i       :::ト、
           _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゜ .l       :::ト、\   ロー万歳〜
           //      .::::/  :::::!===l      :::|ス. ',
             /./       .::::/   ::::l    |  __ ..... _::::|} ヽ l-、
.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゛ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l     `'::┬‐--<_   } ./;:::::\
     /::::::::!   ,>---‐'゛ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
   / ,ノ:::;';';';';';';';';'/  /ヽ、二ニ-イ   ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
. /  i::;';';';';';';';';';'/ ,イ.:::::::::::::::::: !    ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ   \';';';';';';';';';!:::::
/   ..:!;';';';';';';';'/ / .| ::::::::::::::::: !     `、;';';';';';';';';';';';'ト、   \;';';';';';/::::::
  ..::::::l;';';';';';/   / .:::::::::::::::::::::::|       丶;';';';';';';';';';';|:.ヽ    `゛'ベ::::::::::
. ..:::::::::::ヽ-イ     i .:::::::::::::::::::::::::l        `、;';';';';';';';';'l::::.`、       \::::
::::::::::::::::::;/     |::::::::::::::::::::::::::/         ヾ-、;';';';'/:::::::. ヽ         ヽ
↑ロー教授     ↑門下省          ↑法無省       ↑出版社

212 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:53:21 ID:???
>>209
辛らつだなw

213 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:53:32 ID:???
要するにろくに知識もないのにロー入る奴が多すぎなんだよ。
現行合格者だけがロー入れるようにしろよ。
ゼロから知識をみにつけさせるって大学の最も苦手とするところじゃん。
ローってのは知識十分な人が思考力を磨くには最高の場。

214 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:54:10 ID:???
>>207
> 法曹教育能力の高い大学教授・・・思考法

思考法なんてのは厳しい競争に晒されるうちに身につけるもの。

215 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:54:50 ID:???
>>213
まあ、逆だったな。
合格した奴をローで修行させる。

とはいえ、「予習して来い」では意味がないのは同じ

216 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:55:00 ID:???
択一受かった奴しか入れなくすればいいんだよ。

ローに。

217 :長谷部・・・:2005/05/05(木) 15:56:16 ID:???
キーワード: 長谷部

2 名前:氏名黙秘[] 投稿日:04/11/01(月) 04:10:52 ID:KSdm77JK
最近の法学教室で面白かった論文は、長谷部の死刑制度に関するやつかな。

66 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/11/26(金) 16:36:27 ID:???
長谷部やる気ないなら引き受けるなよ

68 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/11/27(土) 07:06:41 ID:???
長谷部さんがやる気ない? わかってないなあ。
安念さんは自主路線を。

177 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/03/21(月) 16:59:47 ID:???
最近の長谷部はツマランから、B助教授の夜の性活と意見に換えれ。

182 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/03/26(土) 00:44:46 ID:???
長谷部はようやく対談形式なのが生きたな。

201 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2005/04/20(水) 19:55:27 ID:???
あの長谷部の
ク ソ 連 載 
は何なんですか??????????

206 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/04/21(木) 12:15:23 ID:???
長谷部の連載はネカマ、

218 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:56:58 ID:???
>>213
そういう人は普通の大学院に行く。
週一回で15回受けて、その法律が身につくわけが無い。

まあ、弁護士へのスキルアップ講座にすれば良いのに


219 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:57:02 ID:???
長谷部オタがいるんだなw

220 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:57:17 ID:???
>>216
それ、いい考えだと思うけど。

221 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:58:09 ID:???
>>204は大学教授どものホンネ?


222 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:58:25 ID:???
>>220
そうなっても、教授が良い授業をするとは・・・

223 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:58:41 ID:???
>>213
各種の専門家を法曹にするより、法曹を各種の専門家になるよう教育したほうが
早かっただろうな。

224 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:58:52 ID:???
ローは幅広いバックグラウンドをもった人を法曹にさせるのが主目的なんだから、
択一合格者だけロー行けるなんて論外もいいところ。
やはり法律知識ゼロのエリートリーマンが気軽に受けれるロー入試でないと。

225 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:59:17 ID:???
>>221
真実に近いコピペ

226 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 15:59:40 ID:???
なくすべきは法学部とロー既習であって、未収ではない。

227 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:00:06 ID:???
>>223
普通にそう思うよな・・・・
佐藤幸治タンは思わなかったんだろうが

228 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:00:39 ID:???
>>224
ロー入試はエリートリーマンガ気軽に受けられる試験でいいよ。
新司法試験が気軽に合格できないモノでさえあればな。

229 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:00:41 ID:???
エリート社会人と択一合格者のみ。

そして、新司法の単年度合格率を最低七割にする。

230 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:00:53 ID:???
平野先生の受験時代

基本書が中心で、十回ぐらいは読まなければいけませんね。徹底的に。それから、私が合格した
唯一の原因は基本書の中にあり、次のようなものなのです。それは蛍光ペンで色、形で記号を分類し、
基本書の著者の結論を赤の星印、理由を赤丸、その反対説の結論を緑の星印、理由を緑の丸、そして、
錯綜する学説を第三者的立場から説明する部分で著者の結論と一致するものに紫の星印、理由で一致
するものに紫の印をつけ、その他、立法趣旨には青の星印、解釈の指針にはオレンジの星印、概念は
赤の四角、解釈上の争点は二重丸でそれぞれチェックし、棒線も色分けし、判例は黄色、条文の文言
そのままは青、条文を解釈レベルまでいかない程度に砕いて説明した文はオレンジ、そして解釈上の
争点が生じる原因にはピンクをそれぞれ引いた。この方法によれば、論文対策は必要でなく、基本書
を読むことで、答案構成ができるし、速続もできるのです。

231 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:01:35 ID:???
よく考えたら、回数制限って何のためにあるんだろう・・・・・・
点でなく線で選ぶというなら、ローを出ていれば何回目で受かっても一緒のはずだが。

232 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:01:45 ID:???
>>230
こんな勉強法で受かった教授がソクラテスメソッドってテラワロスwwwwwwwwwww

233 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:02:04 ID:???
>>223
法曹を各種の専門家とある程度専門的な話ができるようにするだけで十分だよ。
なんでも法曹だけで解決しようというのは思い上がり。

234 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:02:08 ID:???
>>226
新司法試験で虐殺されるのは未修生だけどなw

235 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:02:54 ID:???
>>230
目がチカチカしてきたw

236 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:03:26 ID:???
さすがに、今後は本当の未習生は入ってこないのでは?

237 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:03:27 ID:???
>>231
法務省は出来るだけ若い人に法曹になってもらいたいのさ。
ヘイアンの過激版。

238 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:03:58 ID:???
>>230
いまどきこの程度の勉強じゃ学部やローの単位すら厳しい。

239 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:04:04 ID:???
>>230
平野先生の受験時代
基本書が中心で、十回ぐらいは読まなければいけませんね。徹底的に。それから、私が合格した
唯一の原因は基本書の中にあり、次のようなものなのです。

それは蛍光ペンで色、形で記号を分類し、
赤の星印 基本書の著者の結論
理由を赤丸、
その反対説の結論を緑の星印、
理由を緑の丸、

錯綜する学説を第三者的立場から説明する部分で著者の結論と一致するものに紫の星印、
理由で一致するものに紫の印をつけ、

その他、
立法趣旨には青の星印、
解釈の指針にはオレンジの星印、
概念は赤の四角、
解釈上の争点は二重丸

棒線も色分けし、
判例は黄色、
条文の文言そのままは青、
条文を解釈レベルまでいかない程度に砕いて説明した文はオレンジ、
そして解釈上の争点が生じる原因にはピンクをそれぞれ引いた。


この方法によれば、論文対策は必要でなく、基本書
を読むことで、答案構成ができるし、速続もできるのです。

240 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:04:07 ID:???
>>237
職業選択の自由への制限とかで訴えたいな・・・・勝てないだろうが

241 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:05:15 ID:???
>>236
こないだろうね。
去年の適性は4割減っていっても、
その内訳は各ローの出願状況見る限り、未収7割減・既習1割減って感じだったもんな。
いかに初年度情報不足でローつっこんだ純粋未収が多かったか物語ってる。

242 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:05:53 ID:???
>>239
だって、昔の司法って一科目4問くらいに分かれていて
どれも一行じゃん。

そりゃ、何とかなるでしょ。
当時サンプル問題みたいな複雑な事案問題があったら解けたのか聞いてみたい。

243 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:05:54 ID:???
裁判で訴えても負けるし時間かかるし
金かかるしでろくに実効性がない


制度改革って楽でいいなあw

244 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:05:58 ID:???
>>239
段落わけってそのひとの文章に対する理解力がよくわかるね。

245 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:06:01 ID:???
>>231
単年度の合格率が現行と大差なくなるからだろ。

>点でなく線で選ぶというなら、ローを出ていれば何回目で受かっても一緒のはずだが。

枠としては1500人で社会的需要を十分に満たすから、現行維持で良かったじゃん、ということになる。

246 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:06:06 ID:???
参考までに、私の基本書を掲げるが、基本書一本に絞れるように厚いものが多い。

憲法−清宮・憲法T (法律学全集、有斐閥)、小林・憲法講義(上)(東大出版会)。
民法−我妻・民法講義TVWX(岩波書店)、舟橋・物権法、来栖・契約法、松坂・
事務管理不当利得、我妻・親族法、中川・相続法 (以上、法律学全集、有斐閣)。
幾代・不法行為(筑摩書房)。
刑法−団藤・刑法綱要総論・各論(創文社)。
商法−大隅・商法総則、西原・商行為法、鈴木・手形小切手法(以上、法律学全集、
有斐閣)、田中誠二・会社法詳論上下(けい草書房)。
民事訴訟法−新堂・民事訴訟法(筑摩書房)。
国際公法−国際法TUV(法律学全集、有斐閣)。
政治学−高畠・政治学への道案内(三一書房)。


247 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:06:55 ID:???
基本書色分け勉強法の弱点

どこからが規範でどこからが理由か間違って色引くと本を買いなおし

248 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:07:13 ID:???
>>239
基本書も、そういう風に段落分けをして書いて欲しいと思った。


249 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:07:26 ID:???
てか回数制限なくしても、新司法の合格枠が3000のままじゃ、
いたずらに合格年齢が高くなるだけで、半分が法曹になれないことは変わらん。

250 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:08:03 ID:???
>>248
予備校本に限りなく近づいていく・・・

251 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:08:57 ID:???
>>246
これだれの?

252 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:09:17 ID:???
平野先生

253 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:09:30 ID:???
少なくとも択一合格経験者が二割といない新司法二回目までは、楽。

254 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:09:58 ID:???
で、何年でうかったの?

255 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:10:26 ID:???
>>254
現役合格

256 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:10:32 ID:???
新司法も3回目になると、一期既習がベテ化してるな。

257 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:10:49 ID:???
>>249
現行に戻せば良いのにな・・・・
俺がどうこうじゃなくて、日本の司法が心配になる

258 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:10:57 ID:???
>>247
今は消せる蛍光ペンもあるよ。

ちょっと高いけど。

259 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:11:11 ID:???
>>254
誰が?

平野裕之は現役(4年)だよな。

260 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:11:12 ID:???
論文試験で加害者と被害者の利益衡量しろとかいうけど
ローの立場しか考えず現行試験の受験生の立場を考えずに合格者を激減させる人が
そんなことよく言うよって感じ

261 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:12:03 ID:???
点と線なら、今出している補助金を
修習所拡大に使えばよかっただけでは

262 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:12:51 ID:???
99年発足の司法制度改革審議会の最終答申は革新的すぎたな。
ロー制度も裁判員制度もやりすぎ。

263 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:13:19 ID:???
>>261
もう手遅れです。

残された道は、まずは今度の択一突破。

264 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:13:23 ID:???
ガキの頃に読んだ、松本清張の「点と線」は面白かった。推理力に目覚めた瞬間。


265 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:13:38 ID:???
>>261
そのとおりなんだが。

話がループしてきたな・・・。

266 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:13:46 ID:???
ロー入試も
一部除いて論点主義で無いと答案埋まらないところが多かったな。
「こんなもん、この事例だと問題にならないだろ。でも論点だから書くか」みたいな。

267 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:13:58 ID:???
>>262
過剰な理念先行型だった希ガス。

268 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:14:57 ID:???
どんなに失敗しても改革挫折者は老後は安泰w

私立大学に天下り

弁護士開業してテレビに呼ばれまくり

269 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:15:48 ID:???
>>268
学者センセーってもう弁護士になれないんでしょ。

270 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:15:52 ID:???
現行の択一も、基地外みたいに穴埋めされたりして終わってる面があるが。

271 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:16:00 ID:???
>>269
なれなくなったはず

272 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:16:28 ID:???
>>270
まあな。パズルと時間配分で合否が決まる

273 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:17:22 ID:???
>>269
平安でベテ切りを図った元検事のこと

結局馬鹿が研修所にあふれるだけに終わったが
弁護士開業してなんか弱者救済するとかいって
よくマスコミでている。

274 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:17:43 ID:???
択一で、頭の柔軟な若手を取ろうとしている。

それは、ある程度成功してる気もする。

275 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:18:44 ID:???
>>274
パズルで柔軟さを見られてもねぇ
適性も同じか。

276 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:19:46 ID:???
地頭が良いのが欲しいんでしょ。

法律は、時間さえかければ誰でも一定のレベルには行くから。

277 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:19:53 ID:???
学者のレベルの低さが露呈しただけだが

278 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:20:29 ID:???
>>276
つうか、一定レベルに行ったなら
年齢関係なく合格で良いわけで

279 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:21:24 ID:???
>>277
論文は良いんだろうけどね

280 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:22:17 ID:???
ロー教授に現行の択一を3時間半で解かせたい・・・

50点以上とれるんだろうなと小一時間(ry


281 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:23:40 ID:???
まぁ、択一得意な人は来年も(というか来年こそ)チャンスだから、気持ちを落ち着けて頑張った方がいい。

282 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:23:51 ID:???
初回の紳士で、受験生のレベルが低いのがわかるだろう。

・・・・・・でも、それで合格者の人数が増えないと困るな。

283 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:24:10 ID:???
>>280
自分の科目だけでいいんじゃない?
1時間で20点で合格。

284 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:24:48 ID:???
合格率2割以下になっちゃったりしてね

285 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:25:10 ID:???
>>283
じゃあ、刑法の学者で

286 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:25:13 ID:GbW7gJix
>>282
その前にプレテストがあるね。
その結果はどうなるんだろう。

287 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:25:58 ID:???
>>286
すごい結果になるだろう。
当たり前のように。

288 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:26:25 ID:???
>>278
> >>276
> つうか、一定レベルに行ったなら
> 年齢関係なく合格で良いわけで

違うね
合格するレベルでは実務では使えない
もっともっと成長してもらわないと
10年かけてようやくたどり着くような凡人に法曹資格を与えると、
その合格時の実力のままの法曹となる
だから法曹の質が下がる
これが低学歴を合格させてはダメな理由

289 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:26:33 ID:???
プレテストの結果は、関係しないみたい。

択一しか採点しないんだって。
論文は『自己添削』

290 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:26:45 ID:???
>>283
いや専門外の科目をローの授業聞いて解かせたほうがいい。

291 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:27:25 ID:???
8科目になって、レベルが上がったらびっくり
おまけにまともに教わってないし

292 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:27:28 ID:???
>>289
択一だけなら問題リークすれば何とかなるか

293 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:28:29 ID:???
合格者数が不透明かつ恣意的に流れすぎ

砂糖工事にとっては漏れらは鼻くそ以下だな

294 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:28:30 ID:???
>>289
なんだそれ・・・・

295 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:28:31 ID:???
>>288
むしろ一発合格者を排除しようと言うのがロー理念だが

296 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:30:37 ID:???
8科目って多いよな
現行は科目を削っていったのに

297 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:30:58 ID:???
>>288
合格後も勉強すれば問題ない。
つか、ふつう勉強するだろ。

298 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:32:38 ID:???
8科目あったら800日あっても1科目100日しかできない。
行政法でも100日で司法試験レベルはしんどい。

299 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:32:59 ID:???
受かってから、あまり勉強しないらしい…。

それも、司法改革を加速させた一因。

300 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:33:52 ID:???
>>299
ソース出せよ

301 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:34:10 ID:???
>>298
1日10時間で、1000時間も勉強できるじゃん。

302 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:34:23 ID:???
>>299
だからといって2単位の授業を受けさせてレベルが上がるのかと。
予備校の基礎講座のほうがまだ時間多いだろ

303 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:35:29 ID:???
ロー制度を見ると
びんぼっちゃま君の家を思い出すよ・・・

304 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:35:33 ID:???
>>298
他の科目が試験合格レベルに達しているなら1科目増やすくらい1ヶ月もあれば十分。

305 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:36:28 ID:???
サンプル問題というか採点基準もよくわからない。
事案分析間違えれば、問題点が出てこないわけで。
そこで論点落ちアウトなら、もっと演習増やしてくれ。

306 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:37:43 ID:???
合格率が7割になるまで、3回制限やめろよ

307 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:40:12 ID:???
>>299
ローを実務家が通いやすいようにしてくれたらいいんじゃないか?

教授もそれなりにレベルの高い生徒に教えることが出来てウマー。
実務家も最新の勉強ができてウマー。
ローにもお金が入ってウマー。

308 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:41:15 ID:GbW7gJix
>>306
制限がなかったらいつまでも7割にならないよ・・・。

309 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:41:25 ID:???
>>307
俺もそれは思った。
やる気のある奴はローにいって勉強

今のままだと入った事務所がやっていない仕事って憶えられ無さそうだし

310 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:42:39 ID:???
506 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/05(木) 13:15:23 ID:???
民事訴訟法の授業って、
去年からあんなに細かい話ばかりやっていたのですか?
真面目にやっていたら予習に時間ばかりかかって、
そのくせちっとも勉強になっていない気がします。
分厚い基本書にすら載っていない細かい論点を延々やって何の意味があるのかと。
もっと基本的なことでやることがたくさんあるのでは、と思ってしまいます。
で、結局授業では時間の都合で扱わないし。
ロースクールの授業ってみんなこんな感じなのですか?
教授は、新司法試験の科目は民事訴訟法だけだとでも思っているんですかね?

507 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/05(木) 13:26:25 ID:???
去年も細かい学説はやった。予習も結構時間かかった。
でも、二期既修の知り合いに聞くと、今年の方がもっと細かいみたいね。
確かに基本的な事をもっとキチンとやるべきだと思う。
だけど、第三者機関の評価とかの関係で、高尚なこともやってるとのアリバイを作ることも必要なのかも…。
まぁ、ロー卒業すれば異常な倍率の現行と違ってマトモな倍率の新司法を受けられるから、ガマンするしかないかもね。
現行の人よりはマシだと思って。
たぶん皆んなそう思って乗り切ってると思う。ローの授業を。

508 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/05(木) 15:30:19 ID:???
後期に民訴があるんだけど、
重点講義にも出てないほど細かいことやるのか?
それなら困るなー。


509 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2005/05/05(木) 16:33:16 ID:???
>>506
> で、結局授業では時間の都合で扱わないし。
特定の学生の質問のせいで時間が取られるようなら、ちゃんと注意したほうが
いいと思う。授業は、全員にとって大切な時間だからね。

311 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:42:48 ID:???
2割だと、論文の合格率と同じか。
きつすぎる・・・・・・・・・・

312 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:44:02 ID:???
択一落ちが多くいて、二割だから。

313 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:44:29 ID:???
自殺・・・

314 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:45:53 ID:???
紳士の択一もこええよ
現行と一緒で一定割合切るとかだと最悪。
サンプル見る限り、簡単そうだから
8割とって肢きりとかじゃ。

315 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:46:17 ID:???
>>310
新司試さえなければ楽しそうな授業だ

316 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:46:56 ID:???
>>312
新のほうがマシ?・・・かな

317 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:49:51 ID:???
一期既習ですら、択一持ちは800人程度って言われてたからね。
そのうち100人は、現行受かって抜けたし。

つまり2300人のうち700人しか択一持ちがいない…。

318 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:50:05 ID:???
今の択一がおかしいのは
受験者数と合格者数のバランスが壊れてるから。
新司法になって倍率が5倍程度に収まるなら、
予定通りの脚きり試験に過ぎない。

319 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:50:19 ID:???
肢切りも、単に委員が採点したく無いからだろうから
一定割合で切るだろ。

320 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:51:20 ID:???
永山本を読むと
死力を尽くして法務省が択一をつくっているのがわかる

321 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:51:36 ID:???
>>319
確か、下三分の一程度を択一で切る筈。
ソースは忘れたけど。

322 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 16:53:00 ID:???
>>321
3分の1も切るのかよ

323 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 17:00:28 ID:???
>>322
数年後には新司法の受験者数が15000人になってるから、
3分の1くらい切らないと採点無理でしょ。
現行だって7500人の論文採点するのがやっとなんだから。

324 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 17:13:19 ID:???
択一足きりは5分の1
何のための論文か分からないだろ

325 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 17:16:12 ID:???
そんなに大量に採点できるなら択一合格者も1万人くらいにしてくれよ。。。

326 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 17:16:51 ID:???
てか新司法の択一は絶対基準のアシキリじゃないの?
全員が絶対基準超えてれば、アシキリゼロでしょ。

327 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 17:17:26 ID:???
>>323
あれ? 足切りは下から1/3とかじゃなくてさ
各科目最低点をクリアすれば いいんじゃなかったっけ?


