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【タイタニック】ロースクールは沈みかけた高料金の船5【沈没】

1 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 01:55:09 ID:???
前スレ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1112460088/

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116824600/

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117087641/

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1117279716/

2 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 01:59:29 ID:???
22222

3 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 02:03:31 ID:???
博士課程修了者10人中1人は自殺
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117390304/

4 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 02:03:54 ID:???
夜更けに糞スレ立てんなよw

5 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 02:06:04 ID:???
>ロースクール教材といった学問の発展とは無縁な (といっては言いすぎであるが) 教材
>                    
>                 受験新報 2004年10月号  慶応ロー教授 平野裕之

ワロスw
シケタイの次はケースブックにだめ出しかよw

6 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 02:06:59 ID:???
東大法学部長と元京大法学部長が中心になって作った制度に文句言えるおまえらは何者?
まさか一介の受験生や弁護士じゃないだろうね?
ローに口出しできるのは、文科大臣と総理とノウノだけ。
択一落ちはすっこんでろ。

7 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 02:08:06 ID:???
判例タイムズNo.1164(2005.1.15)
千葉地方・家庭裁判所佐倉支部 判事 西口 元
 「既修者についていえば、一般的には、
  現行司法試験受験生の上位グループ(択一合格者)よりは学力が劣るというのが大方の一致した見方であろう。」

東京大学教授 高橋 宏志
 「西口判事が言われたように、今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で
  一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。」


(択一合格者)よりは学力が劣る
(択一合格者)よりは学力が劣る
(択一合格者)よりは学力が劣る
(択一合格者)よりは学力が劣る

8 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 02:08:53 ID:???
択一合格者より学力が劣るのに5割が合格かーw

9 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 02:37:08 ID:???
自分の作った制度を真正面から否定してるのに気づいてないのかな?
ピロシって見た目もやることも極悪だよね。
白い巨塔の教授みたい。

10 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 06:46:50 ID:???
>>6
> 東大法学部長と元京大法学部長が中心になって作った制度

過去の失敗例
・択一の国語化→オナニー法学部では未対応・自爆
・平安導入→オナニー法学部では未対応・研修所に馬鹿があふれる

よくまた制度改革の権力を与えたもんだw

11 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 06:49:19 ID:???
【松田】  
きょうは大半黙って聞いていようと思いましたが、
何か変だなと思いましたので、
発言させていただきます。先ほどから出ておりますのは、
ロースクールにおいて高い教養をつけさせて、
現在の司法試験のレベル以上の法律的素養を養い、
法律の知識ももっと高度化しなきゃならない。
法哲学も倫理も勉強させなければならない。
法律家として求められる法律分野以外の素養も勉強しよう。
英語も必要だ、
というのです。今までの議論の中で出てこなかったのは、
吉原先生があえて言われたように、
先端法律分野のところではないでしょうか。
でも世の中では、
その先端のところも法曹教育に多様な法的ニーズとして入れろと、
こういうふうに言うわけです。
それはきょう先生方の議論の中では出てきておりませんから、
それを除いても、
皆さん方の意見を全部集約して、
それを法曹教育ではたしてどれだけできるかをずっと考えていたわけです。

12 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 06:51:32 ID:???
司法試験に合格してくる現在の修習生、
研修所に入ってくる者は、
多分平均的年齢は27歳ちょっと超えたところではないかと思います。
ということは、大学を卒業して、
平均すると3、4年ぐらいはやはり勉強しているのです。
それも司法試験だけ集中勉強しているということだろうと思います。
その人たちは先生方がいうところの悪しき予備校教育を受けて、
十分な法的知識もないまま、倫理や法哲学も勉強しないで研修所に入ってきている修習生であります。
これと同じぐらいの期間をロースクールで勉強させ、
新しい司法試験を受けさせると、
先生方が要求しているような、
法曹が育つのだろうかという疑問があります。
それを遂げる方法はたった1つです。
とてつもなく優秀な人たちを、
ロースクールに入れ、教育することです。
ロースクールと何らかの法曹教育の期間、
今の司法試験の勉強と、
司法研修所の期間、
これはほぼ同じぐらいの期間になるでしょう。
3年プラス何年かですね。そうすると、
先生方の要求を全部入れますと、
とてつもなくスーパーマンみたいな人がロースクールに入ってこないと、
どうも成り立たないんじゃないかなと、
こういうふうに私は思っております。
現在の司法試験合格者の何倍か
の法曹をロースクールで養成しようという有力な説によりますと、
はたしてじこのスーパーマンをどこが
供給するのか?疑問になる点です。制度を考えるとき、
制度に参加する人々の平均的ないしはそれより低いレベルを想定して構築しなければならないのではないでしょうか。

