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やはり夢物語だった・・・法科大学院 Part42

1 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 13:19:30 ID:p3lq+zdJ
来週末は択一試験だ。

【前スレ】
やはり夢物語だった・・・法科大学院 Part41
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1110285077/l50

【姉妹スレ】
やはり夢物語だった・・・現行司法試験part3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1111755540/l50


2 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 13:24:57 ID:???


3 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 16:26:12 ID:???
一期既修、一期未修、二期既修にとって、ローは夢のような世界。

楽々法曹資格をゲット出来るから。

4 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 19:51:26 ID:???
一期未修???

5 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 22:09:00 ID:???
24 :氏名黙秘 :2005/05/03(火) 02:42:05 ID:???
新試験に合格するためにローに入学したわけだが、授業内容は穴だらけ、
マイナー判例研究を突っ込んでやるとか、「狭く深く」でしかない。
しかも、倫理だの哲学だの、一般教養?そんなの学部でやってるよ。

演習といっても大教室で50〜70人単位の講義。
プロセス重視といいながら、成績評価は定期テストの一発勝負。
レポートを山ほど書かされるのに、ろくに添削しない。講評も付けない。
法律選択科目は、選択の余地が乏しく、結局自分でやるしかない。

結局、ローに来てついた力のすべては、自学自習によるもののみ。
高い学費を払わせておいて、結局何のためにローの授業があるのですか?
これなら学部と変わらないと思いますよ。

6 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 22:14:06 ID:???
週は、日曜日からだから、来週始めは、択一試験

7 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 22:16:21 ID:???
現行では得がたい仲間を得られただけでも良いじゃん

8 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 22:51:24 ID:???
1. 私の法科大学院体験:ケーススタディ

1-1 未修者1年次時代
未修者1年の記録です。何も分からなかった時期だと言えます。

私は地方の国立X大学の理学部を卒業したあと、弁護士を目指すためにに
同大学の法学研究科法曹養成専攻未修者コース(法科大学院)に入学しました。
だが、大きな希望を持って法科大学院に入学したとたんに、理学部との違いに
面食らうことになりました。理科系では、まず…を学び、次に…を理解すれば
これが理解できるという段階が明確です。従って教育体制がよく体系化されて
おり、教官もこの体系に十分な配慮をもって教育を進めるのが普通です。
しかし私が入学した法科大学院ではまったく違いました。六法以外の法社会学や
法制史ではいかにも大学院といった楽しい講義もありましたが、六法の講義
では、どの教官も猛烈なスピードで定義・要件・効果・学説をまくしたて、それは
法学の初心者が聞いてもまったく理解できないものでした。とくに財産法担当のC教授の
言っていることはほとんど全く理解できませんでした。彼は法学部出身で旧司法試験択一式
の合格経験まである数人の学生だけと質疑応答をして満足している様子でしたが、
残りの純粋未修と呼ばれた法学初心者の冷ややかな視線には全く気が付いていないよう
でした。また家族法のB教授は椅子に座ったまま自分の教科書を読み上げる
だけといったひどい手抜き授業をするので有名でした。また彼は、自分は
他人の下らない事件の解決に奔走するのが嫌だから学者になったんだ、
と公言していました。(ただし公的な場では「日本社会に正義の理念を実現するための
原理を世に問うために民法学者になった」と言っていますが。)

9 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 22:55:36 ID:???
ロー なんか雰囲気が悪くなってる
勢いを失った学生が多数出てきてる。
一機より半年程度早く、数も多いな







10 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:01:23 ID:???
ローの教員はオッサンや爺さんばっかりだし。停滞もいいとこ。

11 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:01:56 ID:???
学部と変わらん授業じゃ、勢いもなくなるでしょうよ
まあ一ヶ月で法律学に対する幻想がなくなった人は多いんだろうなぁ
そこからがスタートなんだろうけど



12 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:03:37 ID:???
>1は非受験生か?

13 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:05:30 ID:29NR8/Qg
大学教授に実務家育てるのは無理
無理なものは無理
ロー制度は、破綻すべくして破綻
国策史上最大の汚点
無理なものは無理
裸で、素足で月いけ言っても無理なものは無理
どう考えても無理


14 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:07:19 ID:???
>>13
裁判員制度よりはマシぽ。

15 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:07:27 ID:???
純粋未修枠をつくって現行存続すればすべて解決

16 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:09:58 ID:???
すでに希望格差が生まれてる。



17 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:11:20 ID:???
ある教授が「学生が法律の文章を書けない」とか
嘆いているそうだけど、
書き方教えてないのに、書けるわけないだろw

18 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:17:42 ID:???
法律の文章以前に正しい日本語を使えない香具師が多い

19 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:26:58 ID:???
東大法→東大ロー→三振って人が出たら100%マスコミにとりあげられるだろうね。

20 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:29:07 ID:???
3年で8科目。無理だなw 

21 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:30:11 ID:???
>>17
ある教授の実名キボン

22 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:32:30 ID:???
新司法試験のサンプル問題を見るかぎり
ローの授業は結果無価値 つうか詐欺でしょ


23 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:32:30 ID:???
魔骨や柴田を実名でガンガン批判するのに教授は匿名なのね

24 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:33:12 ID:???
403 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/06(金) 23:31:44 ID:???
世界を動かした名言シリーズその1

「パンデクテンもデバイス民法でバッチリですよ!!」

25 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:41:07 ID:???
>13
裸=静岡ロー
裸足=和田ロー

26 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:42:34 ID:???
そのとき歴史が動いた


「教授はゼミの手伝いをするだけなんだよ!!」

27 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:44:08 ID:???
19 名前:氏名黙秘 :2005/05/06(金) 23:26:58 ID:???
東大法→東大ロー→三振って人が出たら100%マスコミにとりあげられるだろうね。

東京●●大学→東大ロー→三振って人が出たらどうかな・・・


28 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:44:32 ID:???
12 :氏名黙秘 :2005/05/06(金) 23:03:37 ID:???
>1は非受験生か?


29 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:48:21 ID:???
うちは逆だなあ。
一年経ってからむしろ盛り上がってきた。
地方駅弁ローだが

30 :氏名黙秘:2005/05/06(金) 23:49:14 ID:???
>29 どこ?

31 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 01:12:27 ID:???
>>30
信州だろw

32 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 01:39:12 ID:???
裁判員になれるのは、ホウムハカセだけにしろ!


33 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 13:42:33 ID:???
試験を年2回にするか、科目免除制度作ってほしいな

34 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 21:56:13 ID:???
昨日きたLECのメルマガ、ロー合格体験記めちゃ笑った。
すげーバカが書いてる。いいのかLECあんなののっけて

35 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:03:53 ID:???
【法科大学院の志望】

私は、かねてより企業活動をサポートする職業につきたいと思っていました。そん
な折に渉外という分野を知り、海賊版などの企業における影響などを勉強していく
に連れて、次第に弁護士になりたいと考えるようになりました。そして、そのため
に現行司法試験の勉強を行ってきたのですが、大学3年生の頃、法科大学院構想が立ち上がりました。

全貌は一切明かされないという状況でしたが、法科大学院に卒業すれば、7〜8割が
法曹になれるという情報だけが飛び交っておりました。それを聞いて、「7〜8割は
無理だろうけど、発表した手前せめて合格者を数倍に増やすだろうから、現行ほど
ギャンブル性の高いものにはならないはずだ」と思い、法科大学院入学を決意しま
した。その後は、入学金や受験料の負担に備え、アルバイトを増加させ、貯金を増やしていきました。

【未修か既修か】

法科大学院入学を決意した後、最大の問題となったのは、既修者コースを目指すの
か、未収者コースを目指すのかという問題でした。この点、既修者コースのメリッ
トとデメリットと、未修者コースのメリットとデメリットを比較することにしました。

まず、既修者のメリットは、2年間で修了できるので授業料を抑えられることで
す。しかし、新司法試験の内容が明らかにならないうちに第1回新司法試験を受験
することになり、どのように勉強すべきか分かりにくいというデメリットがあります。

反対に、未修者のメリットは、新司法試験の受験までにより多くの時間がとれるこ
とです。しかし、1年分学費が多くかかるというデメリットがあります。
両者を比較した結果、私は未修者コースを選択しました。確かに、お金の問題は、
法科大学院入学を躊躇する大きな理由となります。特に、借金を背負って学生生活
に臨む場合には大きなリスクになります。しかし、新司法試験という受験生の質が
総じて高くなるであろう試験に向けて十分な時間を用意したいこと、より長期間学
生の身分を得られ便利であることから、未修者コースに臨むことにしました。


36 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:05:45 ID:???
【未修の勉強】
未修者が合格するためには、原則(1)適性試験、(2)ステートメント、(3)小論文、
(4)面接の4つの試験を超えなければなりません。これらはどれも非常に重要であ
り、どれもおろそかにできません。では、どのように勉強していけばよいか、私な
りに考えたことを述べていきたいと思います。

まず、適性試験ですが、感じとしてはSPIみたいなものです。問題の傾向として
は、パズルやゲーム理論のような数学的な論理問題と、文学や論説のような国語的
な論理問題が存在します。この対処法なのですが、できる限り独学はしないことを
強くお勧めします。適性試験は問題数が大量であり、解法がわかれば一目瞭然な問
題、時間さえかけられれば正解にたどり着ける問題が非常に多いものになっていま
す。そのため、適性試験はスピードをあげることが最重要であり、解法パターンの
習得による解答スピード向上が必要となります。そして、それを得るためには独学では時間がかかるのです。

よって、できれば適性試験対策の講座や模試は受けてください。特に模試は、これ
までの知識の整理や新しい問題の確保、そして時間配分の感覚という不可欠なもの
を手に入れることができます。私自身、LECの模試を受け、それらを実感し、身に
付けたおかげで、気負いや焦りなどなく本番に臨めました。おそらく、受けている
のと受けていないでは大きな開きがあっただろうなと感じています。

37 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:06:28 ID:???
次に、ステートメントですが、これは非常に難しく、また最も差がつくところでは
ないかと考えています。ステートメントでは、ほぼ間違いなく法曹の志望理由が聞
かれるのですが、ほとんどの人にとって、それほど法曹にならなければならない積
極的な理由というものは存在しません。もし、それを持つ人にとっては、言葉使い
や読ませ方などを練っていくだけでいいのでしょうが、持たない人が書くとどうし
ても薄く、「ふーん」で終わってしまうものしか書けないものとなってしましま
す。ですので、いきなり書こうとはせず、1週間ぐらい旅行に行くなり、怠惰な生
活を送ってみたりして、自分の人生を振り返り、「法律家の力があればもっとよく
なった」のにとか、法律家の存在が出てくる場面をひねり出してください。そし
て、自分の志望動機や自分ならこうできたというビジョンとそれを照らし合わせ
て、書き始めてください。そして、それを友人や家族の中でも、自分を嫌ってる
のかなというほど駄目だしをしてくれるシビアな相手複数に見てもらいながら、
20〜30回ぐらい書き直したりして下さい。これでだいたい、積極的な志望理由を持
っている人が手直しする前ぐらいの状況と同じ土俵に立てることになります。それ
以上を目指すのでしたら、もともと文章力がある方を除けば、作家や編集者、ステ
ートメント指導の講師といったプロの方に力を借りるしかないと思います。

38 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:06:51 ID:???
そして、小論文ですが、ここで大事なことは文字をたくさん書けることです。法曹
を目指す方の多くは論理的な思考回路というものは、差はあれどある程度持ち合わ
せているかと思います。その中で、差を埋めたり、つけたりするには、文章量をで
きるだけ書けるようにしましょう。そのためには、大量のinputとoutputが必要に
なります。Inputに関しては、小論文という性質上あまり古い話題は出にくく、ま
た一見純文学などに見えても、社会に関するものしかテーマにしませんので、新聞
を読むようにしてください。たまたま、新聞と同じ話題が出ておりスムーズな文章
が書けた、来年あたりに法律にされそうな話題と結びついた文章に意識して書けた
など、そういった話も聞きます。しかし、新聞であっても全てを網羅できるわけで
はなく、最近話題となっているが、詳しく知らないといったことを学びたいという
こともあろうかと思います。そのような時には、実務教育出版の『論文試験頻出
テーマのまとめ方』(吉岡友治著)がお勧めです。この2つをできれば適性試験対
策と同時にしておけば、ほぼInputには問題ないですし、適性試験の文章問題対策
にもなります。

39 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:07:33 ID:???
outputに関しては、ひたすら書いてください。少なくとも本番の1ヶ月前からは、
1日1小論文を行ってください。小論文は基本的に一般人は、書きなれていません。
その中で、倍率数倍を勝ち残らなければならないのですから、様々なパターンや文
章量に慣れておく必要があります。ただし、ただ適当に書くのでは効率が悪いの
で、添削してくれる人を見つけて下さい。自分では普通だと思っていた書き方や言
い回しも、小論文にしてしまえばおかしいということは必ず出てきます。
最後に、面接ですが、この段階ですでに受験生の間に相当な差がでてきています。
これを埋めるのはかなり骨がいります。ですので、最低話す項目を20個は用意して
おいて下さい。ここで、重要なことはステートメントの内容を基礎におくことと、
決して嘘をつかないということ。絶対にわかりますし、突っ込まれた質問が急にく
るのが面接ですから、対応し切れません。後、突飛な質問や圧迫的な質問を行う大
学院もあるので、諦めたり押されたりしないよう心がけることは必須ですし、金銭
的な質問もあるそうですので、資金をどのようにして捻出していくかを考えておく
のもいいと思います。

以上、未修志望者が合格するまでに必要なことを、私の体験から述べてきました。
ここで大事なことは、努力は皆しているということは絶対に忘れないということで
す。その上で、だいたい6000人ぐらいで合格を争うわけですから、相当がんばって
下さい。そして、この試験で最もそこで勝ち残れる立場にいるのは、基本的にお金
がある人と社会人だと思います。例えば、全ての対策を予備校でやった人が、やっ
てない人と同じだけの努力を行えば、時間的・効率的な面からいって太刀打ちでき
ません。また、これまでの社会経験や資格をもっている社会人は、すでにアドバン
テージがあり、しかも普段から書類を多数作成しており、面接も人前で話すことが
多いため慣れています。よく社会人には不利だといわれる適性試験も、右脳の発達
は50歳ぐらいまで行われるといわれていますし、それほど差はないでしょう。従っ
て、この両者は、必然的に強くなり、それをうわまわるには才能や努力が必要なの
ですが、努力は皆しているし、相手に才能がないわけでもないので大変です。

40 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:08:07 ID:???
【その他の対策】
ここからは、プラスアルファの話をしたいと思います。上でも述べたとおり、未修
者は未修者試験そのものでは、差を埋めにくい試験ですので、他の手段をとるしか
ありません。   

まず、最高なのは現行司法試験の択一に合格することです。法律で挽回できる既修
者になれればこしたことはないのですが、いかんせん急には不可能で、最低2年は
必要でしょう。それよりは、努力しだいでは1年間でも合格する可能性のある択一
を目指すべきでしょう。これは、大きな加点対象となりますし、真剣に法律を学ぶ
姿勢を見せることができます。ただし、未修者には、すでに択一合格者は存在する
ため、飛びぬけた存在になれるわけではないということに気をつけましょう。
次に、多くの人が目指す語学試験です。これは比較的、費用対効果もいいですし、
人生においてもプラスになります。また、東大や慶応など上位校は語学が必須のた
め、そのあたりを目指す方は、好成績を目指すべきでしょう。ただし、司法試験か
ら考えると語学をやっておくより法律をすべきじゃないか、そしてそもそも上智や
東大、帰国子女のほとんどは既に信じられないような点数を保持しているというこ
とに注意しておいてください。

最後に、論文を書き上げるということです。理系の研究者の方なら、その研究内容
に関する論文というものを書いてあるでしょう。その中で、法律とこじつけられる
ものがあればいいのですが、なければこれまでのデータからこじつけられるものを
探し出し、正式な論文として仕上げてはいかかがでしょうか。ただし、これができ
る人はほとんどおらず、正式に認められるまでの時間的問題もあると思います。
以上、未修者試験合格のためのプラスアルファの話です。本来、未修者試験のみで
勝負できればいいのですが、自分の実力以上のものを出すものですから、そのため
の労力と費用は大きいものです。従って、本試験がおろそかになるのでは意味がな
いので、これらは余裕がある人のみが行って下さい。しかし、もしできるのであれ
ば、点数を爆発的に上げることはしにくい未修者試験では、大きな武器になるで
しょう。将来、法科大学院を目指す大学生や高校生は、是非やっておくべきで
しょう。

41 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:08:33 ID:???
【抱負】
私は、これといった資格もなく、新卒で運良く法科大学院に合格できました。おそ
らく、ステートメントが積極的な理由のあるものだったことが、他の人より目に付
いたのではないかと思います。とりあえず、すごく安堵していますし、退路を断た
れたため、すごくシンプルに物事を考えることができるようになりました。そし
て、これから本番である司法試験の勉強が始まっていきます。3年間で、毎年4000
人ほど入ってくる、既に何年も勉強した既修者に対抗し、その中でも少なくとも
4分の1ぐらいには入っていかなければならないため、みなさん大学院選びは慎重に
行ってください。膨大な勉強量をこなすため、朝8時から夜11時まで自習室にこも
る人などはざらにいる世界です。登下校の時間や金銭面、自分のかかわりたい科目
など注意しなければならない点は多数あります。自分が3年間勉強していける環境
を慎重に選び考えていって下さい。私も、絶対に合格できるよう努力していきたい
と思って、既に勉強を始めています。未修という、既修の背中が見えないほどに大
きく差をつけられたスタートラインではありますが、みなさんもがんばって司法試
験合格を目指してがんばっていきましょう。

42 :研究者ロー生:2005/05/07(土) 23:30:05 ID:???
>理系の研究者の方なら、その研究内容
>に関する論文というものを書いてあるでしょう。その中で、法律とこじつけられる
>ものがあればいいのですが、なければこれまでのデータからこじつけられるものを
>探し出し、正式な論文として仕上げてはいかかがでしょうか。

舐めてんのかこのガキ。
引っぱたいてやりたくなるな。笑

43 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:36:24 ID:???
夜間ロー:一日中勉強している学生相手に勝てるかボケ
未修ロー:3年間で司法に受かるわけねぇだろボケ
下位ロー:過去の合格者数=1ケタ=今後の合格者数だボケ

44 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:52:01 ID:???
教育勅語

朕惟ふに
 我が皇祖皇宗國を肇むること宏遠に徳を樹つること深厚なり
 我が臣民克く 忠に克く 孝に億兆心を一にして
 世世厥の美を濟せるは 此れ我が國軆の精華にして
 教育の淵源亦實に此に存す 爾(=汝)臣民父母に孝に 
 兄弟に友に夫婦相和し 朋友相信じ 恭儉己れを持し
 博愛衆に及ぼし 學を修め 業を習ひ 
 以て智能を啓發し 徳器を成就し 進て公益を廣の世務を開き
 常に國憲を重じ 國法に遵ひ 一旦緩急あれば 義勇公に奉じ
 以て天壌無窮の皇運を扶翼すべし
 是の如きは 獨り朕が忠良の臣民たるのみならず 
 又以て爾祖先の遺風を顕彰するに足らん

 斯の道は實に我が皇祖皇宗の遺訓にして
 子孫臣民の倶に遵守すべき所之を
 古今に通じて謬らず之を中外に施して悖らず
 朕 爾臣民と倶に挙挙服膺して咸其徳を一にせんことを庶幾ふ
明治二十三年十月三十日
   御名御璽


45 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:52:23 ID:???
最近勝負はついたなと感じることが多い。


46 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:54:19 ID:???
一日10時間を3年続ければ、法学部卒なら合格できるよ

47 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:56:52 ID:???
教育勅語の口語文訳
 私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、日本の国をおはじめになったものと信じます。
 そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、
 もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。
 国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、
 そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、
 知識を養い、人格を磨き、さらに進んで、社会公共のために貢献し、また、法律や,秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の場合は、真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。
 そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、
 さらにいっそう明らかにすることでもあります。
 このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければならないところであると共に、
 この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、外国で行っても、間違いのない道でありますから、
 私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、立派な日本人となるように、心から念願するものであります。

 〜国民道徳協会訳文による〜


48 :氏名黙秘:2005/05/07(土) 23:58:19 ID:???
司法試験を舐めてる人が多いなぁ



49 :氏名黙秘:2005/05/08(日) 00:01:42 ID:???
>>48
今頃このスレにいるお前も十分舐めてる

50 :氏名黙秘:2005/05/08(日) 00:21:11 ID:???
ローは落ちこぼれ対策を実施して欲しい
落ちこぼれが苛立ってて、すごく迷惑なんだけど

51 :氏名黙秘:2005/05/08(日) 00:30:59 ID:???
>>50
うちは弁護士が補習ゼミやってるよ。

52 :氏名黙秘:2005/05/08(日) 14:55:22 ID:???
逆。
うちは落ちこぼれがそうと気づかず調子に乗ってる。

弁護士の補習ゼミか。教授レベルなら良いけど、
若手や新米だとむしろ足を引っ張りそうだな。科目によるけど。

53 :氏名黙秘:2005/05/08(日) 15:33:15 ID:???
おれも弁護士のゼミいったけど、指導が予備校そのものなんだよなー
問題も答案も現行のまんまだし
だいたい弁護士はローより現行がいいと思ってる人が多いし
ロー生に嫉妬してるし

54 :氏名黙秘:2005/05/08(日) 16:27:04 ID:???
そうそう、若手弁護士につっこんだ質問すると答えにつまるんだよね。
で、結局「実務ではそうしてます」
これじゃチューターの意味ないって。

55 :氏名黙秘:2005/05/08(日) 19:52:16 ID:???
>>53
ロー生は弁護士(または裁判官、検事)になるためにロー生を
やっているのであって、「弁護士がロー生に嫉妬する」というの
は背理。たぶん、その弁護士はロー生を馬鹿にしていたのだろ
う。

56 :氏名黙秘:2005/05/09(月) 23:54:47 ID:???
>>53
何をもって嫉妬と判断したの?

57 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 07:30:29 ID:???
弁護士のゼミ・答練はその弁護士個人の能力次第じゃない?
高度かつ実践的なことを教えてくれる弁護士もいれば予備校の劣化版のようなことしかしてくれない弁護士もいる。
誰が使えて誰が使えないか判断するのも一期生・二期生の仕事かもね。

58 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 10:31:03 ID:???
>56
嫉妬とはちがうかもしれんが、
おまいらはいいよなー、楽しそうで、楽で、簡単に受かりそうで、
恋もできるし、結婚もできるし、女の子いぱーいいるし。
おれたちなんか、おれたちなんか、、、
ってな感じ。
で、論証ブロックおぼえろという。

59 :氏名黙秘:2005/05/10(火) 17:23:28 ID:???
誰か日経キャリアマガジン読んだ?


60 :氏名黙秘:2005/05/11(水) 13:29:17 ID:MbqQWRMl
弁護士に期待するのは
答案練習とか要件事実の練習とか。
内容については学者に聞けばよろし

61 :氏名黙秘:2005/05/12(木) 23:30:05 ID:???
あげろよ

62 :氏名黙秘:2005/05/13(金) 01:33:10 ID:???
ロースクールについて、100人中、
「満足している」が29人、「どちらかといえば満足」が43人で、
合計72人が「満足」のほうに入っていることでした。

63 :氏名黙秘:2005/05/14(土) 07:54:33 ID:???
>>62
期待していないから「まあこんなもんか=どちらかといえば満足」になったのでは?

64 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 11:40:39 ID:???
>>62
司法試験の最終合格率も、だいたいそんな感じになるんだろうな。

65 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 11:46:43 ID:???
先週の教授がこんなこと書いてるよ。

1.今日は久しぶりに某法科大学院教授のHくんから電話がきた。そちらの法科大学院
の状況についてもいろいろ言っていたが,たいへんそうだな。だいぶ単位をとれない者
がでているそうで(科目によって4割くらいを落としているのが基本科目でいくつかあ
るらしい)。それに比べれば,うらは甘すぎるかもしれない。いくらなんでも全員合格
はおかしいかと思うが,4割も落とすのはえらいといえばえらい(むしろ本来の厳正な
成績評価をする法科大学院の目的からは正当な評価というべきかもしれないが,それだ
け不合格にすると院生のほうでは「実力不足」では納得はしない者もでてくるだろうな
)。どこの法科大学院でも少なくとも2割程度不合格にするのが適切ではないかと思う
が。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~k-yoshinaga/newpage77.htm

66 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 11:47:54 ID:???
先週の学生ってDQNだな。この日記の別のところを読むと、この教授もそうとうDQNだが。

4.前年度後期の学生アンケート(自由記載)を受け取る。某教授もいわれていたが,
私もすっかりやる気を失った。たぶんいい加減にやっても,一生懸命やっても,結果
として同じだろうな。課題として自分の本や論文を指定することが悪いようなことが
書いてあるが,その論点や分野に講義担当者の文献があるのに(しかも自分では最適
と思っている),どうして他人の本・論文を指定しなければいけないのか分からない。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~k-yoshinaga/newpage77.htm

67 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 12:10:28 ID:???
>どこの法科大学院でも少なくとも2割程度不合格にするのが適切

下の方ほど沢山落とすべきだろ。常識で考えて。

68 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 13:28:07 ID:???
法科大学院は俺の人生をめちゃくちゃにした。責任者は腹を切って責任をとるべき。確かにこういう事態になっても合格人数を増加させない法務省にも責任はあるがそれ以上に許しがたいのは不必要に大学院を乱立認可した文科省である。責任トレ!