328 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 17:19:37 ID:???
最低点をクリアしたら、いいだけ?
最低点が10点として、12点取っても同じってこと?

329 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 17:20:36 ID:???
>>326-328
ベテは択一の準備しろよ

330 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 18:27:13 ID:wyhCo1U/
ロー教授の客観的能力評価を行うために、専門科目につき、紳士対応型の問題5〜6
問を受験生と同一の条件下で解いてもらい、一定基準を充たさない者には、ロー
教育をしてはならないとかってどう?
サービスを提供しているわけだから、ロー教授にもう少し危機感もってもらいたいよね?
短時間で問題を処理できる能力って、教える側にしてもファンダメンタルな能力だろ?
「学問の自由」を盾にとられるかな?



331 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 18:28:42 ID:???
教授は、流石に知識はあるよ。
だから試験なんか課しても無意味。

ただ単に、他人に教えるのが下手なだけ。
一部例外を除いて。

332 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 18:31:43 ID:4e2hcxuK
結局
1)お金は司法研修所にぶち込む
2)現行合格者を3000人にする
3)修習所でみっちりローの理念をやる

がいいよな。ッて遅いけど。司法制度改革って・・・いいことあるのか?

333 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 18:44:17 ID:???
> がいいよな。

池沼が氏ね

334 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 20:27:01 ID:???
全国の法科大学院教授の皆様へ
プレテスト一緒に受けてみませんか?
どんな風に問題を検討していくのか
常日頃から口にされている「法的思考力」を見せてください。
お願いします。

335 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 20:27:46 ID:???
全国の法科大学院教授の皆様へ
プレテスト一緒に受けてみませんか?
どんな風に問題を検討していくのか
常日頃から口にされている「法的思考力」を見せてください。
お願いします。


336 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 20:45:35 ID:???
大東の教授は最低。商法なんか4月全部休講。そのくせ課題は多い。全く
ふざけてる。

337 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:15:41 ID:hj1qVcDc
ロー制度導入に関与した役人も、こうした延々と続くスレを見て良心の呵責
を感じたりするのだろうか?
ロー制度スレって、やっぱり切実な内容が多いよね?
2チャンなんて、シカトされて終わりかな?

ロー教授に何を言っても、ァの耳に念仏だから仕方ないとは思うけれど、
(ロー教授は、自己中心的で視野が狭いから何いっても無駄!!!)
せめて良心のある役人は、2チャンスレを真摯に受け止めてほしいものだ。
このままだと本当にやばいよ・・・。多くの人の無駄な流血が生じてしまう。



338 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:20:43 ID:???
教授も気をつけないと刺されるんじゃないか?

339 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:38:06 ID:???
資力がない将来のある学生を
時々サブリミナルっぽく「70%」「process」とかいう
言葉をパッパッと出して
テゴメにしてモテ遊んでるだけだよ。
そりゃレ○プされた女よりひどいさ。

340 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:40:27 ID:???
>>339
「やればできる」と同じかそれ以上に酷いわな。

341 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:43:15 ID:???
>>340
シラバス

第一回 錯誤
第二回 詐欺
第三回 消費者契約法


342 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:45:42 ID:???
>>341
民則のポイントがわかってねぇ。
ひでぇな。

343 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:49:11 ID:???
>>342
いや、一応ロー制度にひっか(r

344 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:50:36 ID:???
>>341
それは教授の好きな分野順か?

345 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:52:26 ID:???
>>343
了解(w

346 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:53:00 ID:???
>>341
まるで、ロー商法の被害者の思考順序みたいだな・・・

347 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:55:36 ID:???
法科大学院制度についての誤りは通常、縁由についての誤りにすぎず、
法律行為の要素の錯誤ではない。

・・・マルと

348 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:56:12 ID:???
>>344
後の学費返還訴訟に必要な順だ。

高校の授業で先に「昭和」をやっておくようなもん。

349 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 22:57:50 ID:???
昭和・・・うーん、日本史。

石川の日本史講義実況中継は、名著だったな。

350 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:04:49 ID:???
この場合第三者(法・省)の詐欺にあたり

351 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:05:54 ID:???
泣き寝入りはないのか

352 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:06:54 ID:???
まともな授業を提供しないのは債務不履行ではないか?

353 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:08:48 ID:???
学生の頑張りを要する時は、責任を免れるには口頭の提供で足りる

・・・マルと

354 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:10:48 ID:???
ほとんど泣き寝入りだろう。
最初に訴訟を起こすヤシは消費者判例百選に載るようガンガレ。
名前も本名を載せてもらうといい。

355 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:13:31 ID:???
>>354
誰が解説書くんだw

356 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:14:14 ID:???
>>355
俺が書こう。

357 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:15:59 ID:???
>>355
魔骨

358 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:16:01 ID:???
>>351
教授は、狸寝入り。

359 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:16:11 ID:???
>>355
原告のローが所属していた教授で良かろう。

半分ぐらい愚痴でさ。
彼ももっとまじめに勉強していれば、、、とか。

360 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:18:41 ID:???
3震したあと、訴訟が起きるだろうね。


361 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:20:14 ID:???
訴訟ではローに反対だった教授を証人として呼べばおもしろいね。
北大の山口とか。

362 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:21:27 ID:???
請求をどうやって立てよう・・・?

弁護過誤ならぬ教育過誤か?
うーん。

363 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:24:41 ID:???
>>355
工事でしょやっぱ

364 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:27:31 ID:???
>>362
錯誤無効→学費分不当利得返還請求。
債務不履行
シラバスと違う授業内容とか持ち出せば勝ち目あるだろ?日付入レジュメが証拠資料になる。
あるいは自習や休講の多かった授業を持ち出すとか。
添削されてないレポートを持ち出すとか。

多少は戻ってくるんじゃないか?

365 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:29:05 ID:???
うんこ

366 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:31:49 ID:???
>>355
無難なところでは、
国民生活センター消費者判例情報評価委員会委員・
法科大学院協会事務局長の山野目氏がよかろう。

367 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:33:30 ID:???
俺は事務室の姉ちゃんと結婚できると思ってローに入ったけど
動機の錯誤だった。

368 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:34:16 ID:???
>>364
債務不履行はどうにかならないこともないと思うが、錯誤無効は無理だろうな。


369 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:36:07 ID:???
このままだと5年後に1〜2人は刺される教授が出てきてもおかしくないな。

370 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:37:26 ID:???
>367
ステメンで表示しておけばよかったのになw

371 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:37:26 ID:???
北大の山口

なんで政治科の先生が証人になるの?

372 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:39:06 ID:???
刺されはしなくても、お礼参りみたいなものはあるだろうね。
ほらっ、あのー、ドリフで先生役のいかりやが卒業式にヤンキーに囲まれる感じでさ。

373 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:40:46 ID:???
>>371
明確にロー制度を批判していたからね。
あとは神戸の阿部かな。

374 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:41:25 ID:???
法務博士にはなれるんだから、文句を言う資格はないな。

375 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:41:52 ID:???
当事者の意思を解釈するに、学部時代の経験からして大学の授業には
期待できない、期待されても困るというのが通常といえる
したがって、シラバス通り行わなければならないという債務が
発生していたということはできない

376 :解決策:2005/05/05(木) 23:42:28 ID:???
全国の大学教授に

・論点講義
・基本書読み込み講義
・過去論文・択一講義

を行わせ
それをオンデマンドで視聴→選択→受講し、
料金を払う

インフラはすでに完備
WIDE University
http://www.soi.wide.ad.jp/contents.html

ソクラテスにこだわるのならギンガネット
テレビ会議システム,テレビ会議システム
http://www.ginganet.co.jp/

377 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:43:03 ID:???
まぁ、あれだ。
ローの教授は三振した教え子からお礼を言って貰えるような授業をしないといかんということだ。

378 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:43:33 ID:???
      ._.. ――ー ..,、
     /゛           \
   /          __、\
  /          /  `'-、'、
 .l   .i' ̄ ̄`'''''''"      `.l
 .!   ゛l                 |、
  !  │          -'"'‐  !.l
  |_  /   ,, ----     _,,...... | .!
│ `'〈、.    ._,,,,,,,、.,,..r'"   _ノ .l
.│ l゛   `''‐r'"   .,ノ  `ー''''"   l゛
 .l,.″    .`ー‐''"./    .,.ハ、  .!
  ゛'--、     /`'''゛''''"      !
     ヽ      /ニニニニフ  ./   先生、ローではお世話になりやした。
   _,..-'゛j、     巛,゛++//   ,i'ト-
.‐''"    l |ヽ、    `ニニ/   / l│
      l .l .`'ー ,,_ -.....;;='"  .,!│
      ." ゝ    ̄ ̄    ″!

379 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:44:02 ID:???
どうせソクラテスやるならチャットでやったほうが
自動的に講義録ができて便利やなぁ

380 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:44:17 ID:???
>>379
シッ

381 :真の司法改革を我々の手で成し遂げるときがきた!!:2005/05/05(木) 23:45:16 ID:???
全国の大学教授に

・論点講義
・基本書読み込み講義
・過去論文・択一講義

を行わせ
それをオンデマンドで視聴→選択→受講し、
料金を払う

インフラはすでに完備
WIDE University
http://www.soi.wide.ad.jp/contents.html

ソクラテスにこだわるのならギンガネット
テレビ会議システム,テレビ会議システム+チャットで講義録
http://www.ginganet.co.jp/

382 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:45:35 ID:???
>>376
あまり知られてないが、ここにも、インターネットだけで卒業できる大学があるな。

http://study.jp/univ/yashima/index.asp



383 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:45:36 ID:???
ソクラテスメソッドは問答形式であることが重要なんだから
口頭である必要もないんじゃないのか。
往復書簡でいいよ

384 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:46:42 ID:???
>>374
法務博士の紙切れなんかトイレットペーパーにもならんわ。

385 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:46:46 ID:???
>>382
文部科学省もやればできるじゃん

386 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:47:56 ID:???

靖国神社みたいに法務博士だけが祭られる神社が出来るなら
法務博士の価値も見出せそうだ

387 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:48:42 ID:???
>>386
わけわからんがワロタ

388 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:49:15 ID:???
下位ローのキャンパスに、護国神社を作るか。

389 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:49:46 ID:???
>>386
つまり自殺した三振博士を祀るってこと?

390 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:51:03 ID:???
新しい司法制度の礎となるために散っていった人たちだからな。


391 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:53:20 ID:???
辰巳で大学教授の授業を受けたことがある香具師ならわかるはず。


指導教授の選択権をくれ!!


その思いをかなえるのはオンデマンドロースクールしかない!!
全国から自分の師事したい教授・助教授・講師を選び、
その法的思考を学び取る、これこそが真のロースクール!!

ゆとり教育をやらかした文部科学省に我々の人生をまかせていいのか!!みんな!!

392 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:55:06 ID:???
>>391
つーか、ロー廃止、現行継続でいいよなあ・・・

393 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:55:10 ID:???
>>390
和光の片隅に祀っておきたいね。

394 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:55:29 ID:???
>>390
誰が参拝にいくの?

395 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:56:22 ID:???
無縁仏

396 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:56:38 ID:???
文部科学大臣が公式参拝してくれまつ

397 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:57:37 ID:???
>>392
そのことはみんなわかっているんだよ。
ローに賛成しているのはそれで利益が出るごく一部の人だけなんだよね。

398 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:58:14 ID:???
屋台もでるよ

399 :氏名黙秘:2005/05/05(木) 23:59:16 ID:???
>>394
オレは行く。

400 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 00:06:44 ID:???
>>392
時機に遅れた…

401 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 00:08:25 ID:???
原爆記念館みたいのも作るといいかもな

402 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 00:08:58 ID:???
>400 残念      「後れた」

403 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 00:09:02 ID:???
当時のローの授業の悲惨な状況を映した
映画をエンドレスで流す。



404 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 00:10:20 ID:???
>>401
カンニングTシャツや血の付いた六法とか展示するのか?

405 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 00:12:12 ID:???
20XX年、墨塗り教科書で青空ローの授業風景

406 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 00:13:24 ID:???
「ここが爆心地です」パーパーパーパー

407 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 00:13:50 ID:???
              _
          ,.-‐´⌒::::::⌒ヽ、
         ノ:::( ̄` ‐-、、:::::::::ヽ、
        {:::::ノ     ` `ゝ:::::::)
         ヽ(、,ニ二、 ,ニニ=,}::::ノ
         ( l ゝ ゚ ノゝ ゚ ノレュ
         ヽi   ̄(,、!,、) ̄ レ´  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ヽ  ──  ノ  <  初代宮司  
           }ヽ、__,/i    \______
          _,ノ\ `‐-‐´ ノ i、、
     ,. -‐ ´  ヽ \  ,/´_ノ `‐- 、
   ,/   ヽ ノ   V ヽ/ レ´      `ヽ


408 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 00:42:17 ID:0euFq3xz
 

409 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 01:05:40 ID:???
根本的な問題

なぜ知識偏重教育を施す予備校に司法試験受験生が流れざるをえなかったかという理由を考えろ、

オナニー教授ども

410 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 05:54:48 ID:???
起きてしまった。
ちょっと早起きすぎる。

どんなレポート出されても「法的思考力を育てる」と言われりゃ
そりゃそうだとしか言いようが無いが、
単に授業で教えられないからレポートで補えって言うだけなのが多い。
要するに自習。

ローでは大事なところをしっかり教えてもらえるものと思ったが。
先生も時間が無いのはわかるんだけど、人生かかってるからしっかりしてよ

411 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 06:43:58 ID:bixPs4wT
42 :名無しさん@5周年:2005/05/05(木) 15:45:03 ID:uifPJhQo
「仮に研究する人生」
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3974/

博士後の非アカポス職への転進スレ3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3974/1115265134/

創作童話:博士(はくし)が100にんいるむら
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

大学院教育 その恐るべき実態
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/

私立大学「欠員率」
ttp://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm

これから人文系大学院へ進む人のために
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~teorema/index.html

・・・・orz

412 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 14:21:08 ID:???
      、''"''''''丶ヽ、.,、   なんのために
      .、、: : : : : : : : :`'',,、  がんばってるんだろう
  、 .,.,.,: : : ゙':、   : : : : : : : ゙'.、,,,  
  .゙″ `゙^''ー-,`‐  :   : : : : : : `;;.、、 徹夜続きの過労で予習して
   `、 : : : ::,,:'′       : : : : : : `;;、 休日つぶして人間関係壊して
    ヽ  :,,:'´           : : : : : `;  
    ` 、,:'             : : : : :: .';  学生の不満に気づかない教授と 
     : ,"              : : : : : :;;  何も出来ない自分の駄目さと
    : .;       ○       : : : : ;;  
    : ."                 : : : : : :    
     : ;; ○         *    : : : ::`:、   法科大学院で勉強する限り
     : .ヽ、               : : : : : 丶   誰かに感謝されることなんて有り得ない
       ` .,,、 ―          : : : : : : :゙;;    肩をすくめて悲しく微笑むだけ
         `"'‐-、.,,、、,、‐''        : : : : :: ゙;、
              :;;              : :: ;;  なんのために
              :;;;                   がんばってるんだろう

413 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 14:34:56 ID:???
上位のローもこのスレで言われてるような体たらくなのか?

414 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 14:36:56 ID:???
>>413
やはりはずれもあるらしい。
辰巳の大学教授講義をパックでとるようなもんだと。

415 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 14:37:52 ID:???
民事訴訟についてはピロシの東大授業をオンデマンドで配信スレばいいのに。

416 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 14:44:22 ID:???
     /⌒ヽ   /⌒ヽ
    /    ヽ /    ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |     | |     |  < 法科大学院って何してるんですか?
    |     | |  i⌒i.__.|   \_______
    |     | (_`○´__)    
    |      V L人__!ヽ         
  /              \       / ̄ヽ  / ̄\
 /                 ヽ      |    |  |    |
 |                  |      |    |  | i⌒i.__|
 |   ●         ●   |      |    |__(_`○´__)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ                /    /      L人__i,  < 学校のカリキュラムで新司法試験に合格できるんですか?
  \      ×      /   ./           ヽ   \_______
     -、、,,,,,___,,,,,、、-      |  ●       ●  |
   /::/::::`ー―'o`ー―':;:ゝ、    '、     ×     /
  (__ン:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ__)    >┬―‐,、―‐┬<
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    (_ヽ/` ̄´ o゚ ̄^ヽ/_)  
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\    /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ    ∩∩
 /~`〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜'~\  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    (・x・) 何百万も払って入学したのに貧乏くさいですね
 `ー、_,、_,、_,、_,、_,、_,;--'~´  く~'~"~~~~"~~"~'~'~~,ゝ   /;;゜;Y゜

417 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 14:46:16 ID:???
>>414
優秀な人材がそう簡単に確保できるはずもないし、仕方ないわなあ。下位は推して知るべしか。

418 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 14:50:31 ID:???
早稲田が人材確保になりふりかまってないようだが

419 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 15:00:51 ID:???
412 名前:氏名黙秘 :2005/05/06(金) 14:59:41 ID:TYajmkoE
おまいらまだイイヨ。
俺なんか妹の結婚式呼ばれなかったんだぜ。

現行べテってかわいそうだな・・・


420 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 15:01:28 ID:???
>>419
その授業をうけていて
5年間無職を回避できるのですか?

421 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 15:02:58 ID:???
いくらがんばったところで育ちがいい奴にはかなわない。
俺は栄養状態悪いしきっと早死にする

422 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 15:14:13 ID:???
>>413
うちは上位ローだけど
やはり人による。
わかりやすく教えようとするのは、どっちかと言うと若手に多い。
大御所は・・・・

423 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 15:16:21 ID:???
まあ4飲み屋の講義を受けたウッチーが
このままでは法学部はやばいと思ったそうだからな

424 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 15:33:14 ID:???
>>423
しかし、今もそれほど(ry


425 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 15:35:22 ID:???
>>424
制度変われど人変わらずか・・・

426 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 16:31:58 ID:???
  。。
 ゚●゜           ちょっとここ通りますよ

       。。
      ゚●゜

    。。
   ゚●゜

         。。
        ゚●゜


427 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 16:54:08 ID:???
司法板で出たローに批判的な意見を本にして出版したくなってくる

428 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 16:54:40 ID:???
>>427
タイトルは
オナニー男
ですな

429 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 16:59:37 ID:???
電車男に続く2ちゃん本として荒痔狂獣の自慰日記とか

430 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 17:03:37 ID:???
>>427
別冊宝島みたいだな・・・「ロースクール残酷物語」

431 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 17:05:56 ID:???
合格を考えず真の法曹に求められる思考法をめざして自分で勉強しろ

埋まらない溝

合格を考えて教え方のうまい教授を選別するようにしてくれ

432 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 17:07:22 ID:???
>>431
現行だったら、そういう糞講師の講座は、切れば済む話なんだけどね・・・
窮屈だ。

433 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 17:13:56 ID:???
現行は知識偏重←予備校は不正確な知識をわかりやすく教える←予備校に頼る←法学部の授業はオナニー

この根本的な問題をローは解決していないから失敗は予想されていた。

434 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 17:24:09 ID:???
ローとJR西の共通点について


435 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 17:40:46 ID:???
強制的に俺のオナニーをくらわせてやる。それが国策クオリティー

436 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 19:13:35 ID:???
2割3回しか受けられないなら
みんな必死になるワナ。

なのに、独禁とか法哲とかやってられないって。

437 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 19:39:52 ID:???
独禁は選択科目ですが?
ロー生の振りするヴェテ死んだら?