13 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 06:52:59 ID:???

それから、
もう一つおかしいなと思っている点は、
学部を経て、
ロースクールで勉強して、
今司法試験に受かってくる人たち以上の、
実体法、手続法の知識・能力は身につけてもらわなきゃいけないはずですね、
先生方の議論であれば。
そうでしょう。
それはだれがやるのですか。
大学の先生に疑問を持っているのですけれども、
予備校がいけないいけないと言うけれども、
わずか3年間に司法試験に合格するだけの法律知識を身につけるための教育メソッドを持っているのは予備校しかなかったから、
学部での勉強、
大学院での勉強に代えて、
受験生たちはそちらに走っちゃったんじゃないでしょうか。
少なくとも予備校のほうが魅力があったのです。
はっきり言えばわかりやすかったのです。
そのことの反省もなく、
ロースクールで3年やればそれ以上の実力がつき、
なおかつ法曹倫理も修得できる、
法制史、外国法、法哲学も勉強できる、
然るべき人格も形成できる、
すばらしい大学院教育ができるんだなと思っていらっしゃる。
大学の先生はやり出せば随分すごいことができるんだというふうに、
はっきり言って、
そういうふうに今日は思いました。
感心しました。

14 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 07:04:55 ID:???
477 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/05/31(火) 04:16:12 ???
要約するとこんな感じか?

【松田委員】
「ほぉ。3年ローに通わせて学者センセーが教育を施せば、
現行合格者より知識も教養も人格も上回る学生を輩出できると。
学部教育ですら予備校に完敗した学者センセーでも
やる気を出せばそんなことができると。( ´,_ゝ`)プッ 」


15 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 08:15:28 ID:???
松田氏が正論。

それにしても酷いロー制度
受験の機会さえ奪われる人間、借金だけ残る三振者を大量に発生させ、
教育機関としてもダメ。

佐藤、高橋氏ね。心からそう思う。

16 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 08:16:24 ID:???
◆法科大学院協会という名の権力構造
理事長:さとうこうじ(きんき)
副理事長:田中成明(京都)
     納谷廣美(明治)
理事:浅古(早稲田)磯村(神戸)大村(中央)川村(一橋)田邊(広島)
   中谷(南山)中森(京都)浜川(法政)平井(専修)平良木(慶応)
   深田(同志社)山下(東京)山中(熊本)吉原(東北)
専務理事:伊藤眞(東京)
常務理事:永田(関西)加藤(早稲田)後藤(一橋)

監事:滝沢(上智)本間(名古屋)
特別顧問:奥島(早稲田)
顧問:大谷(同志社)佐々木(東京)角田(中央)竹下(駿河台)
   中村(北海道)半田(青山学院)
常務委員会:笠井(京都)窪田(神戸)
その他:小島(中央)田口(早稲田)長谷部(東京)大貫(中央)
    中山(明治)


17 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 08:17:33 ID:???
422 :ヒロシも本音は法科大学院は嫌!:2005/05/31(火) 01:30:39 ID:???