69 :文部科学省:2005/05/16(月) 13:39:51 ID:???
負け犬に用は無い。
消えろ。

70 :氏名黙秘:2005/05/16(月) 20:53:33 ID:???
関西大学・山中敬一先生の発言
「新試験の合格率が高くならないと、学生がローの授業をちゃんと聞かなくなる」
は、おかしくないか?

授業をちゃんと聞かない学生は単位認めずに落とせばいい。
そうすれば、そんな学生はいなくなる。

それとも、関西大学は、授業をちゃんと聞かない学生でも修了させるつもりなのか?

71 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:02:55 ID:???
開校1年強で問題噴出のロー制度。
ゆとり教育並みに朝令暮改の可能性があるな。

72 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:43:28 ID:???
う〜ん、ローだとセイケイが、政経じゃなくて成蹊なんだよね。
別に優秀であれば問題無いけど、司法試験の具体的なイメージが無い人は勘弁。
択一合格者の20%しか合格しない試験だし。
新司法も別に無作為に30%選んでるわけでもないんだけどね・・。

73 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 01:58:34 ID:???
未習でできる人がいるって言っても、それは範囲を区切られた授業・テストだから。
新司法は七か目ある。
しかもどこから出題されるか不明。
これをクリアするには大量の知識を定着させることが必要。

74 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 02:16:38 ID:2b72HfTW
よくこんな自分の将来がかかってるのに先行きが全く見えずあやふやという状態を
おまいら淡々と語れますね。
俺は不安でしょうがねえやガクブル

75 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 02:35:04 ID:???
>>68
氏ねカス

76 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 02:36:03 ID:???
>>74
俺は一期既習だが前進するのみだぜ
相対試験と思ってたらダメ
万全で望まないと
そして合格するだけじゃダメだ

77 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 07:56:56 ID:???
>>74
よほどのアホでないかぎり、楽に合格できるだろう。

78 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 22:19:22 ID:???
49 名前: 氏名黙秘 [ ] 投稿日: 2005/05/17(火) 22:17:24 ID:???
ローのもう一つの誤算は、どうやら「未収が原則」という当初の構想通りには
決してならなさそうだということ。

要因としては

(1)現行試験経験者が流入している
(2)法学部そのものがなくならない
(3)教授たちは、ゼロから3年間で初歩から教えるようなかったるい地道な作業ができない
(4)予備校が入門講座を使って、既習・仮面未収を生産し続ける

(1)はいずれ無くなる話だが、(2)以下が変わらない限り、本当の純粋未収が標準になることは
絶対にないだろう

79 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 22:29:26 ID:???
最大の要因はどう見ても(3)な訳だが。

80 :氏名黙秘:2005/05/17(火) 23:44:11 ID:???
法セミで一期未修(純粋未修)の日記読んだけど、
既修とは随分水をあけられているみたいだね。
純粋未修の二年目は大変なようだ。


81 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 00:02:47 ID:???
結局予備校のお世話になるんだろうな。
金払ってノルマこなして受験資格もらう為に通う訳か。
地方の公立高校みたいなもんだ罠。
授業料は桁違いに高いがw

82 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 00:29:16 ID:???
法セミの記事はどれも微妙だからなぁ
ローをほめているのもほめてないのも。

83 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 00:32:38 ID:???
少なくともいい方向なのは確かだ
教える方が慣れていなかったり能力がなかったり,
はたまた教えられる方がどうしても手っ取り早い答えに飛びつきがちだったり
旧制度の負の遺産はあるものの制度の定着と共に解消していけば,
必ずや良質な法曹が大量に供給される世の中になるだろう

84 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 01:05:41 ID:???
試行試験の結果で、卒業保留者を決めろっていうことなのかな?

85 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 01:44:08 ID:???
法セミの特集記事を読んだが、ロー側は純粋未修の教育の失敗(三振者続出)を
一番恐れているに感じた。


86 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 01:46:32 ID:???
>>85
まぁ確実に失敗するしね。

87 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 04:22:11 ID:???
>>85
かつての丙案のように、固定未修枠をつくればいいのに

88 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 06:10:08 ID:???
法学部を無くせばすべて一気に解決。
アメリカに習ったんだから、そうなるのが当然だ。

89 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 06:14:52 ID:???
> アメリカに習ったんだから、そうなるのが当然だ。

アホ発見

90 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 07:09:58 ID:ORevrERI
法セミの記事ってどんなのだろ・・・

91 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 07:31:09 ID:???
>>85
なにを今さら・・・ 

92 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 10:11:58 ID:???
>>87
早稲田の人間は大賛成w
ということになる希ガス。

とりあえず一期未修は二期より出来ることも多いよ。
出来ない奴も一杯いるけど。

93 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 11:31:50 ID:???
未収入学者って毎年レベル落ちてくだろw
そのうち法学部新卒で就職できなかったひとの溜まり場になるよw

94 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 12:03:11 ID:???
三振しても根に持つ受験生なんていない。
そんなバカがいたら、それこそローの理念に矛盾する。

95 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 12:52:13 ID:???
択一合格がなくても、自分は「ロー1の優秀」などどほざく豚もいる

96 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 21:42:30 ID:???
74 名前:氏名黙秘 :2005/05/18(水) 21:36:13 ID:???
ちなみに、学生支援機構の奨学金は無利子のものがあるので、魅力的ですが、
実は卒業時に連帯保証人の親のほかに独立して生計を立てている保証人をつける必要があるんですよね。
 法科大学院の場合、最低でも年間100万円という貸与額になりますから、
既修でも200万円ということになります。
親以外に200万以上の保証人になってくれる人を探すのはなかなか大変ではないでしょうか。

 そのため、入学までは申請を考えていた私も断念せざるを得ませんでした。
機関保障制度なら保証人は必要ありませんが、保障料がかなりかかりますからね。

奨学金制度充実してないよ・・・


97 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 22:30:28 ID:???
>>93
下位ローはな。上位ローは一定程度で下げ止まるよ。
特に早稲田辺りが仮に7割8割合格を達成できたならば、
早稲田にだけは優秀な未修が集まるようになる。
ってかあそこはそれ狙ってるんでしょ?

98 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 22:34:44 ID:???
早稲田未収ってすでに内部新卒の溜まり場じゃん。

99 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:15:20 ID:???
>>98
別に就職できなかった人の溜まり場ではないだろ。
あれだけいれば少しは混ざってそうだけど。

100 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:17:53 ID:???
>>97
うかりさえすれば法学部卒の法律バカよりは未修の方が
圧倒的に有力だからな。早稲田は合格率を7割止まりに
してでもそういうOBを欲しがってるんだよ。

101 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:20:15 ID:???
>>100
法卒にしても多分法律馬鹿は取ってないでしょうよ。
頭のいい奴は取ってるだろうけど。

よほど教育に自身があるのか、
ただの博打好きかどっちかは知らないけどね。

102 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:21:32 ID:???
  ○○○
 ○ ・ω・ ○
  ○○○
 c(_uuノ


103 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:21:48 ID:???
法律馬鹿どころか4年間法学部いたのに法律出来ないから早稲田未収なんだろ。

104 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:28:59 ID:???
>>103
法学部の勉強って司法試験勉強しかありえないのかい?
ずいぶん狭い世界にいたんだね。

105 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:30:35 ID:???
学部の定期テスト対策をシコシコやってた法新卒婦女子が多いな。早稲田は。

106 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:32:28 ID:???
男は司法浪人か真面目君か天才君なんだろうな。
浪人が一番伸びないだろな。

107 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:34:25 ID:???
>>104
現行の受験科目は外せないだろ

108 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:35:10 ID:???
知り合いで去年早稲田ロー入った司法浪人は、
海城出身早稲田法卒で適性80あったけどな。
そんなやつでも択一3連敗してた。
現行はやはりおかしい。

109 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:36:50 ID:???
学部時代に現行の勉強してない法学部生が今更司法試験受けるのか?
しかも法学部卒で未修か。
お気楽だな。

110 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:38:44 ID:???
>>107
外せないというと?
早稲田法は6法必修ではないぞ。

>>109
そういう奴もいてもいいんでないかい?
ってか現役時試験勉強ばかりしてたのに
全く実らない奴より受かりそうな希ガス。

111 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:41:17 ID:???
まぁ「気がする」と思うのは自由だけどな。。。

112 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:42:08 ID:???
>>109
今年あたりの新卒から現行の勉強してたひとは激減してるよ。

113 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:42:58 ID:???
本当は法学部で法律の基礎知識をしっかり固めて、
ローで演習ってのがいいんだろけどね。

114 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:43:58 ID:???
和田ロー入試のことだけ考えてどうすんだ
ローに入るのが目的じゃないだろ

115 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:48:24 ID:???
>>111
だけど、見ててそんな感じじゃないか?
法卒未修では趣味で勉強してた奴とかとか、
研究してた奴の方が圧倒的に成績がいい。
大抵現行崩れは出来が悪い。
出来が悪いからロー来てるから当然だけど。

116 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:50:49 ID:???
当然のことながら法学部のGPAがよかったやつのほうが、
GPA悪い論文Aより成績よいな。
教授が好む答案をよくわかってる。

117 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:58:40 ID:???
当然司法試験にも直結する罠。
読みやすい答案を嫌う奴は実務家にもいない。

118 :氏名黙秘:2005/05/18(水) 23:59:15 ID:???
やはりローは現行よりは大分マシだな。

119 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:00:36 ID:???
教科書読んでても適切な知識を拾えなければ無駄。
いくら適切な知識があっても理解できなければ無駄。
そして理解できていても文章で伝えられなければ無駄。

ベテはどれかに欠点がある。
補わない限り新司法でも多分合格はできないだろう。

120 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:05:27 ID:???
基本書の定義要件効果をしっかりおさえ、
条文から丁寧に法解釈を行ない、
ルールに乗っ取って正しく用語を使っている答案であり、
かつ、綺麗に論理を運んで読みやすい文章であれば
その答案は高い評価を受ける。

一方、予備校に騙されてAとかBとかのレベルに固執し、
長年蓄積した知識をこれ見よがしに並べ立て、
その一方で用語の使い方が不完全な答案であり、
雑多に説を並べ立てたり、他説批判に終始しているだけで、
論理の運びが見え難い答案は、
どんなに知識のあることが答案から感じ取れても低い点になる。

121 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:06:21 ID:???
ヴェテはよくきいとけよ。

122 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:15:17 ID:???
暗記じゃダメとか、
無駄な知識はむしろ合格する上で害悪だとか、
読みやすければ合格するってのはこういう意味。

別に全く暗記しなくてもいいわけではないし、
知識も使いこなせるのであればあるにこした事はないし、
単に読みやすくさえあれば合格できるわけでもない。

最低限の知識を得ること。
自分で理解しきれない知識を無意味に使おうとしないこと。
文章は読みやすいように心がけること。

これに徹すれば以外にベテは受かると思うんだが。
(意外に量はあっても「最低限」を満たしてないことが多い)

123 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:18:04 ID:???
ヴェテはよくきいとけよ。

124 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:26:48 ID:???
いくつかの大学のローの今年のパンフを取り寄せたけど、
どこも三振制や今年入学した人が受けるときの合格率が二割台
ってことには触れてない、というか記述なし。
少なくともパンフにはそれくらいは記載しな
いとマジで詐欺で訴えられるんじゃないの。

125 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:32:00 ID:???
法卒で、未収は、学問してないよ☆ 

126 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:33:09 ID:???
日本の法学部は教養学部だからそもそも学問なんてできない。

127 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:36:09 ID:???
入試方式を分けてるとこは、未習は法律学科出身者は排除する方向。
法卒は政治学科等か社会人のみ。

128 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:37:23 ID:???
>>127
 それ嘘だろ! どの大学もごうかくりつ稼ぎに必至で、法卒集めてんじゃね−のか??

129 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:39:27 ID:???
>>127
でもそれって本当はおかしいんだよね。
単に学部卒ってことをいうならば、
法卒にも色んなバックグラウンドがある。
別に理とか文に特殊性でも負けてはいない。

そーゆー意味では早稲田が正しい。
ただ、法卒排除する以上に
「司法試験受験生崩れ」を未修にかき集めるのは問題外。
法卒も平等に、だけど基準は法律とは別で、
というのが正しい未修選考のあり方だと思う。

130 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:40:15 ID:???
法卒で未収っておかしいだろwwwwwwwwあほかwwwwwwwwwwww

131 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:42:36 ID:???
別に物理学科の人間が
生物学でも「既習」とは限らないだろ。
よほど隣接する分野で研究してれば別だが。

法学部でも同じこと。
学部時代にそれしかやってこなかった人間は
必ず後で淘汰される。

132 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:43:55 ID:???
やべぇ法卒未収馬鹿が必死wwwwwwwwww

133 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:45:13 ID:???
なんと言われても受かった者勝ちだろ。

どうせ「ローの成績は司法試験とは関係ない」
とかなんとか今言い訳してて、三年後樹海でクビ釣ってるんだろうけどなw

134 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:45:36 ID:???
>>108
> 知り合いで去年早稲田ロー入った司法浪人は、
> 海城出身早稲田法卒で適性80あったけどな。
> そんなやつでも択一3連敗してた。
> 現行はやはりおかしい。


海城だからじゃないか?

135 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 00:51:46 ID:???
慶應は未習に政治学科出身者が多いみたいだね

136 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 01:00:18 ID:???
KOの法・法と法・政は全然違うから当然

137 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 01:06:38 ID:???
>>135
そりゃ内部推薦基準が
法法→既
法政→未
って決まってるから当たり前。

138 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 01:06:52 ID:???
ローは社会人・他学部を三割以上いれなければならないからね。
東大や中央は100人は社会人か他学部いれなければならない。
しかも、社会人の定義を厳格にしなければならなくなったらしい。

139 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 01:08:28 ID:???
社会人でロー受験なんてこれから今年は激減だろw

140 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 01:08:30 ID:???
>>138 詳しく!

141 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 02:02:57 ID:???
アメリカのローでは、人種や性別による有利不利があるな。

142 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 02:07:06 ID:???
仕事やめてローにいくって正気じゃないな。

143 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 05:58:04 ID:???
帝京や成城は今年申請するのかなあ

144 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 08:57:36 ID:???
働いてる人は、せいぜい夜間ローに働きながら行く程度にしとくべきだね。

145 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 09:46:37 ID:???
ローに行けば、ふつうに弁護士になれるのにか?

146 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 09:51:54 ID:???
現在の仕事に余程満足している人以外はチャレンジする価値があると俺は思うけどな

147 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 09:52:54 ID:???
まぁ純粋未収ならやめとけ。

148 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 09:56:21 ID:???
頭に自信がない奴は特にな
天才だと自負してるなら止めない

149 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 11:53:34 ID:???
>>145って正気なのか?

150 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 17:41:50 ID:???
↓一般人のローに対する認識

581 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2005/05/19(木) 08:36:19 ID:q9exR4wW
合格率は50%以上にキープするらしいわよ
とくに1期2期のロー生はそうとうアホなのでも受かるように
救済?措置をバンバンとるらしい

それに、既習者よりも未習者のほうがレベル高いというのも問題
というより早稲田・中央・明治・立教のローの
1期2期の既習が相当レベル低いというか

連中は教養も頭の回転もなくて、時間だけやたらかけて
実定法の運用を膨大に暗記してるだけ、というたんなる暗記バカが多い

それでも現行のときは、苦労して人格的にいくぶんの成長はあったろうが
いまだと現行のレベルに達しない暗記バカがストレートでローに行くからね
頭は悪いは、苦労はしらないわ

暗記バカをのさばらせないようにローを作ったらしいが
少なくとも下位ローを見る限り、狙いはぜんぜんハズレてると思うよ
あんなのが法曹になるんなら、低賃金化もやむなしって感じかな

151 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 18:08:44 ID:???
早稲田はやばいだろ。
高学歴高齢で三振した人達は集団訴訟しそう。
しかも予定されてる合格率なら毎年百人くらい三振することになるだろうし。

152 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 18:23:16 ID:???
世間的には「三年間もロースクールに行っているのに
不合格になった大馬鹿者」と笑いものにされるだろうな。

153 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 18:25:15 ID:???
和田を煽るとすぐ儲が飛んでくるぞww

154 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 18:26:30 ID:W3xjLmI3
>>151
ロー未修は、正直、法曹養成コースというより、
廃人養成コースと呼ぶほうが正確だよね

155 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 20:18:13 ID:???
>>154
ロー未収は、1%の他分野専門知識経験を持つ超優秀者を合格させるために
99%の夢見る素人を犠牲にするコースです。

156 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 20:22:55 ID:???
そのうち大学のパンフレットみたいなのに
「三振しましたが、今の仕事の基礎になっているのはローで教わったことです」
って感じのコメントを残す卒業生の写真がパンフに載るんだろう。

157 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 20:26:10 ID:???
>>156
たとえば

「現在は、ローで学んだ民事法の知識を生かして、消費者金融会社で契約、債権回収などを
担当しています。ロー修了者の進路は、法曹界だけとは限りません。高度な専門知識を
もった人材は、あらゆる方面に活躍の場があるのです。」

みたいにw

158 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 20:27:49 ID:???
>>157
うまいね。ありそうな文章だ。

159 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 20:28:23 ID:???
>>157
ここまでくると、マコツ塾と変わらんな・・・・・

160 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 20:28:32 ID:???
みんなローに行きたいんだね…

161 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 20:29:36 ID:???
ローに行きたいというより、新試験に合格したい

162 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 20:32:05 ID:???
伊藤塾の宣伝DVD入手。
ローの合格体験談で神戸学院大学の合格者が2名ばかし出てた。
真骨はDVDの冒頭で、上位ローに入らなければなりません的な事言っときながら・・・

163 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 21:30:30 ID:???
どこも未収は厳しいだろ。
既習合格率9割、未収合格率2割ぐらいじゃないかな。
未収だから厳しかったって抗弁が教授達から出そうだけど。

164 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 21:32:58 ID:???
既出だが、当初の予想では
「いずれ現行経験者はいなくなるから、既習への人材供給はなくなり、
未収がメインになる」
といわれていたが、実際は、既習が2年で修了して受験できるというメリットが
ある限り、なくならないだろうな。

現行試験が修了しても、「既習で2年で終わってしまいたい人用」に
予備校が予習講座をやるだろうから、人材供給はなくならない。

逆に言えば、その2年に1年をプラスしても未収のハンディは埋められないということ。

165 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 21:41:57 ID:???
七科目の基礎を一年で固めるなんて無理。
偏差値30の学生に一年でセンター700点取れっていうのと同じ。

166 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 21:55:57 ID:???
>七科目の基礎を一年で固めるなんて無理。

かなり計算された方法論が必要だな。
ただ基本書や判例集を読んでいるだけでは無理だろう。


167 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 21:58:07 ID:???
シケタイ13冊だろ。月に1冊ちょっとじゃん。
そのくらいできないやつは池沼。

168 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 21:59:49 ID:???
>>165
まあそうなんだが、未収全員が無理というわけではなくて、
上の方のレスの言い方を借りれば、一握りの超優秀者には
出来る奴がいるわけだ。必ず何%かはね。

そういう人間(多業界の経験ある人材であればさらに良い)が
一握り、合格できれば未収コースの存在意義はあるわけで。
あとのメンバーは肥やしのようなものだよ。

169 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 21:59:51 ID:???
というかローってのは卒業後一人で勉強できる基礎体力を作る場所だし、
べつにローの3年間の勉強だけで新司法試験受かる必要はない。
なんのために卒業後5年間3回紳士法試験受けられるようにしてると思ってるんだ?

170 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:01:00 ID:???
>>169
つまり、ローは「司法試験に合格させるための学校」ではなくて
「司法試験合格を5年間一人で勉強してめざす司法受験生を作るための学校」なわけですね。

171 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:01:21 ID:???
>>169
おいおい学部出た上に2〜3年も行くローがまだ「基礎体力」の段階かよwwwww
いったいいつまで無職童貞包茎生活させられるんだよwwwwwwww

172 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:02:43 ID:???
早く弁護士になって美人秘書監禁して鞭でしばきまくりたいYO

173 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:09:19 ID:???
まさに夢物語だなw

174 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:10:08 ID:???
そこで、塾長の登場ですよ。基礎マスターで基礎をマスター!
ローや業界の裏話もあるし。

175 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:15:00 ID:???
現行の勉強してた人や既習の人にとっては夢物語ではないでしょ。
あくまでローに入れば弁護士になれるって勘違いした未習にとって夢物語なだけで

176 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:18:27 ID:???
既習にも、修習短縮されるのに、実務系の科目を他人の
模写したり答案書いているアホチンがいるぞ。仮に受かって
からどうすんだろ。

177 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:20:00 ID:???
とりあえず受からないとと思って他の勉強してるのか 
そもそも受からないかのどっちかだな。


178 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:22:31 ID:???
要件事実論サボってる奴はまず受からないと思うよ。
上位ローの民法既修科目は要件事実ベースだから、
新司法の出題も当然そういう問題になる。

179 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:24:07 ID:???
>>164
授業料が高いし課題の多さも知るところとなった以上は
2年コースに入ろうとする人間は後を絶たないだろうな。

180 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:26:15 ID:???
だな。和田の未修2年は
すでにブロックダイアグラムを使いこなしてるわけだが果てさて。
二年次から要件事実や事実認定、心証形成を
「きちんとしている」和田未修を馬鹿にできる既習って
よほど高度なことしてるんだなw

あ、六法も出来ないのに〜とか低レベルな煽りは不要だからね。
そーゆうのはおなか一杯だからw

181 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:27:36 ID:???
>あ、六法も出来ないのに〜とか低レベルな煽りは不要だからね。
>そーゆうのはおなか一杯だからw

反論できないもんなwwwwwwwwwwwwwwww

182 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:32:09 ID:???
どうでもいいな。

183 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:36:32 ID:???
>>181
反論しても理解できないからなwwww

184 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:39:29 ID:???
>>183
お、じゃあ反論書き込んでみてよwwwwwwwww

185 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:42:25 ID:???
>>184
普通に六法できるからwwwww
そしたら科目ごとなら誰でもとかいうんだろうなw
普通に後期は刑法以外だったからw

どーしても心配なら全科目の試験がある二年前期を見てなw

186 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:44:06 ID:???
和田ローについて語りたいなら
和田ロースレにいけよ

187 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:44:34 ID:???
煽ったお前が樹海スレでもいけよw

188 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:44:50 ID:???
儲本人はともかく殆どの人間は死ぬよ。間違いなく。

189 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:45:34 ID:???
むしろ信者が死ぬよ、間違いないw

190 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:48:03 ID:???
身もしないで和田未修を馬鹿にしてる
ロー浪人経験二期既修は哀れだな…。
予備校で一年やれば既習に入れる。
この事実が全てを語っているわけですがw

191 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 22:58:03 ID:???
なら和田既習がもっといてもいいはずだろ

192 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 23:09:56 ID:???
なぜ和田の人がこのスレを覗いてるのw

193 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 23:11:50 ID:???
要件事実は自国択一六法で出るから、そこらのヴェテもすぐ追いつくよw

194 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 23:43:46 ID:???
予備校も今のとこは新司対策で本だすよりロー入試関連の本の方が利益出るのかな。

195 :氏名黙秘:2005/05/19(木) 23:45:03 ID:???
いま新司法対策の本出してもみんな授業で忙しくて買わないだろうしね。
やはりある程度新司法浪人が溜まって、
新司法の問題傾向も掴めてから出版。

196 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 00:14:34 ID:???
一日の時間は誰もみな平等に限られてるわけで。
要件事実に力を入れればその分七法に割く勉強量は薄くなるし、七法に力を入れれば要件事実に割く時間は少なくなる。
七法内でもある科目に力を入れれば別の科目に割く時間は少なくなる。
そうなると結局はそいつの地頭と総勉強量の問題に落ち着くわな。

197 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 00:15:41 ID:???
現行=要領の良さ
新司法=実務的能力



 

198 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 00:17:32 ID:???
現行と新試験の違いが大きいなんて感じる人間は新試験を受けても通らんし、
現行に通ってもろくな法曹にならんと思う。

199 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 01:04:04 ID:???
ブロックダイヤグラムを使いこなす、か・・・
未修感漂う表現だな

200 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 02:36:22 ID:???
>>175
核心だな。

勘違い一発逆転ねらい社会人でもなければダメージないよ。
ローがなければ現行受けなければならなかったわけで。

201 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 03:43:36 ID:???
ロー時代になっても、司法浪人なんて出るのか?