438 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 19:41:56 ID:???
破産法だけでいいよ

439 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 19:44:05 ID:ve2IRNFj
実務家像:条文判例正確な知識+制度趣旨・背景原理を前提に
     社会常識、発想力、想像力を駆使して具体的解決策を見出す能力

埋まらない溝

偏屈学者:独断的、狭く深く、制度趣旨・背景原理から社会常識を加味して
     問題を処理する能力の欠如

表面的に制度をいじくってもこの溝は埋まらない。

結論:視野の狭い学者に実務家を育てるのは無理ぽ。

440 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 19:45:25 ID:???
>>437
選択科目だからいらない人がいるんだろ?

441 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 20:44:43 ID:XcjNcSFm
授業中質問攻めにして虐めればいいじゃん。
徒党をくんでやれば学生の方が有利だよ。

442 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 20:48:31 ID:???
>>436
息抜きにやっても良いけど、自分でアルマ読めば十分。
講義やレポートなんかイラネ。


443 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 20:49:24 ID:???
>>441
質問されるとキレるヴァカ教授がいまつ。


444 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 20:49:30 ID:???
注意

・学者授業につきあって3振しても誰も助けてくれません。その教授は司法試験を受かっていますか?

445 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 20:50:32 ID:???
>>443
こっちも切れてやれ

446 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 20:51:15 ID:???
>>441
頼むからロー生じゃないのにロー関連のスレを徘徊するのは止めてくれ

447 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 20:57:27 ID:???

モノを創造することもできず、
人の命を救うこともできず、
論理では数学に及ばず、
経済はチンプンカンで、
ノーベル平和賞くらいしか狙えず、
話もくだらない

自己顕示欲だけは全学部ダントツ

法学部教授みたいなのを、世間では「裸の王様」という

448 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 20:58:31 ID:???
法曹は有用だが、学者は無用。

449 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 20:59:24 ID:???
民法学者って、基本的に、我妻から進歩してないような希ガス。

450 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:01:09 ID:???
>>447
いいこと言うね

451 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:13:24 ID:aIuBLqkY
>>439
実務家の評価が過大である。
奴らは法則を探す能力はない。

452 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:15:39 ID:???
>>447
文系の学問なんて大概が権威の剥奪競争だが、
それでもその分野では教授が最高権威なんだよね。
法学の最高権威は最高裁だけどw

453 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:18:08 ID:???
>>451
具体例をかき集めてそこから抽象化し法則を探すのは裁判所。
実務家はそこからまた個別具体例に当てはめて客に満足を与えていく。
学者はこの循環の蚊帳の外から意見してるに過ぎないんだよ。

454 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:22:46 ID:???
学者の基本書はこれだけでいいんだよ。
後は、実務家が現実の問題に対処すれば良いんだし。

憲法 芦部、佐藤工事
民法 我妻
刑法 団藤、平野
商法 鈴木、神田、江頭
民訴 兼子、新堂
刑訴 田宮


455 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:25:33 ID:???
砂糖工事イラネ

456 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:26:28 ID:aIuBLqkY
>>453
法解釈では、東大助手・京大院の有力学者が最強だよ。
裁判官は奴らには劣る。


457 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:31:54 ID:???
>佐藤工事

これはイラネ

458 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:33:06 ID:???
>>456
最強の法解釈って何

459 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:33:46 ID:???
>>454
死人と死に損ないばかりか

460 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:45:47 ID:???
だいたい基本書が出た時点ではもう学者としての旬は過ぎてる。
憲法なら東大の高橋だろうが、彼の憲法講義は東大で聴く以外は
放送大学教材と個別の論文でしか再現できない。しかし、それでも
新しいものを学ぶべきだろう。

461 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:47:58 ID:???
理系出身だが文計の享受って平気で変なこというなといつも思う

462 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 21:51:09 ID:???
バカが来た

463 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 22:07:19 ID:???
>>446
ん?俺一応ロー生だよ。アメリカのだけど。

464 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 22:36:04 ID:???
> 463 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/06(金) 22:07:19 ID:???
> >>446
> ん?俺一応ロー生だよ。アメリカのだけど。

465 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 22:55:15 ID:???
砂糖工事に一体いつ旬があったんだ。
司法試験にも受かっておらず、芦辺には後塵を。
あ、お世継ぎ問題に首つっこんでいる今かw

466 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 22:57:45 ID:???
>>465
試験委員だった頃に、基本書から出しまくり(ry


467 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 22:59:35 ID:???
1. 私の法科大学院体験:ケーススタディ

1-1 未修者1年次時代
未修者1年の記録です。何も分からなかった時期だと言えます。

私は地方の国立X大学の理学部を卒業したあと、弁護士を目指すためにに
同大学の法学研究科法曹養成専攻未修者コース(法科大学院)に入学しました。
だが、大きな希望を持って法科大学院に入学したとたんに、理学部との違いに
面食らうことになりました。理科系では、まず…を学び、次に…を理解すれば
これが理解できるという段階が明確です。従って教育体制がよく体系化されて
おり、教官もこの体系に十分な配慮をもって教育を進めるのが普通です。
しかし私が入学した法科大学院ではまったく違いました。六法以外の法社会学や
法制史ではいかにも大学院といった楽しい講義もありましたが、六法の講義
では、どの教官も猛烈なスピードで定義・要件・効果・学説をまくしたて、それは
法学の初心者が聞いてもまったく理解できないものでした。とくに財産法担当のC教授の
言っていることはほとんど全く理解できませんでした。彼は法学部出身で旧司法試験択一式
の合格経験まである数人の学生だけと質疑応答をして満足している様子でしたが、
残りの純粋未修と呼ばれた法学初心者の冷ややかな視線には全く気が付いていないよう
でした。また家族法のB教授は椅子に座ったまま自分の教科書を読み上げる
だけといったひどい手抜き授業をするので有名でした。また彼は、自分は
他人の下らない事件の解決に奔走するのが嫌だから学者になったんだ、
と公言していました。(ただし公的な場では「日本社会に正義の理念を実現するための
原理を世に問うために民法学者になった」と言っていますが。)

468 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:04:51 ID:???
>>466
それはあっしーも同じだろ

469 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:27:02 ID:???
>>467
予備校が勃興した理由がわかるだろw

470 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 00:41:05 ID:???
芦部も佐藤も御用学者だから

471 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 02:03:49 ID:???
法科大学院教授へ
俺達が人生賭けているのに何悠々としてるんだ?
お前らもリスクを負え!

472 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 02:04:52 ID:???
教授もローのせいで過労死寸前ですが何か?

473 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 02:07:24 ID:???
お前らも新司法試験受けろ三振したら教授辞めろ

474 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 02:07:50 ID:???
良スレハケーン。
漏れも社会人。
ロー制度も学生には悪くないのかもしれんが、社会人には排斥されたとしか感じられない・・。


475 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 02:10:48 ID:???
社会人はかわいそうだけど無理だろ。
ローなんて搾取システムだよ。

476 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 02:10:52 ID:???
うちのローの教授は「ローのせいですごく忙しくなった。」
と言いながら、毎日昼下がりの時間帯、遅くとも
5、6時には帰宅していますが何か?

477 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 04:31:49 ID:???
学部でなにかの責任者だから忙しくてお前らの相手などしてられないとほざいた教授がいたが

478 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 07:13:20 ID:h4MhwLEU
授業中にみんなで質問攻めで虐めて
JR西の記者会見みたいに糾弾会モードにすりゃいいんだよ。

「なにーこんなことも答えられないで教授やってんの?」
「いくら払ってると思ってんだ!」
「あー泣かないでいいから」

479 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 07:52:08 ID:???
学生の質問に答えられないレベルの教授がいるクソローに行ってる自分を恥じろ

480 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 08:38:46 ID:i3UUvuWK
旦那(学生)に、あんだけ冷や飯食わせたら、そりゃ
(予備校に)浮気もされるわさ。奥さん(教授)。


481 :ちらしのうら:2005/05/07(土) 08:42:11 ID:???
公聴会実施だな

482 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 08:57:02 ID:???
http://goukaku.ifdef.jp/special/shin_iin.html
このあたりの学者がいるローに入らないと、だめだろ。
あらゆる意味で。

483 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 09:50:09 ID:???
>学部でなにかの責任者だから忙しくてお前らの相手などしてられないとほざいた教授がいたが

おまいら、マジでこういうのはちゃんと録音しておけよ。
どこかで役に立つ。

484 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 09:56:15 ID:???
マスコミ出身の奴とかいないのか?
いたら垂れ込んでもらったらひと騒ぎできるよ。

485 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 10:01:53 ID:???
時期が来ればバンキシャ!とか報道特番で特集を組んでくれるよ。

486 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 10:14:19 ID:???
そのときは、是非ゲストに砂糖工事を呼んで欲しいものだ。

487 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 10:46:34 ID:???
>>474
ローに限らず院に社会人経験者が来るのは災いの元だからな。

488 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 10:49:20 ID:???
自力で何も出来ない人が、他人の責任にして愚痴るスレはここですか?

489 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 10:49:57 ID:???
努力しないものほど、環境のせい、他人のせい、経済力のせい、時間のせいにする。

490 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 10:50:24 ID:???
怠惰だから、教授の責任にする。

491 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 10:51:22 ID:???
>>488
自力でできる人にやらせないのがローですが。

492 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 10:59:45 ID:???
全部ソクラテスでやるなよ、授業
特に六法以外は予備校の基礎講座チックな授業で
幹になる知識を教えてくれればいい。
学者の深い造詣は認めるから、それを前提にもっと浅く広く
教えてくれればいいんだよ。
俺らは学者になりたいわけじゃないんだから。

493 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 11:04:11 ID:???
もっと言えば、あれ読んで来い、これ読んで来い
じゃなくてそういうものをまとめたものを
準備しといてくれ。ローが出来る前に。
資料をいろいろ調べることも重要な作業だが、
そんなものは授業でやる必要ない。

494 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 11:41:24 ID:???
488 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/07(土) 10:49:20 ID:???
自力で何も出来ない人が、他人の責任にして愚痴るスレはここですか?

489 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/07(土) 10:49:57 ID:???
努力しないものほど、環境のせい、他人のせい、経済力のせい、時間のせいにする。


自力で予備校から受験生を取り戻せない教授どもが予備校のせいにして
制度をむりやる捻じ曲げてオナニーをぶっかける現実

495 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 11:43:45 ID:???
教授の授業が糞だからわざわざ別に金だして
同級生が青春を謳歌している間もシコシコ勉強して
卒業後も無職という重圧に耐えながら必死に本代を捻出して
死に物狂いにやってきたのに、


努力しないで人のせいにするのはどっちだよ。

496 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 11:49:32 ID:???
合格発表の日、教授は家族旅行でいない。

497 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 11:50:37 ID:???
ローにちょっと幻想を抱いたところはあるからなぁ。
コマ数が少ないのはわかっていたが、
だからこそ根本を教えてくれるものだと思っていた。

498 :どこまで言っても悪いのは全部学生。権力って便利だねえ:2005/05/07(土) 11:59:46 ID:???
[5]法科大学院の半年を振り返って 東京大学教授 高橋ぴろし

法科大学院の半年の経験を述べよう。
学生は実に熱心であった。
予習をやってこない学生はほとんどいなかったと思われる。
しかしながら、結果は見るも無残であった。
私が担当した上級民事訴訟法の採点だけでしか言えないが、
ほぼ50人のクラスで不可が2割ほど出てしまったのである。
これには頭を抱えている。
自分の教え方の拙劣さを棚に上げて言うことになるが、
今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で、
一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。

http://blog.livedoor.jp/datusara/archives/12906240.html#trackback





名言その1
「東大の入試問題・パンデクテンも基礎講座とデバイスでバッチリですよ!」
入試問題もプロセスにすべきではなかろうか?

499 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 12:04:14 ID:???
>>497
まあそれは仕方がない。あれだけ自信満々に予備校を叩いてれば期待もしたくなるぽ

500 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 12:06:28 ID:???
500!

501 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 12:59:42 ID:???
> 自力でできる人にやらせないのがローですが。

そうなんだよな

502 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 13:04:18 ID:???
未修は学部の授業を2倍速でやるだけ。
既修は判例や論文読ませて当てて予習してない奴を晒すだけ。

503 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 13:48:50 ID:???
分からなければ事例判決と言っておけばいい

504 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 14:21:16 ID:h4MhwLEU
>>479

「あー泣くのはいいから」

505 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 16:10:00 ID:???
馬鹿だから教授にすべて押し付けちゃうわけだ、司法浪人は。

506 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 16:19:33 ID:???
馬鹿だから学生にすべて押し付けちゃうわけだ、教授は。

507 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 16:28:24 ID:???
で、7割合格とかいうのは、お上が公式に発表していたの?
だったら詐欺じゃん。

508 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 16:35:04 ID:???
>>505
> 馬鹿だから教授にすべて押し付けちゃうわけだ、司法浪人は。

予備校が繁盛した原因にまだ気づかないのか、糞教授が

509 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 16:41:21 ID:???
>>499
でも限られた時間でもできると思うんだよね。
極端な話、全体像はある程度予習で済まさせて、
大まかに説明。

そして論点においては
「大事なのはココだよ。予備校本だとこう書いてますけどね(w」
ってのを期待したんだよね。

510 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 16:50:05 ID:???
大学教授が論文過去問を解説したものが本になっている

ここで定評あるのは民法・手形・会社

賛否あるのは憲法・刑事訴訟

凡庸なのは刑法・民事訴訟


ローでも多分こういう比率だろう。

511 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 17:11:40 ID:???
>>509
>「大事なのはココだよ。予備校本だとこう書いてますけどね(w」

俺もこういう講義を聴きたい。

512 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 18:43:10 ID:???
法科大学院は、詐(ry


513 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 18:45:49 ID:???
>>511
それじゃ、辰巳の学者講義とかわらん。(一部のはずれはのぞく)

514 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 19:44:59 ID:???
辰巳の学者講義と大して変わらないなんて・・・

ってか、ロー教授は、今も辰巳で講義やってるしw

515 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 19:50:56 ID:???
24 :氏名黙秘 :2005/05/03(火) 02:42:05 ID:???
新試験に合格するためにローに入学したわけだが、授業内容は穴だらけ、
マイナー判例研究を突っ込んでやるとか、「狭く深く」でしかない。
しかも、倫理だの哲学だの、一般教養?そんなの学部でやってるよ。

演習といっても大教室で50〜70人単位の講義。
プロセス重視といいながら、成績評価は定期テストの一発勝負。
レポートを山ほど書かされるのに、ろくに添削しない。講評も付けない。
法律選択科目は、選択の余地が乏しく、結局自分でやるしかない。

結局、ローに来てついた力のすべては、自学自習によるもののみ。
高い学費を払わせておいて、結局何のためにローの授業があるのですか?
これなら学部と変わらないと思いますよ。

516 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 19:51:31 ID:???
272 :氏名黙秘 :2005/05/06(金) 23:32:04 ID:???
1. 私の法科大学院体験:ケーススタディ

1-1 未修者1年次時代
未修者1年の記録です。何も分からなかった時期だと言えます。

私は地方の国立X大学の理学部を卒業したあと、弁護士を目指すためにに
同大学の法学研究科法曹養成専攻未修者コース(法科大学院)に入学しました。
だが、大きな希望を持って法科大学院に入学したとたんに、理学部との違いに
面食らうことになりました。理科系では、まず…を学び、次に…を理解すれば
これが理解できるという段階が明確です。従って教育体制がよく体系化されて
おり、教官もこの体系に十分な配慮をもって教育を進めるのが普通です。
しかし私が入学した法科大学院ではまったく違いました。六法以外の法社会学や
法制史ではいかにも大学院といった楽しい講義もありましたが、六法の講義
では、どの教官も猛烈なスピードで定義・要件・効果・学説をまくしたて、それは
法学の初心者が聞いてもまったく理解できないものでした。とくに財産法担当のC教授の
言っていることはほとんど全く理解できませんでした。彼は法学部出身で旧司法試験択一式
の合格経験まである数人の学生だけと質疑応答をして満足している様子でしたが、
残りの純粋未修と呼ばれた法学初心者の冷ややかな視線には全く気が付いていないよう
でした。また家族法のB教授は椅子に座ったまま自分の教科書を読み上げる
だけといったひどい手抜き授業をするので有名でした。また彼は、自分は
他人の下らない事件の解決に奔走するのが嫌だから学者になったんだ、
と公言していました。(ただし公的な場では「日本社会に正義の理念を実現するための
原理を世に問うために民法学者になった」と言っていますが。)

517 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 20:01:36 ID:???
サヨって有事法案とか憲法改正は時期尚早とかいうくせに
ロー法案は拙速なまま押し切ったもんなあ。恐い恐い。

518 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 22:02:40 ID:???
>>517
共産も社民も賛成したよな

519 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 22:14:48 ID:???
>>517
そりゃ、ヴェテの権利なんて誰も擁護しないさ。無産階級君。

520 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 22:24:50 ID:???
民主党の議員で司法浪人くずれとかいたと思うけどな。

521 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 22:29:43 ID:???
>>520
仮に崩れが国会議員になったとして,崩れを擁護すると思うか?
ホームレスを脱却出来たものがホームレスの救貧策など採らない。
過去を隠し,寧ろ存在自体を隠蔽し,なるべく関わらない様にするだろう。

522 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 22:58:09 ID:???

ローの現状は燦々たるものだが,現行にしがみついてるクソベテは抹殺しろという点では国民の了解は得られている
 

523 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:00:26 ID:???
>>521

うんにゃ。国会で佐藤コージに懸命に質問してたよ。
なんて名前だったかな、中村なんとかだったかな。

>>522
別にローが出来ようと出来まいと抹殺されるでしょベテは。

524 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:04:56 ID:???
心配しなくても明日でベテは自殺するだろう。
よかったな! >522

525 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:38:30 ID:???
>>520
小沢一郎な。

526 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:39:31 ID:???
>民主党の議員で司法浪人くずれとかいたと思うけどな。

小沢一郎、河村たかし。

527 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:42:08 ID:???
おいおい。前日にもなって己の境遇を国会議員のせいにしてるのか?
もう5年以上前に2006年からの新試験開始は決まっていたことだぜ。
それまでに合格できなかった自分を責めろよ。

528 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:46:38 ID:???
>>527
だから、日本人は駄目なんだよ。
俺が悪いんじゃないよ。俺が受かるレベルが下限だよ。

529 :氏名黙秘:2005/05/08(日) 10:15:56 ID:???
…と、何でも門下省のせいにするうんこロー教員がほざいております。

530 :氏名黙秘:2005/05/08(日) 10:44:23 ID:???
学生達が受からないのは定員が少ないせいだ、と法務省に食ってかかった教授達がいましたなぁ。

531 :氏名黙秘:2005/05/08(日) 10:47:19 ID:???
数撃ちゃ当たるってことですかい?