 今や、話題は法科大学院に集まっている。法学部の方は、あまり話題に上ることがない。学生数は、
法学部の方が圧倒的に多いのにである。時代の変わり目には、名もない者達は関心の対象に
ならないということであろう。

 法学部は、司法制度改革の波の中で、多くの批判を浴びた。法学部の教師も強く批判されたし、
法学部の教育体制も批判を受けた。多くは、その通りであったのであろう。その一つに大教室での
講義がある。けれども、今から30年以上昔、私にとって大教室での講義は、匿名性を享受できる
居心地のよいところであった。

 高校までの授業では、先生方は皆、生徒の名前・成績・クラブ活動・その他をよくご存知であった。
私も、大げさにいえばすべてを知られていた。ところが、大学の大教室では、先生方は私のことを全く
ご存じない。ある先生が名簿を見て順番に学生に質問をされたことがあるが、私が 「居留守」 を
使っても、とがめられることはなかったのである。私は、その意味で息苦しい高校までの授業と異なり、
匿名性が保障してくれる自由を大いに堪能した。

 むろん、これは授業に手を抜いたということではない。私はそれなりに予習をしていくと先生方の
授業がよく分かることを発見し、予習は励行した (つもりである。昔の自分史は美化しすぎるものである)。
授業自体、知的に楽しかったのである。先生方も、多くは、熱心に講義してくださっていた。

 私は、どうも至るところで非主流派である。大教室の講義にも楽しさがあったなどと言うことが
時代錯誤であることは私も分かっている。要は授業内容と敬意だと説くとすれば、それは戦車に向かって
竹槍で突進していくのと同じだと笑われるであろう。しかし、昔を懐かしがるだけの暴言だが、最新の
科学的トレーニングを受け世界最高記録を持つ選手も、オリンピックで勝てないことがあるではないか。

                                     高橋宏志  法学教室 2004 10 (No.289)

18 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 11:55:24 ID:???
沈没

19 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 13:31:30 ID:???
704 :氏名黙秘 :2005/05/28(土) 00:35:14 ID:???
寝るか。おやすみ。
最後に、佐藤その他、氏ね。
 
725 :氏名黙秘 :2005/05/28(土) 08:49:01 ID:???
佐藤、氏ね 


20 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 14:08:55 ID:???
ろー

21 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 14:25:26 ID:???
ローの人間と現行の人間は同じ試験を受けるわけじゃないのに
能力の優劣をどう決めるんだろ?

まさか修習所でローで1500番合格だった人が
現行の500番ビリ合格の人より劣っていた場合
現行は500人しかいないのに
ローは1500人もいるんだから
下のほうのレベルの人間はレベルが劣ってて当たり前だとか
言うんじゃないんだろうね


22 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 16:44:18 ID:???
松田君の痛烈な皮肉を激励に受け取ったんだろうか。教授達は

23 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 16:50:13 ID:EjBU+W31
前すれで二世の話が出ていたけど、
ローに入る段階で、親のコネが効く可能性はあるな。
もう実際にあるのかも。
これから先ローの人数、紳士の難易度自体がどうなるかわからんし。

24 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 20:23:59 ID:???
素質
択一合格者>>>>ロー1期2期

|法科大学院というプロセスチーズ

ロー卒合格者1期2期>>>>現行59期60期

というマジックが成功するのでしょうか?
非常に楽しみですね。

25 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 20:49:37 ID:???
既にパラダイムシフトが起こったんだよ。
これからはロー卒業者のような人間を優秀と呼ぶようになったの。
どちらが優秀かという議論は意味がない。

26 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 20:54:17 ID:???
>>25
パラダイムシフトと言うならば
今までは,若年+有名大学出身を優遇
これからは,現行若年(予備試験抜け若年)・東大京大ロー卒若年を優遇
という流れに変わるんだ,くらいの発言をしてほしかったな。

>これからはロー卒業者のような人間を優秀と呼ぶようになったの
という,おまぬけなひとくくりなんかしないでさ。

27 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 21:08:49 ID:???
どっちにしろ合格した香具師は勝ち組ってことで
択一落ちは廃人予備軍ってことで
三振組は廃人確定ってことで

28 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 21:11:57 ID:???
松田先生は鋭いな。現実をよく見ておられる。

29 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 21:26:10 ID:tMdUTLBA
>>28
ほかがダメすぎるだけだろ・・・

30 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 21:29:27 ID:???
ワラ

31 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 21:32:26 ID:???
まさに学者馬鹿  

32 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 23:30:29 ID:???
>>28
どっちかというと普通のことを言っただけ。
松田先生の意見がすごく見えるのは周りがひどすぎるから