202 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 03:44:33 ID:???
つついに雑誌化!在日の悪行と創価のメディア支配、衝撃の全貌が今明かされる!!

http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_l.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs035.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs036.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs037.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs038.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs039.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs040.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs041.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs042.jpg

別冊ブブカ。君の勇気を忘れない。

203 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 03:58:17 ID:???
>>201
ロー卒業者数と新司法試験合格者数が一致するまで司法浪人は出るんじゃないか?

西暦 ロー卒業者数 新司法試験合格者数
2006 2300 1000
2007 6000 2000
2008 6000 3000
2009 6000 3000
2010 6000 3000
   ・
   ・
2020 6000 3000

合計 86300 42000

204 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 04:34:49 ID:???
来年枕並べてローに落ちた後が問題だ
8校ほどあるが

205 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 06:08:34 ID:???
>>196
要件事実が何たるか理解してないだろ

>>199
あーそう?

206 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:03:16 ID:???
法科大学院、志願者4割減 今春の入試、定員割れも6割
ttp://www.asahi.com/life/update/0520/005.html?t1

>そりゃ見通し立たないうちに大学の生き残り(教員等の権益確保)を
図ってぼこぼこロー設置したからだろ。
ローもどうなるのか分からんのだから、現行(予備試験)の合格人数を
500〜800人は維持し続けるべきだろう。
10年くらい4:1(ロー:現行)の割合で合格者出してどう機能していくか
見ていけばいいと思うよ。裁判委員制度もおそらく機能不全起こすだろうし、
司法の役割って日本では何の実効性も無いことを実社会・実務で感じるだろうが

余談)
北側のアホがとうとう中国の
期限定めず中国全土へ拡大 団体客の訪日ビザ発給
を決めてしまったようだな

                   売国 公明 創価 

の罪は重いな 自民もな

207 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:17:32 ID:???
あれは朝日が新司法の定員誤報かましたのが大きかっただろ
中途半端に現行に望み繋げる奴増やしてしまった
どうせ9割以上は落ちて人生終了するんだから現行なんてさっさと廃止
したほうが廃人を少なくできる

208 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:20:32 ID:???
>>207
原因は単に「無策」だよ

209 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:24:30 ID:???
>>208
原因?
現行のタイプミスか?

210 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:35:44 ID:???
こりゃ数年後はマジで定員6千のうち1000は定員割れで欠員出来るな
しかも入学者のほとんどが新卒学部生
合格率も最終的に卒業者の5割以上いくだろうな
今の30代は気の毒だな

211 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:36:57 ID:???
>>207 朝日の誤報は志願者減とまったく関係ないよ。
現行800が朝日に載ったのは10月8日。
ほとんどの私立ローは出願が終わった後だったから。
東大一橋が激減したのも既習未収がほぼ同じ割合で減ってるから関係なし。
今年のDNC出願者次第では予備試験拡大の流れになりそうな感じすらあるね。

212 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:39:18 ID:???
>>209
志願者が減った「原因」


213 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:39:57 ID:???
予備試験拡大なんてないよ
早く現行廃止させて新司法に未修枠を作れとかいう流れが強まるだけ
予備試験枠増えて得する法曹関係者なんていない

214 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:46:41 ID:???
>>207
800案は、法務省側から水面下で提示されていた。
それを、法務省と通じた朝日が、論文発表日にスクープ(らしきことをした)。

しかし、ロースクールの教授達が政治力・コネを使って反撃開始。
学生の署名にも法務省はびびった。
そして、あの案になった。

215 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:47:10 ID:???
まあローになったところで
質の低下&低年収という側面と
大学の生き残り&省庁の権限確保という側面がみてとれる。
法学部が存在したままロースクール設置という木に竹接ぐ仕組みは
いかにも役人が好みそうなこと。
政治家の世襲は顕著だが、法曹も速度をはやめ世襲ギルド化だな

216 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:47:54 ID:???
下位ローでも勝ち組になれる可能性が出て来たじゃん。

217 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:48:00 ID:???
どうなるかは分からんがな>>214
様子見したいのではないかしらん>法務省

218 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:48:34 ID:???
>新司法に未修枠を作れとかいう流れが強まる
これ絶対にあるだろーな
で,また非難されて,結局やめるんだよ
連中(学者とか変な人たち)は,最初からわかってやってるんじゃないかと
思う。非難されるまでの間だけ,やっちまえ!みたいに。

219 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:49:38 ID:???
>>216
Bに限っていえばそういえるかも。
押しの強い人間が儲けると。
まあ儲けるっていても法曹は知れてるがw

220 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:50:56 ID:???
もう変わらないよ。

221 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:53:16 ID:???
未修枠はないでしょ
アホな未修は卒業できないからいいじゃん

222 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:53:58 ID:???
>215
なんで世襲の話が出てくるのか全然わからん

223 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:57:40 ID:???
>>218
平安はそれだったらしい。
なんつーか目先のことしか考えないって、
戦後の日本の学者・役人の体質なのかねー。
ローにしても、ホント先のこと考えてないし。


224 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 20:57:46 ID:???
>>222
これから殖えるということだろ

225 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:03:23 ID:???
未修枠と平安じゃ制度趣旨が異なると思われるが

226 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:04:27 ID:???
でも、丙案を類推適用したのが未修枠。

227 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:04:51 ID:???
制度趣旨つっても
こと司法試験に関しては形骸化見込み率高いこと請け合い

228 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:05:08 ID:???
ローいいなァと思ってたけど、
ここ何日かで、伊藤塾とかの進路説明会のストリーミングとか見て
考え変わってきたな。
特に未収で入った人は、しんどい情況に追いこまれてるんだな。
また、そのなかでも下位ローに入った人はかなり厳しい情況なんだね。
やはり、どんな進路に進むにせよ地道に勉強しとけよ・・・と言うことだね。

229 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:06:22 ID:???
そりゃあ、そう。
セミナーの成川学院長は、ローは択一くらい受かってから行けと言ってる。

正論だ。

230 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:06:37 ID:???
セミナーってロー嫌いだよね


231 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:07:29 ID:???
>>228
らしいな
未収はそうとう深刻らしい
ローの理念は確か未収を(ry

232 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:07:55 ID:???
いや。
ロー入試のための適性対策は儲かるから、最近はロー好きになったみたいよ。
セミナーも。

233 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:11:15 ID:???
>>228
未習は三振する人がほとんどだと思われ。
合格する人は、過去に現行経験してた人か、他資格持ちである程度
六法勉強してた人だけっぽい。

234 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:12:24 ID:???
今まで現行ベテだった俺には、とても良い制度だ。

235 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:13:52 ID:???
ある程度基礎学力のある既修(択一持ち)がローで二年鍛えたらかなり成長する予感
未修は既修コースに入れるくらい予備校で勉強してきてから来たほうがいいと思われ

236 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:15:38 ID:???
って言うか、ロー既修は択一持ちしか入れなくすればいいんだよ。
未修は他分野で業績上げた人。

そして合格率は九割。

237 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:16:40 ID:???
新司法試験第一回が「900〜1100」だとしても、
別にこれは「上から数えて順位900番まではどんな低成績でも
絶対受からせる」という意味じゃないからなあ。

新択一での足切り、新論文での科目ごとの最低ラインで
900を切ることもありうる。

238 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:17:32 ID:???
でも900人は受かる。

239 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:19:08 ID:???
>>237
受験者が減れば、合格者も減るってことは委員会も言ってるからね。
ロー入学者が減っても新司法試験の合格者も減るから、難易度は変わらない。

240 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:20:29 ID:???
えっつ、3000人はうからセルンじゃないの?

241 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:20:35 ID:???
一期既習で受けないアホはいないでしょ?

242 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:25:57 ID:???
つ読売も来たな
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050520i413.htm

243 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:32:39 ID:???
各予備校とかは、どういう案内をしているの?
ソクラテスメソッド・判例読み込みマンセーかな?

244 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:37:14 ID:???
ここまで一般人の評価が急変する制度も珍しいな

245 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:40:19 ID:???
初年度に受験して去年受験しなかった一万人以上の人達はどこへ行ってしまったのか?

246 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:42:56 ID:???
適性ムリで諦めたんでしょ。

あと、ロー制度は社会人のパラダイスではないと知って止めたか。

247 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:46:08 ID:???
下位は全部つぶしていいよ。
具体的に言うと、入唐コマ船以下のクズ私立と、
信大とかそういうわけのわかんねぇ辺境のDQN国立ロー

合格者なんてほとんどでないし存在する意味ないからさ。

248 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:46:39 ID:6r9zu50i
定員40人に対し
入学者26人 って

どこのロー?

249 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:48:34 ID:???
信州大とかの地方国立は、ロースクールの理念の一つたるゼロワン地区への弁護士補充を掲げるためのカモフラージュとして、残そうよ。

250 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:48:53 ID:???
>>247
> 下位は全部つぶしていいよ。
> 具体的に言うと、入唐コマ船以下のクズ私立と、
> 信大とかそういうわけのわかんねぇ辺境のDQN国立ロー
> 合格者なんてほとんどでないし存在する意味ないからさ。

お前の脅威が減るわけだなwww
意味あるじゃん
お前にとっては

251 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:50:24 ID:???
旧帝一神早慶中以外不要。

252 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:51:03 ID:???
なにいってんの?
合格者なんかでないのに脅威になるわけないじゃないか。
勘違いもいいかげんにしなよ。

ただ哀れみ。
クズローいってがけっぷちから人生ダイブしちゃって
破滅する人減らしてあげたいという心からの同情だよ

253 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:51:05 ID:???
>>248
ローのメッカ 地上の楽園 かの大将軍様が開闢された
kinky univ.であります

254 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 21:52:21 ID:???
下位ローは、新司法試験合格者増員のための『噛ませ犬』

255 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 22:08:50 ID:???
三振バンザイ

256 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 22:20:01 ID:???
ダメローの教授は教育不適格者の烙印が押される。
サトウ先生も…

257 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 22:20:48 ID:???
いくらコックの腕が良くても、食材が腐ってたらどうにもならんのだ!

258 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 22:22:46 ID:???
腐った食材しか集められないコックが悪い

259 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 22:27:34 ID:???
コックが集めてるわけじゃなくて、
コックを雇ってるホテルが生ゴミを食材として買ってるんだよ。

260 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 22:33:13 ID:???
某先生の母校の学生が先生を慕ってやってくるってことはないのかな。

261 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 22:35:52 ID:???
あんなハゲを慕う奴なんかおらん

262 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 23:22:28 ID:???
適性出願者激減、下位ロー廃校、三振学生。
結局利益を得たのは


263 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 23:29:51 ID:???
ヾ(゜▽、゜)ノ 漏れ?

264 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 23:30:15 ID:???

  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)  (´・∀・`)
 (_⌒ヽ  (_⌒ヽ   (_⌒ヽ   (_⌒ヽ  (_⌒ヽ  (_⌒ヽ
   ,)ノ `J    ,)ノ `J    ,)ノ `J    ,)ノ `J    ,)ノ `J    ,)ノ `J


265 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 23:42:02 ID:???
いい方の話はないの?

266 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 23:42:04 ID:pS0jPnvp
>>253
まじか OTl
佐藤幸治っていったい・・・

267 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 23:45:26 ID:???
【朝日新聞】 法科大学院、志願者4割減 今春の入試、定員割れも6割
http://www.asahi.com/life/update/0520/005.html?t1

 昨春に開校し、2年目を迎えた法科大学院の今年度の入試で、志願者が前年に比べて約4割減と
なる延べ4万1756人だったことがわかった。文部科学省が20日、発表した。定員割れになった学校も
74校中の45校にのぼり、昨年度の約3倍。新司法試験の合格率が当初の想定より低くなりそうな
ことも不人気に拍車をかけているとみられる。

 国公私立の計74校の総定員は5825人で、全体の志願倍率は7・2倍(昨年度13・0倍)だった
(併願含む)。内訳は、国立(23校)が5・6倍、公立(2校)が7・5倍、私立(49校)が7・9倍だった。

 学校ごとの倍率も、最高の19・4倍から最低の1・6倍まで大きな格差が出た。

 合格者が他校に入学するなどして定員割れになったのは、昨年の14校から45校に激増した。
私立は全49校中の36校、国立は23校中の7校、公立は2校のいずれもが定員に満たなかった。
74校全体で、総定員の約5%にあたる281人が欠員の状態だ。

 入学者のうち、「社会人」は2091人(昨年度比701人減)で、全入学者の37・7%を占めた。
内訳は、国立で494人、公立47人、私立1550人だった。ただ、「社会人」の定義が各校で異なり、
「司法浪人」を含んでいる大学院もある。

 また、出身学部別の内訳は、法学系学部3884人(70・1%)▽法学系以外の人文・社会科学系
学部1050人(18・9%)▽理学部や農学部など理系学部432人(7・8%)▽教育や芸術など
「その他」の学部178人(3・2%)。


268 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 23:46:03 ID:???
【読売新聞】 法科大学院、半数以上が定員割れ…社会人減が原因?
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050520i413.htm

 開校から2年目を迎えた法科大学院の今年度入試で、全74校のうち45校が定員割れになった
ことが20日、文部科学省の調査で分かった。全体の出願者数も初年度より約3万1000人少ない
約4万2000人に減り、募集人員に対する倍率も13倍から7・2倍に低下した。

 文科省では「社会人が大量受験した1年目と比べて、出願者が減っているうえ、大学院側が厳しく
入学者を選抜したことなどが要因ではないか」と分析している。

 調査は今年4月1日現在、今年度の入学者選抜の状況について、全74校を対象に実施した。それに
よると、定員割れになったのは国立7校、公立2校、私立36校で、初年度の14校から大幅に増加した。
出願者が定員を下回った大学院はなかったが、中には定員40人で、26人しか入学者がいないところも
あった。

 出願者数も国公私立すべてで減少し、倍率は国立が初年度の10・1倍から5・6倍に、私立が
14・1倍から7・9倍に落ち込んだ。

 入学者数は初年度並みの計約5500人で、このうち法学の既修者が約2000人、未修者が
約3500人。全入学者に占める社会人の割合は37・7%で、初年度より10・7ポイント低下した。

 出身学部別では、法学部系が全体の70・1%を占め、法学部系以外の文系が18・9%、理系が
7・8%などだった。


269 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 23:46:53 ID:???
【毎日新聞】 法科大学院:今春の入試志願者4割減、倍率も7.2倍に
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20050521k0000m040089000c.html

 文部科学省は20日、今春の法科大学院入試実施状況の概要をまとめた。志願者数は初年度だった
昨春より約4割(3万1044人)減って、4万1756人。国立大が6807人減の9884人、公立大が
1378人減の1047人、私立大が2万2859人減の3万825人だった。志願倍率も13倍から7.2倍に
下がった。同省は「初年度は制度のスタートを待っていた社会人が大量に受験したため。来春以降も
今回並みの数字で落ち着く」とみている。

 社会人入学者は701人減って2091人で、入学者に占める社会人の割合が5割を超えたのは、
74大学のうち18大学で、昨春より16大学減った。出身学部の系統別では▽法学3884人
▽法学以外の文系1050人▽理系432人▽家政などその他178人だった。


270 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 23:48:57 ID:???
>>269
家政?

271 :氏名黙秘:2005/05/20(金) 23:52:16 ID:???
志願倍率より実質倍率調べろやアホマスゴミ

272 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:00:48 ID:ZUDtn4Gk
定員割れ大学の一覧ある?


273 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:17:54 ID:???
先週の良永って、HPを読むと非常に香ばしい人物だと思われ。受けてる学生は大変だ。

(自分勝手で,お前は何様のつもりだというような学生ばかりでは気が滅入るばかりだが,
こういう人達だけを対象に授業ができればいいのにな。専修大学が嫌いだというなら,あ
るいは劣等感を感じるのだったら,そういう人は私としては入学しないでほしいよ)。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~k-yoshinaga/diary.htm



274 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:24:25 ID:???
いったいいつの記事だ、と思ったら今日のか。
いまさらって感じの記事だね。
司法浪人を除いてローに行くバカはいないでしょ

275 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:31:07 ID:???
ヨシナガがどうだかしらないけど、
学者に人格を求めてもしょうがないだろ。

276 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:33:22 ID:???
自分の好きな生徒だけ教えたいなら私塾でも作れアホ。

277 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:47:56 ID:wnoKLsbg
韓国も日本に倣いてロー導入らしいね

  法則発動でおますな

278 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 00:51:53 ID:???
一刻も早い合格者数増が必要になったな

279 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 01:00:07 ID:???
弁護士会の本音
   

   ↓

280 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 01:03:23 ID:kty+odvE
(´゜∀。)````

281 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 01:09:32 ID:???
韓国人への観光ビザ恒久免除&中国人団体観光ビザ発給対象地拡大反対!
ttp://dentotsu.jp.land.to/irai62.html#62_13

282 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 01:42:28 ID:???
>>273
学者特例を使って弁護士になった人は基本的に香ばしいよ

283 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 02:10:55 ID:???
合格者が増えれば職もなくなるだろうな
親が弁護士でない限り

284 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 02:13:46 ID:???
>>283
そういうことが上に述べられた 世襲うんぬんの話になるだろう

資金にものいわせてやる法曹か 。 。 。

285 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 02:31:00 ID:???
今年は去年並になるって書いてあるけど、これで適性出願者が15000人くらいになったら、どうなるんだろ?

286 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 02:39:32 ID:rnuEIivZ
嫌韓の奴って、法曹向きじゃないよね。

287 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 02:41:51 ID:???
>>286
嫌韓の奴の特色
・現実社会でうまくいかない(ヒキコモリ、ダメリーマン、土木作業員、司法超ヴェテなど)
・人と仲良くできない(言い換えれば社会適合性がない)→精神年齢が低い人
これに尽きる。



288 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 02:42:41 ID:???
>>287の続き
まあ、嫌韓者は、おそらく司法板の奴じゃないんだろうね。他の板から流れてきたヒキコモリでしょう。
司法板だとしたら、超ヴェテ。


289 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 02:43:57 ID:???
あいつらの新聞の日本語訳サイトとかみると嫌韓にもなるだろw

・剣道は朝鮮が起源
・柔道は朝鮮が起源

290 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 02:44:42 ID:???
ベトナム戦争・文永の役・弘安の役はばっさり削除

291 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 02:46:54 ID:???
・日韓基本条約の内容を韓国側だけ秘密にしていたため、賠償終了・北の分まで払ったことを信じなかった
 公開された後、条約撤回して再交渉とか言い出す議員までいた

292 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 02:48:07 ID:???
・キャプテン翼を韓国人が書いたということにしてサポーターの日の丸まで韓国旗に一個一個書き換えて
高橋陽一を激怒させた

293 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 02:59:39 ID:???
チョンの脳内

清く正しく半万年生きてきた

日帝が侵略してボコボコにした

自力でハンガンの奇跡


現実

2000年以上シナの属国
モンゴルの犬として日本侵略
日本の犬として中国侵略
アメリカの犬としてベトナム侵略

朴チョンヒは日本製

294 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 03:11:23 ID:???
286 氏名黙秘 New! 2005/05/21(土) 02:39:32 ID:rnuEIivZ
嫌韓の奴って、法曹向きじゃないよね。


287 氏名黙秘 age New! 2005/05/21(土) 02:41:51 ID:???
>>286
嫌韓の奴の特色
・現実社会でうまくいかない(ヒキコモリ、ダメリーマン、土木作業員、司法超ヴェテなど)
・人と仲良くできない(言い換えれば社会適合性がない)→精神年齢が低い人
これに尽きる。


素直に嫌韓が嫌いだって言えば良いのに
こういう根拠の無いこと言うからダメなんだよ。
ていうか日本人の大半は「韓国・朝鮮」と聞いて
良い気がしないっての。いかがわしい・めんどくさい、って感想
くらいしか持たないよ。

295 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 03:12:58 ID:???
ロー卒業しなくても新司法受けれるようにすればいい
ローが本当に素晴らしいなら、ロー卒業しない奴よりロー卒業者が勝つはずだからねw
普段からロー幹部や教授は「俺たちはいい授業をしてるんだ」と偉そうに言ってるのだ
から、焦る必要はないはず。

それに、学生は正直だから、本当に新試験に勝てるローなら、学生は集まるはずだから
ローにとって何も問題はないはず、ですよね?www

ロー卒にしか新試験を受けさせない制度にしたのは、自信がないからでしょw

296 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 03:20:34 ID:???
>>295
正論だが,多分こう返される。


予備校のへいg(ry

297 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 03:46:30 ID:???
>>295
予備試験

298 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 04:04:13 ID:???
純粋未収で新司法3年で受かるにはどれくらいの地頭
が必要?やっぱ学部が東大の人達ぐらいなもん?学歴
話ですまん

299 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 04:15:49 ID:???
もしも北鮮の核実験で犠牲者が出たら
在日朝鮮人、在日韓国人狩りが始まるんだろうな。

300 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 04:16:52 ID:???
現行でも平均勉強期間が
7年弱だから、ロー卒後4、5年で受かれば、
最短合格レベルでしょう。
既習なら現行の勉強のためがあるから、
卒後一二年で合格すれば、まあまあ。(一期既習除く)

301 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 04:53:42 ID:???
>>295
下位ロー潰して上位ローだけにしろって言ってる奴にも当てはまる批判だね

302 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 04:57:10 ID:???
>>298
東大でも現役合格してるくらいの切れ者なら可。
和田他学部は無理くさい。
辰巳にいる和田他学部卒司法浪人の多さには驚くよ

303 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 04:58:46 ID:???
>>298
> 純粋未収で新司法3年で受かるにはどれくらいの地頭
> が必要?やっぱ学部が東大の人達ぐらいなもん?学歴
> 話ですまん

法律は一定の地頭を前提とした努力の勝負
並はずれた努力家なら学部マーチでも三年以内で合格できる
東大生は頭もいいし努力家なのよね実際のとこ

304 :303:2005/05/21(土) 05:00:25 ID:???
> 並はずれた努力家

これはよっぽどの覚悟と努力が必要と言っておく
一日に大学入試時の3倍は勉強するつもりで

305 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 05:19:14 ID:???
東大法の某塾出身合格者は一日14時間の勉強
を七年続けて受かったと体験記に書いてあっ
たなあ。

306 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 05:21:01 ID:???
マコツも合格する1年前はかなり壮絶な勉強してたよな。
山ごもりして民法の基本書読んだとも言ってたしさ。
出来る人は涼しい顔してハードなことやってんだよな。

307 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 05:25:59 ID:???
まさに修業だな

308 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 05:33:10 ID:???
なんで、山ごもりするの?
原始的な生活をすることによって、神経を研ぐとか?

309 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 05:34:32 ID:???
家にいると2ちゃんやっちゃうからだろ。

310 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 06:31:26 ID:???
>>308
いいこというなぁw

311 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 06:45:17 ID:???
>>295
たまにこういうこというバカいるけどさぁ。
ロー制度のなんたるかをまったく理解してないよね。
新司法試験にしたって、試験一発で測れる能力には限界がある。
試験一発で3000人選んだら、下2000はどういうクズが入ってくるかわからん。
おそらく「試験対策しか」してない奴が合格する。
そのためロー制度をいれたわけでしょ?

・3(もしくは2)年間、お上が指定した科目について(試験に出ない部分も含む)の強制履修
・新司法試験での8法基礎知識確認

この二つの割符を揃えて、法曹へのパスにするわけだ。
前者に関しては門下が認可したローで、一定の指定単位を履修し、卒業することで認定される。
これが50%だから、後者の新司法試験はいままでの現行より易しくてもよいという制度。

それなのに、半分の割符の試験対策だけ必死でやれば勝負できから
残りの半分無しで入れてください、とか吼えてるところがサル頭。

君は、論文受験者に
「お前ら自信ないの?択一合格しなくても論文受験させて、合格すれば最終合格にしろよw」
とかいうのか?
トライアスロンで、最後のRun(マラソン)だけ対策して勝負して、それに勝ったら
Swim(水泳)とBike(自転車)はやってないけど、金メダルとか主張するのか?

池沼は氏ぬべきだと思います。

312 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 06:54:45 ID:???
> この二つの割符を揃えて、法曹へのパスにするわけだ。
いいこというなぁw

313 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 07:07:21 ID:???
>>311
>おそらく「試験対策しか」してない奴が合格する。
>そのためロー制度をいれたわけでしょ?