532 :氏名黙秘:2005/05/08(日) 21:50:33 ID:???
47 :氏名黙秘 :2005/05/08(日) 21:40:18 ID:???
2年では終わりません

2006年4月 ロー入学
2008年3月 ロー修了
   5月 新司法試験受験
   9月 合格
  12月 司法修習スタート
2009年12月 司法修習修了
2010年?月 就職

今年25歳になる諸君であっても、就職は最短で30歳になる。それがロー



533 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 00:57:05 ID:???
法科大学院関係者の皆様へ

司法試験から撤退することになりました。
地方出身者が法科大学院に通うのがどれだけ大変かおわかりでしょうか・・


534 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 00:58:27 ID:???
働きながら通えるローをもっと作ってくれ

 って無理な注文かな

535 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 01:03:56 ID:???
197 :氏名黙秘 :2005/05/09(月) 00:59:51 ID:???
まともな職歴ないし年だから面接すらしてくれないし・・・
履歴書持ってとにかく手当たりしだい
小さな会社に飛びこみで職さがしするつもり
それでも駄目だったらもう本当に死ぬしかない

なぜローに行かないのかロー教授にはわからないのだろうか・・・

536 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 01:09:55 ID:???
大学教授に機会を断たれたことは一生忘れない
何がロースクールだ 身分の固定化のための方便だろう
死ぬまで足引っ張ってやる 絶対にゆるさない


537 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 01:32:17 ID:???
自分に能力が無いだけなのに制度に向かって八つ当たり。
こんな人間にはなりたくないね。

538 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 01:38:41 ID:???
氏ね。

539 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 01:42:57 ID:???
>>537
あっそw

540 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 01:44:23 ID:???
>>537 お前も三振したらわかる お前はバチアタリ

541 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 01:48:55 ID:???
>>537
>>536だが、自分に能力が無いのは承知の上だよ。
くやしいのは、自分の身分。どう転んでもロースクールには行けない
のがくやしい。現行をもう受けられない一因がロースクールに
あるのがくやしい。まあ下種な発想だな
見下されても結構 とりあえずふっきれたから 
気分がいい 何言われても やる

542 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 01:48:59 ID:???
ローできてから参入したひとが>>537みたいな意見言うのは普通だと思う。
ローの話が出る2000年より前から現行目指し始めた人は、
「なんでローが必要なんだ?」って感じでローに対する猜疑心がいまだに拭えない。

543 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 01:56:05 ID:???
まぁ、教授の中には「こんな制度おかしい」「うまくいきっこねー」
っていやいややっている人(上の教授に頼まれてとか)もいるけどね。。


544 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 01:58:17 ID:???
ローは、中にいる学生も教授も懐疑的だぞ。
特に既修進学者は、資格だけくれれば良いという感じ。
一部の連中だけだろ。盛り上がってるのは。

545 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 02:19:27 ID:???
>>533
> 法科大学院関係者の皆様へ
> 司法試験から撤退することになりました。
> 地方出身者が法科大学院に通うのがどれだけ大変かおわかりでしょうか・・

何県だ?
地域的な言い訳は通用しないぞ
都心のローも寮完備・奨学金充実だ

お前が真剣に法曹になる気がないだけだろが

546 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 02:21:41 ID:???
>>536
> 大学教授に機会を断たれたことは一生忘れない
> 何がロースクールだ 身分の固定化のための方便だろう
> 死ぬまで足引っ張ってやる 絶対にゆるさない


負け犬が
今まで何をしてきた
散々与えられてきたチャンスはどう使った
法曹への道を閉ざしたのはお前自身だろ負け犬

547 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 02:24:06 ID:???
うはwwwwwwwwローに受かっただけで勝ち組気分ですかwwwwwwww
三振制度撤廃運動始めるなよwwwwwwwww

548 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 02:29:32 ID:???
負け犬には明日あたり実家から電話がかかってくるんだろw

もういい加減諦めなさいってさ

549 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 02:45:39 ID:???
>>546
敵前逃亡した奴は気楽でいいね

550 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 02:50:32 ID:???
つうか来年も500人あるんだぞ。

551 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 02:50:45 ID:???
臆病者も負け犬も、

ど っ ち も ど っ ち 

世間的には キモイ頭でっかちですから。

552 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 04:57:08 ID:???
>>549
ボクシングではチャンピオンは弱い相手を選んで防衛の回数を増やす

戦う相手は選べるんだよ愚か者w

わざわざ最強の相手に固執して敗れ去るがよいww

553 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 05:25:24 ID:???
最近のロー生は現行逃亡を認めるようになったのか。

554 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 05:40:01 ID:???
逃亡も何もリスク回避というより賢い手段だからな
ゴールは全く同じ

就職でどうのと言ってるのはアホ
東大卒現行合格ないしは東大卒東大ロー卒新試験合格以外は皆等しく平等に価値がない
その2つでさえむしろ年齢が若ければ後者の勝ち
ローに青田刈りに来る来る

555 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 05:43:29 ID:???
2年〜3年、課題やうざい人間関係に追われて、
卒業後は合格率20%の試験を3回受けるのもだるいだるすぎる。。。

556 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 05:44:40 ID:???
全部学者が悪い。

557 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 05:45:31 ID:???
ローにも入れないカスは氏ね

558 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 05:48:01 ID:???
でもローって5年間で3万人が受かるんだろ?
ロー入れない奴なんてほとんどいないんじゃないの。

559 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 05:56:01 ID:???
東大京大一橋早計の5つのローだけで定員1200あるしな。

560 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 07:43:07 ID:???
>>558-559
そういうこと。もうザルザル。
下位ロー行く奴なんて致傷。

561 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 09:23:57 ID:???
お、盛り上がってるな。
ロー教員に恨みを持つ人はどんどん復讐をしましょう。

法学徒なら知ってるはず。合法的な復讐の手段などいくらでもあることを。。。

562 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 10:23:14 ID:???
教授が「この時間数で教えるのは無理」といいつつ膨大な課題を出す。
でも自分の勉強の時間が取れない。

予習復習で確かに力はつくんだろうけど
やはり自分でもう一回見直す時間がないと・・・

563 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 10:26:45 ID:???
>何県だ?
>地域的な言い訳は通用しないぞ
>都心のローも寮完備・奨学金充実だ

>お前が真剣に法曹になる気がないだけだろが


俺はやめないけど地方在住者としては
確かに地方だときついかも
働きながらの家族持ちなんかだと夜間でもないと無理だね
ましてやローがない県だと絶望的だな。

564 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 10:28:52 ID:???
働きながらローに通えない程度でどうして現行なら受かるといえるんだ?
それを証拠に文句を言っている奴は択一落ちなわけだろ
択一落ち程度でなんで声高に要求できるのやら


565 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 10:33:46 ID:???
>>564 頭悪いだろお前。たった3行の文章にあらわれてる。
   

566 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 10:37:09 ID:???
必死だな択一落ちwwww
もうどう頑張っても一期既修よりも後にしか法曹になれないことが確定したからなwww

567 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 10:45:40 ID:???
>>566 残念だったな。1期既修だよ。 

568 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 12:11:10 ID:???
必死でがんばった奴を馬鹿にして、
敵前逃亡を「賢い選択」だとか言って開き直る奴には
なりたくねえな。
こういう中国人みたいなメンタリティの奴って
これから増えていくんだろうね。
なんか悲しいけど、もうどうでもいいや。

569 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 12:13:35 ID:???
>>568
必死に頑張って択一落ちなら早めに適性が無いのが分かって良かったな。

570 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 12:20:18 ID:???
>>569
落ち着け。おれ択一受けてないし。
なんか司法板(に限ったことでもないが)って
嫌な奴が増えたな〜と思ったの。


571 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 12:21:45 ID:???
ヴェテランがロー生煽りまくってたから因果応報。


572 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 12:25:15 ID:???
ロー生を馬鹿にしているのではなく、
オナニー教授と
そのオナニーに陶酔しているロー生と言う名の新興宗教信者を馬鹿にしている

573 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 12:28:49 ID:???
予備試験まで受け続けろ化石ヴェテwww

574 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 12:33:26 ID:???
因果応報をいうなら、今煽ってる人も必ず報いを
受けることになるんだけどな

575 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 12:41:23 ID:???
>>574
ロー卒には三振という究極のスティグマが待っているからな
三振するまで司法板に張り付いて待っていればの話だが

576 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 12:51:07 ID:???
だからロー教授の妄言をまともに信じるなよ、馬鹿ロー生どもw

577 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 12:59:44 ID:???
択一落ちに2006年旧試験の現実を突き付ける
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115605768/


578 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 13:01:11 ID:???
棒読み講義と文句をつけられる予備校講師よりレベルが低いロー教授って
どれだけレベルが低いんでしょうか?

579 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 13:07:06 ID:???
研究者としての能力と教師としての能力は別だろ。

580 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 13:15:06 ID:???
>>576 >>578
だからそれはどこのローの何の科目の講義なわけ?
一つでもいいよ,具体名挙げてみてくれる?

うちのローの教員はこっちがMAXに予習しても全部対応してくるくらい凄いし,
立法担当者や弁護士裁判官との交流も深く,とても勝てるもんじゃないんですが。
ロースクール民訴や民事法のIIIを解説出来る人に習ってみるべき。

581 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 13:17:16 ID:???
>>580
で今年の択一は何点とれた?

582 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 13:22:19 ID:???
>>581
当方の質問に答えてからにしてみてくれますか?
「どこのローの」「何の科目の」講義が終わってるんですか?
一つでいいですよ。全称命題は存在命題だけで否定できますから。

583 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 13:23:56 ID:???
>>582
そう切れるなよ、教授さんよw

584 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 13:25:07 ID:???
>>582
クラブ鉦鼓くらいみろよw

585 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 13:26:27 ID:???
>>582
グダグダいってねーで
ロー生のブログめぐりしてみろ、腐るほどあるだろがこの低農が

586 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 15:36:34 ID:???
>全称命題は存在命題だけで否定できますから。

これが文系知性の限界

587 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 16:34:21 ID:???
>>583-585
横レスだが下位ローの馬鹿の証言は到底採用できない。
つーか下位ロー自体採用の限りではない。

588 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 16:40:50 ID:???
ブログで授業の様子が分かるのか。
めでたい発想だな。

589 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 16:45:45 ID:???
ローの授業を何一つ知らないのに
妄想でつくりあげた授業を罵倒する哀れな姿。
最悪の散り際だな。

590 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 17:04:13 ID:???
批判

証拠だせ

証拠

証拠の質が悪い


大変だな、教授もw
授業の質が高かったら現行制度廃止になるはずがなかったんだがねw
制度が変われば人も変わるんだなあw

現行受けてからいってくれないか?
戦わざるものに批判する資格ってあんの?

日蓮とかでもわかるじゃん、
使える教授と使えない教授なんてw
ロー制度になったら劇的に生まれ変わるの?あの糞教授がw

591 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 17:17:01 ID:???
>>589
ロー批判は全部「現行ベテ」の仕業と思い込めるって
めでたい発想だなw

592 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 17:25:36 ID:???
上位ローは何ら問題がない。
むしろ予習してこない学生はさっさと退学してよい。
授業で足を引っ張らないで貰いたい。

593 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 18:49:21 ID:9Uxm7xWI
上位ローに問題ないわけないじゃない。
東大だって予備校行きまくりなんだから。
これだからうんこ教員は。。。

594 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 19:01:52 ID:???
何も知らない択一落ちの方、乙です。

595 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 19:10:23 ID:???
早稲田の曽根さんとか田山さんとか、
学部の講義は教科書棒読みだったけど、
ローではどんな感じの授業してるんだろ。

596 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 19:12:12 ID:???
多分同じ。
だけど改善しないとローから追放される。
それは今後の影響力低下を招く。
だから必死。

597 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 19:17:05 ID:???
教科書棒読みを馬鹿にしてはいけませんよ。
教授が教壇から語る一言一句を精神集中して正確にノートに書き写すことで
法的思考力が研ぎ澄まされるのです。
先輩達はみなそうして勉強してきたのです。
インタラクティブな授業は日本の風土には合わないのです。
それが嫌ならローなど来なければよいのです。
学者の授業は使えないなどと語る輩は、全て現行落ちのベテなのです。



598 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 20:08:53 ID:???
俺が母校を受けないのは教授が糞だとはっきりわかっているから

599 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 22:19:48 ID:???
三流大学卒は教授学生みな三流
判断能力も三流だからもう言ってること滅茶苦茶

600 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 22:25:21 ID:zdl4benk
棒読みしてラインマーカーをひかせるだけの授業だったら
合格者なら誰でもできる

601 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 00:49:32 ID:???
優れた国語教師が芥川賞作家になれるわけではなく、
芥川賞作家が優れた国語教師になれるわけではない。

602 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 01:15:58 ID:???
912 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 01:13:12 ID:???
実際親が「ロー行きなさい」って言っても
親の老後の資金を食いつぶしてまで行く気はないな。
しかも自分が恩返しできるくらいになった頃
親が健在かどうかもわからんわけだし。

何より
それ以上にそこまでして行きたいという魅力がローに無い。

916 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 01:14:01 ID:???
つくづく罪作りなロー制

603 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 01:26:01 ID:???
990 名前:氏名黙秘 :2005/05/10(火) 01:24:21 ID:???

今でさえ、奨学金と年金だけはバイトで辛うじて払ってる状態の俺に、
ローに行く余裕はない


604 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 02:03:11 ID:???
>>596
教授クラスは基本的に終身雇用。
どんな授業やろうが,大学から追放されることはない。
エグイセクハラないし犯罪でも犯さない限り。

605 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 02:04:14 ID:???
ローからといってるのに…日本語読めないの?
法学研究科には残れるさ。
ただ、将来の法曹に対する影響力は大きく下がる。

606 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 02:22:37 ID:???
首にならなきゃ努力なんかしねーだろw

607 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 03:30:06 ID:zXdfM2RS
今年退職された教授は、ロー制度にイデオロギー的に反対だって話してたな。

608 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 08:38:24 ID:SYIXG+Oz
その点、神戸ローは素晴らしい

609 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 08:41:10 ID:???
神戸は位置的に微妙だからがんばってるんだろうな。関西永遠のNo3 。
大阪は危機感ないな

610 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 08:47:09 ID:???
大学の先生がローを教えることになったから
劇的に教え方が変わるわけも無くて。

611 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 09:34:25 ID:???
ベテランは受かってももてないし挙動不審だと言うことか

612 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 10:50:11 ID:SYIXG+Oz
神戸ローは本当に頑張っている。いずれ阪大ローを抜かすことは間違いない。

613 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 10:54:09 ID:???
第一回新司法試験の結果次第だな。
がんばっても結果に繋がらなきゃ意味ない

614 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 13:34:32 ID:???
新司法試験の結果は受験生と法務省の責任。
ロー教員の責任ではありません。
我々はちゃんと授業やってますから。

615 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 13:43:28 ID:???
20〜30年もすれば
ロー制度は戦後史上最悪の改革だったと酷評されるのが目に浮かびます。
あっでもそのころには教授の皆様方はお亡くなりになってますよね。
後は野となれ山となれというわけですか

616 :佐藤こーじ:2005/05/10(火) 13:48:50 ID:???
いいえ。ロー導入は大成功と評価され、
私はその功績を称えられ文化勲章を授与されます。
これは既に決まっていることなので、
ベテや三振が何人自殺しようが関係ありません。

617 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 19:02:20 ID:???
まあ失敗したとしても、私達としては
「だから反対したんだ。言わんこっちゃない」
と言えば済むことですから。

618 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 20:51:15 ID:???
神戸ローって20年ベテが和田ローの新卒優秀者馬鹿にしたっていうあの神戸ロー下位?

619 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 21:54:26 ID:???
>>615
> 20〜30年もすれば
> ロー制度は戦後史上最悪の改革だったと酷評されるのが目に浮かびます。


アホか

620 :佐藤こーじ:2005/05/10(火) 22:19:53 ID:???
ロー制度は戦後最高の改革ですよ。

-社会の役に立たない糞ベテに引導を渡し、
-予備校から学生を大学に引き戻し、
-学者や実務家のポストを大幅に増大した

わけですからね。


621 :砂糖工事:2005/05/11(水) 00:11:18 ID:???
俺の本を読まずに芦部なんぞ読む旧試験受験者を地獄に落としてやった
ざまあみろ
いいか
憲法学の第一人者は芦部じゃなく俺なの
俺が言うんだから間違いない
次は勲章もらうぞ

622 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 00:20:59 ID:???
遠藤浩先生じゃなくて、佐藤工事が死ねば良かったのに。

623 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 01:15:16 ID:???
お前らカスはまだ生きてたのか

624 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:48:24 ID:???
>>615
いや二番目だろ。史上最悪は裁判員制度w

625 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:50:22 ID:???
ライブドアブログ遠くの空。って香具師が
3ヶ月勉強して択一落ちてローへ行くそうだ

626 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:52:03 ID:???
みんな失敗だと思っているのが
始まった以上どうしようもない状態になっている気がする。

627 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:52:37 ID:???
佐藤こうじばっか読んでいたベテの私はいいつらのかわということに
なるじゃないか!

まあ採点してないからいいんだけども
まつりに参加できなくてごめんね

628 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:53:23 ID:???
砂糖幸治は何を思ってローをはじめたんだろうか。

629 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 08:55:30 ID:???
ただ受かりたい人をとりたくないから

630 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 10:37:40 ID:???
阪大ロー、神戸ローに吸収合併

631 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 11:23:14 ID:???
>>621
同じ御用学者仲間なのに芦部を嫌うのか。

632 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 14:40:25 ID:???
179 :氏名黙秘 :2005/05/11(水) 14:08:49 ID:???
ロー行きは博打に負けて、すっからかんになったのに借金してもう一勝負って感じ




633 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 14:44:31 ID:???
三振予定のカスの話されてもね
まともなローの既習は殆ど合格するわけで

634 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 14:58:36 ID:???
そうなん?

635 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 15:14:55 ID:???
1期既習は逃げ切り。4期5期辺りからヤバくなる。

636 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 18:23:29 ID:???
>>635
合格率が半分くらいになってしまうのか?

637 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 18:24:59 ID:???
>>631
芦辺先生は裁判員制度とか法科大学院とか変な制度立ち上げの片棒担いでないから。

638 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 18:34:15 ID:???
変じゃないと思っている大好きな制度に落ち続けて変な制度が出来るまで追い込まれたお前らの頭の悪さを恨め。

639 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 18:38:26 ID:???
ロー通ってるひとの大多数も現行3000人のほうがよかったと思ってるよ。
ロー出来て喜んでるのは純粋未収だけ。

640 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 18:46:25 ID:???
ローに行けば余程のことがない限り合格できるからな。

641 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 19:16:30 ID:???
>変じゃないと思っている大好きな制度に落ち続けて変な制度が出来るまで
>追い込まれたお前らの頭の悪さを恨め。

そのとおりだな。教員を恨むなど筋違いもいいところだ。
研究したいのを我慢して馬鹿どもの相手をしている側の身にもなってほしいもんだ。


642 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 20:09:26 ID:???
教授でもロー推進派と慎重派に分かれてたしね。
早稲田の浅古先生なんて当時早稲田内じゃロー急進派なんて言われてたし。

643 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 20:19:19 ID:???
>>641

> 研究したいのを我慢して馬鹿どもの相手をしている側の身にもなってほしいもんだ。

面と向かって歯向かえなかったひよりみ主義者がw

644 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 20:22:07 ID:???
>面と向かって歯向かえなかったひよりみ主義者がw

と糞ベテがほざいてます。


645 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 20:24:21 ID:???
大多数の教授や研修所教官は「ロー?うーんどうなんだろねぇ」くらいのノリだったけどなw

646 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 20:37:30 ID:???
>>644
意味の無い罵倒だなw

647 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 21:43:24 ID:???
上位ローでは研修所前倒し教育を本当にしてるわけだけどな。
そのために派遣裁判官・検察官・元研修所教官・元下級裁裁判長が
来ているわけだし。3年生の必修講義は基本的に彼らが行っている。

648 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 21:50:17 ID:???
でも試験に役立つかは激しく疑問だよ?
悩みながら隠しながら広く勉強することが
必要。うちらは5割だからまぁなんとかなる
だろうが、下の学年の連中にこれやらせて
放り出すのはなんだかなぁ〜と俺は思ってるけど


649 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 21:52:49 ID:???
試験に役に立つような授業をするなんて
プライドが許さないという教授もいるからな。

650 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 21:57:03 ID:???
>>648
予習の段階で可能な限り関連事項の基本書を広くやっておくしかないよね。

>>649
ただまあ今の段階で試験対策とかいっても,普通に基本書の穴を埋めるしかないと思うよ。

651 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 21:57:45 ID:???
>>647
いや、前期修習相当部分をローでやるはずなんだから上位も下位もないはずだろ(w
身に付くかどうか、勉強して将来役に立つかどうかは別にしてさ。
新司法に一発でうからなければ、修習に行く頃には研修所前倒し教育の内容なんて受験生の頭から飛んでしまっているよ。

652 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 22:06:41 ID:???
当たり前の基本的事項を当たり前のように教えようとすれば、どうしても予備校のようになってしまう。
学者が学者として役に立つとすれば、予備校講師が勘違いしそうなところを、その法分野の専門家として正確に教えることくらいしかない。
これだけでもかなり大変になる。

学問的に深いことをやりたいならば、受かった人間を相手にすればいいだけのこと。

653 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 22:09:16 ID:???
いずれにしろ中央予備校の勝利だな

654 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 22:10:08 ID:???
つーか、学者だからこそシケタイ使った修正講義をして欲しかったな。
どう扱うか見物なのに。

655 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 22:13:49 ID:???
>>654
だね。
シケタイがだめだ、というなら、どうダメなのか具体的に講義で指摘すれば、誰も使う奴がいなくなるのにね。

そんなことをいっている俺はシケタイが嫌い。
理由は学者の基本書の方が読みやすいから。

656 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 22:13:55 ID:???
>>651
一発で受からなきゃ事務所への就職は終わりだろうな。

657 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 22:15:28 ID:???
>>656
それは大手渉外に行こうという人間以外は関係ないよ。
受かれば同じ。
あとは人間性勝負。

658 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 22:19:27 ID:???
>>657
いや大手傷害とかじゃなくてもさ
前期修習分=ロー教育分 が抜けてたらまずくねえ?