33 :氏名黙秘:2005/05/31(火) 23:31:25 ID:???
松田先生の意見は、受験生には至極当然のことか。


34 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 03:53:43 ID:???
26日(月),いよいよエクスターンシップ1日目。
早めに大手町に出て朝ごはんを食べてから,9時出勤。
午前はフロアの見学と一通りのレクチャーを受け,国際電話会議を見学したり,合議に参加。
14時より業界団体の公正取引自主基準に関する説明会。

17時帰社。
今日一日で渡された膨大な資料を読んでいます。
今日はこの後,懇親会があります。
昼ごはんを食べる時間すらなかったので空腹で倒れそうです。(^_^;)

▽ 守秘義務の関係上,具体的な話はあまり書けません。
忙しさのイメージだけでもお伝えできればと思います。

私が実習する森・濱田松本法律事務所は約200名の弁護士を擁する国内最大級の法律事務所です。

与えられた私のデスクの写真を写真集に貼っておきます。
左のノートPCが持参した私のもの。
右のデスクトップが事務所から貸与されたものです。

35 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 03:54:19 ID:???
エクスターンシップ4日目。
朝,ぎりぎりで仕上げたリサーチペーパーの発表。
間違いなく独禁法の最先端の論点。
この論点に真っ向から答えた論文はまだ国内にはありません。
だからと言って具体的事件が起きてしまえば,議論から逃げられないのが実務なのですね。

午後,景表法に関する飛込みの相談が入ってきたので先生と合議。
今日中に回答しなければならない相談だったので,
急遽リサーチペーパー作成を申し付けられ,
まともに勉強したこともない景表法を調べて結論を2時間でまとめて提出。
刻々と時間に追われる緊張感ある仕事でした。

そんな実務の現場を体験できた一日でした。

36 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 03:54:52 ID:???
8月にある"外国法務演習"の説明会。
いわゆる海外研修だが、かなり重そう。さすが力入れてるだけのことはある。

4単位配当だけに課題量も授業数も、普通の"演習"と変わらないようだ。
ちょっと気晴らしに・・・では危うい。…少し姿勢を改めないといけないな。

渡航までビッシリ4回の事前授業。
法哲学から個別法まで比較法的内容で、課題もかなりの量。日本語文献だけど。
別途毎回レポート提出×4回。ビビる。否これじゃ六法"演習"授業なみの量だ。

期間中は毎日4コマの授業×2週間。
英米法入門から憲法、民訴、行政法、国際法、法学教育に加えて施設訪問。
本場ロースクールメソッドを体験する。

週末と終了後に2,3日休みはありそう。これを楽しみにして…。気力がもつか。
しばらく使ってない英語力低下も心配。かといって、むろん英米法事情や英語に
まわす時間などほとんどなく…どうする。

課題の重圧は精神衛生上よろしくない。夏休み抜ける分は前倒しで消化したい。
ギリギリ感は爽快だけど消化不良は避けたい。
またちょっと時間の使い方を工夫しないとな。

37 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 03:56:31 ID:???
あぁ目ぇチカチカしてきた。
今日はさすがに肩が凝った。
腰はここのところ慢性気味。

いつもは読書・PC入力・記憶をできるだけ配分してるんだけど、
今日はやけに入力が多かった。

朝は準備書面まとめて2時間。
授業があって一旦、手腕休憩。
昼から、判決文まとめ3時間。
その後、自習分を連打3時間。
夕食後、判決文つづき1時間。
明日の予習に刑訴法を2時間。
…10時間以上打ち続けてます。

年末に買ったPCは、手首部分の塗装が既に磨耗。
がんばってや。My Tough PC!!