違うよ。

314 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 07:09:41 ID:???
医学部で必要な講義や訓練は一切受けてないけど、
医師国家試験受けさせて、医者にしろというようなもんだな

315 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 07:09:50 ID:???
・3(もしくは2)年間、お上が指定した科目について(試験に出ない部分も含む)の強制履修
・新司法試験での8法基礎知識確認

大半は前者だけで力尽きるんだが

316 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 07:10:40 ID:???
>>315
前者だけで力尽きた人はパスが半欠けなので法曹になれません。
惨いことです。

317 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 07:11:37 ID:???
今までの制度がヤブ医者(ヤブ法曹)を垂れ流す制度だったってこと。

318 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 07:14:44 ID:???
そうとは限らん。
今の実務家は優秀だろ?
しかし、それは1000人合格までの話だ。
上位1000人を選ぶだけなら、
試験一発でも優秀な奴はとれる。
しかしその人数を越えた時点から、
合格者の中にもサジ投げたくなるような奴が底辺に入り始めた。
法曹増加の需要があるとしても、
このまま3000人にしたらどうなるかわからん、
だから制度改革だ。

とカトシンが講演で言ってた。

319 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 07:18:57 ID:???
>>311
喩え話好きだね。

でも論文とは比較できないから。
択一受験は一万円ちょいで可能。
ロースクールは人生かけて博打を打たないと不可能。

あと医者との比較も失当。

そもそも
>・3(もしくは2)年間、お上が指定した科目について(試験に出ない部分も含む)の強制履修
>・新司法試験での8法基礎知識確認
>この二つの割符を揃えて、法曹へのパスにするわけだ。
>前者に関しては門下が認可したローで、一定の指定単位を履修し、卒業することで認定される。
>これが50%だから、後者の新司法試験はいままでの現行より易しくてもよいという制度。

俺1既習だけどこんな説初めて聞いたぞw

320 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 07:19:15 ID:???
>>317
現行よりロー出の方がヤブ法曹多い希ガス。

321 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 07:21:30 ID:???
>>319
「プロセス」という言葉で最初表現された。
ロー制度の審議会のログでも嫁。

あと有力ローを講演行脚してる某修習所のおえらい先生も言ってただろ?

322 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 07:28:31 ID:???
>>321
>プロセス
あれだったのかw
べつにどうでもいいけど
授業へのモチベーションが僅かに高まったよ。

いとこのPは「学部と同様、要領よくこなせばいい、とりあえず試験に通れ」
としか言ってなかったし、研修所でも評判は芳しくないと聞いたもので

まあ暇でどうしようもなければ審議会のログでも読むかもしれません
サンクス

323 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 07:48:50 ID:???
>>318
でもさ、合格者数3000人にすれば、
どんな制度でも1000人合格時代よりレベル下がるのあたり前なんだけどね。
現行3000番よりロー卒3000番のほうが質がいいって保障もないしさ。

324 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 08:36:56 ID:???
>>323
保障はそりゃないけど、少なくとも目指さんにゃならんわけで。

325 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 08:59:43 ID:???
110 名前:氏名黙秘 :2005/05/21(土) 06:57:16 ID:???
法科大学院、志願者4割減 今春の入試、定員割れも6割

昨春に開校し、2年目を迎えた法科大学院の今年度の入試で、志願者が前年に比べ
て約4割減となる延べ4万1756人だったことがわかった。文部科学省が20日、発表
した。定員割れになった学校も74校中の45校にのぼり、昨年度の約3倍。新司法試
験の合格率が当初の想定より低くなりそうなことも不人気に拍車をかけているとみら
れる
http://www.asahi.com/life/update/0520/005.html

教授どものポスト増のために濫設した結果がこれだ
自分で自分の首を絞めているな


326 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 09:17:30 ID:???
さっそく授業料を値上げしないとな。

327 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 09:35:33 ID:???
>>326
定員割れ→利益(授業料)共有のためお上から各ロー定員削減のお告げ
    →授業料高騰
でつか?
ますます金がかかりますな・・・・・・・

328 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 09:39:43 ID:???
現行だって本当に優秀で法務省が獲りたいのは上位100人くらいで、
あとはどうでも良いって憲法の教授が言ってたぞ。

329 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 09:49:16 ID:i+FwoXNX
 定員割れはどこ?

330 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 09:50:55 ID:???
憲法の教授だって本当に優秀で試験委員お願いしたいのは上位3人くらいで、
あとはどうでも良いって法務省の役人が言ってたぞ。


331 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 09:54:59 ID:???
でしょうね、なら適当に3000くらい受からせればいいのに。
採点してないので今年の可能性もすててはいないけど
まあ受験生はがんばるしかないと


332 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:18:26 ID:???
読売

法科大学院、半数以上が定員割れ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050520i413.htm

333 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:19:51 ID:???
普通の入試の水準にもどったということね。悪いことではないか。
あとは適性のくそみたいな問題がどうかわるかなあ。

334 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:21:13 ID:???
毎日

法科大学院:今春の入試志願者4割減
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20050521k0000m040089000c.html

335 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:22:15 ID:???
日経

法科大学院の6割が定員割れ・今年度入試
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=STXKF0573%2020052005&g=K1&d=20050520

336 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:23:15 ID:???
>入学者総数は5544人

すくなっ

337 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:23:59 ID:???
志願倍率は平均7.2倍と、13.0倍だったスタート1年目の約半分に落ち着いた。最高は19.4倍、最低は1.6倍

338 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:36:12 ID:???
>中には定員40人に対し26人しか入学しない学校もあった。

どこだよw

339 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:37:04 ID:???
>>338
砂糖工事先生のいらっしゃる近畿大です。

340 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:38:15 ID:???
最終的にはほどよい倍率になりそうですね。

341 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:39:37 ID:???
院試なんて倍率2倍くらいが普通だしな。

342 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:42:49 ID:???
下位ローは広告塔なんだから最初から採算採ろうと思うな。
優秀な15人くらいを採ってほぼ全員受からせれば一躍
注目を浴びるぞ。

343 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:49:28 ID:???
>>339
将来、将来を悲観した26人から狙われるようになるのか

344 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:50:43 ID:???
法曹にはなれませんでしたが立憲主義へのアフェクションは
タクシー運転手になった私の心にも生きています。

345 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 10:54:15 ID:???
近大生はえげつないだろうな。
樹海に連れて行かれないといいけど。

346 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 11:15:29 ID:???
近大って有名なコテハン受験生いたような

347 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 11:29:17 ID:???
鉦鼓だな。
結構真面目に勉強してるっぽい。

348 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 11:33:43 ID:???
うちも初年度は14倍だったのが、今年は6倍ぐらいだったそうだ。
定員より3人多く入学してきたけど。

349 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 11:35:06 ID:???
賢い1期
バカの2期
現行終了で地獄の3期(←これからここ)

350 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 12:31:51 ID:???
3期が入学制としては法科大学院史上一番レベルが高いんだろうな。
次は一期か・・・

351 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 12:38:14 ID:???
未修はレベル低いだろ。
さすがに希望するまともな社会人全部はけちゃったし。

352 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 12:38:39 ID:???
今年いきなりローに転向しても転ぶ人もいるだろうから
3期と4期が最高レベルかと。

353 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 13:02:30 ID:???
4期は微妙。それでも5期以降よりはマシだろうけど

354 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 13:08:46 ID:???
こんな序列をいまから論じて何がやりたいんだ?
「俺は三振したけど、一期合格だから本当は凄いんだぞ!」
とか言うつもりか?

355 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 13:11:04 ID:???
>>354
スレタイ

356 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 13:11:20 ID:???
みんな不安なんだろ。
「これで司法試験に通るのだろうか」と

357 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 13:16:54 ID:???
ローなんかみんなで辞めてこれに賭けようぜ!!!
http://www.itojuku.co.jp/topics/2005haru/shihou01.html?20=014

358 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 14:33:27 ID:???
知識レベル 三期既修>一期既修>他
経歴・業績 一期未修>>|超えられない壁|>他

359 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 14:49:51 ID:???
もしかして、現行が終わり、ロースクール時代になっても
この板では不毛な罵り合いが続くのか?

360 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 14:51:30 ID:???
>>359
万年ヴェテの代わりに三振者という不可触賤民が生まれるからな。
第一号は2006年に現れるぞ。

361 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 15:07:25 ID:???
2006までに二振してる奴っているのかなw

362 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 15:20:04 ID:???
>>361
下位ローヴェテとかで出そう。

363 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 17:44:00 ID:???
>>361
うちのローには2年連続択一落ち既習がいますがw

364 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 17:54:17 ID:???
去年、学部からの現行合格者ゼロだったけど、ローがある大学一覧。

法科大学院の定員 ( )内は学部からのH16現行合格者数

100人 大宮(0)
070人 桐蔭横浜(0)
060人 関東学院(0)
050人 西南学院(0) 神奈川(0) 駒澤(0) 東海(0) 広島修道(0) 大阪学院(0) 東洋(0) 東北学院(0) 福岡(0)
040人 信州(0) 山梨学院(0) 久留米(0) 姫路獨協(0)
035人 愛知学院(0)
030人 島根(0) 中京(0)

365 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 17:58:23 ID:???
既習が何で受けるんだろうか・・・・・
でも年齢とかお金とかいろいろあるんだろうな。
あまり人事ではない。

366 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 18:19:05 ID:???
>>364
まぁほとんどそこらのローは、内部進学の比率がかなり低いだろ。
上位ロー(適当に15校とかでもいいや)あたりは、ある程度、
学部から上がってくるやつもいるだろうが。
それこそ、それらの大学は、学部の実績から、大きく飛躍できるチャンスかも。

ところで、ロー修了前に二度受けてたら、一度受けると、
あと四年は、受験資格手に入らんのだな。
恐ろしいな・・・。つか、三振してたら、ここの世界には戻りたくはねぇな。

367 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 18:31:03 ID:???
>>363,365
2年連続オチは実力的にどうかと思うが、
早くけりをつけたいという人はいても不思議ではない
東大でも3,4,5年と受けて就職という人もそれなりにいる

368 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 18:34:01 ID:???
>>367
でも、上のは、択一2連落ちだぜw
別に、無理だったら就職しようって、ローに入ったわけでもなかろうに。
いくらなんでも無茶だと思うよ。
まぁ、二期既習の俺にとっては、競争する前に、脱落とかしてくれるから
ありがたいけどw

369 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 18:39:48 ID:???
本人的には本気なんだろうから
実際二年目は模試で50越えしてたのに体調崩してってことだってあるだろ
ただ三度目には通用しないけどな

370 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 18:42:22 ID:???
新司法第一回はなんせ合格率50%だからねぇ。
これで駄目なら諦めるってひともいるかも。

371 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 19:01:36 ID:???
上位だの下位だの高校生みたいにしょうもないランキングに明け暮れて
みみっちいなあ、おまいら。人間が小さ〜い
ズバッと現行あと1年で受かろうぜ。
http://www.itojuku.co.jp/topics/2005haru/shihou01.html?20=014

372 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 19:09:08 ID:???
>>363
おいおい・・・

373 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 19:25:44 ID:???
ローができた以上、いずれ司法修習は廃止するべきものだ
・・という考えもそれなりに有力なはずだが、

皮肉なことに、下位ロー(というか、学部延長的な惰性ロー)が乱発されて、
「ローによってバラバラ、玉石混交」になっているという事実が、
司法修習廃止論への大きな打撃になっていることは否定できないんだよね

374 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 19:26:11 ID:???
いろいろ事情があるんだろうから・・・
何となく、その人のことを笑う気にはなれないよ。

375 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 19:28:39 ID:???
修習の教育体制ってのは日本の財産なのだがなぁ。
任官任検希望者限定にしてもいいから存続させた方がいいよ。

376 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 19:29:51 ID:???
修習所廃止って、恐ろしいな。
ロー推進派の意見だろうが・・・・・
俺はぜひ合格後は修習に行きたいよ。


377 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 19:31:36 ID:???
当面の新司法合格者(特に未収者)の質次第だろう。

変なのがいっぱい合格したなら「修習廃止なんて論外」って意見が強化されるし
逆も真なり。

378 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 19:53:17 ID:???
裁判官、検事がキャリアシステム採る以上、三者の概要だけでも
合格者が把握するために修習は必要だろ。
ローでそんなことしても、試験対策に手が一杯で、効果はほとんどないだろうし。

それに、修習を受けたことで、能力の最低値が担保されるという側面もあるだろ。
試験合格と修習がセットで、やっと最低基準。
修習なくすと、下位ローの連中は偏見もあるだろうが、就職できなくなるんじゃないかな。

379 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 20:05:19 ID:???
> 修習を受けたことで、能力の最低値が担保されるという側面もあるだろ。

これをローに期待しているわけだが

380 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 20:17:07 ID:???
>>379
期待に答えているのかどうか、検証の術が事実上ないからなあ。
試験に関係ない科目もしっかりやるべきなのに
試験対策のために時間を流用しているローもあるし。
再試験で単位を落とさせないローもあるし。

381 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 20:53:20 ID:???
試験にない科目もしっかりつっても、
試験にある科目すらままならないロー生も多いのに。
大学受験でいえば英語できないやつが、
英語そっちのけで体育やるようなもんだ。

382 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 20:56:36 ID:???
あちこちで制度のひずみが出ているわけだな。

とはいっても、新試験の結果を見てみないと
今後どうなるかわからん部分が多いけど

383 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 20:58:56 ID:???
ローのカリキュラムって下手に手広げないで、
六法の深い理解に徹底したほうがいいんじゃないの。
2〜3年じゃそれ手一杯でしょ。

でも六法以外の教授が怒っちゃうかw

384 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 21:07:44 ID:???
>>383
まさにそこだよ。
六法以外の教授がゴネたせいでローに法制史だの法哲学だのが入り込んだ。
そういう科目も悪いとは言わないが、余裕がある人が学部や修士の演習・講義を
聴講するだけで十分だろ。

385 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 21:15:45 ID:???
教授側のワガママはすべて「ローの理念」というマジックワードで通る。

386 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 21:22:23 ID:???
結局、俺らが法曹になってから、声を上げていくしかないんだろうね。
その受精卵でもない俺らが言うと、苦笑されるだけだからな。

387 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 21:28:33 ID:???
法制史だの法哲学って他のローはそんなにあるの?
うちも、ないことはないが、夏休みとかに任意選択単位であるだけだよ。
確かに、司法試験に関係のない科目は多いが、
法人税法の試験に問われない分野とか、執行保全とか
そういう少なくとも学ぶ意味はありそうな科目が多いけど。

388 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 21:33:11 ID:???
アメリカとかのロースクール関係者はどう見てるのかな?
今まではLLM留学には法学部の学位が必要だったけど、これ
からはロースクール卒業が条件になっていくのだろうか?
一応JDだし。てゆうかしっかり考えてから作れよ、法務省が!

389 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 21:39:01 ID:???
アメリカのロースクールみたいなのにしたら、
もっとすさまじい非難が降り注ぐと思うが…。
アメリカのローって基本的に独学だぜ?
自分でやってきて、教官はケースブック片手にどんどん質問するだけ。

噛み砕いて与えてくれる予備校式に
頼りきってきた日本の受験生が耐えられるはずもなし。

390 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 22:12:08 ID:???
年に2回司法試験が各州ごとにあるなら
それでも文句は無いが

391 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 22:46:48 ID:???
アメリカでは毎年10万人以上が各州の司法試験に合格している。
合格率は各州によってまちまちであるが80%〜70%。

392 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 22:47:22 ID:???
>>391
こういう日本とかけ離れた法曹事情の国の制度を真似るってのがすごい。

393 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 22:59:50 ID:???
文句・要求はローの教授にすべきだ。
各ローが50%を落第させれば、米国並みの合格率が達成可能。


394 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:04:47 ID:???
>>393
本来そのはずでしょ?
単位認定を厳しくするって話はどうなったのよ

395 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:18:06 ID:???
法務省はローの理念に150%忠実でなければならないが、ロー自身は
ローの理念に忠実でなくとも構わないという「二重の基準」。

396 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:20:47 ID:???
それメモっとこ

397 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:21:50 ID:???
むしろ法務省はローの理念とかどうでもよさげだけどな。

398 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:41:02 ID:???
糞ローの乱立が悪い。

399 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:46:36 ID:???
もう2年前から、ロースクールは 「視界不良」 だったけどなw


--------------------------------------------------------------------------------
【サンデー毎日 2003年7月20日付】 

実績に見合わない”水ぶくれ大学院”ゾロゾロ
 法科大学院 ロースクールの視界不良
「大学改革の試金石」と鼻息も荒い文部省だが…

--------------------------------------------------------------------------------

 さしずめ”ロースクール(法科大学院)という妖怪が法曹界を徘徊している”ということだろうか。
司法制度改革の切り札として鳴り物入りで登場した法科大学院に、72もの大学が名乗りを上げた。
だが、肝心の制度の実態が杳として見えてこない。それどころか、早くも危険信号がともり始めて
いるようなのだ。

その1.http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2003/0720/tokusyu1.html
その2.http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2003/0720/tokusyu2.html


400 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:48:27 ID:???
>>389
>アメリカのローって基本的に独学だぜ?
自分でやってきて、教官はケースブック片手にどんどん質問するだけ。

その方がいい。無駄な勉強をさせられて、疲労だけ溜まる今のカリキュラムはおかしい。

401 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:50:00 ID:???
日本のケースブックはウザい設問が付きすぎ。
それもマニアックな論文調べないと答えわからないようなのが。
時間の無駄だ。

402 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:50:52 ID:???
>>397
>むしろ法務省はローの理念とかどうでもよさげだけどな。

ローの理念とか言ってるのは、文部科学省の一部の暑い人と、
バカな教授だけ。
誰もそんなもん信じてない。
大体この国は、政府が介入してやることが成功することはまったくない。
政府は足を引っ張る役、国民は引っ張られる役。

そりゃ、シンガポールや台湾に抜かれるわけだw

403 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:51:38 ID:???
日本は、建前が大杉。

404 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:51:50 ID:???
あんなのケースブックでもなんでもない。
マニアック知識検索披露大会でしかない。

あんなマニアック知識を知らないと合格しないと喧伝する
→ベテ養成本だな。


405 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:52:58 ID:???
新司法試験合格者数を5000人にすれば、ローの問題って全部解決するよ。
大宮ローの宮沢節生教授も指摘しているように。

406 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:53:03 ID:???
大学は研究機関。教育機関は予備校。

407 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:53:31 ID:???
ローは専門職養成機関。

408 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:54:21 ID:???
ケースブックって、なんであんなに高いんだよ? 

409 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:54:28 ID:???
ローはニート養成機関

410 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:55:16 ID:???

サンデー毎日の記事より

---------------------------------------------------------------------------------

司法試験を実質的に運用している立場にある、法務省の反応も冷ややかだ。
司法制度改革にかかわったことのある法務検察幹部は手厳しい。

「玉石混交のLSだけに任せていたら、法曹の質の維持を保証できない。
プロセス重視は当然の流れとしても、最後は一定の試験での選抜が必要だ」


文科省幹部はこう反論する。

「偏差値信仰や試験一発信仰から脱却するための、今後の高等教育の行方が問われている
試金石なのです。LSはまだ緒についたばかり。制度の確立期にある程度の先行きが
分からないのは仕方がないことです。それに、LSは今後の司法試験の中核を担っていく
制度であることははっきりしています。出身者が新司法試験合格者の半分にすぎない、
ということはない」

では、どれぐらいのLS出身合格者を見込んでいるのか、という問いには、

「 法 務 省 に 聞 い て ほ し い 」



411 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:56:01 ID:???
>>408
発行部数が少ないから

412 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:56:08 ID:???
縦割り行政のサンプルみたいな制度だな、ローって。

413 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:57:12 ID:???
>>401
> 日本のケースブックはウザい設問が付きすぎ。
> それもマニアックな論文調べないと答えわからないようなのが。
> 時間の無駄だ。

弘文堂のはダメだな

414 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:57:16 ID:???
修習所の教官みたいに直接法曹の卵の教育に携わる立場の人は
ローの理念をものすごく真面目に考えてるよ。
話す機会があるなら質問してみれば?

415 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:57:16 ID:???
マジで現行の方が良かったと思うのだが・・・

ローって・・・

416 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:57:25 ID:???
>玉石混交のLSだけに任せていたら

さすが司法合格者の法務省幹部。
国T下位合格の私大卒文科官僚とはひと味違うぜ!

417 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:57:27 ID:???
禿同

418 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:58:12 ID:???
現行の方がよかった ×
まともなローに入れない ○

419 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:58:21 ID:???
>>412
それがジャップ・クオリティw

こんなバカな制度に年間150万近くを支払ってるジャップって、統一教会の信者と
あんまり変わらんな。
ドイツ人でよかった。

420 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:58:39 ID:???
>>414
だから、司法研修所直営のローなら良かったのさ。
テキストだって、裁判所書記官研修所の本みたいに、司法研修所が独自に作った本で
やれば問題なし。

421 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:58:39 ID:???
そもそも「ローの理念」って何なの?
どっかにローの理念一覧表ない?

422 :氏名黙秘:2005/05/21(土) 23:59:14 ID:???
何で文科省なんかにやらせたのか不思議だよね。
法曹教育のノウハウなんてない役所にやらせるのが日本人ならでは?

423 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:00:04 ID:???
所詮カネとモノの紛争の処理業者養成なんかを
わざわざ国がやらんでもいいと思うんだけどな

424 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:00:55 ID:???
> ドイツ人でよかった。

エロげーか?

425 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:00:56 ID:???
>>405
ローを毎年500人しか卒業できないようにしても、ローの問題は全部解決するよ。

426 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:00:57 ID:???
>>420
あるロー(あんまり高く評価されてない)を視察したらしい修習所の教官が
自習室のぞいたらシケタイしかない机とかあって、
彼らが受けるのは現行じゃないし、
そんな勉強してきた人間を期待してない、と苦い顔でいってた。

427 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:00:59 ID:???
前期修習の代わりとか言うけど要件事実やらないローもあるんだろ?

428 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:01:00 ID:???
裁判所書記官研修所の本は、ホント良くできてるよ。書記官レベルに抑えてあるけど。

司法研修所の本も市販されるのがいくつかあるけど、どれも良い本ばかり。


429 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:01:49 ID:???
ニート発生数  世界一
性犯罪再犯者数 世界一
精神障害者数  世界一
生活保護費   世界2位
フリーター数  世界2位
年金受給見込額 世界25位(スワジランドの次)

いい国だね

430 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:02:07 ID:???
> 裁判所書記官研修所の本

そんなものねーよおっさん
時代は変わった

431 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:02:24 ID:???
>>427
しばらくは修習所が入所前に要件事実論の補講?をやるってさ。

432 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:03:03 ID:???
>>431
なんか制度として酷くない?それって

433 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:03:50 ID:???
>前期修習の代わりとか言うけど要件事実やらないローもあるんだろ?

要件事実や裁判演習をやらなくてもよいカリキュラムで構わない、認可してやる、
と文科省は言ってます。

前期修習の代わりとのたまってるのは、法務省の役人。文科省の役人はそんなの
完全無視。教授が主導的に好きなことやればいい、というスタンス。
だから学部レベルのオナニー授業が横行するんでしょうね。

教授さえ置けば、あとは監視せず、指導せず、オナニーもザーメンもなんでもあり。

434 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:04:26 ID:???
我慢汁もか?

435 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:04:38 ID:???
だって、下位は要件事実やらんでしょ。
新司法試験に要件事実が直接問われてるわけじゃないし。

436 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:05:12 ID:???
どうせしばらくは現行用の修習で要件事実やるからそれに混ぜてもらえばいいじゃん

437 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:05:19 ID:???
>>421
ないなら、自分で作ればいい。
手始めに、底辺ローあたりから、やってみるといいかも。

438 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:05:27 ID:???
だから全国の教授に授業やらせてオンデマンドで選択視聴すればすべて解決するって

253 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/21(土) 03:01:30 ID:???
オナニー教授を排除して自分の受けたい授業を選択できるオンデマンドローが始まるのはいつのことやら・・・・

255 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2005/05/21(土) 03:13:49 ID:???
>>253
オンデマンドをやると全国のローの98%がつぶれるから無理
少なくとも情報伝達に還元できる部分は、日本に一人優秀な教官がいれば済んでしまう(先端医療についての加藤尚武の提言、代ゼミの成功を見よ)

263 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/21(土) 03:25:09 ID:???
民訴はピロシにインプット講義をやらせたら他の教授はいらなくなるが、
チューターみたいにすればいいじゃないか。

あとピロシは嫌とかいうのもいるだろうし。

オンデマンドでもこんなに講師がいるじゃないか

代ゼミ講師紹介
http://www.yozemi.ac.jp/les/koshi/index.html

264 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2005/05/21(土) 03:26:58 ID:???
法学教室が実況中継本を出せばいい

265 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2005/05/21(土) 03:28:36 ID:???
>>263
まさにあなたのいうとおり
教育は好みにあわせた2,3の選択肢(上質な選択肢)とチューターに二極化する、
そしていずれかに特化できない者は淘汰される(加藤尚武の具体例によれば先端医療と町医者。
教育にも同じことがこれから起こると私は読んでいる)

439 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:07:41 ID:???
ローって実務家養成専門コースってことで、司法修習過程の一部をローにシフト
するはずなんでしょ?(だからロー組は修習半年短縮された)
つまり、現行合格者に比べ、修習期間が半年減った分を、ローでやらなきゃならな
いんだよな。

でも、実務系科目なんてほとんどない。司法修習半年分なんてとんでもない。
数少ない実務系科目は、まさに
  食 わ せ な い で 画 像 で 見 せ る だ け
こんなんで、現行経由の連中と実務で張り合うのには、大きな不安を感じる。

実務に無関係な科目ばっかりやりすぎ。

かといって、試験と無関係な科目もやたらと多い。
実務で使わない外国法とか、ホント意味がない。

これがローの理念だってw
授業料に見合ってるとは思えん。
やっぱ、教授にやらすとダメだわw

だから、ロー卒業しなくても新司法受けれるようにすればいい
ローが本当に素晴らしいなら、ロー卒業しない奴よりロー卒業者が勝つはずだからねw
普段からロー幹部や教授は「俺たちはいい授業をしてるんだ」と偉そうに言ってるのだ
から、焦る必要はないはず。

それに、学生は正直だから、本当に新試験に勝てるローなら、学生は集まるはずだから
ローにとって何も問題はないはず、ですよね?www
ロー卒にしか新試験を受けさせない制度にしたのは、自信がないからでしょw


440 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:07:57 ID:???
それでいいのか?
修習で死ねとかそういうことにはならないのだろうか

441 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:08:10 ID:???
>>438
いまだに放送大学テキストだった芦部憲法がスタンダードなの見ると
オンデマンドでも充分行けそうだな。

442 :こぴぺ:2005/05/22(日) 00:09:27 ID:???
>>339
たまにこういうこというバカいるけどさぁ。
ロー制度のなんたるかをまったく理解してないよね。
新司法試験にしたって、試験一発で測れる能力には限界がある。
試験一発で3000人選んだら、下2000はどういうクズが入ってくるかわからん。
おそらく「試験対策しか」してない奴が合格する。
そのためロー制度をいれたわけでしょ?