659 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 22:27:46 ID:???
一回で合格が必要なのは事務所の採用キャパの問題でしょう。
人間性いうよりも3倍の人材を吸収できるほどの需要が既存
事務所にあるかだ。会計士は合格者400人増やして300人は
就職できない現状。

660 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 22:32:51 ID:???
>>659
キャパ?

ないよ。

661 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 23:35:27 ID:mAXb01no
ここで知りたいんだけど
三振制導入はローの一期生が入学してから公表したのか
それとも入学前に公表したのか教えて

662 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 23:35:55 ID:???
>>661
とっくの昔

663 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 23:38:08 ID:???
まぁ一期生は修習中無給ってのをロー入学後初めて聞いたと言い張るような奴らばっかだからな。

664 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 23:48:24 ID:???
ローの2割合格はこの春に決まったんだけどな。
学費振込を強いられた時点ではかなり不透明だった

665 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 23:51:03 ID:???
>644 しかし、2003年の7月には、朝日新聞に政府試案(A案・B案)が既に出てた

666 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 23:53:30 ID:???
>>661
> 三振制導入はローの一期生が入学してから公表したのか
> それとも入学前に公表したのか教えて

当然の前提として出ていた
三振廃止にしろとか言ってるアホが多摩にいるが,
青梅線に乗ってくるのだろうか

667 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 00:30:48 ID:???
三振だけでなく単年度合格率2割も想定の範囲内。
ロー1期入試時に発表されてた数字(ロー定員、大体の合格数)を検討すれば小学生でもわかる話。
騒いでいる奴(ロー生、教授はバカ

668 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 01:21:31 ID:???
騒げることを騒がない奴はバカ。
主張するのが嫌な奴は法曹不適格。

669 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 01:28:02 ID:???
>あとは人間性勝負。

どこまでもおめでたいな・・
悪い奴ほど演技上手いぜ。


670 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 01:34:58 ID:owfBZNw+
>>669
そうか?
そのへんの普通の事務所なら学歴は東大〜マーチでクリア。
あとは一緒に仕事してもいいかな、事務局とうまくやっていけるか、が非常に重要。
仕事が出来るかどうかは、司法試験+修習制度をそこそこ信頼している。

671 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 02:16:28 ID:???


672 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 02:32:00 ID:???
変な教科書作るのはやめてください。
わけわからないだけです。。。。。
先生。。。。オナニーな授業展開はやめてください。。。。。

673 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:07:24 ID:???
>>668
> 騒げることを騒がない奴はバカ。
> 主張するのが嫌な奴は法曹不適格。

アホは氏ねって

674 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:08:53 ID:???
騒げることは騒いでかまわないけど、
入学前から知ってたことを入学後に知った振りして騒ぐのやめてねw
それともそんなに情報収集能力に欠けてるの?w

675 :口ー:2005/05/12(木) 03:13:57 ID:???
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676 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:20:41 ID:???
うちの田舎のおかんが雑誌の記事を読んでロー崩壊って言ってます。
一般の人の認識も、やはりそうなんでしょうかね。

677 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:22:35 ID:???
ローがなんだか知ってる人でローが成功してると思ってる人はいないんじゃないか。
東大ロー生だって、ロー制度ってなんかおかしいと思ってるよ。

678 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:27:59 ID:???
そんならもっとまともな代替案でも出してみろや

まさか現行?w


ベテは今すぐ吊れ

679 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:31:46 ID:???
現行3000人のほうが結果的にはレベル高かったかもな。
現行の問題を新司法試験みたいにするとか、
択一合格者数を増やして論文対策に集中できるようにするとか、
もうちょっと現行を前提に改革してみてもよかったと思うけどな。
日本は司法研修所っていう最高のローがもともとあるんだから、
これをもっと充実させる方向でもよかったな。

680 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:36:35 ID:???
>変な教科書作るのはやめてください。
>わけわからないだけです。。。。。
>先生。。。。オナニーな授業展開はやめてください。。。。。

困ったものですね。
学問の道は遠く険しいものなのです。
キミらは黙ってノートを取っていればいいのです。
あと、間違っても教授に質問などしないように。邪魔だから。
そんなことしてる暇があったら教科書100回読みなさい。


681 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:37:41 ID:???
だから伸びしろゼロの結果オーライの低学歴は要らないの
そういう連中が法曹界の質を下げ続けてきた
将来性のある素材に厳選してその中で競争させる
今はそういう時代になっているのです

682 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:38:26 ID:???
ローに入れば、よほどの馬鹿でないかぎりは法曹資格者になれるのだから
悪い制度ではないよな。

683 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:39:34 ID:???
>>681
だな。
何でも挑戦しているのに択一に落ちている東大や京大生なんか
死ねばいいと思うよ。マジで。

684 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:39:51 ID:???
最悪でも法務博士なれるしな。

685 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:40:11 ID:???
今まで優秀な奴は20で合格してたのに、
何で優秀な奴まで25まで余分に勉強させる必要があるんだ?

686 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:40:21 ID:???
法務博士?


死ねばw

687 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:41:09 ID:???
むしろそういう択一落ちの東大生を救うためにローが出来たんだろ?
28歳とかの択一常勝明治卒ヴェテよりも22歳択一落ち東大新卒をとるための制度がロー。

688 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:43:01 ID:???
>>685
学部卒で弁護士って恥ずかしいと思わない?
ロー制度の見本としたアメリカじゃ考えられないことだよ。
優秀な奴はやはり大学院に進んで、
しっかりとした学問的なバックボーンをつくるべきなんだよ。
これからは院卒の時代。これは間違いないよ。

689 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:43:46 ID:???
ていうか、ローで弁護士になっても3000人時代だろ
東大ローか親が弁護士以外に就職口なんかあるのか?

690 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:45:23 ID:???
>>688
ローの出願者数及び会計大学院の定員割れを見てると
日本の風土にはあってない気がするがな。


691 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:46:20 ID:???
ローも文科省の大学院重点化政策の一環。
優秀な教授はみんな学部じゃなくて大学院で教える時代。

692 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:46:25 ID:???
学歴より親の職業が物を言う時代になるんだろうな。
良くも悪くも、コネやお得意先のない親が貧乏人の奴なんか
旧帝大ロー卒でもお断りになる。

693 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:47:27 ID:???
>>690
一般の人からすれば、学士でも学士さまなんだよ。
お前のような勘違いが法曹になることのほうが恥ずかしいわ。

694 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 03:50:42 ID:???
> 28歳とかの択一常勝明治卒ヴェテよりも22歳択一落ち東大新卒をとるための制度がロー。

その通り
つうか28歳択一常勝明治卒なんか5人がかりでもローで一年勉強した22歳択一落ち東大新卒にはかなわないだろ

695 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 11:47:56 ID:???
>>647
うちは一年から担当してるわけだが…。

696 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 21:20:28 ID:???
それいっちゃダメ

697 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 21:21:15 ID:???
>28歳択一常勝明治卒なんか5人がかりでもローで一年勉強した22歳択一落ち東大新卒にはかなわない

これは真実だなw

698 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 22:28:07 ID:???
まるで、東大にはベテがいないかのような発言だなw



699 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 22:35:50 ID:???
読解力0

700 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 00:48:17 ID:???
>>698
低学歴性の発露乙

701 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 09:21:56 ID:???
479 名前:氏名黙秘 :2005/05/13(金) 08:52:01 ID:???
石ころをいくら土に埋めて水だけやってたってしょうがないんだよねぇ。


702 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 10:37:30 ID:???
というか、興味があるのは試験に受かるかどうかだけ。
将来なんて、そのあとで気にすれば良い。
これが本音だろ。

703 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 12:51:44 ID:8wZj7Jv2
ローの入学定員をせめて半分にしてください。
それがロー学生と現行受験生への礼儀です。

704 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 13:42:59 ID:???
お断りです。教員ポストが減ります。
授業料を今の倍にして良ければ別ですが。

「普通に勉強」していれば試験には受かりますので、問題ありません。
落ちたら、それは貴方が「普通に勉強」していなかったというだけのことです。

705 :口ー:2005/05/13(金) 21:31:47 ID:???
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706 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 21:33:26 ID:???
70 名前:氏名黙秘 :2005/05/13(金) 15:41:30 ID:x8FkomJp
阿呆みたいな課題をガンガン出す
阿呆みたいな量の資料をガンガン渡す
司法と無関係な授業を大転回する

そんなローを、大東文化以外で教えてください。




707 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 21:35:32 ID:???
36 :氏名黙秘 :2005/04/28(木) 02:29:36 ID:be6bIs6N
若手の方がかなり不満持ってるよね。要約すると
・基本的なことをきちんとカバーしてくれない(未修)
・マニアックな事例判例ばかり扱い、根本的なところから呼び起こす勉強を妨げる(既修)
・新司法試験と無関係の、意味のない科目が多い(既修)
・新司法試験は8科目あるのに、各教授はそういう勉強をしたことがないため、1科目に偏した
勉強を強要する(既修)
・授業のメリハリが変。明らかに基礎的なところをやらず、マイナー分野を厚く説明(未修)



708 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 21:51:14 ID:???
法科大学院は新司法試験予備校ではありませんので、
批判は全て的外れです。

709 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 22:01:22 ID:???
>>708
じゃあ新司法試験受けるために法科大学院を受けなくてもいいようにしてください

710 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 22:53:40 ID:u9MBP9P5
>>688
アメリカには法学部がないんでしょ?
それだけじゃないかね。

法学部があるんだから、しっかりとした学問的バックボーンは法学部でやればよい。
法学部 ロー 収集 って屋根が沢山ありすぎやしないか?

711 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:18:37 ID:???
ローって、考えれば考えるほど、無用の制度に思える。

712 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:19:50 ID:???
あのね〜当初は予備校にいかずにすむよってのが
ローだったんだよね、、自分でなんとかしようとしないで
すむよ、現行受験生みたいな苦労はないよって。

なんでこうなったんだろう?

713 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:32:43 ID:???
>>712
ローを作りすぎたから。

714 :698:2005/05/13(金) 23:42:01 ID:u9MBP9P5
>>712
予備校が新規参入。試験対策がさらに強固に。社会人は参入しづらい。
地方在住の人も参入しづらい。合格率は低い。学歴階層が教育実績が現れる前に固定。

国立のローを1つ作って、司法試験合格者3千人がそこで学べばいいんじゃね?と思うねぇ。


ローは創価学会の陰謀かしらw


715 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:42:09 ID:???
格付け板
【ロースクール】法科大学院ランキング4【司法試験】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1114746009/

ローはこんなにある。

716 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:43:45 ID:???
国が強制的に各ローの入学定員を現在の半分に減らす方針を打ち出せば
三振制も解消しないまでも大分改善されるんだが
やっぱどこも自分のとこの経営しか考えてないんだろうね


717 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:43:50 ID:???
新司法試験合格者増の声明をみたが
教授は、「合格者が増えないと授業を聞いてもらえない」なんてこと言ってたな。
ロー生の人生のことなど頭の片隅にもないんだろうな。

718 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:45:22 ID:???
三振したら予備試験枠拡大を訴えていかないとなぁ・・・

719 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:46:27 ID:???
創価大学に被害が及ばない基準を作ったら
どこでもローができてしまったんじゃね?

ただの金食い虫制度に成り下がってる。

720 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:51:04 ID:???
層化に被害が及ばない基準を作ったからじゃなくて、
お年寄りを門下が戦力として数えていなかったゆえの過ちだよ。
ゴーストライター論文で現役復帰することを考えていなかった。

前回の指導で高齢すぎって言われた所は第三者評価を受けてアボン、
という可能性がかなり高いかもしれない。

721 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:53:51 ID:???
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/news/news_20030704_01.html
 ただ、夜間コースを設ける大学院はまだ数えるほど。
「昼間に仕事をし、夜間や土曜だけ学校に通って標準年限の3年で法曹に必要な
能力がつくというほど、ロースクールの勉強は楽なものではない」(早大の浦川
道太郎・開設準備委員長)

722 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 23:55:08 ID:???
確かに早稲田式を基準にすると夜間3年では無理だな。

723 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 00:05:12 ID:???
>>710
アメリカには学部レベルのJustice Majorがあるよ。
LawでないとBar資格は取れないけどね。

724 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 00:16:32 ID:???
韓国では、これからロースクール制度を導入する予定。

日本における 「ロースクール乱立→新司法試験合格率の低下→法科大学院の新司法試験予備校化」
という事態を踏まえて、ロースクールの設置数を制限する方針。

具体的には、首都ソウルに数校と、高裁所在地に1校ずつ。全国で計8〜10校にする予定。
1学年の総定員が、司法試験合格者数とほぼ同じになる水準で、ロースクール合格が法曹へ直結
する、日本でいうところの「医学部」のような状況になろうとしている。

ところが、これに ソウル大学(戦前9つあった帝国大学の一つ・旧京城帝国大学)の法学部が猛反発。

ソウル大学法学部の教授らは、「現在の社会の規模を考えた場合、法曹人の年間輩出数は3000人の
線が適切であり、一定基準を持つ大学はすべてロースクールを設立できるべき」とし、「ソウル大学は
日本の東京大学と同じレベルの300人程度を選抜するのが適当」と付け加えた、そうだ。

詳細は、下記 【朝鮮日報】 の記事
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/11/20050511000063.html

725 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 00:24:12 ID:???
日本では、「法科大学院の設置数を絞るべきだった」 って議論がなされてるのにな。

726 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 00:25:48 ID:???
ローで定員絞ったらそれこそみんな勉強しなくなるんじゃねーの。
教授の課題を文句言いながらこなすだけでさw

727 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 01:45:17 ID:???
> ・授業のメリハリが変。明らかに基礎的なところをやらず、マイナー分野を厚く説明(未修)

未習でも講義前に基本書の内容は修得していることが大前提だろ

728 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 01:47:09 ID:???
ソウル大学は地帝なんだから100人で十分だろ。
身分をわきまえろよ。

729 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 06:11:18 ID:???
>>726
現状では文句言いながらでも課題をこなしていれば力がつくように出来ていないから問題なんじゃないか。

730 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 06:21:21 ID:???
> 文句言いながらでも課題をこなしていれば力がつくように出来ていない

そんなクソローに入ったことを恨め

731 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 06:41:15 ID:???
それを恨むのも筋違いだろ。
受験生の「資格だけ欲しい」というニーズにこたえたものであって、
授業はむしろサービスでつけてやってるおまけのようなもの。
…ってのが下位ローのスタンスのはずで、
そうとわかって入学しているはずだから、
一種の特別権力関係ないし部分社会法理が働くな。

732 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 06:45:05 ID:???
> 730 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/14(土) 06:21:21 ID:???
> > 文句言いながらでも課題をこなしていれば力がつくように出来ていない
>
> そんなクソローに入ったことを恨め
>
> 731 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/14(土) 06:41:15 ID:???
> それを恨むのも筋違いだろ。
> 受験生の「資格だけ欲しい」というニーズにこたえたものであって、
> 授業はむしろサービスでつけてやってるおまけのようなもの。
> …ってのが下位ローのスタンスのはずで、
> そうとわかって入学しているはずだから、
> 一種の特別権力関係ないし部分社会法理が働くな。


【問】 >>731はどこを勘違いしているか指摘せよ。

733 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 13:14:34 ID:???
ローの目的は法曹たるに相応しい法的思考力を身に付けることです。
試験対策の如き低レベルのことは皆さんで自習すれば宜しい。
教員は研究に忙しいのですから予備校みたいなことまでやってる暇はありません。


734 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 13:20:42 ID:???
>>733
課題や予習を減らして自習時間をくれ。

735 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 13:28:06 ID:???
ここまでのまとめ



             /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ  
         ...―/          _)    ・俺の言うとおりに勉強しろ
        ノ:::へ_ __    /      ・落ちても俺の責任ではない
        |/-=o=-     \/_      ・資格試験だが資格試験ではない      
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ    ・今の勉強は将来役に立つが将来が何時かは知らない     
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)    ・教えてもらおうと思うな ゼミの手伝いをしてやるだけだ(金は払え)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪

736 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 16:38:14 ID:???
>>734
寝る時間を減らしなさい。
あと、2ちゃんを止めなさい。

737 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 19:53:52 ID:???
102 :氏名黙秘 :2005/04/17(日) 22:07:34 ID:???
うちは法曹倫理が民訴法の演習、刑事裁判演習が刑訴法の演習ですよ。
あと現代契約法とか消費者法とか金融取引法とかあるけど全部民法の答練。


103 :氏名黙秘 :2005/04/17(日) 22:19:00 ID:???
>あと現代契約法とか消費者法とか金融取引法とかあるけど全部民法の答練。

それが普通。


738 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 23:43:42 ID:???
905 名前:氏名黙秘 :2005/05/14(土) 22:18:27 ID:???
京大法学部→中央省庁3年勤務(国T行政職)→現行司法浪人1年→ロー既修
(東京の国立大)在学中で昨年最終合格した友人(28)曰く、
「大学教授教員に教育能力はない。」
「ローの授業など教授のカス。社会に何の貢献もしてない。ダニ。」
「大学教授教員はロースクールという公共事業の尻馬に便乗したタカリ」
「重大な決意で入学した学生のことなど考えない身勝手なオナニー授業、反社会的でさえある」
「あんなのは何の意味もない、実務という美名を売りにして学生を騙す悪徳商法」
とまで言い切っていた。
ロー時代は前期はほとんど出席してなかったが、後期には論文発表まで出席していて、
「正体見えたりロースクール」と言い切ってた。ナメまくりだったよ。
論文は「自信ない」と弱気だったが合格していて素直に喜んでいたし、「ムダ金、それ
以上にムダ金を浪費しなくて済んだ」とホッとしたと言ってた。
俺には「ローなんかについて行かず、自分の勉強をしっかりやって足元を固めた方がい
い」と言っていた。その通りだと思う。現に、去年と今年とでは、学校の教え方もかな
り変わっていて、なんら一貫性がない。去年は何だったんだという世界だね。


739 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 23:44:40 ID:???
俺京大ローに通ってんだけど、教授っていくら高名であっても
教えることにかけちゃ予備校の講師よりずっと低いな。
10段階評価にすると、うまい予備校講師=10 下手な予備校講
師=5だとしても、大学の先生は有名どころでも3がつけばいい
ところ。

評価根拠としては、
・大事なところとそうでないところのメリハリがなく逆転して
 いる、自分の好きなところしか教えない
・質問に正面から答えない、ごまかす
・教授会などで忙しいのか、レポートをほとんど添削しない
・何のためにレポート課題を課すのか、明確でない、ただ漫然
 と出しているだけ
・レジュメにミスが多すぎる