あと2時間は読書にしよう。

38 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 03:57:08 ID:???
エクスターンでみる証拠資料も、どれも初めて見るものばかり。
訴状・答弁書・準備書面も色んなパターンを見ておきたい。

あと民事法においてはやっぱり要件事実と執行・保全は必須だ。
きちんと復習しておかないと。

39 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 03:58:41 ID:???
英米法の授業を「聴講」している。登録してないので、単位はない。

授業を担当される先生は、American Univ.L.S.のJ.Lubbers教授。
2ヶ月限定・週2コマの構成だ。予習課題判例の分量も、結構キツイ。
憲法、民訴法、契約法、不法行為法と今のところ、広く浅く着々と進んでいる。

40 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 03:59:11 ID:???
午前,クリニック(法律相談実習)。
法律相談センターで市民の方の法律相談を受けます。
今日は,相続に関する相談でした。

終了後,研究室に戻ってレビュー(法律相談の再現)の作成。

昼ご飯を軽く済ませて,
3限刑事V,伝聞証拠と伝聞証拠の例外・自白調書と任意性・証人尋問の方法(第3回)。
刑事裁判とは検察官の作ったストーリーと弁護人の作るアナザーストーリーの戦いだ,
みたいなことをおっしゃっていました。得心。

夕方,公法Uの課題の校正。もう少し敲きます。

夜はレビュー作成の続き。3時間ぐらいで,A4紙8枚6,500字を一気に書き上げました。
こちらも,まだ増えます。

41 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 03:59:42 ID:???
6時起床。今日は10時からクリニック(法律相談実習)。
スーツを着て,法律相談センターまでお出掛けです。

予め新聞で募集を打っており,市民の皆様が相談にいらっしゃり,
私たち学生が何とも怪しい回答をしつつ,先生がフォローを入れてくださるイベントです。
半期のローヤリング=クリニックの中で,最大の山場です。

週に2名ずつ主担当がまわってきます。そして,今週は私が主担当の日。
……が,私の担当の相談者の方の都合が悪くなり,流れました……。
後日に振り替えです。(T_T)

急に空き時間になってしまったので,先生が相談者役になって,模擬相談をやって過ごしました。
で,もうひとりの主担当の相談を傍聴して,大学へ。

殆ど休む間もなく,3限刑事V,証拠開示。

42 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 04:00:05 ID:???
14時,経済法研究会。現在国会で審議中の独禁法改正案について,
公正取引委員会委員の山田昭雄氏からレクチャー。
7月には課徴金引き上げの話をやりましたが,今回は犯則調査権と審判手続の話。

同意審決,勧告審決。聞き慣れた言葉が消えてゆきます。
といいつつ,今国会での成立は厳しい情勢。民主党が対案出してますからね。

17時終了。懇親会は欠席。

夕方,企業法務の課題。整理解雇の要件(労働法)についてまとめました。
ゼミ発表のための資料を印刷したり,事務作業を少々してから21時半帰宅。
遅い夕食。

43 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 04:00:41 ID:???
お昼ごろ,廊下を歩いていたら森裁判官を発見。
ちょっと民事Tの課題についての質問をしようと思ったら,
「昼ごはんに行かないか?」と誘われて,クラスメイト3人を更に誘って5人でランチ。
その後,教員室にも招待されて,あれこれ2時間ぐらい歓談。
楽しく,もっと森先生の人柄を知ることができた時間でした。

44 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 13:07:16 ID:???
 





   ロ   ー   は   タ   イ   タ   ニ   ッ   ク   号   と   同   じ   だ   な   w




 



45 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 13:09:41 ID:???
で択一落ちヴェテは

予備試験ヴェテになるの?
恥を偲んで馬鹿にし続けたローにいくの?
ローなら簡単に受かると思ってるの?
ロー生煽ると自分の合格確率が上がるの?


46 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 13:30:55 ID:???
私、初学者ですけどこのスレいいですね。

47 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 13:31:30 ID:???
ロー制度を作った奴に対する怒り   

48 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 13:41:17 ID:???
ろー

49 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 13:42:44 ID:???
ローいきます。ローは最高です。

50 :口一スクール:2005/06/01(水) 13:59:39 ID:???
   ┃
   ┃
   ┃
   ┃
   |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||\
   |||| |||||||||||||||||||||||||| |||||||||  ヽ
   ||||     ||||||||||||||| |||||||||   |
   |||| |||||||| ||    ||||   ||||   |
   |||| |||||||| ||||||||||||||| ||||||||||   |  
   ||||     ||||||||||||||| ||||||||||   |
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   | 
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |  
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||   |

   


51 :ハートマン教授:2005/06/01(水) 17:59:32 ID:9kzjYOvX
なぜローに入った?