・3(もしくは2)年間、お上が指定した科目について(試験に出ない部分も含む)の強制履修
・新司法試験での8法基礎知識確認

この二つの割符を揃えて、法曹へのパスにするわけだ。
前者に関しては門下が認可したローで、一定の指定単位を履修し、卒業することで認定される。
これが50%だから、後者の新司法試験はいままでの現行より易しくてもよいという制度。

それなのに、半分の割符の試験対策だけ必死でやれば勝負できるから
残りの半分無しで入れてください、とか吼えてるところがサル頭。

君は、論文受験者に
「お前ら自信ないの?択一合格しなくても論文受験させて、
合格すれば最終合格にしろよw」 とかいうのか?
トライアスロンで、最後のRun(マラソン)だけ対策して勝負して、それに勝ったら
Swim(水泳)とBike(自転車)はやってないけど、金メダルとか主張するのか?

池沼は氏ぬべきだと思いますよ。


443 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:10:36 ID:???
要件事実論も知らないで民法や民訴法勉強してたのが無駄に思えてくるぞ、
ローにいると。法律って所詮は裁判規範なんだから、条文のこの部分を援用するのは
原告か被告かっていうイメージがないとぜんぜんぴんと来ない。

444 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:10:41 ID:???
放送大学の過去の実績累計

憲法 芦部、工事
民法 星野
刑法 大塚、大谷、西田


445 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:11:31 ID:???
全国の学者に

論点講義

基本書読み込み講座

論文講座

やらせてオンデマンドで取捨選択すればみんな困らない

・上京せずともよい
・リーマンやめずともよい
・オナニーに大金ぶっこまなくてもよい
・質を確保できる
・借金背負わずにすむ

446 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:11:32 ID:???
1年次の基礎科目はいいけど、
2年以降の演習系の講義は、オンデマンド無理だと思うな。
教官が答案や、個別に返答を処理しきれる学生の数はせいぜい50だし。

447 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:11:58 ID:???
でも要件事実論もやりすぎると虚しくなるけどな

448 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:12:21 ID:???
NOVA在宅コースのシステムを導入すれば双方向なんて十分可能だよ。

449 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:12:25 ID:???
>>426
だから潮見の総則のカバーをつけろと

450 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:12:40 ID:???
>>446
採点しないコースも可

451 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:12:50 ID:???
>>445
ローはそういうのじゃないから。
マコツの通信DVDでも買って
予備試験でも狙えば?w

452 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:13:04 ID:???
法務博士なんつー大層な学位がオンデマンデでもらえるわけねーだろ!!

こういう立派な学位はレジデントが必須条件。

453 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:13:29 ID:???
研修所の教官って、シケタイが嫌いなんですね・・・

454 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:13:35 ID:???
アメリカには通信ローがありますが、何か?w

455 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:13:50 ID:???
>>450
それに何の意味が。
演習系の授業のなんたるかがわかってないみたいだけど。

456 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:14:20 ID:???
>>454
アメリカの弁護士は書士だから
司法試験もくらべものにならないぐらい楽だし

457 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:14:58 ID:???
日本の大学は、出頭主義なんですね。

裁判も登記もそうでしたが、少しづつ変わってますが。

458 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:15:43 ID:???
法学部なんて自由放任の極致なのがいいのに、
いちいち出席取って当ててバカみたい。

459 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:15:58 ID:???
会社を辞めずに、通信で取得する国内、海外のMBA(ビジネススクール)Blog:アメリカのeラーニングの現状
http://blog.livedoor.jp/kingdoomjp/archives/10463207.html

460 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:16:36 ID:???
アメリカなんて日本で言うところの書士、行書、宅建、とか全部含めて
弁護士がやってるんだから、そんな国の制度を真似する意味が分からん。

461 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:17:19 ID:???
>>460
ロースクールはアメリカとドイツのまねですが?w

462 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:17:36 ID:???
教授と学生が膝つき合わせて議論してこそのロー。
on demand主張してるやつはローの理念が全くわかってない。

コンサートをDVDで見るのと現場で見るのとが違うのくらいわかるだろ?
それと同じなんだよ。一見同じようでも全然違う。

463 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:17:44 ID:???
全部弁護士が食っていくんだろこれから。
最終的には10万人超えるわけだし

464 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:17:53 ID:???
潮見の表紙だけローで大量に配布すべきなのではないか?

465 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:18:52 ID:???
>>462
> 教授と学生が膝つき合わせて議論


だからザーメン顔射されてる暇はねーだんよ
この脳内改革者が

466 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:19:39 ID:???
オンデマンドで取捨選択して

ソクラテス受けに夏の間上京して朝から晩までソクラテスってのもいいもんだろ。

467 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:19:54 ID:???
>>462
ヘボいアーチストのライブよりは伝説の巨人の録音録画だろ。
オンデマンドが確立すれば、将来のロー生も佐藤幸治から憲法を
習えるんだよ。

468 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:19:59 ID:???
シケタイは名前がなあ・・・「試験対策講座」って、露骨過ぎですよ・・・

もっと、門が立たない名前だったら・・・

469 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:20:41 ID:???
とりあえず近代で砂糖のソクラテス受ける暇があったらオンデマンドで他の教授の授業を探したい

470 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:20:51 ID:???
>>464
潮見の表紙100枚10000円なら買うよ。
印刷所に掛け合おうかな。

471 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:20:55 ID:???
>>462
工房の文化祭コピーバンドよりプロのライブDVDだろw

472 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:21:18 ID:???
佐藤幸治が近大ローでどんな講義してるのか知らんのか。w

473 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:21:20 ID:???
>ヘボいアーチストのライブよりは伝説の巨人の録音録画だろ。

これは確かにw

474 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:21:28 ID:???
つーか、未修1年はオンデマンドでもDVDでもなんでもいいと思うな。
2年以降は無理だけど。
六法系は民法演習1 民法演習2 刑法演習、公法演習
みたいな感じでほとんど演習系になるし、
比較的少人数で教官が質問振って、それに学生が答えて…って形式だからね。

475 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:21:41 ID:???
オナニー学者の弟子の糊代のためにオンデマンド反対を主張する馬鹿がのさばる
日本

476 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:22:11 ID:???
>>472
鉦鼓から聞いてるよw

477 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:22:23 ID:???
>>465
ついて行けないアホほどこういうことを言う

478 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:22:24 ID:???
ローにすらいけない奴の遠吠えほど惨めなものはないw

479 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:22:31 ID:???
ドイツのマネなら法学部卒でいいじゃねーか。



480 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:22:31 ID:???
>>472
佐藤の代わりに長谷部でも戸波でもいいよ。

481 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:22:41 ID:???
>>468
シケタイもなぁ。あんなの基本書をまとめたものに講義メモを書き込んだのと変わらないのに。
間違いがあれば修正すれば済む話。まあオレは基本書の方が好きだが
シケタイをことさら叩くのもよくわからん。

482 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:22:46 ID:???
>>477
あ、逆切れだw

483 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:23:27 ID:???
講義なんて教科書読めばすむんだから
いわゆるオフィスアワーの方が大事じゃないかな

484 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:23:31 ID:???
シケタイはなんで学者から訴えられないのだろう。
民訴なんて上田の定義切り貼りしただけじゃん。

485 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:23:50 ID:???
教育的配慮にあふれたインプット講義>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オナニーソクラテス

486 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:23:56 ID:???
>>474
未修から既修の時に択一課して、新司試は論文だけでいいのに。

487 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:23:56 ID:???
思い切って未収を廃止すればいいんじゃねーの。
司法制度改革審議会の当初の議事録読むと、
既習コースオンリーで話しが進んでるけど、
いつのまに未収がローの理念みたいになったんだ。

488 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:24:02 ID:???
現行廃止で一番ダメージを受けている予備校は辰巳だね。
長い間、司法試験一本だったからなあ。
いろんな資格試験を前からやってたLやWに比べると
辰巳の打撃は大きい。しかも伊藤塾よりも転換がさらに遅れた
のではないか。

学者連中に嫌われていた司法試験予備校の中で、最も
学者とか基本書に敬意を払ってきた辰巳が、最も打撃を
受けるというのも、皮肉な話だ。

それとも、辰巳は、新司法試験対策を着々と進めているのだろうか?

489 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:24:05 ID:???
>>484
上田が切り張りだから

490 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:24:43 ID:???
>>488
最近いろいろやってるらしい

491 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:24:49 ID:???
シケタイって基本書コピー&解説だからな

492 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:25:13 ID:???
>>487
というか、実態はやっぱり、既に既習中心になってるでしょ。

493 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:25:40 ID:???
ケースブックなんていう国定教科書作っちゃったら、あれのアンチョコが
予備校各社から発売されるのは火を見るより明らか。ローの理念なんて
持ってせいぜい2年wwwwwww

494 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:25:48 ID:???
>>483
空耳アワーも大事。

495 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:26:15 ID:???
シケタイって、 「教科書ガイド」 だからな。 虎の巻w

496 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:26:22 ID:???
494 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2005/05/22(日) 00:25:48 ID:???
>>483
空耳アワーも大事。

497 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:26:24 ID:???
>>487
つうか未習なんて体裁良くするために設けただけだろ。

498 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:26:28 ID:???
>>488
辰巳は、適性対策で勝ち組。

499 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:26:34 ID:???
ケースブック答練やって解説講義・優秀答案・同分析講座やってくれ

500 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:26:49 ID:???
>>491
解説の部分も、上田や書研の丸写しでワロタ覚えがw

501 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:26:57 ID:???
>>490
辰巳があえて今あまり多角化してないのは、
あと少し辛抱すれば新司法試験がはじまるので、
これまで培ってきた学者・実務家とのコネを総動員して
他校を超える大対策講座体系を構築するつもりなのかな。

502 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:27:27 ID:???
来週までに上田第4章をしっかり読んでくるように
分からないところはシケタイで補いなさい

503 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:27:59 ID:???
辰巳が司法書士講座開いたってのはショックだったなぁ。

504 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:28:22 ID:???
シケタイの基本書の記述の忠実な引用はその基本書との併読に超便利

505 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:28:41 ID:???
>>502
上田読んだら、シケタイで補うところなんてないよ。
上田の方がはるかに細かい。
補うとしたら百選とかだなw

506 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:30:54 ID:???
>>504
いや、複数の基本書つなぎあわせたり、一部自分で書いたりするから間違えてるとこ多い…。
とくに民訴は酷い。

507 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:31:29 ID:???
今の辰巳は「2ヶ月で司法書士」とか言い出してるからな
「辰巳の理念」なんてものはもう死んでるんだよw

508 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:31:54 ID:???
結局そのひどいシケタイ以上の本を教授が出版できなかったのが問題なんじゃねーの。

509 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:31:54 ID:???
民訴は、Sシリーズから始めて、厚い本へ続くのが良いのでは。

510 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:32:04 ID:???
そうなの?

511 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:32:43 ID:???
だって基本書っていまどき箱に入ってて薄紙付きだったりするんだもんw
生協で平積みのシケタイに手が伸びるのは当然。

512 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:33:38 ID:???
>>508
お前はシケタイしか読んでないのか?
塾生信者でもそんな奴めったにいないぞw

513 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:33:51 ID:???
シケタイより潮見総則の方がデザインもおしゃれだし。

514 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:34:25 ID:???
どうせ法改正で頻繁に新しいの出るんだから基本書なんか文庫でいいのにねぇ。
ハードカバーイラネ

515 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:34:55 ID:???
>>511
最近の基本書は、横書きになって、カバーも原色使いのお洒落になったね。


516 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:35:09 ID:???
>>512
とっかかりの部分だろ。

517 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:35:44 ID:???
わかったから潮見のカバーだけ別売りにしろ

518 :漏れの民訴地獄 ◆YXL5RAZ3V. :2005/05/22(日) 00:36:01 ID:???
>>511
そうか?箱にはいって薄紙付の本のほうに惹かれるのが
人間の心理だと思うが。漏れなんか、ダットサンも、最新のが不満で
先日わざわざ古本屋で昭和時代の第三版(箱、茶色表紙)を全巻
買ったくらいだし。

519 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:36:16 ID:???
早稲田の学部生はシケタイ巻末の論証パターンだけ覚えて定期テスト望む奴多くて、
教授がきれてたな。

520 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:36:35 ID:???
上田はまだ縦書きだ!
塾長じゃない方のマコツは横になったっけ?

でも俺は縦書きの方が好きなんだよなぁ。
文庫本の小説とかで慣れてるし。
刑法の西田各論もこの前の版で横になっちゃってショック。

521 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:36:45 ID:???
辰巳は今までのコネを総動員して
実況中継本を作れ
絶対売れるぞ

522 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:37:07 ID:???
学部試験なら東大だって似たようなもの
やる奴はやるしやらない奴はやらない

523 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:37:22 ID:???
>>518
ダットサンは、なんか格落ちしたって感じですね。
カバーの色・デザインが、女子高生向けみたいだし。

524 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:37:29 ID:???
> 塾長じゃない方のマコツは横になったっけ?
初版からな

525 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:37:50 ID:???
オンデマンドは無能学者の抵抗が多そうだが
実況中継ならなんとかなるはず

弘文堂も実況中継本をだしていた
選択に若干問題があったが、

民訴・刑訴・刑法は残った

526 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:38:43 ID:???
かの我妻先生ですら教科書執筆はめんどいようなことダットサンのはしがきで書いてたから、
わかりやすい教科書なんて法学者の最も嫌うところなんじゃないの。

527 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:38:51 ID:???
>>519
そいつらの方が学部成績良いんだよねw

528 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:39:49 ID:???
実況中継っておまえらなー 大学入試じゃないんだよ
ローで代ゼミの吉野みたいな講義期待してんのか?

529 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:40:02 ID:???
>>527
慶應ローでそういう話なかったっけ

530 :漏れの民訴地獄 ◆YXL5RAZ3V. :2005/05/22(日) 00:40:04 ID:???
学者と予備校講師のコラボみたいな本を作ればいいのにね。

学者が基本原理・論点を解説して設題をつくり、それにそって要所要所で
予備校講師が模範答案とその戦略みたいなコメントを入れる本なんてどうよ。

531 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:40:27 ID:???
>>526
我妻博士は
大学教授の任務とは、体系的教科書を書くことと、
重要なテーマについて終生的研究をすることの二つであると
常々おっしゃってたお方だぞ。

532 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:40:35 ID:???
ちなみに我妻も実況中継本をだしていた


名前を憲法案内とかにすれば可能だ、どっかの出版社、辰巳、やれ、絶対売れる!
ロー生も買うぞ、オナニー科目の補完用に

533 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:40:57 ID:???
>>528

> ローで代ゼミの吉野

・・・・・・・・

534 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:41:30 ID:???
>>530
いいね、それ。

535 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:42:05 ID:???
大学教授は大学受験参考書のカラフルさを参考にしてほしいな。
萌え単とかはやりすぎだけど。

536 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:42:12 ID:???
>>530
前田の刑訴が一応コラボだな。

537 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:42:48 ID:???
>>528
おまえ大学入試の実況中継すら読んだことないだろw

538 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:43:03 ID:???
>>530
カトシンと前田まさひでが対談をした際、カトシンに前田説の不備を突かれ、
前田がちょっとショボーンとした件について


539 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:43:20 ID:???
弘文堂ならやれる!!

540 :漏れの民訴地獄 ◆YXL5RAZ3V. :2005/05/22(日) 00:43:44 ID:???
>>532
民法案内のことかな?

あれは実況じゃなくて、テープ向けに録音して起こした本じゃなかったかな。
まあ、実況に近いか。

541 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:43:54 ID:???
英文法の実況中継読んだら、英語の偏差値が50から70に跳ね上がった。
青木世界史の実況中継は10ページで眠くなったけど。

542 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:44:43 ID:???
民法案内は、法政のスクーリング講座のテープ起こしだった希ガス。

法政ですよ、法政・・・

543 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:45:14 ID:???
>>541
山口英文法って、そんなに良かったか?

544 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:45:19 ID:???
>>540
1人でテープに吹き込んで文章お越ししてもらって校正していた。

545 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:45:43 ID:???
アエラ 2005年4月18日号
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/backnumber/r20050418.html

ロースクール崩壊不安 全68校ランキング
うたい文句と大違い、「5割浪人」もたらす文科省と法曹界の暗闘

-----------------------------------------------------------------------------------

 資格予備校のWセミナーには、ロースクール生向け補習講座がある。村越恵美子部長が説明する。
 「未修者の1年目に6科目など、学校のカリキュラムはどう見ても無理があります。 『授業がさっぱり
わからない』 という未修者が多いので、開講したんです」

 その補講を受けていた首都圏私立校の院生は、こう話した。
 「司法試験を受けたこともなく、指導経験もない学者教員もいます。学校には多くは期待しません。
うちは宿題が少ないので、予備校に行く時間を作れます。宿題が多い他校よりマシかもしれません」

 別の首都圏私立校では、 「あの学者の先生は、司法試験の範囲と関係ない講義が多い。先生を
変えてほしい」 と院生たちが要望した。更迭はなかった代わりに、週末に弁護士教員の補講が
始まった。

 関西私立校でも土曜日に教員の手作り問題で答案練習を行い、若手弁護士に解説を頼んでいる。
この程度の試験対策でさえ公言できない 「予備校的なるものは悪」 の空気がロースクールにはある。

 一方、ある国立校生は漏らす。 「国立校は国の理念に忠実で、試験対策めいたものは一切しません。
他校の話を聞くと 『学校の授業だけで本当に受かるのか』 と、よけいなことを考えてしまいます」


546 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:46:29 ID:???
>>543
おー そうそう。山口山口。
漏れにははまったみたいだ。ついでに現代文の偏差値もあがった。
漏れの明大合格の原動力は実況中継だな。

547 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:48:26 ID:???
> 漏れの明大合格の原動力は実況中継だな。

突っ込むのに気が引けるな・・・
せめてぐらいにしといてくれよ

548 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:49:32 ID:???
民法案内のはしがき

この本は、法政大学の通信教育のテキストのひとつとして書いた「私法原論」を台本にして、
少しく観点をかえながら、全面的に訂正加筆したものである。もっとも、「私法原論」の
最後の四章は、内容を改めて、「下巻」の総則に譲ることにした。


549 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:50:00 ID:???
アエラ 2005年4月18日号
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/backnumber/r20050418.html

ロースクール崩壊不安 全68校ランキング
うたい文句と大違い、「5割浪人」もたらす文科省と法曹界の暗闘

-----------------------------------------------------------------------------------

 さて、不合格が確定した院卒はどうなるのか。企業法務などの就職口を――との議論もあるが、

 「合格者が増えるのに、不合格者を採る企業はないでしょう」

 と前出の弁護士は語る。

 「浪人や不合格者どころか、合格者の受け入れ態勢さえ、日弁連の中でも議論がない。3千人時代に
食えなくなるのは、われわれ既存の弁護士よりも、実績のない新人。深刻な問題ですよ」


550 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:50:07 ID:???
名テキストは通信教育から生まれる。

551 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:50:30 ID:???
>>547
年齢によっちゃ命題も難関だから。

552 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:50:31 ID:???
>>548
京大生が法学書院からだしていた本では民法案内を読み込んだらしいが

553 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:51:32 ID:???
ゴーマニズム宣言あたりでロー問題についてやってくれれば
世間にも認知されるけど
どうすれば小林先生に取り上げてもらえるんだろうか?

554 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:52:20 ID:???
補訂されていた遠藤先生が亡くなってしまったので、民法案内の復活は・・・

555 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:52:58 ID:???
>>553
司法合格者の浅羽通明を経由するとか。

556 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:53:10 ID:???
あんな頭の悪い漫画家に先生とかつけてんじゃねーよw
バカは信奉する対象までアホだな。
まあ、普段からろくなもん読んでないんだろう。

557 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:53:13 ID:???
>世間にも認知されるけど

まともな人間には黙殺される

558 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:53:15 ID:???
ゴー宣ってまだ続いてるのかw

559 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:53:44 ID:???
今でもゴー宣って売れてるの?
最近は沖縄やってんだっけ?
なんか第一線から退いちゃったよね。

560 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:53:46 ID:???
このスレよく伸びるね。司法試験板は意外と住民多いんだ。

561 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:54:20 ID:???
批判能力のないコヴァには法曹は無理だよ

562 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:54:23 ID:???
小林よしのりのおかげで日本の若者がここまで右傾化したんだろw

563 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:54:30 ID:???
>>556
まあまあ、今はアレでもエイズオウム在日に関しては功績あるんだから。

564 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:54:31 ID:???
子飼弾と江川達也がそっくりな件について


565 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:54:33 ID:???
>>560
いや、一人がたくさん書き込んでるだけ

566 :553:2005/05/22(日) 00:54:36 ID:???
>>555
シリーズでやってもらうのは無理にしても
単発で1回だけ取り上げてもらうとかそういうことはできるかもね

567 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:54:50 ID:???
>>560
俺とお前しかいないけどな

568 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:55:10 ID:???
ゴー宣は批判しけばインテリと思ってる奴も駄目だよ。
戦争論なんかなかなかいいこといってるぜ。

569 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:55:41 ID:???
間違ってるけどな

570 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:56:11 ID:???
>>553
心配するなローは制度的に?ってことは認知されてる。
だから、出願者激減。

571 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:57:36 ID:???
出願者減ると嬉しいだろ。
母体が劣化すればそれだけ有利に、楽になるってもんだ。
なにしろ新制度も相対試験である以上、
他を蹴落として上位に食い込まなきゃ資格取れないんだし。

572 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 00:58:35 ID:???
思想・心情はみんな正しくて正しくない

いつ使うか、どの程度使うか、それで得られるメリットにらみながら使わないと効きすぎる

573 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:01:44 ID:???
合格率8割でも、3回制限ってかなりのプレッシャーだぜ?

なのに合格率3割弱で、3回制限なんて、かなりやばいだろ。
純粋未収なんてどうするわけ?
やばいよこの制度。

574 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:01:55 ID:OnNfDphB
ところで、予備試験がはじまるころには
教育好きな学者・実務家(年寄りでもいい)が集まって
私設ロースクールなんか作ったらおもしろいんだけどな。

学校管理や単位認定の試験みたいなのは一切なくて、
ただ少人数が一定時間だけ指導者のもとに集まって
あとは自学自習。
で、それだけでは受験資格ないから、そういうのが予備試験に受かって
新試験に挑戦する。
そうなったら面白いんだが。

575 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:02:37 ID:???
2ちゃんで昨年頭に跋扈していたポテンシャル、スペック教徒が
行方不明なんだが、みんな元気?

576 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:02:46 ID:???
塾長じゃない方のマコツは、東大講義録の時代から横書き

577 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:03:15 ID:???
ローが法務省の満足のいくものでなかったら
予備試験枠を一気に広げにくるだろう
現行受験生の命運はロー教授次第

578 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:03:55 ID:???
ロー設立前は、

理系博士
外資系メーカー勤務
トーイック900
ですがロー行けますか?