ウチでこれじゃ、他のローなんてもっと酷いんだろうな。


740 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 23:46:19 ID:???
28 名前:氏名黙秘 :2005/05/14(土) 23:31:04 ID:Hv9jdchE
ローは失うものが多い社会人にはリスク高すぎでしょ。
家族を路頭に迷わすわけにはいかんよ。



741 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 00:24:07 ID:???
>>739
東大では賛否はあるけど考えさせる教育をしてる
よくまとまったレジュメ的教育よりは効率が悪くは思えるが,
得られるものは遙かに大きい
そこに気付いていない連中も多いけどな

742 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 00:31:43 ID:???
>>741
壺でも買わされそうだなw

743 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 00:32:34 ID:???
頭悪いレスがつくな
その程度か京大は

744 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 00:35:16 ID:???
どうせ択一落ちが荒らしてるだけでしょ

745 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 01:00:37 ID:???
俺京大ローに通ってんだけど、教授っていくら高名であっても
教えることにかけちゃ予備校の講師よりずっと低いな。
10段階評価にすると、うまい予備校講師=10 下手な予備校講
師=5だとしても、大学の先生は有名どころでも3がつけばいい
ところ。

評価根拠としては、
・大事なところとそうでないところのメリハリがなく逆転して
 いる、自分の好きなところしか教えない
・質問に正面から答えない、ごまかす
・教授会などで忙しいのか、レポートをほとんど添削しない
・何のためにレポート課題を課すのか、明確でない、ただ漫然
 と出しているだけ
・レジュメにミスが多すぎる

ウチでこれじゃ、他のローなんてもっと酷いんだろうな。


746 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 01:02:38 ID:???
しかるべき苦情申し立て機関にいいなさいよ

747 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 01:43:31 ID:???
京大シオミンとかいてうらやましい。
ウッチーじゃなあ・・・

748 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 01:45:19 ID:???
カナタソとか毛利とか酒巻とか東大で優秀なのは全部京大に集結したしね。

749 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 07:16:07 ID:???
授業終わって質問に行くと、教授の体は既に出口に向いてる。
そしてこちらが質問を言い終わるか言い終わらないかのうちに、
答え始めて(授業で言ったことを繰り返すだけ)、そっこー「まあ
難しい問題だからもう少し自分で考えてみて」といい捨てて帰ってしまう。
どんだけ忙しいのかしらないが、ホントやる気ねえなーと思う。
予備校でこういう扱いを受けた事は一度だってないのになあ。

750 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 08:45:36 ID:???
法科大学院の教員と予備校の講師を比較してどうこういうこと自体が的外れです。

予備校講師は要はその場で顧客を満足させればよいのですから、
あれこれとサービスめいたことをするのは当然です。「芸者」と言われる所以ですね。

法科大学院の教員は2年、3年という長期的視野に立って学生の法的思考力を伸ばすことを目的としています。
あえて学生の質問に「答え」を与えず、内発的思考を促すことには十分な理由があります。

法科大学院の教員は予備校の講師に比べて教え方が下手だとか不親切だという言う人は、
他人に手取り足取り教えてもらわないと何もできない幼稚な人間性の持ち主だということに過ぎません。
そういう人は、将来立派な法曹になることはないでしょうから、旧試験を受け続けてベテになるとよろしいかと思います。

751 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 08:59:10 ID:???
>>750
749が言ってることはそういうことじゃないだろw

752 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 09:04:36 ID:???
>>751
ではどういうことですか?
簡潔明瞭に説明しなさい。

なんとなく思ったことを綴れば相手が苦労して読解してくれるという甘えは、
法曹を志す者ならば捨てなければいけませんよ。


753 :751:2005/05/15(日) 09:22:08 ID:???
そもそも750の書き込みが的外れであることが分からないような人は、
読解力・応答力という点において法曹たる適性がないと思われるので
説明は不要と思料いたしますが?

754 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 09:33:51 ID:???
>>753
質問に質問で答えたら0点だと小学校で教わりませんでしたか?

755 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 09:45:59 ID:???
>法科大学院の教員は2年、3年という長期的視野に立って学生の法的思考力を伸ばすことを目的としています。

これってロー教授の決め台詞だよね。
こういっとけばどんなオナニー授業でも免罪される。
まぁロー入学者の9割が法曹になれるなら法的思考力伸ばすのも結構なんだが、
新司法試験の上位2割の論文答案書かないと法曹になれないわけだし、
やはりある程度答案が書けるようになる教え方をしてほしい。

だいたい法律知識ゼロでも入学できる制度にしてあるんだから、
基礎的な法律知識をわかりやすく教えるのも教授の仕事じゃないのか?
基礎的な法律知識は自分で覚えろっていうんだったら、
既習コースだけで十分じゃないか?

756 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 10:26:36 ID:???
>>750
1年で既習者に追いつき、2年で現行合格レベル+前期修習レベルに達しようとすれば、手取り足取り教えないと無理。


757 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 11:36:54 ID:???
>756
手取り足取り教えてもそんなの無理と分かりきってるから
教授もやる気になれない。
所詮純粋未収はロー制度実験のモルモット、
もしくはベテ・法卒未収ばかりのローの実態を糊塗するためのビニルカバー

758 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 11:42:31 ID:???
法卒未修を採るくらいなら未修枠を1割程度にまで減らせばいいんだよ。
未修はいろんなレベルの奴がまぜこぜなので著しく教育効果が低い。

759 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 12:07:47 ID:???
未収制度がロー失敗の原因なんじゃねーの?
法学部のある日本では既習オンリーにしとけばよかったんだよ。
だいたい他分野で優秀なら、
1年くらい勉強して上位既習入れるはずっしょ。
ロー総定員の6割が未収ってなんなんだよ。

760 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 12:09:01 ID:???
だいたい大学教授も自分たちがゼロからわかりやすく教える能力ないこと知ってて
未収コースなんてよくつくったもんだ。
大学教授が得意なのは法律知識あるやつの知的好奇心を刺激する授業だろ。

761 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 12:14:45 ID:???
未修と既修は別の学校にすればよい。
初等法学院と高等法学院とか。
初等法学院および法学部の卒業者は高等法学院を受験できるが、
高等法学院の入試は別個に行い、初等法学院からの内部進学は禁止する。

762 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 12:18:13 ID:???
初等法学院は七法の基本のみを教え、入学資格はいっさい不問、
高卒でも入学可能とすればよい。修業年限は各校の自由設定とし、
1年のところも3年のところもあってかまわない。司法書士や裁判所書記官
などのパラリーガルは初等法学院または法学部卒業を受験資格とすれば
大学も今よりウハウハ

763 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 12:39:19 ID:???
>>759
未収騙して金取るのがローの目玉だったわけだ

764 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 13:11:14 ID:???
>>759
未修制度がローの肝だぞ。
未修がなければ、初心者は予備校に行けばいいし
既修向けの授業は学部でやれば済む話。

765 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 15:23:33 ID:???
>>764
ローの肝でも何でもないよ。

766 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 16:16:56 ID:???
まあ、ローの肝ではあったんだろう。
当初の予定としては・・・・・

767 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 16:19:58 ID:???
学術レベルは先生方はみんな高いんだろうが
そもそも教える気が無いか
2年または3年で何科目も回さないといけないことがわかってない人や
教える気もローの特性もわかっているが教える能力が無い人が多いのは確かかな。

教える気がある人はホントに一部。

768 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 16:27:50 ID:???
法的思考力の何たるかは学生如きには分かりません。

法的思考力の真髄を知るのは、法学の道を極めた者、
すなわち法科大学院の教員のみです。

従って、学生は、身の程をよく弁えて、言われたことをやっていればよいのです。

769 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 16:33:06 ID:???
釣り師があふれるスレですね

770 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 19:16:07 ID:8ErLP14G
ローって失敗に終わりそう。

771 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 19:18:48 ID:???
>>768
どさくさに紛れて、なりすますのはやめていただけませんか?

学生は「言われたことをやればいい」のではありません。
言われないことでも自ら考えに考え抜き、思考を鍛えることが要求されているのです。

772 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 19:19:35 ID:???
だから思考を鍛える以前に、基本書レベルの知識も身に付いてない未収がほとんどだろw

773 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 19:20:32 ID:???
>>750
それは建前。大学教員の本音は以下のとおり。
↓↓↓

あーあ、法学研究科はよかったな。
修士の学生には山ほど英独仏与えておけばそれで済んでたし、衆論なんてどうせクズだからあれも
嫁、これも嫁といっておけば立派な指導教官。
博士になれば小間使いに編集助手代わり。さすがにコピー採りはさせないが、判例評釈でも共著で
書かせりゃ泣いて喜んでた。
就職なんかもまあダメな奴はダメだしできる奴はほっといてもだいじょうび。
なんで法務研究科になっちゃったんかなー。あーあ。

774 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 20:01:37 ID:???
>>771

「言われたことをやっていればよい」とは、
「言われたこと」(教員が出した課題等)は、
たとえ試験勉強に直結しないように思えるものであっても、
学生の法的思考力を鍛えるという観点から教員が必要だと判断したものであるから、
つべこべ言わずにやるべきだという意味であり、
「言われたことだけやればよい」という意味ではないのは勿論です。

学生としては、「言われないこと」についても、自ら進んで学ぶべきであることは、
将来法曹たらんとする者として、当然のことです。

我々が、「普通に勉強していれば新司法試験には合格する」と言う際の「普通に勉強」とは、
以上で述べたような当然のことを当然に行っているという意味だということは、敢えて申し上げるまでもないでしょう。

775 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 20:43:46 ID:???
>>774
プロセスがあるだろ。お得意のプロセスが。

まず手取り足取り基本的なことを全範囲教えて、
そのあとじっくり考えて自ら主体的に学習する。

最初から自分でしろ というのなら 教授連中いらねぇじゃん。

事実、ちゃんとした本を書いてくれれば、まじでいらないんだけど

776 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 20:46:34 ID:???
>>774
だったら、イラネ
高い金を払っているんだから考えろと言いたい。

777 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 20:47:05 ID:???
グラフは?

778 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 22:25:35 ID:???
ここまでのまとめ



             /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ  
         ...―/          _)   
        ノ:::へ_ __    /      ・落ちても俺の責任ではない
        |/-=o=-     \/_      ・資格試験だが資格試験ではない      
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ    ・今の勉強は将来役に立つが将来が何時かは知らない     
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)    ・教えてもらおうと思うな ゼミの手伝いをしてやるだけだ(金は払え)
      |::::人__人:::::○    ヽ/    ・お前らに出す課題の効能は理屈では説明できない
      ヽ   __ \      /     ・考えるな、感じろ!
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪

779 :氏名黙秘:2005/05/15(日) 23:51:18 ID:???
>>775
法曹が身に付けるべき法的思考力とは、
ポラニーが言うところの暗黙知であり、
完全に記述化・表出化することは原理的に不可能なものです。
従って、我々がどれだけ優れた教科書を書いたとしても、
それだけ読めば法的思考力が身に付くということはありえないのです。
残念なことに、これまでマニュアルに頼った勉強しかしてこなかった
学生諸君には、この辺がなかなか分かってもらえないようです。

>>776
困ったものですね。
自ら考えることを放棄してどうして思考力が身に付くことがありましょうか。
教員が与えた課題に対して全身全霊で考え抜くことによって、思考力が身に付くのです。
一度身に付いた法的思考力は一生のものです。
そのことを思えば、法科大学院の授業料は、安すぎることこそあれ、
高いなどということは有り得ないのです。

780 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 00:22:13 ID:???
>779

思考は重要だが、思考の基礎には知識が必要。知識を前提としない思考は、空論。

予備校教育は知識偏重の暗記主義と批判する人がいる。たしかに予備校教育における
知識習得への比重が高いが、それのみで十分だとはされていない。むしろ、高度な議論をなすための
前提を提供しているといえる。

逆に、法科大学院における教育は、思考を重視するというが、未修者教育などを見ると、
思考をするために必要となる前提知識を習得するための十分な教材・時間も与えずに、
いきなり議論させようとしている。

知識の網羅性、思考の体系性は、不即不離のものであって、一方だけを過度に強調しても意味がない。


781 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 00:28:25 ID:???
>779

提供されるサービスの水準に対して、支出する額が高いか安いかというのは、
対価を支払うサービス受給者側が判断する問題。

サービス供給者が主観的に高水準だと思っていても、受給者が満足しなければ、
「高い」と評価されるだけだ。

サービス提供者としての法学部教育は、予備校教育に完敗したわけだが、
それを制度的に独占事業に代えることで、教育サービスの質の悪さを糊塗しようとしている。

法科大学院を修了しなければ司法試験の受験資格を与えない、という制度でなければ、
誰が高い金を払って、教授の自己満足の漫談を聞きに行くのか。

782 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 00:35:35 ID:???
>779

法科大学院は、高度専門職業人の養成を目的とした専門職大学院であって、
従来からある研究者養成を目的(ということになっている)大学院とは異なるという認識が、
極めて希薄である。

法科大学院は、端的に「法曹」養成を目的としている。法学研究者も広義では法律家ではあるが、
狭義の法律家たる「法曹」ではない。司法試験合格者が日本における法曹である。

司法試験合格を目的とせず、抽象的な「法的思考力」なり「リーガルマインド」を身につけさせるという
のなら、それは既存の法学部やればよいことだ。

783 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 00:36:29 ID:???
>>779
> >>775
> 法曹が身に付けるべき法的思考力とは、
> ポラニーが言うところの暗黙知であり、
> 完全に記述化・表出化することは原理的に不可能なものです。

はいはい。反論の余地のない理論は学問じゃなくて宗教ですから。

784 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 00:46:11 ID:???
私は地方の国立X大学の理学部を卒業したあと、弁護士を目指すためにに
同大学の法学研究科法曹養成専攻未修者コース(法科大学院)に入学しました。
だが、大きな希望を持って法科大学院に入学したとたんに、理学部との違いに
面食らうことになりました。理科系では、まず…を学び、次に…を理解すれば
これが理解できるという段階が明確です。従って教育体制がよく体系化されて
おり、教官もこの体系に十分な配慮をもって教育を進めるのが普通です。
しかし私が入学した法科大学院ではまったく違いました。六法以外の法社会学や
法制史ではいかにも大学院といった楽しい講義もありましたが、六法の講義
では、どの教官も猛烈なスピードで定義・要件・効果・学説をまくしたて、それは
法学の初心者が聞いてもまったく理解できないものでした。とくに財産法担当のC教授の
言っていることはほとんど全く理解できませんでした。彼は法学部出身で旧司法試験択一式
の合格経験まである数人の学生だけと質疑応答をして満足している様子でしたが、
残りの純粋未修と呼ばれた法学初心者の冷ややかな視線には全く気が付いていないよう
でした。また家族法のB教授は椅子に座ったまま自分の教科書を読み上げる
だけといったひどい手抜き授業をするので有名でした。また彼は、自分は
他人の下らない事件の解決に奔走するのが嫌だから学者になったんだ、
と公言していました。(ただし公的な場では「日本社会に正義の理念を実現するための
原理を世に問うために民法学者になった」と言っていますが。)

785 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 00:46:59 ID:???
有名な教授だからといって、オナニー授業されたんじゃ意味がない。

ローは試験合格のための勉強だけやってりゃいいのに、俺の通うある
国立ロー(東大・京大・一橋の中のどこか)の教授ときたら、まず試
験に出ることの絶対にありえない特殊判例の解説とか、超ド級マイナ
ー自説の力説とか(この説でレポート書かないと点をくれない)、そ
んなバカげた授業ばかり。

やっぱり教授の有名さと、教育者としてのスキルは別物だということ。
だから東大レベルですら学部が見捨てられ、予備校が流行った。
にもかかわわず、権威を傘に着ることしか能のない・競争に晒されない
世界でのうのうと生きている教授は、自らの不明を反省することなく、
予備校を批判することで自分たちを正当化し、ロースクール制度を立ち
上げた。
つまり、ローは学部における教育能力のなさの自己反省ではなく、他者
批判を前提としたものにすぎず、学部での反省など微塵もない。
したがって、ローも、所詮学部レベルの授業しかできていないのが実情。

もちろん、すごい良い授業をする先生もいらっしゃるが、ごく少数。
有名あるいは権威があるとされている人ほど、上記のように教育者として
はダメダメ。
にもかかわらず、名前だけで「あの先生はすごい」とか言ってる下位ロー
生ってバカだなと本当に思う。上位ローの学生は、有名なだけで教育能力
のない教授になどついて行かず、バカにしまくってますよ。


786 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 00:50:21 ID:???
法曹養成を目的として平成16年4月に各地に開校した法科大学院(ロースクール)が、
まもなく開校1年を迎える。その現状を関西のある私立法科大学院を取材した。

授業は1日2時限程度。使うテキストは指定されていないが、教授が作成したオリジナルのレジュメを
基本とした授業を行う。 学生は、そのレジュメの隅々まで予習し、1回の授業のために関係のある
判例その他の膨大な資料を読むため、1つの授業につき平均5時間程度の予習を行うという。

「毎日へとへとです」と学生は口をそろえて言う。では肝心の法曹養成はうまくいっているのであろうか。
取材した私立法科大学院の学生にインタビューしたところ、以下の答えが返ってきた。

「高額な学費に役に立たない授業、無駄な予習に追われ学習ではなく作業で終わる毎日。 肝心の
新司法試験は現行の6科目でも大変なのに更に8科目へと科目数増加で負担が急増している。
にもかかわらず、受験直前の3年次には新司法試験と無関係の科目ばかり履修しなければならない。
法科大学院を卒業しないと新司法試験は受験できないため、 面倒だがやるしかない。その分新司法
試験対策ができなくなる。はっきりいって法科大学院の授業は新司法試験にとって有害でありこそ
すれ有益でない」(23歳・2年コース男)

「新司法試験は、卒業後に行われる。したがって社会に放り出されて全員が無職という非常に社会的に
見て不安定な状態で受験しなければならない。在学中にかかる高い学費と、卒業してもかさむ
予備校代と生活費。しかし収入がない。試験をもう少し早くできなかったのだろうか。制度設計が
杜撰すぎる」(36歳・3年コース男)

「新試験に合格しないと意味がないことを教授は理解できていない」(25歳・2年コース女)

「先生は自分の担当科目だけをやればいいのかもしれず、だから膨大な資料を読ませるのだろうが、
こちらは全部で8科目を満遍なくやらないと新司法試験に合格できない。そのことが、
大学教授でしかない先生には理解できていない」(24歳・3年コース女)


787 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 00:50:45 ID:???

この現実を見せ付けられて、平成16年に行われた法科大学院試験の前哨試験である適性試験
出願者数(法科大学院志願者数)は40%減少した。ところが合格者は平成15年の第1回目よりも
増えている。合格基準が大幅に甘くなっているのである。

もともと法科大学院は、開校後右肩上がりで学生が増えることを前提に、多大な設備投資をしている。
したがって一定数の学生を確保しなければならないため、合格基準を甘くしてでも入学者を確保したい、
というのが本音であろう。

「もはや法科大学院制度は崩壊している。大学にキャスティングボードを握らせたの
が失敗だった」と、法科大学院設立にかかわったある現職の大臣は明言している。


788 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 00:58:28 ID:???
>>779
>一度身に付いた法的思考力は一生のものです。

ロースクールはカルチャーセンターではありません。
バッジが得られなければ全くの無駄になります。

789 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 05:43:29 ID:???
>>780-782

うーん、うまくまとまってる文章だねぇ。
論文得意そうで羨ましい。

790 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:04:40 ID:???
>>779
暗黙血 キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!