(法曹になるためです、サー!)

法曹志願か

(Sir,Law Sir!)

法的思考をしろ!

(Sir…)

法的思考だ!

      <<オナニー授業をぶちかます。

これが法的思考だ、やってみろ!

52 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 22:05:16 ID:???

89 :氏名黙秘 :2005/06/01(水) 02:49:08 ID:???
    でもこれって東大なんかのトップローだろ。
    下位ローなんかだとどうなの。

91 :氏名黙秘 :2005/06/01(水) 02:52:09 ID:???
    >>89
    某地底と関西私立が混じってる
    東大京大あたりになるとベールに包まれてる

53 :氏名黙秘:2005/06/01(水) 23:43:38 ID:???
未修で入った者は、試験に関係ない科目に時間を割かれ、
試験科目も「10年後に通用する」判例解析に時間を取られ、
従来の前期修習でやっていた要件事実をよくわからんまま詰め込まれ、

そして従来の司法試験合格者のレベル以上の、前期修習終了程度の
実力まで身につけ、加えて、新米弁護士以上の実務知識を、

3年後の卒業までに要求されている。


責任者出てこい



54 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 01:44:14 ID:???
>>53
松田委員によると、そんなのスーパーマンじゃなければ不可能だが、
大学教授センセーがいったんヤル気になったら、
純粋未収だろうがなんだろうが3年でそのレベルに持っていけるらしいよ

55 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 07:23:50 ID:???

 予備校教育を批判することはロー教官の流行である。しかし、批判者は、
新たな学習法として何かを打ち出したろうか。

  例えば、「自分の頭で考えよ」と言われる。だが、方法を教えずに
ただ考えよと言ったところで絵に描いた餅にすぎない。

 「ソクラテスメソッド」と言われる。たしかに討論を通じて分かるのは
理想である。しかし、それは法学の体系的な知識のなかのどのような
部分なのか、何を手がかりとし、どのような習練を積めば体系を見通しうるか
の具体的道程を示さずに、念仏のようにソクラテスメソッドを唱えたところで
純粋未修には何の助けにもならない。

 「一審から判決文を読むのが重要である」といわれる。だが、そもそも
百選レベルの知識があやふやな者に判決文を読めと言ったところでそれは
判決文を読んでいるのではなくて判決文を誤解しているにすぎない。
誤解の集積を教授がレポートの添削で矯正する必要があるが、教授は
多忙を理由にレポートを返却せず誤解の集積が正しい理解に転化する機会は
失われているのである。

 予備校教育の批判の結果、現実にはわれわれは方法以前、つまり、
「昭和時代のヴェテ」の域にまで退行したのではなかろうか。


56 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 07:41:22 ID:???

ローの教育は、大学教育から高校、中学並みの体勢になっている。今週は、「授業アンケート」の
部門総括。三種類の科目の、合計11コマ(!)の授業を総括する。これで明日の夜も残業である。
400枚のアンケート用紙がどさっと目の前に積まれたときにはさすがに勘弁してよ、という感じであった。。。
来週は「個人面談」。カルテを作って、30人からひとりひとりお話を聞くのだ。

今日、ローの建物を出た真っ暗なところで、「先生らは、研究とかする時間もないんじゃないですか」と
ローの学生に声をかけられた。

はい、そのとおりです。海外の最新論文とか読んでる暇もありません。せっかく抜き刷りを送ってもらっても
机の上に置いてあるだけです。最近は置いてあると読めない現状にイライラがつのるので片づけてしまう(;;)
大事な合衆国最高裁の判決も読めません。そうして、法学者の知恵の源泉が断たれてしまえば、日本の
法状況を批判的外在的視点で考察する論考も生まれません。

そういった論文を、「ではのかみ」論文とか呼んでさげすみ、実務に意味がないとか批判する風潮もあります。
では、日本の最高裁が「違法収集証拠排除法則」を採用したのはどうしてでしょうか? 
「迅速な裁判違反」について高田事件判決で裁判を打ち切ったのはどうしてでしょうか? 