なんて感じの書き込みで溢れてたな。

579 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:04:24 ID:???
てか司法試験委員がロー教授なんだからローの悪いようにはならん気がするw

580 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:04:44 ID:???
>>551
頑張ってくれw

581 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:05:31 ID:???
>>580
ちなみにバブル期の明大の偏差値で今の早稲田に行ける

582 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:06:04 ID:???
>>575
ポテンシャル、スペックっていって煽ってたの現行専願だったじゃん。

そして、その中で勉強してた人は今論文対策に必死だし、
択一落ちは現行ごと人生終了で灰になったし。

583 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:06:14 ID:???
バブル期に実況中継なんてあったのか。

584 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:06:31 ID:???
プレジデント【2005年1.17号】
  スペシャル・レポート こんなはずじゃなかった! 法科大学院生の合格率3割? そして……
  弁護士、会計士「プラチナ資格」が紙になる日  ●石田純子
  http://www.president.co.jp/pre/20050117/index.html
------------------------------------------------------------------------------------
 Aさん(34歳・男性)は、10年間勤めた大手銀行を退職し、04年4月に法科大学院に入学した。銀行では
M&A関連事業を手掛けていたエリート行員だったが、仕事を通じて触れた法律の世界に興味を持ち、
より一層のステップアップを目指して、今の道を選んだのである。そんな彼は先の報道発表に複雑な
表情を隠せない。

 「法科大学院に入ったのは、一生懸命勉強すれば7、8割の確率で合格できるといわれていたからです。
なのに合格率34%では話にならない。現行の試験制度に問題があったからこそ、その解決に向けて法科
大学院が設立されたはず。改革の趣旨自体が損なわれているとしか思えません」

 Aさんは、仕事を持つ妻と子供2人の4人家族。大学院の学費に年間120万円、就学前の子供の養育費
は保育園代などで月々10万円はかかるという。大学院で3年間の法学未修者コースを選択したAさんの
場合、学費と生活費を合わせると、ざっと見積もっても3年間で1700万円はかかる。育英会の月20万円
の奨学金と妻の収入で、今は何とかまかなえているが、いずれ退職前に1000万円に達していた貯金を
取り崩す日も来るだろうと予想している。

 「もともとこの貯金は子供のため、あるいは家を買う資金に充てようとしていたもの。それを自分に
投資しているのだから、家族に申し訳ないし、絶対に失敗できない。まさに背水の陣です。だから、
合格率3割強という数字を聞いても、もう前に進むしかない。途中でやめて職場に戻るというわけには
いきませんよね」 と苦しい胸のうちを語る。


585 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:07:02 ID:???
>>581
そうだろうとは思うがとにかく頑張ってくれw
若い者に負けないように

586 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:07:13 ID:???
>>581
バブル期に大学受験してたようなのがまだ司法試験受けつづけてるのかよwwwww


死んだら?

587 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:07:51 ID:???
バブルの頃高校生が今は32歳か

588 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:07:56 ID:???
>>586

3振したら皆30才超え(判例・痛切)

589 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:08:55 ID:???
おそろしいものが現実に世の中に居るんだな。
確かにローにはいけんわな。

590 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:09:00 ID:???
合格者の平均年齢からしたら、まぁ普通。

591 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:09:49 ID:???
三十路どころか40台職歴無しってのがいるからな

592 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:09:54 ID:???
>>590
おまえのスレはこっちだ。

【妙齢】30歳以上限定。・゚・(ノД`)・゚・。もうだめぽ27
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116691671/

593 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:10:00 ID:???
>>589
3振するまでに受かると思っていられる幸せ者発見

594 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:10:16 ID:???
>>590
全然普通じゃないぞ。
いまだかつて合格平均が30こえたこたねーよ。
しかも60歳とかで記念受験してるじーさんが引き上げてるからな。
下は20が限界だし。

595 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:10:45 ID:???
>>594
この試験の恐ろしさを知らない馬鹿がまた1人・・・

596 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:11:16 ID:???
出願者の平均年齢は31歳だけどな。司法試験。

597 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:11:40 ID:???
ローを必死で叩いて、負け犬の遠吠えしてる奴の実態をみた


かわいそすぎて笑えない

598 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:12:08 ID:???
>>596
ダメな奴は何歳までやってもダメといういい証明だよね。

599 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:12:20 ID:???
>>583
あったよ

600 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:12:42 ID:???
まぁ、でも俺の先輩とか択一常勝べテで40代ざらにいるしな。
もう金持ちの道楽。
ロー行った先輩も法選択時代からの受験生だったし。

601 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:13:07 ID:???
>>597
ポテンシャル教の残党ですか?

602 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:13:29 ID:???
世の中にはまっつんがたくさんいるのです。
希望も可能性もないけど、
他に行き場もない地縛霊状態。

603 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:13:35 ID:???
3振するころは皆30超え(判例・通説)

604 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:14:21 ID:???
オナニー教授が息を吹き返してきたのかw

605 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:14:25 ID:???
俺も仮に三振したら30で路頭に迷うことになるな…
今から判例読もっと

606 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:14:37 ID:???
>>601
30を大きく越えて、受験暦二桁いきそうなのに
一向に受からない人にこそポテンシャルがあるんですよね!

607 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:14:50 ID:???
プレジデント【2005年1.17号】
  スペシャル・レポート こんなはずじゃなかった! 法科大学院生の合格率3割? そして……
  弁護士、会計士「プラチナ資格」が紙になる日  ●石田純子
  http://www.president.co.jp/pre/20050117/index.html
------------------------------------------------------------------------------------

 東大法学部在学中に初めて司法試験に挑み、以来毎年一次試験 (注:択一の事だと思われる) には
パスするものの、二次試験 (注:論文の事だと思われる) 合格はいまだに果たせていない受験者・
Cさん(女性・27歳)は、その心中を次のように語る。

 「知力云々より、精神的な辛さが大きいですね。他の受験者を見ても、半分くらいの人は心が病んでいる
んじゃないかと思うときもあります。私は大学時代から6年間ずっと、家と予備校で試験勉強だけしている
という毎日でしたが、その間友人たちは打ち込める仕事を見つけたり、休暇に海外旅行へ出かけたりと、
二十代を謳歌しています。私だけが勉強漬けの軽い 『引きこもり』 のような毎日で。もうそんな生活を
やめ、外界と接していきたい、社会復帰したいという気持ちが出てきたのです」

 Cさんは04年、27歳にして初めて就職活動を経験し、外資系企業から内定をもらった。理路整然と
話をし、人当たりも柔らかな彼女なら、どんな会社でもうまくやっていけるだろう。しかし彼女自身の
胸の内は、いまだ試験か就職かで揺れている。受験に費やした6年間は、ときに大きな枷になるのかも
しれない。


608 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:15:33 ID:???
コピペと択一に落ちるしか技能がないじじぃは死ぬしか。

609 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:15:35 ID:???
>>606
未来は自分に都合のいい未来しかないと妄想できる馬鹿ってすばらしいよねw

610 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:16:27 ID:???
若いだけで3振しないと思ってる脳内合格者がまだいるんだな・・・・

611 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:16:51 ID:???
惨めだ。
人間こうはなりたくないものだ。
このスレを見ると、
今を必死でやらなきゃと強く思う。

今怠けると、人生が生ゴミになる。

612 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:17:21 ID:???
3振したときのことは考えるだけ無駄だと思うが

613 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:18:23 ID:???
>>609 君は優しいほうだよ。 
俺なんか「やれば出来ると思う」とかいって引きずり込んでるよ。


614 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:19:53 ID:???
>>610
死ぬまで素振りを続ける君よりも
三振できるだけまだ幸せというものだ。

615 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:19:57 ID:???
やっても出来なかった人たちが何を言っても(w
いままで真剣に勉強してきましたか?
言い訳ばっかりして自分に甘い人は
いつまでたっても受からない試験ですから。

616 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:20:25 ID:???
実際ローの一期既習は、ベテランばっかでしょ。
法律選択時代から受けてる人結構いて、新司法の選択科目は
得意科目だった国際法かなとか言ってる。

617 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:22:10 ID:???
>>615
げらげら

ロー生に質問したらぜんぜん答えられなかったからなあ、法律の質問w
まあこれからこの業界の恐ろしさを味わうと思うよ、そのときまで残っていたらだがw

618 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:22:31 ID:???
>>615 人のいうことよく聞けよ。
 俺は やれば出来ると「思う」って言ってるんだから。
 言い訳なんか誰もしてないぞ。

619 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:22:51 ID:???
>>615

> 言い訳ばっかりして自分に甘い人


まぶしい、まぶしよ、無知の知って

620 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:22:55 ID:???
>>617
> >>615
> げらげら

大丈夫ですか?

621 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:22:56 ID:???
またヴェテと若手が喧嘩してんのか。しょうがねーやつらだな。

622 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:23:58 ID:???
>>616
ベテだろうとなんだろうと、ローに行ってまで、
必死で法曹になろうとしてるなら言うことは何もない。
何歳になろうと、必死で目標に向かって努力する人間を否定する理由はない。

だが、真面目に勉強しなくて、択一にすら受からず、
なんとかローに行って必死に勉強する根性もなく、
ただ2chで自分に都合の良い愚痴だけをたれる。

そんな人間を俺は軽蔑する。

623 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:25:24 ID:???
若手の発言ってきらきらしてるよね。

レスの内容そこかしこに昔の思い上がった友人(後に自殺)と同じ内容の発言が散りばめられている

624 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:26:15 ID:???
>>623
お前は、いい年してこんなとこでなにしてんの?
今までのお前の人生はなんだったの?w

625 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:26:41 ID:???
>>622

> なんとかローに行って必死に勉強する根性もなく、

前提が間違っている
ローにかようだけで受かるなら枝野が反対するはずがないだろ

626 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:27:08 ID:???
>>624
ああ、そんな感じそんな感じ。
択一とか受けた後に変わるよ、人格が

627 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:27:56 ID:???
>実際ローの一期既習は、ベテランばっかでしょ。

どこのローの話だよw

628 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:28:12 ID:???
合格できないで首を吊るところまで追い詰められる人間は
いったいどのくらいでるのかな?
合格者数の増加が進展しないとすごいことになりそうな・・・

629 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:28:44 ID:???
最初は新しいことがドンドン入って自分ならあっという間、ベテランは努力不足の無能集団とか思っちゃうんだよね

630 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:28:44 ID:???
>>625
少なくともある程度のローに行けば必死に勉強せざるをえないし、
現行を目指すよりは合格率も高く、より現実的な選択。
自分に今年合格できる実力がないと思ったら、
ローに行くのは目的に対して合理的な手段でしょ。

631 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:29:04 ID:???
択一に受かって天下とった気になってる人がいるな

632 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:29:21 ID:???
>>630

> 現行を目指すよりは合格率も高く、
ああ、チキンかw

633 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:30:14 ID:???
人生の敗者を眺めることのなんと心地よいことか。
これだから司法板ウオッチングはやめられない。

634 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:30:31 ID:???
>>627
地方の下位ローと都内でべテをたくさん取ったローだよ。
そいつらが、お前の競争相手なの。

635 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:30:39 ID:???
今年初論文の俺はかなり不幸だよな。
せめてあと3年1000人で続いて欲しかった。

636 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:33:03 ID:???
>>635
普通に大卒と同時にロー入れば、あんまり不幸じゃないんじゃない?
去年の合格最低点は、一昨年の丙案最低点より低いわけで。
今年も多分同じ水準だろ?

637 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:33:05 ID:???
択一終了後から、夏一杯は、司法板が一番美味しい時期だからな。

638 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:35:27 ID:???
俺は、ベテだがバンプオブチキンとかいうグループがお気に入りだ。
温泉にドライブに行った時にもってきてくれたんだよ。
これもローのおかげ。

639 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:36:41 ID:???
天体観測しかしらん。

640 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:40:47 ID:???
>>634
定員が50人とかいうレベルのローか。

641 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:41:21 ID:???
<<636
 おまえはばかだな
 合格最低点は素点ではなくて偏差値だし
とすれば、偏差値が下がるってことは大激戦だった
ってことだよ。ちゃんと考えろよ。
 ただ、レベルが下がったことは否定はしないよ
だっておれが受かったくらいだからな。
 まぁ、みんながんばれよー。修習は楽しいよ


642 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:43:15 ID:???
激論!朝まで生テレビ

このままで良いのか法科大学院?徹底討論

643 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:44:26 ID:???
>>641 みたいな統計処理もマトモに出来ないバカでも受かる試験なんだから
みんな現行で行けばいいんだよ。

激戦でも、調整後の点数を基準にして合格最低点が下がってるわけなんだからねぇ。

644 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:51:07 ID:???
なんで、こんなにスレが伸びてるの?
今携帯で見始めたんだけど。

645 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:55:28 ID:???
> >>641 みたいな統計処理もマトモに出来ないバカ

まともなアンカーもつけられないしな

646 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:57:41 ID:???
 だから、偏差値でしょ。
 偏差値は激戦になればなるほどあがらなくなるでしょ
 ばかだなぁ。
 現行でいくなら勝手にいってくださいな。
気みたちがみたい試験問題は教官室で作成していて
そのよこでおれらは飲み会をするわけだ。
ま、がんばれって。

647 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 01:59:06 ID:???
東大卒以外は大手法律事務所は無理
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115123157/340

340 名前:氏名黙秘[0] 投稿日:2005/05/22(日) 01:54:01 ID:???
 パートナー率は三割くらいだろ
 それから、もし大手に10年も勤務していたので
あれば中堅から間違いなく声がかかる。それだけ中堅
は大手のノウハウがほしいし、大手でそれだけやれたら
どこいってもやれるしね。
 あと、即首にするわけないでしょ。一年目で首にしたら
ただで1000万以上の給料上げてたことになり無駄。
 それに地方で2000万は稼げる人もいることは否定しないが
それは成功した場合の例でしょ。さもみんな当然にそんぐらい
かせげるわけではない。一般化できないだろ、ばか。

648 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:05:52 ID:???
>>646
あのなぁ。
激戦の場合、周りが勝手に沈む中でキッチリ構成すれば
よほどお馬鹿なこと書かない限り、上位に浮上するんだよ。
新司法でも得点調整は実施するんだろうし…。

649 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:08:46 ID:???
現行生はダメならホームレスか、自殺か
という悲壮な覚悟でやってんだよ。
それを平安だのローだのでむちゃくちゃにされて。
それでもやってんだよ。

ローなんか恵まれすぎてるだろ。3割しかない、ってアホか。
現行は2%なんだよボケが。

650 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:14:50 ID:???
法廷闘争の縮図みたいなやりとりが続いているな・・。
お互いに都合のいいことしか言わないw

651 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:18:14 ID:???
部外者だが、現行1000・ロー2000でいいんでない?

652 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:18:45 ID:???
>>651
法務省の真意ですな

653 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:18:59 ID:???
現行700・ロー1400でお願いします

654 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:19:39 ID:???
部外者がなぜこの時間こんなスレにいる

655 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:19:56 ID:???
きっと事務員さんだよ。

656 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:20:42 ID:???
>>648
 それならおまえがきちんと構成してうかってみろよ
 極度の緊張感の中で当たり前のことを当たり前に
やるのが難しいから、激戦になるんだろ。
 みんながきっちり構成できるならだれも苦労
しないだろうに。やっぱばかだなぁ。受験生は。

657 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:22:13 ID:???
>>656
「みんな」という言葉を妙な風に使って自滅してるな。
>>648 に「周りが勝手に沈む中で」って書いてあるのを見落としてるな。
2回試験落ちても知らんぞ

658 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:23:53 ID:???
ロー5000
現行   0
でお願いします

659 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:25:56 ID:???
>>650

そうだね。
そして問題は、建前としてでさえ、裁判所のような中立的な
判断者がいないということ。

660 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:27:38 ID:???
まぁ・・・
2006年の第1回・新司法試験の結果で何か見えてくるのでは?
今のところ、あまりロー制度自体のいい噂は聞こえてこないが。。

661 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:29:20 ID:???
 ご心配ありがとう。
 ただ、今は前期なので遊びます。酒と女は欠かせません。
二回試験はクラスで2人くらいしか落ちないし、大丈夫
です、後期から勉強するので。
 老婆心ながらそんな細かいことに気をつかってるから
受からないんだよ。早く適正の勉強してくださいな。
これからはローの時代でしょ、もはや。

662 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:32:12 ID:???
すげー、嘘くせーレスだな。
一番近いコンビ二どこか言ってみ。

663 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:40:36 ID:???
逃げますた

664 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:42:17 ID:???
現行司法試験は、最後は運で決まるという好例なのかもしれん。
よく口述で落ちなかったな。

665 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:42:34 ID:???
>>662
吉野家の牛丼は入手できない並みにうそくさいのですね。

666 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 02:50:34 ID:???
愚民の法則

1)「愚民は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
2)「愚民は理由を示さず断言する」
3)「愚民は論理ではなく民意を論拠とする」
4)「愚民は複数の要素を同時に思考することができない」
5)「愚民は関連する要素に思いが至らない」
6)「愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない」
7)「愚民は集計量で思考することができない」
8)「愚民は長期的視野に立つことができない」
9)「愚民は身の回りのこと以外は理解不能である」
10)「愚民は新しいものは正しいものと考える」



667 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 03:23:56 ID:???
>>662
ローソン

668 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 05:45:51 ID:???

中国新幹線にODA 政府、採用なら供与方針

>痛いこと始めるようです。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116698339/

669 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 06:23:04 ID:???
>>662
7-11

670 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 06:29:46 ID:???
>>662 サンクS

671 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 10:01:40 ID:???
>>662
711に決まってるだろ、偽修習生でもが!

672 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 10:02:39 ID:???
でもが!

673 :661:2005/05/22(日) 11:38:08 ID:???
 研修所のまわりにコンビニってあるっけ?
 おれ通所だからしらんしな。
 一番近くにあるのはガソリンスタンドです。
 >>664
 残念ながら口述は305点で余裕でした。

674 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 20:54:58 ID:???
未収は厳しいよう

675 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 21:57:56 ID:???
>>666
司法板の住人、、あてはまるヤシだらけじゃん( ・_・;)

676 :氏名黙秘:2005/05/22(日) 23:30:29 ID:???
>>666
愚民の法則=2ちゃんねらーの法則=国会議員の法則

677 :氏名黙秘:2005/05/23(月) 17:42:35 ID:???
>>662
ホットスパに決まっているだろうが!

678 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 00:37:52 ID:odKryBIy
ローさっさとつぶせ

679 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 00:57:14 ID:???
現行さっさと終われ

680 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 01:18:45 ID:???
ローリー太

681 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 06:57:26 ID:???
現行おわっちゃったじゃんよ。

682 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 09:11:04 ID:???
下位ローは始まってもいないわけだが…

683 :氏名黙秘:2005/05/24(火) 23:03:29 ID:???
水子みたいなもん?

684 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 18:41:50 ID:???
ろくに練れてもないのに新しい制度を作ってはじめちゃったからな。
うまくいくわけもない。
でも何とかしてくれbyロー生

685 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 20:36:12 ID:???
2007年頃からロースクール入学者が再び増加すると思うがどう?
現行試験終了年を考えると、学部生にとって微妙な時期になるので。


686 :氏名黙秘:2005/05/25(水) 21:32:40 ID:???
>>685
つーか、今年から増える。
何処の予備校でも、適性対策答練は参加者急増中。
択一の悪夢も一段落したみたいだから。

687 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:07:46 ID:???
522 :氏名黙秘 :2005/05/24(火) 22:31:53 ID:???
ローに教えに来ている実務家に媚びる学生ってみっともないな。
  開設後1年が経過し、大手事務所もローに現行以上の価値を認めはじめたのはいいが
  それに対して学生は御世辞おべっかお色気攻撃、なんでもござれ。
  あれで印象が悪くならずに採用へと近くのなら社会が信用できなくなりそうだ。

688 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 00:47:19 ID:???
>>685
2年くらいは増えるんじゃないか。現行からの転向組で。
あとは減るでしょ。普通に就職したほうがいいもの。

689 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:06:04 ID:???
今年は現行と心中。来年はローって少数?

690 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:10:48 ID:???
__ロースクールは沈みかけた高い料金の船___ 2

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116824600/l50

691 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:16:23 ID:???
ロー生ってお金もちだね。男がヴィトンのバック持ってるんだね。
なんでそんなに見栄をはるの?恥ずかしくないの?

692 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:17:09 ID:???
いや、それは恥ずかしいことではない。

693 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:17:56 ID:???
海で溺れないようにヴィトンだよ。基本

694 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 01:20:52 ID:???
ピロシの発言は、興味深いし面白いが、











個人的には関わりたくないな。

695 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 09:14:29 ID:???
>>694
もうすぐ定年だし人徳もないから私大からもお呼びはかからないだろうからしばらくすればピロシなんて言葉もなくなる…

696 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 09:19:13 ID:???
ロー批判に対して「あいつのせいにしちゃえ。適任だ」って人柱だったりしてな<ピロシ

697 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 09:36:08 ID:???
所詮は手続法の教授だからな

698 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 09:39:10 ID:???
おいおい他のローがいらないならうちに来て欲しいよ
重点講義ヽ(´ー`)ノマンセー

699 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 09:48:36 ID:???
重点講義を読むだけにしておけ
本人を目の前にすると幻滅するぞ

700 :698:2005/05/26(木) 09:50:35 ID:???
そうなのか
グラビアアイドルがタバコ吸いまくりみたいな感じか(´Д⊂グスン

701 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 09:53:53 ID:???
内田先生みたいにイケメンじゃないのか?

702 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 10:27:10 ID:???
民法の教員は、どこもいけめんが多い気がする。
キレイに年をとっている、というか。

703 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 10:29:49 ID:???
そんなに円谷先生を褒めるなよ

704 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 12:54:59 ID:???
>>697
「手続きこそが法の核心」

これはアメリカでもイギリスでも当たり前だぞ?
それに、ピロシは不真面目な人間にはきついが、勤勉な
人間には優しいから学界での評価は悪くないし、学界の
リーダーだから再就職も(ポストの有無私大だが)有名私大が
拾うに決まってる。

新司法試験の行方を左右しうる存在だし、ローとしては
「ドラフト1位」クラスの人材。

「自分がルール」だからな。

705 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:45:38 ID:???
野球の審判みたいな人だな

706 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 13:46:39 ID:???
最後の文しか読んでないだろ

707 :氏名黙秘:2005/05/26(木) 22:07:47 ID:???
全ての判断基準が俺ルールか。。。


708 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 03:35:36 ID:???
三振者が大量に出る2010年にはこのスレがとんでもないことになってるだろうね

709 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 09:11:14 ID:ex2WEhqK
すいません、質問何ですが法科大学院に入るためにはどうすればいいのでしょうか?
適性試験を受けると聞いたのですが、その適性試験には受験資格のようなものはあるのですか?
私は大学中退したので最終学歴は高卒です。
やはり大学院というくらいだから大卒じゃなければ駄目ですか?

710 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 09:15:43 ID:???
高○教授ほど露骨じゃないにしても、「予備校に盲従する現行受験生にも非がある」というロジックにやすやすと乗る向きは、とりわけ中堅私立大学に進出している有力国立大学法学部関係者に少なくない。

711 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 09:20:13 ID:2lYJ2wnY
「大学教育も悪いが、学生も悪い」式の議論はやりきれないものがあるな

712 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 09:34:10 ID:???
>>708
その頃まで2chみてるつもりか?w

713 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 09:41:17 ID:???
予備校での詰め込み型の教育によってゆがめられた現行試験制度のおかげで
法曹の質が低下した、というアジテーションに乗せられて、安易に法科大学院に
入学してしまった学生もほんとうに気の毒だ。

714 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 10:01:41 ID:???
いや、2期以降が気の毒なんだよ。
1期はほんとうに楽に法曹になれるんだからラッキー。
あとからくる奴や実力ないくせに現行に残った連中がアホにみえちゃう。

2期以降の人たちは大変そうですね。
まあ現行も大変だったんだから、新制度の下でもせいぜい苦しんでください。

現行に残って落ちた人は…もう制度終わっちゃったから
別の道でも探してしあわせになってね。
ばいばい♪

715 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 10:10:31 ID:???
落ちたら北朝鮮で弁護士でもやれ

716 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 10:12:40 ID:???
甘言に釣られて凡百の人間が夢想し、錯誤に陥ったことに気づいたときには万事休すという状況は、洋の東西、時代を問わず起こることだ。

717 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 10:42:11 ID:???
538 名前:氏名黙秘 :2005/05/27(金) 09:37:28 ID:???
受からないじゃなくて、受けられるってことに重点をおくべき。
機会があった。
今じゃ、高い金はらって、数少ない夜間行くしかない。
今までは、四時間睡眠とかでできたわけだ。
試験の日だけ日程空ければ、可能だった。
これからは、授業が行われる日・時間をあけねばならん。
夜間課程でも、仕事や家庭の事情で、全部出席するのはむずかしいんじゃないか?
夜間を開設しているところも非常に少ないしな。


539 名前:氏名黙秘 :2005/05/27(金) 09:44:47 ID:???
>>538
同意。受ける機会がなくなることが大問題なんだよね。


540 名前:氏名黙秘 :2005/05/27(金) 10:37:49 ID:???
社会人や働きながら受験する人を見捨てる制度。
それが法科大学院。
某アナみたいに1000万かけて5年もローいける人は滅多にいません


718 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 10:55:00 ID:???
予備試験を前倒しして、
かつ、予備試験の合格者を1000人にすれば無問題。
多様背景のな法曹を生み出せるし。

719 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 10:57:25 ID:???
>>718
Good !