791 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:09:09 ID:???
大量の判例を下級審から読み込む日々をつづけ
刑法をモノにできる人もいるだろうが、

刑法総論の思考方法を買って
結果無価値・行為無価値ベクトルを意識的に教えてもらって
各学説にどう反映されるかを手取り足取り教えてもらわないと
モノにできない人もいる

そして大半の受験生は後者に属する

考えるな、感じろ!シリーズ
「現代文は大量の本を読めばいい」
「英語は大量の英文を読めばいい」
「数学はセンス」

792 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:12:55 ID:???
>「英語は大量の英文を読めばいい」

こういうやり方でも効果がゼロじゃないから話がややこしくなるんだよな。

793 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:14:26 ID:???
要するに英語の勉強で言えば、
発音や文法や単語は授業でいちいち教えないから各自やっておいて、
授業では英文をバシバシ読んで、質問も英語で答えてもらいますって感じだな。

794 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:17:42 ID:???
>>792
確かに伊藤和夫はある程度の慣れも必要といっていたが、
それまでにしっかりとした論理にもとづく英語教育を確立していた

長島と野村という打者の違いは
長島は天性の勘でホームランが打てるが、
野村はストライクゾーンを16分割?して、
打者のくせ、統計から配球を事前に読まないと
打てないという点。

明示的に説明してもらわないと多くの受験生は道を誤る。

795 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:20:11 ID:???
>>791
> 考えるな、感じろ!シリーズ
> 「現代文は大量の本を読めばいい」
> 「英語は大量の英文を読めばいい」
> 「数学はセンス」

教育じゃないなw 間違ってはいないけど。

796 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:22:44 ID:???
そもそも大学教授ってのは天才肌の人多いからね。
自分で基本書とか論文とか読みまくってとくにつまずくこともなく来た人たちだろうし、
わかりやすく教えてくれって言われてもどうやったらいいかわからん教授多そう。

797 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:24:03 ID:???
大学教授自体が自分が院生の頃に、
指導教授から明示的に説明してもらってないんだから無理。

798 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:25:23 ID:???
>>794
伊藤は伊藤でアレだが、「英語は大量の英文を読めばいい」は
SSSの酒井のほうが該当するだろな。

799 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:27:25 ID:???
結局、大学教授に研究はできても教育は無理って結論だなw

学部教育において予備校に惨敗した教授を見ても経験則上このことは明らかだし


800 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:32:09 ID:???
でもローの勉強強制力はすごいからね。
効率のいい勉強3時間よりも
非効率な勉強10時間のほうが実力着くぜ。

801 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:32:22 ID:???
既修は予備校教育に飽きた頃に来るから別に構わんだろう。
スーパー未修は放って置いても出来るのでこれも問題ない。
かわいそうなのは凡人なのに最初から潮見民法とかで講義されて
くるくるぱーになってしまう人たちだろう。。

802 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:33:33 ID:???
>>800
数百人が朝8時から夜12時くらいまで工場のように(香城,と変換されたのは
ロー生ならでは,か)勉強しているからなあ。現行以上に勉強マシーン養成機関だ・・・

803 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:34:45 ID:???
>>802
判例コピーは勉強といわないよ・・・・・

804 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:38:36 ID:???
>>803
4月の最初の段階に手分けして完全版のコピーセットが出回ってますけど・・・
参加できなかった悲しい人か,脳内ローに文句つけてる人ですか。

805 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:39:09 ID:???
判例をコピーってだれのこと?
でもいろはのいだけどね。

806 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:40:35 ID:???
>>804
コピーはしたんだw

807 :現行だけど:2005/05/16(月) 07:41:13 ID:???
判例の理屈をマスターする、それに学説の理屈を勉強する。
何か問題でも?
法学部だったから、いわせてもらうけどいろはのい

808 :現行だけど:2005/05/16(月) 07:43:01 ID:???
コピーしないと判例解説とか手に入らないでしょ
普通の人には手が出ないから。そんなのは暗黙の了解じゃないの?
私は判例解説は必要なだけ写すことにしているけど。
それも現行的には試験をこえているからやっているひとは少ない

809 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:43:08 ID:???
ロー生の7割はローに満足してるってアンケート結果があるから、
2chでローに文句言ってるのは現行ヴェテ。

810 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:44:13 ID:???
>>809
しかもこの時期に(図らずも)暇な択一落ち。
来年以降合格の見込みもほぼなし。
あとは2010年を朽ちるまで待つだけ。
悲しい存在だ。

811 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:44:34 ID:???
現行を完全否定して鳴り物入りで出来た制度の割にはパッとしねぇな。

812 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:45:19 ID:???
>>810
なんか戦わずに能書きだけ垂れるって惨めだな

813 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:46:15 ID:???
>>809
> ロー生の7割はローに満足してるってアンケート結果


なんかホットドッグプレスのアンケートを信じきっている高校生みたいな台詞だな

814 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:46:19 ID:???
わざわざローつくらんでも、試験スタイルを新試験ぽくして現行に組み込むことは可能だったんじゃないの?


815 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:46:28 ID:???
暇だとか余計なことを書くと良レスをつけてくれるひとがいなくなるので
やめてよ
まともな現行だっているんだから

816 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:46:31 ID:???
>>812
ゾンビ乙。
来年も択一落ちるために頑張って下さい。

817 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:46:41 ID:???
ロー生の5割以上が法曹になれるわけだし、
法曹になれる確率ゼロの択一落ちにとっては憧れの存在だよね、ロー生って。

818 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:46:53 ID:???
>>816
残念、ローいけるからw

819 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:47:35 ID:???
朝から晩までこもってりゃ現行を馬鹿にできるようなったんだな、いい時代だ

820 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:48:40 ID:???
前ロー生ちょっとテストしたら馬鹿ばっかりだったから
気合入れてぶちかましにいくかw

821 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:48:41 ID:???
>>814
文科省が大学院増加に躍起になってるから無理。

高校教師になるにも大学院行かせようとしてるくらいだw

822 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:49:32 ID:???
法務省はつなひきにまけたわけだ

823 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:50:45 ID:???
18歳人口が減れば他の世代から金を毟ろうとするのは当然のことだ。
アメリカにはエグゼクティブコースとかいって年寄り用のロースクールのコース(司法試験は受けられない!)が
あるくらいだ。マーケティング的には至極真っ当な行動。

824 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:50:48 ID:???
新試験っていわゆる知識ベテでも受かるわけだよな、人数みると。

825 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:51:36 ID:???
会計大学院みたいにロー卒業者は現行試験の一部科目免除にすりゃよかったのに。
文科省の思惑と一部大学教授の思惑が司法の場合一致しすぎちゃったな。

826 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:52:45 ID:???
>>824
毎年3000人合格だからねぇ。
どうしても質は下がるよ。
ローにいたっては毎年6000人合格だから、
すでに人材切れ。

827 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:54:05 ID:???
ポスドクの惨状は無視して利権拡大にやっきだな、文部科学は

828 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:54:36 ID:???
>>826
社会人は事実上こないしな。もう。

829 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:54:38 ID:???
>>824
知識ヴェテにすらなりきれない奴でも受かる可能性が高い。
一期や二期は叩かれてるが,>>826にあるように人材が枯れた後に
3,000人ずつ合格させていく2010年近辺の方がよっぽどやばい。
大体3,000人って東京一早慶の法学部生全部合わせたより多い。

830 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:55:39 ID:???
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`) 
     ノヽノヽ
       くく

ポスドクニートをローに集めればいい!

831 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:56:10 ID:???
>>827
文科と法務省が最高裁から(大して残ってもいない)法曹養成権限を毟り取る構図だ。
法務省はローの教材をバンバン供給している。最高裁(研修所)ではなく,法務省(法務総研)が,だ。


832 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:57:05 ID:???
>>830
フランス経営史とか上代宮廷風俗学とかのPDをローに入れてどうしようというのだ。

833 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 07:57:27 ID:???
>>830
国家的集金詐欺だな・・・・

834 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:00:02 ID:???
ポスドクの就職支援で毎年600億円使ってるけど、
三振法務博士の就職支援はしてくれるんだろうか。
ポスドクみたいに月給30万くらいで国が責任持って雇ってくれ。

835 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:01:07 ID:???
どうせ予備試験はザルになるよ

836 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:01:53 ID:???
裁判官を10倍にしないと
過労死するぞ

837 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:02:06 ID:???
>>834
あほか藻前

838 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:02:07 ID:???
ポスドクってそんなにもらってんの?

839 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:02:20 ID:???
>>834
人事院・総務(自治)省に頭下げて地方公務員に年齢制限無しの
法務職を作るのがせいぜいだろう。ちょうど行政法も勉強するしな。
でも町役場で公定力とか国賠と国家補償の併合訴訟とか,机上の
空論を超えて笑い話になっちまうが。

840 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:03:15 ID:???
ここは三振予定ロー生の溜まり場か

841 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:03:51 ID:???
>>838
普通の新入社員より貰える位は貰ってる。
任期尽きた段階でテニュアは殆ど無いので,延命治療に過ぎないがな。

842 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:04:50 ID:???
オーバードクターになったらゼロか
友達は高校で非常勤とかやってたなあ

843 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:04:55 ID:???
訴訟件数は毎年右肩上がり
巨人の上原でも訴訟を断念するくらい裁判の長期化がすすんでいる
50件が限度と言われる裁判官の受け持ち件数も250件オーバー

良質な法曹を大量に供給するために良質な法曹教育を施さねばならないのに
利権にまみれた糞制度
結局は金をぶちこめる香具師が笑う。

844 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:04:56 ID:???
>>834
宅建登録すれば就職口などいくらでもあるよ
プライド高いロー生には不可能なことだろうがね

845 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:05:38 ID:???
ということは、、裁判所をふやさないといかんですよ!

846 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:06:58 ID:???
↓毎年3000人生まれることになる三振法務博士の未来像だな。

博士の就職問題に関して、
「ポストドクター等一万人支援計画」がなければもう少し状況はひどいものになっていたと思われます。
例えば、平成14年度にこの計画に計上された予算は479億円、
支援を受けたポスドクの人数は11,127人にのぼります(文部科学省・科学技術学術審議会・第13回人材委員会資料より)。

847 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:07:15 ID:???
利権にまみれた糞制度

これはそうなの?
司法さきはくらいなあ

848 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:08:09 ID:???
ロー生の殆どは擬似法曹として企業法務に安く使われる。
まともな事務所も判検も無理なベテランがプライドと引き換えに一部上場法務部にシスアド並の資格手当てでこき使われるのだ。

849 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:08:40 ID:???
ほんとエリートはいいよな
東大文学部助手やめても地方国立大教務課で食いつなぎ
ほどなく東女文理学部専任講師ってか

850 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:09:11 ID:???
>>847
そもそも合格者を増やさなかったのは既得権益そのもの。
常に法改正(国会)は利益闘争の場なのだよ。
長谷部の経済的自由に対する目は実に正しいといえる。


851 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:09:13 ID:???
使われるのは光栄だけど、でもやりたい訴訟をあつかえるように
なるかね?

852 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:09:35 ID:???
無職ヴェテが月曜の朝から日本の司法を憂いてるスレはここですか?

853 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:10:07 ID:???
研修所をでかくすれば良いのに。。。

854 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:11:17 ID:???
>>853
最高裁に予算獲得能力がなかったことを呪うんだな。

855 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:11:38 ID:???
下位ローのロー棟なんていう廃棄物を作る金で,全国の高裁に研修所を備え付けるくらい簡単なのだが
最高裁の予算は悲惨なくらい少ない。

856 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:11:44 ID:???
司法受験生、ロー生ってのは独特のエリート意識が
あるようだね
読んでて面白いよ

857 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:12:10 ID:???
ロー制度と裁判員制度は再考を願いたい。

858 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:12:16 ID:???
>>856
なぜ部外者がこんなところに

859 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:14:22 ID:???
>>858
もちろんもれも司法受験生だがね
君らみててへどが出そうになったから
言ってみたまでのこと

860 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:15:48 ID:???
宅建主任者でも登録してみたまえ

861 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:16:41 ID:???
大体下位ローは最初からつぶれることを予測して作っている。
平均年齢70以上の老教員のローは物理的に--否,生物学的に20年も持つものではない。
ソフトランディングさせれば彼らの目的は適うのだ。

862 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 08:23:41 ID:???
文科省には容易に予算がついて法務省にはつかないのか、、、。
あのさ法務省は文科省の予算にのっかってやろうという気があったんじゃないの?

863 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 09:50:51 ID:???
>>862
門下は文教族と、私学団体という強力な圧力団体がついているからな

864 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 10:15:37 ID:???
小木曽先生なんて授業うますぎて涙がでてくるよ。名教師だね。

865 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 10:17:35 ID:???
2006年に新司法合格者が出ればローは人気爆発だよ。
こんなに簡単に法曹になりました!みたいな体験記が載れば
Fランクの連中まで一斉にローを目指す。
ローはむしろ増えるんじゃないかな。

866 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 10:28:39 ID:???
>>865
新卒既修が「学部の間は全く遊んでいましたが2年間,ローの勉強だけで受かりました」って書くんだろうな。
目に見えるようだ。
俺もやりそうだし。

867 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 10:40:10 ID:???
>>804
そんなもの作ったら重過ぎて
持ち運べませんが、何か?

868 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 10:43:56 ID:???
>>867
毎回全部運ぶわけないだろ
小さいダンボール一箱くらいあるんだから・・・
アホかお前

869 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 10:47:15 ID:???
>>866
やるだろうなw
そして和田辺りの未修が三年間バージョン書いて完結。
正常な判断力のない純粋未修が各校に終結するw

870 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 11:04:05 ID:???
>>868
ダンボール一個で済むわけないだろ。
憲法一回分で1000「枚」超えることもあるのに。

871 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 11:39:38 ID:???
>>870
フォント小さくして4in1裏表でA3に印刷するくらいの知恵も無いのか?
ページ数を競うなど「3ページ以上」のレポートで24ポイントで書いてくる馬鹿学部生と同レベル。

872 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 11:46:56 ID:???
A3かよw
大きさが微妙になると、見難い。
見難いと資料としての価値が半減する。
まあ20〜30%くらいは減るかもしれないが、
それでも800枚なわけで。

行っとくがA4で2in1両面でフォント小さくして1000枚だぞ?
もしかして余白もなくして…とか言わないだろな。
ある程度ならともかく限度があるだろ、詰め込むにも。

873 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 11:50:33 ID:???
俺は片っ端からカメラで撮影して電子化してるけど。

874 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 11:53:51 ID:???
やはり書き込みその他考えると紙の方が便利なんだよな…
電子化には電子化のメリットがあるが、なんでも電子化すればいいってもんでもないだろ。

875 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 12:04:14 ID:???
ロー生はこんなところで油を売ってないで課題に取り組みなさい。
卒業させませんよ。


876 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 12:15:52 ID:???
法科大学院の教員は、学生諸君の相手だけしている訳にはいかないのです。
論文を発表して我が国の法学の更なる発展に貢献しなければなりませんし、
政府の審議会に出席して我が国の政策形成にも寄与しなければなりません。

法科大学院の教員が予備校のチョーク芸者まがいのことまでしなければならないとすれば、
それは日本最高の知的資源を浪費していることになります。
一流の学者には、教育の場においても、一流の学者にしかできないことをさせるべきです。
法学の場合、それは法的思考力の養成に他なりません。

基本的知識については、既習コースの諸君なら既に十分に身に付いているはずです。
未習コースの諸君も自習するだけの潜在能力を有しているはずです。
そのことを測るための適性試験なのです。

基本的知識の疎かな既習コースの諸君や、自習のできない未習コースの諸君は、
そもそもローに来るべきではなかったのです。
潔く退学し、ブルーカラー労働者としての道を歩むべきでしょう。

877 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 12:26:50 ID:???
たかが学者が選民ぶるんじゃない。

878 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 12:39:35 ID:???
たかが学生の分際で何を言うか。

879 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 16:00:16 ID:???
その権威ある忙しい教授が憲法改正においてまったく相手にされていない件について

880 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 16:32:21 ID:???
あまりに議論のレベルが低いので
こちらが相手にしていないだけのことです。

881 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 16:36:43 ID:???
>>880
そのレベルの低い議論から生まれるであろう憲法を解釈することで飯を食っていくことについて

882 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 17:08:38 ID:???
憲法調査会の資料は司法試験のレジュメかっていうくらい学説の切り貼りだぞ?

883 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 17:34:19 ID:???
衆参法制局は司法ベテの就職先として有名。

884 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 18:17:36 ID:tcBlco5S
ん?

885 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 18:19:41 ID:???
憲法2なんて、国会だけめちゃめちゃ長くて司法・財政・地方自治は「読んでおいて」で
終わったんだけど、どうすればいいの?
新司法試験には司法以下は出ないと考えていいんですよね?

886 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 18:23:51 ID:???
>>885
司法、財政、地方自治は超重要。
やらないでいいわけないと思うよ。

887 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 18:29:57 ID:???
>>885
すさまじいな・・・どこのロー?

888 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 18:40:24 ID:???
「範囲は終わりませんが範囲をこなす力はつけてあげました、あとは自分で勉強してください」ミサイルの予感

889 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 19:01:34 ID:???
>>888
まさにそのとおりです。
講義の目的は憲法学の根底にある思考と発想の方法を教授することです。
一度これが身に付いたなら、残余の分野を自習することは容易いはずです。

890 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 19:02:24 ID:???
結局、今ローに通ってて、現状に満足(授業等)
してる人って
いるの?

891 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 19:29:17 ID:???
>>889
センセーも一緒に新司法試験受けようよ。

892 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:02:44 ID:???
>>890
日経のキャリアマガジンのロー生100人アンケートによると、
7割が「満足」か「やや満足」を選んでる。

893 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:15:35 ID:???
>>889

> 憲法学の根底にある思考と発想の方法

これを本当に教えてくれる教授って存在しますかね?
そこのローにいきたいんですが。

894 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:17:37 ID:???
>>889
リーガルマインドさえ身に付いたら、後は自分でどんどん進んでいけるっていった先生もいたな〜

895 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:22:33 ID:???
・憲法学の根底にある思考と発想の方法

・現行論文の答案構成の添削


この2つをやってくれるローを教えてください。

896 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:31:45 ID:???
> 憲法学の根底にある思考と発想の方法

こんなの授業で伝授できるってんなら、
本一冊にまとめて出版してから言えよw

897 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:33:38 ID:???
法律学の根底にある思考と発想の方法は、ハイこのとおりと
マニュアル化して開陳できるようなものではありません。

法科大学院の授業に真剣に望み、
教員が与える課題に全身全霊をもって取り組むというプロセスを通じて、
少しずつ、しかし確実に、身に付くものなのです。

もしも法科大学院に通っているのにもかかわらず、法律学が分からない、
法的思考力が身に付かない、という人がいるとしたら、
それは授業や課題への取り組みが十分ではないからです。
教員の授業に文句を言う前に、自らの学習態度をこそ再考するべきでしょう。

898 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:36:05 ID:???
>>897
そんな回答はいらない

899 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:39:02 ID:???
各法律の根底にある思考と発想の方法さえ教えてくれたらいい。
そしてそれを明示的に教えてくれさえすればいい
問題はそれができる教授が少ないということ


そこでオンデマンドロースクールですよ。

900 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:40:29 ID:???
>>898
そんなこと言ってても、新司法の結果が出て、惨敗だったら
あんたらの教え方が悪いってことになるんだけど。
現行択一論文みたいに、試験の問題が悪いってケチはつけれないよ。

901 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:41:55 ID:???
>法律学の根底にある思考と発想の方法は、ハイこのとおりと
>マニュアル化して開陳できるようなものではありません。

マニュアル化もできないほど教育方法を確立してないのに、
ローみたいな制度を構築してるという現状から目を逸らしてますね。

>法科大学院の授業に真剣に望み、
>教員が与える課題に全身全霊をもって取り組むというプロセスを通じて、
>少しずつ、しかし確実に、身に付くものなのです。

まだ、「確実に」身に付くことが立証されたわけではないですよ。
一期生が卒業して、新司法を受験し、司法修習し、実務について
そこで初めて、ロー教育の成果が明らかになるのではないでしょうか。

>もしも法科大学院に通っているのにもかかわらず、法律学が分からない、
>法的思考力が身に付かない、という人がいるとしたら、
>それは授業や課題への取り組みが十分ではないからです。
>教員の授業に文句を言う前に、自らの学習態度をこそ再考するべきでしょう。

安易に学生の無学を批判するのではなく、
教授の教育能力のなさにも疑問を抱くべきなのではないでしょうか。

902 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:50:06 ID:???
リーガルマインドって
聖闘士星矢で言うコスモみたいもんだろ
みんな口にするが、誰もよく分かってないっていう

903 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:58:53 ID:???
趣旨に戻って妥当性を考えるなんて別に法学の専売特許でもないのに
リーガルマインドなんて言い張るのはキモス

904 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:59:48 ID:???
困ったものですね。
これまでマニュアルに頼った学習してこなかった学生は
自己の経験を過度に一般化し、何でもマニュアル化可能だと錯覚し
甚だしい場合にはマニュアル化することが教育だと思い込むようです。

しかし、それは誤りです。
マニュアル化できない知の領域というのは歴然として存在するのです。
法曹たるに相応しい法的思考力とは、まさにそのような能力として存在するのです。
だからこそ、法曹は長年に渡り社会におけるプロフェッションとして認められてきたのです。

考えてもみなさい。
もし法的思考力がマクドナルドの接客マニュアルよろしく簡単なマニュアルとして
記述でき、それさえ読めば誰でも身に付くものなら、
そもそも法曹などという資格は必要ないではないですか。

自らプロフェッションとしての法曹を志すと標榜しつつ、
他方で教授は法的思考力をマニュアル化して示すべきだなどという
矛盾したことを平気で言う人がいるという事実こそが、
学生の法的思考力を向上させることの必要性、
そしてそのためのロースクール制度の必要性の証左だと言えるでしょう。

905 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 21:13:17 ID:???
そんな高尚なもんじゃねーだろ。
教える奴が教える奴だから、生徒も浮世離れした奴が中心になる。
ロー制度の設立時、ハイデガー知らなかった学部生がいたのが衝撃的だったというが
今のローでは実存哲学もで教えてるのか?