720 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 11:08:03 ID:???
学歴、性別、家柄、宗教 etc . 関係なく、
努力すればいつかきっと法曹になれるという
自由で公正な選抜のしくみがあるということこそ、
厳しい試験勉強に耐える受験生を支えてきた根幹の力だった。

721 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 11:10:10 ID:???
受からないものに夢を見させるのをやめるほうが親切。

722 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 11:14:33 ID:???
>>721
自己責任で挑戦している人からすれば余計なお世話だね

723 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 11:19:15 ID:???
勉強すれば報いられる社会は世界のどこの国でも常識だ

724 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 12:22:53 ID:???
ローの学費は教授達に連帯保証人になってもらえばいいんだよ。
そうすると、教授達も必死になるよw

725 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 12:58:08 ID:???
関東で最下位ローってどこ?
ワースト5くらい教えて。

726 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 13:18:05 ID:???
誰も>>714にレスしないのにワロス

727 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 13:42:18 ID:???
>>714
ばいばい

728 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 13:42:44 ID:???
日弁連の適正試験出願者三年連続の減少(10700人)
ロー制度は国民に支持されていない!
廃止、もしくは予備試験の早期導入を!

729 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:03:12 ID:???
結果の伴わない努力は、
必ずしも報われるわけではない。

ローで努力してるから
資格を下さいなんて、
全くおかしな話だ。

730 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:29:28 ID:???
一期生にとっては夢のような話だったが、どうやらローは本当に夢物語になりつつあるな

731 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:33:18 ID:???
夢のようにすばらしい物語が開けているのか。

732 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:33:37 ID:???
理念は立派だったが、やり方が無謀だった満洲国建設みたいなものだな>法科大学院

733 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:41:17 ID:???
適性出願者激減

734 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:43:32 ID:???
層化みたいな糞大にロー設置を認め、
Fランク大が次から次へローを作り出したからこうなった。


結論:犬作市ね

735 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:44:08 ID:???
また初年度のようにもう一回やるんじゃねーのか
もう何でもありの世界だからな>ロー

736 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:45:06 ID:???
http://www.jp-lawschool.com/news/archive/050527tekisei.htm
2005年適性試験、JLF23%減・DNC17%減で減少傾向止まらず

737 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:45:15 ID:???
>>734
別にローを厳選してても失敗してたよ。
内部優遇が横行するだけだから。

738 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:45:28 ID:???
なんでもありってことは、おいもわかきもなんとかもやまのにぎわいってかんじ?

739 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:47:59 ID:???
ロースクール問題についてどうしてマスコミはとり上げないのだろうね
けっこう大問題だと思うのだが・・・

740 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:50:05 ID:???
>>736
17%減かぁ、って、実数見たら今年の現行の半分も行ってないじゃん

741 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 14:52:07 ID:???
国民をなめてかかったロー推進派はきっちり責任を取ってもらう

742 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:18:25 ID:???
こうしてごねてる永久不合格択一落ち人種も、
あと数年でこの世から完全に滅びさるから、
あとはロー内での定員配分や、第三者機関による各校の評価、
下位DQNロー撲滅だけが問題となってくるだろう

743 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:19:23 ID:???
試験に落ちたやつはしねっていう制度を推進した学者が、
弱者を守る法律を作るべき、民法とかそんなものの学者とは笑うしかない。

744 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:20:08 ID:???
適性試験の志願者減ってるんだってなw
やっぱ失敗だったな、ローは。

745 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:21:02 ID:???
未修初学者か?
民法は弱者を守るための法律じゃないし、
学者が法律作るわけでもない。
日本語もおかしい。

法律勉強したことのないアホが司法板にいるんじゃねーよ。
でてけ。

746 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:23:12 ID:???
アホがつくったロースクールにアホがあつまって速攻であぼーんとはマジ笑える

747 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:23:32 ID:???
志願者が減っているのなら授業料を上げるしかないな。

748 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:24:26 ID:???
743 氏名黙秘 sage New! 2005/05/27(金) 15:19:23 ID:???
試験に落ちたやつはしねっていう制度を推進した学者が、
弱者を守る法律を作るべき、民法とかそんなものの学者とは笑うしかない。

749 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:24:48 ID:???
幾ら泣いて騒いでもお前ら択一落ちはゴミであり,来年度の新司法試験で
我々一期既修様は1000人規模で法曹になるwwww
ハゲワロスwwww

750 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:25:03 ID:???
ハゲワロタ
これが択一落ちクオリティか。
スゲーなw

751 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:25:51 ID:???
 択一落ちはこの板から出て行け! 
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116164425/
択一落ちに2006年旧試験の現実を突き付ける
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115605768/
現行一本とか言ってる奴は受からなかったら
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1098309540/


752 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:26:13 ID:???
ソクラテスメソッドはあまり人気がなかったみたいだな

753 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:27:19 ID:???
受験者に適性試験の成績を要求するのなら、
教授連中も同じ適性試験受けて結果を公表しろよ。

754 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:28:00 ID:???
オマエラがあんまり酷いことを言うからお怒りだぞ
はやく謝れ!

755 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:30:06 ID:???
バカはなにをやってもだめ。
だめなやつはなにをやってもだめ。

756 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:31:51 ID:???
司法研修所があるのにローなんていらんということだな

757 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:31:55 ID:???
ベテはどうするの?

758 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:32:25 ID:???
ロー生煽って択一落ちの腐った脳みそが救われるの?
法科大学院に文句つけて自分が旧試験に受からないという現実が変わるの?
(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

759 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:32:43 ID:???
>>757
樹海でたのしくサバイバル生活

760 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:32:54 ID:???
ヴェテは死にました

761 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:33:10 ID:???
168 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/05/23(月) 07:33:28 ID:???
現実が見えてないアホだろ。
今年の択一落ちは2010年まで受けても順番が回ってこない。

762 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:33:29 ID:???
初学者を笑うことしかできない人も(ry

763 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:35:28 ID:???
>>758
ロー生っていってもぴんきりだからねぇ
やばいのもいっぱいいるのは事実だし

764 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:35:41 ID:???
未修はロー池よ。
現状、お前らが現行のこと考えるなんて
そこらへんの中年のおっさんが
オリンピックの100メートル走にでるようなもんだよ

ロー制度に愚痴っていいのは
論文C以上の人間だけだ

765 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:39:10 ID:???
ローもいきなり厳しい時代に突入だな
かわいそうに

766 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:39:21 ID:???
>>763
択一落ちは全員やばいじゃんww
っていうか択一落ちなんてローにいかない限り99.9%法曹になれないくせになんでロー煽ってんの?

767 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:42:04 ID:???
煽られて熱くなっているあほロー生が一匹いますね

768 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:44:23 ID:???
数字は容赦ないねぇ。
こりゃ素直に新卒で就職して予備試験が始まるまで
予備校の通信を受けて勉強しておいた方がいいな。

769 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:48:44 ID:???
予備試験は無理
これに受かる自信あるの?↓
しかも合格しても新司法受けられるだけ
それを1科目でも落としたらパーになる
この科目数じゃ、予備校どころか、ロー卒だって対策できるかどうか

短答式試験 試験科目は、8科目
1、憲法
2、行政法
3、民法
4、商法
5、民事訴訟法
6、刑法
7、刑事訴訟法
8、一般教養科目

論文式試験 短答式試験の合格者のみ受験できる。
試験科目は、9科目。
1、憲法
2、行政法
3、民法
4、商法
5、民事訴訟法
6、刑法
7、刑事訴訟法
8、一般教養科目
9、法律実務基礎科目(法律に関する実務の基礎的素養についての科目)

口述試験 論文式試験の合格者のみ受験できる。
法的な推論・分析・構成に基づいて弁論をする能力を判定。
試験科目は、法律実務基礎科目


770 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/27(金) 15:49:50 ID:???
>>767
彼もまた択一落ちなんだろう

771 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:50:46 ID:???
むしろ択一落ちにはローはいい制度なんだよな。
あきらかに高確率で合格できる。
被害者は論文の常連。

772 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:52:20 ID:???
ローに行って500マソ無駄にするよりはまし

773 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:53:57 ID:???
バカは最初から司法目指さない方がましだ
ふみこむと必ず不幸になるよ

774 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:55:36 ID:???
>>769
現行よりは楽そうだねぇ。
ってか、この科目だとロー経由よりも力つきそうだな。

775 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:55:40 ID:???
俺はやればできると思ってるアホが多すぎる。
多くの奴はやってもできないし、
そもそも必要な時間、必要なことをやることができない。

776 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:56:43 ID:???
>>774
>現行よりは楽そうだねぇ。
現行の科目数もしらんのか?
糞が。

777 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 15:59:15 ID:???
>>776
しかし科目が増える=難しくなるではなく、往々にして科目が増える=内容は簡単だから
単に科目が増えるだけでは判断材料にならないのでは?

778 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:01:53 ID:???
>>777
お前現行の勉強したことねーだろ?
訴訟法の択一用の細かい知識対策なんて誰がやってんだよ。
一般教養試験や実務知識の対策も別にやらなきゃならないんだからな。

未修は口出しする前に市ね。

779 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:03:59 ID:???
>>778
反論になってませんね。適性の対策からやり直したら?

780 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:05:32 ID:???
現行をちょっと勉強すれば、
択一対策と論文対策の違いぐらいわかるはずだが。
そして負担の大きさも。
勉強してない君には何もわからんのだよ。
大人しくローいっとけw

781 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:06:25 ID:???
>>778
何をいきり立っているのか分からないけど。
予備試験を見た事もないのに科目増だけで判断はできないのでは?と言っただけだよ。
それに勝手に未修にするなよw


782 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:06:32 ID:kMtbj+lC
>>771
明らかに高い確率で合格できるのはむしろ択一合格組み
択一落ちが勘違いして気を緩めると三振がまっとるぜよ

783 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:08:20 ID:???
>>780
> 択一対策と論文対策の違いぐらいわかるはずだが。

え?論文対策の延長線上に択一対策があるに過ぎないわけだが・・・
この二つを別物と捉えてる時点で・・・

784 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:08:25 ID:???
予備試験の内容すごすぎ。
得られるものは受験資格。
何が何でもローに行けと言わんばかりだね。

785 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:09:16 ID:???
いや、全然ちがうっしょ。
俺、択一専用の勉強期間いつもとってるもの。
択一後は仕切りなおして論文対策するし。
必要とされる知識の質が違う。

786 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:09:54 ID:???
>何が何でもローに行けと言わんばかりだね。

最初からそのつもりだろ
予備試験なんて毎年100人も受からんだろうな

787 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:11:35 ID:???
一般教養と実務の択一、論文でほとんど削り取られ、
最後まで残っても口述でキョドって落とされる。
1000人に一人が通過し、新司の行政法と法律選択科目で玉砕する。

これは、ロー生以外は事実上合格させないという
法務と門下の決意表明にしかみえん。

788 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:12:55 ID:???
択一と論文は違うなあ。
適性と小論文と同じように違うのだよ。

789 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:15:54 ID:???
予備試験開始=下位ローが一つできる

みたいな感じか
人数的には

790 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:18:53 ID:???
択一と論文を同じふうに捉らえてる人は論文受けたことないとおもいますよ

791 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:19:32 ID:???
予備試験は三振法務博士が受験することを前提にしている。
あとは簡裁代理研修とか侵害訴訟代理研修で要件事実勉強した書士や弁理士くらいか。


792 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:20:28 ID:???
裁判所や検察の事務官も強いだろうな。
実務の手続き的な話には弁護士よりはるかに詳しいだろうし。

793 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:21:48 ID:???
>>792
検察事務官は副検事→特認検事から弁護士になれるようになったので
(もう弁護士法改正されている。認定もされた。)敢えて受けないだろう。

794 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:23:05 ID:???
>>791
三振した後も、まだまだ搾り取られるのか。・゚・(ノД`)・゚・。

795 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:23:52 ID:???
>>791
そんなことないよ。
あくまでも、ローに行けない人のための予備試験。
政府の答申でもそう書いてあった。

796 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:24:19 ID:???
>>794
下位ローがリヴェンジコースを用意して待っているぞ。

797 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:24:36 ID:???
>>794
いや普通の人は三振したらお腹が空くことも無く、寒くもない世界に行くだけだから・・

798 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:24:52 ID:???
>>769
これだけの科目をロー以外でやらせると法曹志望者のレベルは底上げできそうだな。
今はかなりヤバイ。中途半端にローが法曹教育の主流になったせいで
新司試旧試験両方、法曹志望者全体のレベルが下がってしまっている。

799 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:25:19 ID:???
>>795
三振法務博士は「ローに行けない人」に入るが。
もはやローには行けまい。恥ずかしいし書類で切られるし。
受からせてくれるのは廃校寸前のゾンビ下位ローだけ。

800 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:26:22 ID:???
>>798
9科目の論証パターンを用意したまこつが
「Aランク・・・覚えて・・・カードにして覚えて・・・」をやるだけだな。

801 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:27:00 ID:???
>>796
老スクールだな

802 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:29:39 ID:???
三振博士再生を得意とする下位ローが大躍進の予感

803 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:30:42 ID:???
こりゃもう、下位ローは予備校と裏で提携せざるを得なくなりそうだね

804 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:33:44 ID:???
予備試験も今までのロー設立過程をみるにめちゃくちゃなものになりそう・・・

805 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:36:21 ID:???
>>801
リヴェンジコースを利用して憧れの法曹に
吉田直人さん(40歳)
受験回数 (旧試験)択一8回 論文2回 (新試験)5回 (予備試験)3回 

私は厨凹大学法学部に入学直後から異等塾に通い,卒業4年目にして
初めて択一試験に通りましたが,その後は択一落ちを繰り返し,二度目
の論文試験に落ちた年にロー入試に切り替えました。
最初に入った姫痔独狂大学法科大学院では平均年齢70歳を超えた
大家に習うことが出来ましたが,後見人制度を禁治産者と教えるなど,
新しい知識に触れる機会がなかったことは残念で,卒業後3回で敢え無く
三振しました。
その後は予備試験を受けつつ実家のお菓子問屋を手伝うなどして勉強を
続けていましたが,やはり予備試験の壁は厚く,もう一度法科大学院に
行こうと考えました。
そんな折,憧れの砂糖小路先生が率いる禁忌大学法科大学院が
法務博士所持者のためのリヴェンジコースを開設すると聞き,真っ先に
願書を請求しました。
その後は法科大学院で米国19世紀の判例や終身定期金についての
素晴らしい講義を受けつつ周到に受験準備を進め,3年間の受け控え
の後,二回目の試験でついに新司法試験を突破することが出来ました。
砂糖小路先生には感謝の気持ちでいっぱいです。
皆様にもリヴェンジコースの威力を知っていただきたいと思います。

806 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:39:40 ID:???
終身定期金にワラタ

807 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:45:49 ID:???
姫毒は今の教授が死んだら自然閉鎖かも


808 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:47:13 ID:???
どんどん合併していく動きがあるから
神戸学院と合併するんじゃないの
焼け石に水か・・・w

809 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:51:57 ID:???
合併したローには助成金出すってお達しが出るのもそうとおくないだろう

810 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 16:54:39 ID:???
合併しても定員そのままなら焼け太りだなw
大G+神G+姫毒で100人超える

811 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:01:03 ID:???
DNCの出願者の詳細によると、法学部出身者の出願者数は10%ほどの減少率だったものの、
法学部以外の文系学部および理系学部で大幅減少。
「多様なバックグラウンドを持つ法曹の養成」という法科大学院制度の理念は、
絵空事だった。

812 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:03:02 ID:???
2年でまともな新規参入者は枯れたか。

813 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:06:53 ID:???
まあ、法曹が育つのには時間がかかるからね

814 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:07:03 ID:???
大学の教員は誰のせいにするか楽しみだな

815 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:08:14 ID:???
でも6000人受験者が減るのは確実なんだからさ
それ引いたらちょっと増えてんじゃない。

816 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:09:56 ID:???
>>810
関西私立連合ローとか改名すれば出願者増加だろw

817 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:14:27 ID:???
あ、そうか。バトンみたいなものか>814

818 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:25:37 ID:???
みしゅうも、きしゅうも、べてもかんけいない

げんこうだけがゆうしゅう くるなろーべんふゆかいだ

819 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:25:59 ID:???
>>814
ロー生が悪い

820 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:41:33 ID:???
ローにも入れない
今年の現行に合格する見込みもない

絶望的なくずどもが
自分の無能さを制度のせいにして
惨めな負け犬の遠吠えをするスレはここですか?


m9(^Д^)プギャー

821 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:45:40 ID:???
>>820
下らん事いってないでさっさと氏ね。
未修ロー生か?
バカを晒すのも大概にしろボケ!

822 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:45:43 ID:???
>>815
そう考えると2000人増えてる。
でも毎年ロー定員の6000人分は増えないと、そのうち出願者ゼロになっちゃうw

823 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:46:43 ID:???
みんな明るいな!

824 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:52:36 ID:???
736 :氏名黙秘 :2005/05/27(金) 14:45:06 ID:???
http://www.jp-lawschool.com/news/archive/050527tekisei.htm
2005年適性試験、JLF23%減・DNC17%減で減少傾向止まらず




825 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:52:45 ID:???
ローつくって一儲けしてやろうって思っていた大学はざまぁ〜みろって感じだ

826 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 17:58:14 ID:???
いや、大学は儲からないだろ。
上位の国立だが、うちも大赤字らしいぞ。
教官の負担も格段にはねあがって研究に響いてるし。
でも、これからはローない大学の法学部なんて
問題外って思われるだろうから、どこも作らざるを得ないんだな。

827 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/27(金) 17:59:50 ID:???
>>826
おめでたい頭ですね

828 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:02:56 ID:???
日本で法曹になるには現行を受け続けるか、上位ローに行くしかないな

829 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:03:43 ID:???
人件費、設備費の双方がこれまでの文系院の数倍だからな。
国立はそもそも一人の学費が年間80万だし、
さらにローにはいるぐらいの年齢だと、
みんな扶養を抜けた独立生計で
大学単位の学費免除資格にどんどん該当しちゃうから
実際の学費収入はすごい少なそうだ(w

830 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:06:53 ID:???
某私大上位ローだが、うちの教授もローは赤字だと言っていたよ。
特に国公立の学費水準になるべく近づけて150万前後まで落としたからだと。

ちなみに、それなりのマンモスロー。
それでもきついんだから、少人数制なんてやっているところは目茶目茶なはず。

831 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:08:03 ID:???
赤字を垂れ流しして学生に貧乏を強いた挙句出来上がるのがアフォでは・・・
どうなっているんだ?

832 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:09:42 ID:???
ロー設置を推進したやつは責任重大だな

833 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:11:27 ID:???
DNC出願者減ってるということは
現行組の出願も低迷って事だな。
いちおう今年願書出したから、ちょっと対策しておこうかなァ。

834 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:12:43 ID:???
出来上がるのがアフォかどうかは数年後までわからん。
俺は知識、専門化、素養について
現行より優秀な弁護士が生まれると思う。

でもロー生側の負担が大きい。
今後新制度の下ではローに入れなかった奴は
その時点で逆にすっぱりあきらめられるからむしろいいんだよ。
そもそも、あきらめきれないから、
司法浪人になったりロー生になったりして、地獄を見る。
まあ自己責任ということなのかな。

835 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:15:10 ID:???
>>834
入ってしまえば、引くに引けなくなるって意味で、地獄へ一歩踏み出したことになるけどな。

836 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:15:16 ID:???
アメリカのローって、卒業生の寄付金とか、企業の献金とかでやりくりしてるのかな。

837 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:15:19 ID:???
自己責任と聞くと即民訴を思い出す。
病んでますね。
司法受験生。

838 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:16:29 ID:???
>>834
シロウトがわかったようなこといっちゃってw

839 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:16:48 ID:???
>>834
受けたい奴は受けさせてやりゃいいじゃん。
地獄を見ようがどうなろうが知った事ではないだろ?
他の職業に「諦めないと地獄を見るから参入禁止」なんてのがあるのか?
そんな似非人道主義で騙そうとしても駄目だ。

840 :830:2005/05/27(金) 18:17:01 ID:???
>>831
うちの教授(その分野ではかなり有名)いわく
「大学にとっても負担。学者にとっても負担。学生にとっても負担。
おまけにカリキュラムがきつくてまともなことは教えられない。良い法曹家育成なんて不可能。
誰も得をしない制度だ」と。

ちなみに平野じゃないよ。
平野も受験新報で書いていたけど。

俺から言わせればローが具体化してきたときに反対の声を上げなかったんだから
あんたらも同罪だよ、ってところだけどね。


841 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:17:14 ID:???
>>838
何のプロだよ
2chのプロか?w

842 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:18:34 ID:???







834 :氏名黙秘 :2005/05/27(金) 18:12:43 ID:???
出来上がるのがアフォかどうかは数年後までわからん。
俺は知識、専門化、素養について
現行より優秀な弁護士が生まれると思う。




理系の適性試験出願者の数、比率ともに減少してるね。





843 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:20:04 ID:???
>>839
受けたい奴には受けさせてやるという発想が、
司法試験を言い訳にした、大量の無職ニートを生み出してきたわけで。
ある意味社会問題になってもおかしくない数の。
そういう制度の弊害を一気に押し流す効果はある。

自分からローに入るぐらいの奴なら自己責任というわけですよ。
ある意味パターナリスティックな政策。
それに、ローにはいると強制的な履修と、引くに引けない状況で
ほとんどの奴は必死に勉強するからね。

844 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:21:03 ID:???
>>843
三振者がそれに変わるだけだ。
変わらんよ。

845 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:21:20 ID:???
>>840
ローに懐疑的な学者は砂糖とかピロシにモノ言えないのかねぇ?
異論を唱えていてもローでまんま喰ってる先生は確かに同罪だがね

846 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:21:49 ID:???
> 出来上がるのがアフォかどうかは数年後までわからん。
> 俺は知識、専門化、素養について
> 現行より優秀な弁護士が生まれると思う。

俺は同意だな
ローの勉強はまともな教授のものは本格的すぎるぐらい
合格答案の作成を最終目標にした現行のレベルとは全く違う
法曹志望のトップ層がローに入る来年からは、
ローはレベルアップするだろう
今は学説の質が理想に追いついていない
もちろん教授もダメダメだしな

847 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:22:16 ID:???
つーか金のある家庭の子供は第二打席、第三打席に
立てるのだがね。能力より金が法曹になる上で
決定的な条件になりそうだ。

848 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:22:27 ID:???
>>842
俺、最初から理系が多様な人材とか思ってないんだよねw
ただ、ロー制度の下では、著作権、特許、租税、行政訴訟等について
これまでよりはるかに特化した弁護士が生まれてくると思う。

849 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:23:35 ID:???
>>844
三振者は強制的に排除されるからw

850 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:24:36 ID:???
べつにロー制度出来なくても司法試験合格者数3000人になれば勝手に専門分化する。

851 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:24:39 ID:???
>>843
司法試験受験生が社会不安を引き起こすほどの影響を及ぼしているとは思えないがな。
単なる資格試験に過ぎない試験の参入制限としては余りに過重ではないのか?

852 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:25:04 ID:???
理系の人々の人数というのは
多様性の一つの指標になり得ると思われるのだがね。
そこから推論してみるとどういうことが
考えられるだろうか?

853 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:25:14 ID:???
> 第二打席、第三打席
そんなものは事実上ないよ

854 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:26:35 ID:???
>>850
自分で勉強できないから、
今専門訴訟に対応できる弁護士が少ないんじゃないか。

855 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:26:38 ID:???
>>848
弁理士や税理士がどんどん弁護士になれればね。
でも、現状では来なくなるだろうね。


856 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:26:52 ID:???
利権以外の何物でもないよ>法科大学院

857 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:27:53 ID:???
特許や租税の単位とったくらいで、専門分野に特化した弁護士ができるというわけではない。


858 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:27:55 ID:???
>>851
社会不安ではなく、可哀相な人々を救ってあげようというお釈迦様のごとき発想だろ。
しかし、救われるほうの亡者たちは救われたがってないというw

859 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:28:30 ID:???
>853
そうかな?第二打席、第三打席打者を排除すると
定員割れするローが大量に出てきそうなんだが。

860 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:29:15 ID:???
>>857
全然違うて。
しかもローは最初から弁理士経由とか多いし。

861 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:29:38 ID:???
>>854
3000人合格になれば、
公認会計士や弁理士のひとが仕事の片手間に受けても受かるレベルなるっしょ。
いくらローでも法学部新卒がロー修了したくらいじゃ専門特化なんて無理。

862 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:29:42 ID:???
つーか租税のことをやるのなら
国税三法合格税理士でないと厳しいだろうね。

863 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:30:31 ID:???
>>862
うちのロー、クラスに3人も税理士がいるよ。
国税あがりの公務員も。

864 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:31:01 ID:???
>>861
その前にローに行かないと受験資格が得られないんだから
仕事を捨ててまでいく弁理士や公認会計士はいないでしょ

865 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:31:21 ID:???
>>863
今年度からそういうひとは激減w

866 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:31:51 ID:???
>>864
だからローはいらん、ってことよ。

867 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:32:02 ID:???
>>860
理系出身者とか多様な分野からは吸収できなくなってきてるじゃん。
もう、理念が崩壊しつつあるんじゃないか?
つまり、ローは受験料が1万数千円から数百万に値上げされただけ。
国策によって。

868 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:32:15 ID:???
>>864
うち、弁理士普通にいるぞ。
しかも二人とも仕事完全にやめてねえw

869 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:34:29 ID:???
>>868
一期でしょ?
多様な人材とやらは一期で吸収されつくしたと思われる

870 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:35:30 ID:???
吸収されつくしたというか、多様な人材がロー受けなくなったといったほうが適切かと。
ロー入れば9割が法曹になれるっていうなら、
多様な人材はまだまだ集まるっしょ。

871 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:36:06 ID:???
現行は多様な人材いなかったのか?
やくざの女とか珍走上がりとか色々いたような気がするが。

872 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:36:26 ID:???
863 名前:氏名黙秘 :2005/05/27(金) 18:30:31 ID:???
>>862
うちのロー、クラスに3人も税理士がいるよ。




院免除の人なの?国税三法合格者なの?

873 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:38:08 ID:???
>>871
教授らの言う多様な人材とは、ホワイトカラーの人種を指すからw
現行ってどんな奴でも一発でのし上がれるって言う最大のメリットがあったんだよね。
なんか、ロー制度ってこの先どうなっていくんだろう。


874 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:38:08 ID:???
>>871
現行は合格者数1000人くらいにしてから、
予備校の煽りもあって他学部卒の合格者が飛躍的に増えた。

875 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:38:20 ID:???
司法板の意見はこのような人々によってjこのように主張されています

すでに合格してる人
→制度はなんでもいいけど法曹の数増やすな 3000人だと?氏ねタコ!

択一合格現行専願者
→今年受かることしか考えてない

一期既習
→ローはネ申 俺ら受かるからあとはどうなってもいいや(・∀・)

二期以降
→なんかだまされたような気がするが、とりあえず現行潰れろ

ローにいける択一落ち
→ローマンセー

ローにいけない択一落ち
→俺もいつかうかるはずだったんだ!ローは俺の夢を奪った!謝罪と賠(ry

876 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:39:46 ID:???
>>872
しらんなぁ
俺租税選択じゃなくて興味ないから、詳しく聞いたことない。
医者の人は二人とも内科だった…。

877 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:41:04 ID:???
「昔は医者や税理士もローに来てたんだよ。」
5年後は法学部新卒だらけのローで教授がぼやいてそうだな。

878 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:43:05 ID:???
@現状で自学自習で専門化できる余裕のある法曹は少ない
A特別法の単位を取っただけでは専門は名乗れない
Bただし、上位ローの場合は別。

C全員法学部卒でも「多様な人材」の理念は成立し得る。

879 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:43:49 ID:???
>>877
新卒だらけになったら、存在意義なくなるな。
法学部なんて意味なくなるし。法学部不要論って学者があまり主張しないのはなぜだろ

880 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:44:11 ID:???
>Bただし、上位ローの場合は別。

詳しくwwwwww
特別法どころか六法もあやういんじゃないのかロー生はwwwwww

881 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:44:31 ID:???
うちの法学部はすでに教授がローにヌケまくってスカスカだが。
まあ授業は持ってるけど。

882 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:44:43 ID:???
>>878
ごめん、意味わかんね

883 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:45:10 ID:???
>>880
上位ローに入ってみればわかるよ。
入らなきゃ一生わからないよ。

884 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:45:16 ID:???
早稲田とか去年の時点ですでに法学部新卒が未収の4割くらいいたしな。

885 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:45:46 ID:???
>>883
そうかそうかwwwwwwww

886 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:45:52 ID:???
>>875
ものすごい的確さだ

887 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:46:14 ID:???
>>881

友達に聞くと目ぼしい教授陣は全てローに行っていてビックリした。

888 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:46:38 ID:???
>>879
>法学部不要論って学者があまり主張しないのはなぜだろ

既得権益だからにきまってるだろ

889 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:47:03 ID:???
>>887
誰も本音ではローなんて行きたくないけどね>教授陣

890 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:47:19 ID:???
>>887
いんや。KO

891 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:48:50 ID:???
>>890
要するにどこの法学部もスカスカということかw
大笑いだな。

892 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:49:36 ID:???
>>880
上位ローの場合、先端分野で即戦力になるくらい
徹底的に鍛え上げるからね。

弁護士が上位ローの学生は司法修習生以上に使える、
といっていたととある文献に書いてあったし。

893 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 18:50:37 ID:???
択一落ちがw

894 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:01:14 ID:???
初年度の上位ローはスーパーエリートの溜まり場だったしな。

895 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:02:25 ID:???
>>892
単純に
現行合格者のほうが上の部分→ダメだなロー生は
ロー生のほうが上の部分→即戦力だな

こんな程度だよ。
正直、あんな授業でいきなり即戦力になれるわけ無いじゃん
実務舐めてると思うよ

896 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:03:59 ID:???
>>895
どうも下の部分はなかったようですが。

897 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:04:47 ID:???
ローで教えてる弁護士のお世辞に浮かれてりゃ世話ねーな。

898 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:06:04 ID:???
週1コマとか2コマで即戦力になれると思うほうがおかしい。

899 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:07:16 ID:???
簿記が出来たほうが即戦力
まあ、この程度の意味だな。

900 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:08:09 ID:???
>>897
事務所の人間と所属弁護士の利益は常には一致しませんよ?w

>>898
やり方によるんでないかい?
週に10時間20時間も超一流の学者及び実務家に習えるなんていうのは
実務に入ってからは不可能だし。

901 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:09:39 ID:???
一流学者に習ったら法律ができるようになるのか?
予備校のほうがマシ

902 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:09:52 ID:???
>>900
漏れも上位ローと言われるところに通っているが
考え方は人それぞれだね。

俺はやってないよりやっている人のほうが優れていると思うが
率直に新人教育の手間が多少省けるって程度だと思っている。

903 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:10:50 ID:???
早稲田法学部の講義で外務省局長の講義があったけど、
1年間の授業終了後に
「1年間の講義でやってきたことを知っていれば外務省のなかでもトップクラスになれます」なんて言ってたな。
社会人はお世辞だらけ。

904 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:11:31 ID:???
>>902
実際受けてみないことにはなんともいえないというのは同感。
弁護士も教わりに来るみたいだから、
同じ受講生として来てるその分野の中堅弁護士以上に起案ができるなら、
はっきり言って即戦力で使えると思いますけどね。

905 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:14:04 ID:???
ローの授業だけでそこまで行くなら
専門でやっている院生も超えるレベルだろ。
でも、当たり前だが無理な話だ。

有益だけど、即戦力ってのはね。

906 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:16:11 ID:???
>>905
そこまでできないと、単位くれないとかいってますが。
ちなみに知財とかでも構成は
弁理士10〜、企業法務部担当10〜、知財専攻学生〜5、その他20、ですからね…。

907 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:16:34 ID:???
間違えました。
企業法務部(知財部)担当。

908 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:16:40 ID:???
高校の授業で「これは大学生でもなかなか解けない」って問題を解けて喜んでるのと変わらん。
即戦力になるんでしたら内々定くださいって言ってみればw

909 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:17:43 ID:???
内々定貰ってる人いますよ。

910 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:18:34 ID:???
信じて突っ走るならそれも良しだな。
とってもじゃないが俺はそんなに過大な期待を授業にも自分にも持ってない。

911 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:20:07 ID:???
要するにロー卒業を新司法試験の受験資格じゃなくせばいいんじゃないの?
上位ローの講義がよくて即戦力になって有名事務所就職のためには必須になれば、
放っておいてもみんなロー通うっしょ。
地方で町弁護士やれればいいってひとにまでロー卒業課すなよ。

912 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:20:19 ID:???
>>906
院生超えるとか、そりゃ無茶だろw
何年も知的財産権だけやってる連中だぞ。

913 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:21:26 ID:???
そのへんの院生と東大ロー生じゃポテがちがうポテが

914 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:21:42 ID:???
そうですね。
私は元々専門の研究分野持ってますし、
そっち系統のコネもありますから、別に就職口には困らないんで。

確かにいくら凄い授業をやってても、周りに知られていなければ
全く価値がありませんからね。

915 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:24:47 ID:???
>>912
…とはいえ、知財の研究なんかは
かなり専門特化しますし、知財の実務に関する知識は
研究者にはありませんからね。

別にクレーム作成したり、訴状書いたりするわけじゃないので。
知財の研究というのは今現在の法解釈というよりは、
先端的な事柄の方が多いんです。
しかも、数限りなく論点が発生しているので、
学会や研究者が一切触れてないことを学部生が
研究論文で発表するようなことも多々あります。
実際、懸賞論文で学部生が入賞した事例もあります(助手まで応募可)

916 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:25:03 ID:???
>>911
その通り。
司法書士に毛が生えた程度の弁護士しか望んでない者にとっては迷惑極まりない。

917 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:28:10 ID:???
また和田信者が狂ってるのかw

918 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:33:30 ID:???
現行修習生がやっていなくてロー生がやっている点を
クローズアップだけして比較して即戦力って言ってもね。
じゃあ、修習生がローのメリットに追いつくのに何年もかかるのか?
同じ時間で六法だけやった修習生に俺たちの六法の知識が勝っているのか?

我々ロー生の相対的メリットだけを主張しても無意味だ。
もっと言うなら虚しいだけ。

919 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:35:51 ID:???
>>918
至言だな。マンセーも馬鹿にするのもどちらも醜い。
与えられた資源と時間と機会を最適化するように努力するだけさ。

920 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:37:29 ID:???
>与えられた資源と時間と機会を最適化するように努力するだけさ。

そんな受け身でどーすんだよ!
もっと天下国家論じようぜ!

921 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:41:01 ID:???
>>920
頭のハエも追えない者が天下国家など片腹痛いと海原雄山が言っておりました。

922 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:50:59 ID:???
しょうがない。まずは焼き物でもやるか。

923 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:57:48 ID:???
司法板の意見はこのような人々によってこのように主張されています

すでに合格してる人
→制度はなんでもいいけど法曹の数増やすな 3000人だと?氏ねタコ!

択一合格現行専願者
→今年受かることしか考えてない

一期既習
→ローはネ申 俺ら受かるからあとはどうなってもいいや(・∀・)

二期以降
→なんかだまされたような気がするが、とりあえず現行潰れろ

ローにいける択一落ち
→ローマンセー

ローにいけない択一落ち
→俺もいつかうかるはずだったんだ!ローは俺の夢を奪った!謝罪と賠(ry


924 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:58:43 ID:???
上位ローにいけない択一落ちだろ、文句言ってるのは。

925 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 19:59:55 ID:???
というか>>923だけあれば司法板いらないな。

926 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 20:01:17 ID:???
ぶっちゃけ自分が受かればどうでもいいもん。

927 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 20:08:24 ID:???
   ヾヽ
    _( ・l> ハトポッポ
   ミ_ノ


928 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 20:33:25 ID:???
まさにやりにげコージー

929 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 20:35:39 ID:???
四月からやりすぎコージーになったけどね

930 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 20:44:05 ID:???
儲は発見w
そこのローより上位にいるが必修科目を覗けば
所詮学部を少しグレードアップしただけだよw。


931 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 20:53:17 ID:???
信者にしてみりゃそれより上のローはないだろw

932 :儲のまね:2005/05/27(金) 20:54:47 ID:???
>>930
パンデクテンで集めたレベルの低い「既習」に若手弁護士が
参加する先端科目の講義を聞かせても仕方ないでしょ?
うちは「即戦力」になる教育をしているのだと明言している。

933 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 20:54:52 ID:???
てか今年のこの低倍率じゃあ上位ローなんて
余裕では入れるだろうなあ。

934 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 20:55:55 ID:???
受験料も大事な収入源だろうから
ローにとっても痛いだろう。

935 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 20:56:00 ID:???
>>933
上位だけは一定の倍率は保つんじゃないの。
下位は入ったら文房具一式とか揃えてくれそうなくらい低倍率だろうけどw

936 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 21:00:18 ID:???
>>935
受験者数減れば、上位も難易度下がるよ。
まぁ下位ローほどは下がらないだろうけど。
大学受験も志願者数減ってるから早稲田とか慶応の偏差値も着実に下がってるし。

937 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 21:02:21 ID:???
>>936
うん,まー,そうだね。

938 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 21:48:09 ID:???
   ヾヽ
    _( ・l> ハトポッポ
   ミ_ノ


939 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 22:04:53 ID:???
ローに入ることが目的じゃないしね

940 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 22:12:39 ID:???
でも地底とかは論外だよな。。。
そんなら日当コマ繊維の方がまだいいや。
確かに恥ずかしいけどさ orz


941 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 22:24:27 ID:???
ローの卒業=法曹資格にすればいい。卒業後修習に行く。
その代わり、単位認定・卒業を物凄く難しくする。
そうすれば皆必死に授業受けるし、予備校も潰れるし、一石二鳥。
ハイデガーでも法倫理でも何でもやったらいいw

レベル低い法曹が誕生しても、ある程度はやむを得ない。自己責任。
判事検事は、東大卒若手を確保できれば問題は無いはずだ。

942 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 22:56:23 ID:eJq5fJhT
>>941
つーか修習廃止すべき。
ローでは即戦力になるような高度な授業をやっているんだから修習いらないだろ。

判事・検事は独自に高等文官資格試験司法科をやって自分のところだけ人材を確保して
独自に修習すればいい。

943 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 22:59:35 ID:???
つーか、キャリアシステムやめるべき。
投票でもしようぜ。検事、判事は。あんなに権能あるのに、選挙もしないってのも、
よくない体質だ。
そうすりゃ、みんな弁護士からスタート。
修習はいらん。弁護士事務所で、見習いからはじめればいい。

944 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 23:00:28 ID:???
そういう案は出ている。
即実務家で、弁護修習に。
判検は個別に試験。

945 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 23:01:58 ID:???
法曹一元化

946 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 23:02:03 ID:???
>>944
それがいい。
任官希望者だけが腐れ択一とか受けれ。


947 :氏名黙秘:2005/05/27(金) 23:04:01 ID:eJq5fJhT
>>944
賛成!

高等文官資格試験司法科=年100〜200人合格。年齢制限を課す。
代言人開業認定試験=ロースクールの卒業生の7〜8割が合格可能な資格試験。

「弁護士」を名乗れるのは現行合格者と高等文官資格試験司法科の合格者だけ。
いっぱんのロー卒法曹は「代言人」を名乗らせ消費者保護を図る。

948 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 00:32:22 ID:???
旧試験合格者こそ「代言人」にふさわしいな。
高貴なロー卒のみが弁護士を名乗れるようにすべきだ。
まあ早晩そうした時代が来るだろうが。

949 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 00:44:38 ID:???
>>943
アメリカはそんな感じだよな。
それと比較すると日本の修習は入り口だけの法曹一元制と揶揄されるw

950 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 01:45:01 ID:???
 修習は任官のリクルートだろ。
 ロー生も修習っていったって実務修習だけだしな。
 P、Jの思考過程を身近で学べずにBになるのは
危険だろ。言うまでもないが授業受けてるだけでは
意味ないよ、一緒に仕事しないと

951 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 01:52:44 ID:???
>>950
お上の都合に合わせる必要なし。
P、JがBに合わせろ。

952 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 02:02:05 ID:???
 裁判はお上の判断を仰ぐものだろ
あほか、おまえは

953 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 02:04:20 ID:???
>>952
アホはお前。
裁判は国民の為にある制度だ。
国民の代理人が弁護士。

954 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 02:07:03 ID:???
>>052じゃないけど

>裁判は国民の為にある制度だ。
>国民の代理人が弁護士。

どの辺りが笑いどころなの?

955 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 02:08:21 ID:???
>>954
好きな所で笑え。

956 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 02:13:01 ID:???
後期修習はあるんだろ

957 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 02:21:48 ID:???

ロー生なんて
ローの教授でさえ苦笑するレベルなわけだが

958 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 02:41:07 ID:???
未修なんて、そりゃそうだろうよ。
それを3年で優秀な法曹家にするといって制度をはじめたんだから
やってくれないと困るんだよねw

959 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 07:53:36 ID:???
純粋未修って、一割もうからんのだろうね。
まぁでも、統計上は隠れ未修と合計した数字が出て、
実態はつかめないようになってるわけか。

960 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 08:10:59 ID:???
確か現行の平均合格勉強期間は7年だっけ??
最低でも5年はやらにゃだめだろうな。

961 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 08:15:11 ID:???
まぁ卒業後5年内に3回受けられるわけだし、
卒業して5年目には純粋未収でもヴェテと戦えるっしょ。

962 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 08:19:10 ID:???
>960

■平成15年の 最終合格者における 平均受験期間 → 5.75年


注1 : 例年公表されていた数字だが、平成16年は何故か公表されていない。

注2 : 「受験期間」 とは、 <初受験年> から <最終合格年> までの期間である。
     したがって、初受験するまでに1〜2年勉強してれば、その分だけ実際の勉強期間は長くなる。

注3 : あくまで 「最終合格者」 の平均である。 合格できずに撤退していった幾多の受験生は
     統計の数字には入ってこない。


963 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 08:51:22 ID:???
>>961
その五年計画が異常なんだよな。
ローでいくらいいこと習っても、五年も予備校の論証漬けにされたら
前と変わらんよね。
一年目で受かるのが多数、のこりは例外って形にしないとなぁ。。。
でも、一度、30%とかになったら、次の年に積み残されるから、
もう、後戻りはできないだろうね。

964 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 09:39:44 ID:???
ローができた当初は「法曹の新時代だ!」とみな大絶賛していたのに、
人間なんて勝手なものだな。

965 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 09:40:31 ID:???
>>961
樹海で?

966 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 09:49:44 ID:???
>>964
大絶賛してたのは純粋未収だけだったような。。。

967 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 11:27:40 ID:eqx+0TJr
遅かれ早かれ法科大学院は廃止されるよ。
数年後そこを卒業した人の質が従来の司法試験合格者よりも
仮に優れているのだとすれば、話も違ってくるが。
開校して一年が過ぎ、その学生の質をたたえる声を
寡聞にして聞かないということが、来期の志願者を
見込みよりも大幅に減じている最大の要因だろう。

968 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 11:28:44 ID:???
予備試験、もしくは現行試験をひきつぐわくはそんなに小さくは
ならないかもしれないね

969 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 11:39:16 ID:???
それでは文部科学省の面子を潰すことになる。

970 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:16:34 ID:???
択一落ちでも難しい旧試験を受け続けている俺>>>ロー生
というメンタリティ

610 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/05/28(土) 09:55:12 ID:GaD1/OgM
俺は絶対にローには行かない
2,3年、仕事しながら現行受けて、だめならやめでしょう
現行を受かることに、主観的にも、客観的にも、価値がある
ロー出た法曹資格の価値なんて、教職免許程度でしょ

160 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/05/28(土) 10:05:37 ID:GaD1/OgM
択一と論文に関連性があると思ってるんだ。択一は、くじ引きと同じ
全く、法曹の資質とは関係ない足きりは、何とかして欲しい
今年の憲法と、刑法は、本当に腹が立つ

971 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:35:10 ID:???
俺が合格したあとだとロー制度が廃止になってもかまわないなw

ただ自分のことを置いておくと、やはり現行のほうが優れてるよ。
一発勝負が駄目と言うなら、その後にローに1年ちょっと行かせて
そして修習という風にすればいい。

合格したあとだと学費だって払う。
それにこうでもしないと司法にチャレンジするのは
職を捨てるor就職を捨てる博打家で、家に金がある奴だけだから。
多様な人材なんて、集まるわけが無い。

972 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:39:13 ID:???
>>971
受かった後で誰がローのオナニー授業なんか出るかよwwwwwwwwwww

973 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:44:24 ID:???
>>972 >>970

974 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:45:12 ID:???
>>972
受かる前につき合わされるよりは良いよ

975 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:48:15 ID:???
法学部→法学部
大学院法学研究科→大学院法学研究科
司法研修所→司法研修所

受験予備校→※法科大学院

こういうことね

976 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:50:26 ID:???
普通に従来の法学部と法学研究科だけ残して、
学士=司法書士
修士=弁護士補
博士=弁護士
にすればいいじゃん。大学の権威は最高になって教授も嬉しいし、
学生も適当なところで妥協出来るし。

977 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:51:37 ID:???
利権の臭いがプンプンするな>法科大学院

978 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:52:12 ID:???
大学ができもしない予備校の真似を無理してするから
ユーザーも供給者もストレスが溜まる。大学は従来通りの
大教室講義・ゼミと研究指導だけをやっていればいい。

979 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:52:39 ID:???
合格後、1年だけローなら妥協点かと。
その代わりケースブックなんぞで演習はやらせず
前期修習を肩代わりさせる。もちろん教えるのは学者ではなく教官。
学生が金を払うんだから、予算の点は何とかなるだろう。

あとは先端分野だろうが倫理だろうがリサーチだろうが、
六法以外の授業でもしてくれればいいよ。

980 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:54:37 ID:???
法科大学院が利権なのはたしか。
従来は契約出来なかったTKCをローに便乗して教員や研究大学院生
までアカウント取ったり。

981 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:57:05 ID:???
まあ絶望的な旧試験を受けつつロー卒が弁護士になっていくのを泣きながら眺めてくれやww
「こっち」と「そっち」には越えられない壁が出来ちゃったなww

982 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:58:45 ID:???
推進派に不透明な金の流れなどないか
東京地検特捜部は捜査してほしい

983 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 12:59:57 ID:???
こっちもそっちもどうでもいいけどな。
受かった奴が偉い。そんだけ。

984 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 13:02:46 ID:???
択一落ちでも難しい旧試験を受け続けている俺>>>ロー生
というメンタリティ

610 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/05/28(土) 09:55:12 ID:GaD1/OgM
俺は絶対にローには行かない
2,3年、仕事しながら現行受けて、だめならやめでしょう
現行を受かることに、主観的にも、客観的にも、価値がある
ロー出た法曹資格の価値なんて、教職免許程度でしょ

160 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/05/28(土) 10:05:37 ID:GaD1/OgM
択一と論文に関連性があると思ってるんだ。択一は、くじ引きと同じ
全く、法曹の資質とは関係ない足きりは、何とかして欲しい
今年の憲法と、刑法は、本当に腹が立つ

985 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 13:05:44 ID:???
法科大学院の学生って
医学部の学生に比べたら
かなり微妙な地位だよな

986 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 13:07:14 ID:???
受験回数制限なんて、すばらしいものがあるからねw
三振制度がなくなっただけでも、もっと授業に集中できるよ。

987 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 13:11:05 ID:???
東大と京大だけにロースクールつくりゃよかった
無論、新試験は受験回数制限なしで

988 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 13:42:01 ID:???
三振制で、倫理とか選択しない選択科目とかの勉強に集中しろと言われましても困りますな。
なんとかしてくれ。

989 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 13:58:36 ID:???
三振博士が出て、ようやくちょっとだけ問題になるんだろうな。
1期既修は1回目でさばけるだろうから
問題になる第一号は俺達か・・・・・

990 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 14:48:02 ID:???
>>989
さばけると言っても半分だけじゃん
この試験は一振りで通らないとヤバイと思う

991 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 16:06:57 ID:???
5割も救済されるよい制度でごたごた言うなんて。
5回10回で受かった実務家が,
周りの受からなかった受験者の姿を思い起こして激怒するね。

992 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 17:48:04 ID:???
てか新司法合格者数がロー定員の半分なんだから、
受験回数制限なくしたところで法曹になれるのは結局ロー生の半分なんだけどな。
無駄にヴェテ化が進むだけ。

993 :氏名黙秘:2005/05/28(土) 17:58:27 ID:???
「合格して当然、駄目だった奴は途方もない馬鹿」という評価になるだろうな

994 :氏名黙秘:2005/05/29(日) 00:06:25 ID:???
>>993
だから、ある学者先生はロー卒の肩書きは負の刻印になると言ってる。

995 :氏名黙秘:2005/05/29(日) 00:10:16 ID:???
ある学者先生

996 :氏名黙秘:2005/05/29(日) 00:11:34 ID:???
>>995
負のスティグマでググれば、ヒットする。

997 :氏名黙秘:2005/05/29(日) 00:12:41 ID:SvAsyTFs
完璧負け犬の証だもんな・・・

998 :氏名黙秘:2005/05/29(日) 00:15:19 ID:dcQIOjAY
http://yamaguchijiro.com/archives/000153.html
|学部レベルでの司法試験、公務員試験であれば、試験に見切りをつけて別の
|職業に就くという機会がかなり開かれている。しかし、法科大学院の場合、
|これに進学しながら司法試験に合格しないということは、その学生にとって
|スティグマ(負の刻印)となり、法科大学院に進学したがゆえに、進学しな
|いよりもかえって困難な状況に追い込まれる。人生の選択肢を限定した人間
|集団を対象に、競争試験を課すという発想はどこからくるのであろうか


999 :氏名黙秘:2005/05/29(日) 00:16:04 ID:T95qJBdn
1000なら来年度でロー制度打ち切り

1000 :氏名黙秘:2005/05/29(日) 00:16:24 ID:???
1000なら合格

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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