906 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 21:14:43 ID:???
>>904
>自らプロフェッションとしての法曹を志すと標榜しつつ、
>他方で教授は法的思考力をマニュアル化して示すべきだなどという
>矛盾したことを平気で言う人がいるという事実こそが、
>学生の法的思考力を向上させることの必要性、
>そしてそのためのロースクール制度の必要性の証左だと言えるでしょう。

ねえ,非ユークリッド幾何学って知ってる?

907 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 21:17:58 ID:tcBlco5S
>ロー制度の設立時、ハイデガー知らなかった学部生がいたのが衝撃的だったというが
誰だよこんな馬鹿なこといった奴はw

908 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 21:18:21 ID:???
>>904
>考えてもみなさい。
>もし法的思考力がマクドナルドの接客マニュアルよろしく簡単なマニュアルとして
>記述でき、それさえ読めば誰でも身に付くものなら、
>そもそも法曹などという資格は必要ないではないですか。

マニュアルが膨大だから一般人はやりたがらないだけ

909 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 21:23:31 ID:???
>>907
分かってて聞くなよw
審議会でロー設立に尽力した憲法学者だよ。

910 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 21:34:30 ID:???
>>904
あなたのローでは司研作成の白表紙類を使うなよ。
あれは裁判所が作ったマニュアル本だ。
使ってる教員は非難しろよ。

911 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 21:46:45 ID:???
おまえらロー擁護ってすごい簡単だぞ。

授業が役に立たない → 法的思考力を身につける物だからジワジワ効いてくる

課題大杉 → 膨大な課題によってのみ法的思考力は身に付く

論文が書けない → 法的思考力が身に付けばある日突然書けるようになる

人間関係ウザイ → この程度の人間関係でうざいひとは法曹に向いてない

お金かかりすぎ → 奨学金が充実してます

基礎的な法律知識をわかりやすく教えて欲しい → ローは予備校ではない

912 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 21:47:50 ID:???
「法的思考力」はオナニー教授の免罪符であり、
ロー擁護の最後の砦。

913 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 21:56:47 ID:???
>>911
ヒアリングマラソンみたいだなw

914 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:03:01 ID:???
>>911
試験が激戦なら、その言い訳でも良いけど、
初年度、次年度の試験のようなユルユルで不合格者ばっかだったら
教え方に問題があることになるかと。

915 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:07:17 ID:???
憲法21条「検閲」概念

佐藤・芦部・伊藤・判例とあるが、
その目的論的解釈の違いから解釈に差がでる
じゃあその違いとは何かと考えると憲法における指導原理のうちどれを重視するかだと思う。
しかし、そこまで遡って講釈してくれる教授はいるのだろうか?

大量の判例と論文を読み込めば獲得できるのだろうか?

916 :901:2005/05/16(月) 22:10:40 ID:???
>>904
・ロー教育で実力がつくことの「証拠はない」こと
へは、反論がないとこから判断するに、同意なされたようですね。

>もし法的思考力がマクドナルドの接客マニュアルよろしく簡単なマニュアルとして
>記述でき、それさえ読めば誰でも身に付くものなら、
>そもそも法曹などという資格は必要ないではないですか。

二行目と三行目に論理の飛躍がみられますね。
この部分だけでなく、恣意的に規範を定立して、
無理に自分の論理を通そうというのは感心しません。

917 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:11:46 ID:???
せめて法的思考力の定義をやってから語ってくれ

918 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:21:56 ID:???
既に述べたように、
法的思考力の何たるかは、学生如きには分かりません。
法学の道を究めた法科大学院の教員のみが、
法的思考力の獲得へ至る道を知るのです。

学問の習得に必要なもの、それは謙虚さです。
己の未熟を悟り、優れたものの支持に素直に従うこと。
この心構えなくして、法的思考力の習得は有り得ません。

919 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:26:27 ID:???
>>917
法的思考力が身に付くと言うこととは、どうやら事案を読んだら妥当な結論、理由付けが天の啓示のごとく頭に浮かぶ状態みたいだよ。
ピコーン!て感じらしい(w
考えるな。感じろ。だよ。

920 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:28:30 ID:???
あんたもあんたの考え方を一般化して、
学生が悪いとレッテル張りしてるから、馬鹿だわ。


921 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:32:39 ID:???
明らかに「法的思考」をしていない人は分かるが,
かといって自分が,きちんと法的思考をしているかは良く分からない。
それが法的思考力。

922 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:35:44 ID:???
善悪の問題ではありません。優劣の問題です。
優れた者には劣った者がいかに劣っているかが分かるが、
劣った者には優れた者がいかに優れているかが分からない、
そうした認識の非対称性というものが、法的思考力には存在するのです。

923 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:36:35 ID:???
おい、出版社の社長がこんなところで油売ってるなよ。
お前の文章と論理展開はすぐ分かるんだよ。
人に説教するのは社会人としての最低限の礼儀を身に着けてからにしろ。
広告も打つ気のない出版社なんぞとっととやめちまえ。

924 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:38:23 ID:???
>>918
ネタだと思ってみてるけど、本気だったら痛すぎるよ。
こいつが
・ロー教授=ダメ教授
・ロー生=三振候補
だよ。

925 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:39:41 ID:???
「法的思考力」=論述の時、条文番号を書き忘れない力

926 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:43:15 ID:???
マジレスすると思考力より表現力が決定的に重要なのに、
それをわかってる教授が少ないんだな。

どんな屁みたいなことでもいいんだよ。
いかに条文だけを使って巧みにそれを表現するか、それだけ
だよ司法試験なんて。

927 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:44:26 ID:???
司法試験がそれだけだから、ローが出来たんだろ。

928 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:46:28 ID:???
逃亡しやがったな、糞が。
さっさと会社を畳みやがれ。
お前のところでは俺は決して書かない。
用があるなら態度改めて謝罪してから出直せ。

929 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:48:04 ID:???
法的思考と無関係な叙情的な表現力のみだったらあんまり役に立たないかも。
ところで,928は大丈夫か(○○○が)?

930 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:49:51 ID:???
>>927
そのとおりです。
予備校の跋扈により、
旧司法試験がいわゆる「論証」や各種マニュアルの暗記競争と化してしまい、
法曹となる者の資質に重大な支障が生じているからこそ、
法科大学院制度が導入されたのです。

931 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:54:14 ID:???
いや、実務は現行司法試験的思考でいいんだよ。
そんなマニュアルに載っていないような珍奇な法理を駆使して
なんになる? 通説判例と条文がすべてだよ、仕事なんて。

932 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:55:20 ID:???
>>931
そういう仕事で必要なこと以外はやらないっていう底の浅い法曹はいらないんだよ。

933 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:57:53 ID:???
>>932
事件は教室で起きてるんじゃない。現場で起きてるんだ。

934 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 22:57:57 ID:???
>>932
そのとおりです。
既に法曹として働いている人々の能力について論評することは
色々と差し障りがあるので我々教員もあまりはっきりとは言わないのですが、
旧制度の結果に問題があったからこそ新制度が導入されたのです。

935 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 23:02:44 ID:tcBlco5S
928はなんだったんだ?

936 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 23:05:35 ID:???
なんか釣りにしか思えないんだが・・・

937 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 23:17:32 ID:???
>935
こいつは教員なんかじゃなくて出版社の社長。
自分が学者になれなかったから学者コンプのかたまりでね。
コンプの反作用で、最近は若手学者イビリに走ってる。
態度をあらためろ。
お前は俺たちの指導教授じゃない。
対等な仕事のパートナーとして俺たちを尊重しろ。

938 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 23:22:38 ID:???
>法学の道を究めた法科大学院の教員のみが、
>法的思考力の獲得へ至る道を知るのです。

日本人の悪い癖だな。何でも 「〜道」 にしてしまう。すぐに精神論に昇華する(=逃げ込む)。
せいぜい法学研究者の狭い世間で 道を極めてなよ。

所詮学者は 「極道の世界」 の住人。世間の理屈は通じないから、何言っても無駄。

939 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 23:29:07 ID:???
出版社の社長がどうやって学者をイビるんだ???

940 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 23:47:48 ID:???
>>934
学者の弁護士資格が廃止されたことについてどう思いますか?

941 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 00:25:09 ID:T4OVioDI
出版社の社長>学者だけれどね・・・。
生馬の目玉をえぐるような厳しい実務世界に、ロー教授はいらんよ。


942 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:05:58 ID:???
うちのローでは会社法が商法の一部だと思わされたぞゴラァ!
2ちゃんではじかいたじゃねーかよ!

943 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:11:01 ID:???
弁護士資格が廃止されるからって駆け込み登録した学者について
どう思われますか?

944 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:42:11 ID:???
だいたい司法試験合格してない教授が威張るなつーの

945 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:46:23 ID:???
>>915
やりましたねぇ。
本判決の検閲概念は?佐藤説(通説)のは?
原審も同じ?とか。

946 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:47:56 ID:???
ハイデガーを知らない受験生に驚いてローを作った

司法・財政・地方自治を知らない受験生を生んでしまった

947 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:49:17 ID:???
真面目な話、そんなにローの教授が信用できないなら、現行試験を受け続ければいいと思うのだが。
少なくともローの話が具体化して数年は経っているのだし、ローなんて信用できないということをずっと
言い続けてきたのだろうから、その数年の間に受からなかった自分の努力不足をまずは反省すべきで
はないか。
現時点でで学部3〜4年生の学生が文句を言うのならまだしも、それ以外の受験生が文句をたらたらと
言っているのはかなり見苦しい。

948 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:51:47 ID:???
>>944
私は司法試験に合格した後、そのまま研究者となったローの教員ですが、司法試験に合格しているか否かが
そんなに重要なのでしょうか?


949 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 02:15:24 ID:???
アメリカ人がTOEIC受けるようなもので、無意味。

950 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 02:46:02 ID:???
現役合格し、司法修習後、助手採用、
学会で個別報告をし、30代後半で教授になり、
40代で論文博士、司法試験委員。

なんてパターンじゃないとロー生は納得しないだろ。

951 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 02:46:59 ID:???
真面目な話、ローの教授もローを作る前に予備校に学生をもって行かれた
自分の努力不足をまずは反省すべきではないか。

952 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 02:49:57 ID:???
>>951
馬鹿みたいだから、やめた方がいいよ。

953 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 03:01:25 ID:???
76 :氏名黙秘 :2005/05/15(日) 08:23:02 ID:???
修習生ですが、教官の中には露骨にロー時代を憂慮する人がいて
何とも言えないものを感じます。
ごく一部の学者の名誉のために、何万人もの努力家たちが
翻弄されているのは、許せませんよね。
受験生は様々なものを背負って一生の選択としてローへ入ったというのに
教える人間たちが大学の講義と同じつもりで望んでいるというのは
失礼極まりないと思いますよ。



954 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 04:02:29 ID:???
>>947
逆切れかよ

955 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 04:05:19 ID:???
クソ教授死ねよ
だいたいどんなクソ講義しても身分保障されてるクソ教授に
まともな講義出来るわけねーんだよ。
学生の講義評価で最下位の教授をクビにする制度つくれよ。

956 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 05:06:06 ID:oufRhRjK
重要にきまっとるだろうが・・・!!
なに寝言いってるんだ?



957 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 05:07:16 ID:oufRhRjK

956は848に対してな。

958 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 05:12:10 ID:???
ここまでのまとめ



             /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ  
         ...―/          _)   
        ノ:::へ_ __    /      ・量で超えろ、何もかも
        |/-=o=-     \/_      ・三振したらお前のせいだ      
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ    ・ローなんて本当はやりたくねーんだよ!     
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)    ・自学しろ、金は出せ
      |::::人__人:::::○    ヽ/    ・俺の老後に迷惑をかけるな
      ヽ   __ \      /     ・結局正義なんて金次第なんだよ
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪

959 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 05:14:28 ID:???
オームみたいなカルトと同じだな。
無意味に見える苦行やお布施も続けていればそのうち誰でも必ず悟りを開けるのじゃ。
疑いの気持ちを持つとはもってのほか。そういう奴は地獄に堕ちる。

960 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 05:20:42 ID:???
コーランシリーズ

・暗黙知
・知識偏重
・考える
・資格試験(w)
・センス
・課題
・キャレル(w)
・現行は糞

961 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 05:39:07 ID:???
アメリカのロースクールって日本と比べてどうなの?
アメリカには資格のための予備校ってあるのかな

962 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 05:59:30 ID:???
大学基準協会が法科大学院基準を公表してますね。
http://www.juaa.or.jp/

963 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 06:15:53 ID:???
>>953
ふ〜ん そうなんだ
ロー生も態度を改めんとな

964 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 11:15:22 ID:???
>>961
予備校あるよ。

965 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 13:49:47 ID:???
朝昼晩の三回、西の方角を向いて、地面に頭を擦り付けながら、
「法的思考力!法的思考力!法的思考力!」
と100回ずつ唱えなさい。

そうすれば、2年後3年後には必ずや法的思考力が身に付きますよ。

966 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 14:39:36 ID:???
リーガルマインド身につけたかったら、お布施と苦行しかありません。

利口ぶって疑いの心、不信感を持っていたら永久に身に付きません。

バカになりなさい。

967 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 18:35:41 ID:???
賢い奴は授業無視してシケタイに論森やってるっつーの。
ローの授業に付き合ってるのなんてバカだけ。

968 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 19:04:26 ID:???
>>967
新司法のサンプルみて本当にそれをやってるとしたらキチガイ。

969 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 19:32:43 ID:???
で、ローの授業受けてればサンプル解けそうかい?

970 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 19:34:58 ID:???
>>966
確かに、バカになりなさい ってのは深いよな。



971 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 19:36:46 ID:???
法律学は大人の学問です。
わかりますか、この意味が?

972 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 19:38:16 ID:???
医者や理系博士がこぞってロー目指すところからも、
法律学が学問の王様ということがわかるな。

973 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 19:43:04 ID:???
そのとおりです。
法学の深遠さは他の諸学の追随を許しません。

974 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 19:43:12 ID:???
>>972
リスクが高いから辞めてるらしいよ

975 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 19:44:35 ID:???
>>972
隣の芝生は青く見えるだけだろ。
お前らも近くのロー生より遠くの学部の女の子の方がかわいく見えるはずだ。


976 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 19:44:53 ID:???
弁護士になって金儲けしようとかいう浅ましい人間が
大学院に来ることが間違い。まず純粋に法律学を
探求しなさい。

977 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 19:46:30 ID:???
法律学を探究したい人用に法学研究科があるんだろ。
卒業しても専門職学位しかもらえないローで法律学探究してどーすんだよw

978 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:06:43 ID:???
万が一法曹として働くことができなかったとしても、
法科大学院で身に付けた法的思考力は皆さんの一生の財産です。
「嗚呼、ローに行って本当によかった」
「地位も財産も無いが、私にはローで身に付けたこの法的思考力がある」
「ローは私の人生で最も充実した日々だった」
「ローのお陰で私のような者でも法学の深淵を垣間見ることが出来た」
いつの日か必ずやそう思えるはずです。
今際の際にも必ずや満足してこの世を去ることができるはずです。
そのことを思えば、授業料など実に安いものではありませんか。


979 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:08:06 ID:???
>>978
ワロタ

980 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:11:13 ID:???
>>978
そうそう、ローでの経験って一生の宝なんだよね。
紳士法試験で頭いっぱいの馬鹿にわからんのでしょ。

981 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:12:32 ID:???
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ローでの経験は一生の財産だよ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

982 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:20:10 ID:???
ローの宣伝マンが混じってるようだけどいったい何者だ?

983 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:21:03 ID:???
  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 現行試験の体験も宝だよ
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\



984 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:22:58 ID:???
嗚呼、我が心を感嘆と畏敬で満たす二個の存在。

我が上に煌く満天の星と、私が内にある法的思考力!

985 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:24:32 ID:???
  /\___/\
/ \   / ::: \
| (●), 、(●)、 |   うちのlsは、定員100人で現在200人ほどいるぽ
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |   それでいて、マターリした雰囲気のいいls
|  `-=ニ=- '   .::::|   今でも勉強続けてるのは、このlsに入ったおかげだなと思う。
\  `ニニ´  .:::/    おかげで毎日学校に行って、判例読むのが楽しみでしょうがないw
/`ー‐--‐‐―´´\

986 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:25:24 ID:???
現行ヴェテのローほめ殺し作戦。

987 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:29:15 ID:???
>>985

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < そして不合格w
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\




988 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:31:13 ID:???
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   ローはうんこだお!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

989 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:32:02 ID:???
>>978


  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < おまいの結論はそんなもんかよw
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\




990 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:33:23 ID:???
法的思考力の無い人は、
たとえ新司法試験に合格しようとも、
たとえ弁護士として成功しようとも、
たとえ検事総長や最高裁長官まで上り詰めようとも、
真の意味での法律家とは言えません。

法的思考力を有すること、これこそが法律家の法律家たる所以です。
その他のことは全て枝葉末節にすぎません。

991 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:35:14 ID:???
ローの3年間で法的思考力を身につけて、
ロー卒業後5年間で試験対策すればいいんだよ。
ロー卒業した年に新司法試験受かろうとするから話しがややこしくなるんだよ。

992 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:37:08 ID:???
>>990


  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 脳内先生おつかれさんw
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\




993 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 20:50:36 ID:???
>>990
と弁護士になれない学者が言っております。

994 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 21:31:09 ID:s7sxOC7Z
>弁護士になって金儲けしようとかいう浅ましい人間が
>大学院に来ることが間違い。まず純粋に法律学を
>探求しなさい。

金儲けというか、お金稼げなれければ生きていけないんだが・・・。
実社会知らない学者さん?エスカレータ式の学生さん?
実務界はこの手合いの発言をもっとも軽蔑します。
「純粋」、「探求」だなんて、
お客さん誰も求めてないよそんなん。
だから、純培学者には実務家育てられないといっている。
清濁合い飲んでこそ、人格も備わってくる。
いい加減にしてくれよ。


995 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 21:35:42 ID:???
学者は世間知らずなんだから
吉野家でバイトでもしてみろ

996 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 21:44:08 ID:???
世間知らずかどうかはともかく、
学者さんにはロー生が卒業後法曹として食べていけるようにすることを第一に考えて欲しい。

997 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 21:45:07 ID:???
>>976
弁護士=金儲け、という認識が間違っている。
普通のサラリーマンよりちょっと収入はいいかもしれないけれど、労働時間とか安定性とか考えたらそれほどいいもんじゃないよ。


998 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 21:49:03 ID:???
教授のほうが儲けてるという罠。

999 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 21:50:22 ID:???
貧すれば鈍するっつーくらいだしな。
将来法曹になれるかどうか分からない状況では、
ローの講義に集中できない。

1000 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 21:52:51 ID:???
けけけけっけk

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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