弁護士の方々に伺いたいです。事件の意見書や法律鑑定、学者に書いてもらいたいことがありますよね。
そうしたときに、外国法制について一行も書けず、日本の学説と判例しか(!)知らない「学者」に意見を
もらうことを想像してみてください。

あと数年くらいたったら、そういう事態も起きてきますよ。10年たったら、当たり前になってますよ。

■立命館大学 指宿教授のブログ http://imak.exblog.jp/1984710/

57 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 08:31:35 ID:???
>>56
ロー制度は、学者のためにもならないんだな。
結局、佐藤その他の妄想のおかげで日本の法曹界全体が
引っ掻き回されただけなんじゃないか?煽りでなく、マジで。
あらゆる点で法曹関係者に無理を強いている気がする。 


58 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 08:40:57 ID:???
教育能力の高い教授のインプット>>>>>>>>オナニーソクラテス

俺が死ぬほど
主張したのに
こいつらは実際にやってみないと
そして
やってみても
わからないのかよ・・・・・・

59 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 11:52:11 ID:???
これでいいのかロースクール

60 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 12:10:11 ID:???
>>55
鋭いと思うけど、これも指宿タンの意見?

>>58
禿同。
多分ソクラテスメソッドも、効率的にできたら有効なんだろうけど
単なる質問会なら、早く授業を進めてくれと思う。

61 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 12:13:06 ID:???
弱者救済を望めば望むほど、それと逆行してるように思えてならない。
それがロー制度。

62 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 12:35:50 ID:???
>>61
平成から昭和の時代に逆戻りしますた

63 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 15:03:12 ID:???
ローいくしかないんだよ。もうー

64 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 15:38:54 ID:???
 





   ロ   ー   は   戦   艦   大   和   と   同   じ   だ  な   w




 

65 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 15:44:42 ID:???
ロー卒のうち、
3振するひとは10人のうち何人?

自殺者が多数出れば、ローは沈むかもしれないな。

66 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 15:45:32 ID:???
10人のうち5人。

ローは毎年6000人入学する一方で、
出口の新司法試験は毎年3000人。

67 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 15:52:21 ID:???
そもそも、卒業させないという手もあるかもしれないけど、授業料は満額徴収するのかな?
それとも、単位に応じて徴収してロー生としての身分を確保するのかな?

卒業できないロー生で溢れかえるのもあり得るかも。

68 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 16:01:31 ID:???
制度全体の合格率向上のために
自分の学校のロー生を退学まで追い込む学校はないのでは?

ローの成績評価と試験の結果がシンクロするとも思えないし
(関連はあるだろうが)

69 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 16:01:54 ID:???
>>67
前者だな。
これだけ合格率低いとなると、わざと単位落として留年しつつ力ためるっていう人も
でてくるのかもしれないな。特に未収の人。

普通、修士課程だと最大4年まではいられるから、それに準じて考えると、
ローの正規3年と留年2年→卒業後受け控え2年→残り3年で3回受験→三振。
10年かかっちまうのか。22歳で未収入ったとして32歳。
ベテ街道まっしぐらということだな。怖い怖い。


70 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 16:10:31 ID:lq/Ktpqo
ローなんてとっとと受験資格ゲットすればいいだけ。
勉強は予備校でやるから今は青春を謳歌。

71 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 18:00:16 ID:???
確かに、ローには受験資格を得る以上の意味はなさそう。  

72 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 19:09:15 ID:???
何言っても変わらないよ 無駄無駄w

73 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 19:19:14 ID:???
>>72
変えてもらわないと困るんだよ。
ロー生としても沈みかけた船に乗った以上、
教授陣の意識を変えてもらわんと・・・・

74 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 19:37:24 ID:???
もともと司法試験合格者をほとんど出さない大学のローから
合格者が多数出ることの方がおかしい。
下位ローの淘汰は最初から予定されていることなんじゃないかな?
今のところ認可しない正当な理由はないから、
自然状態に任せるしかないというか。
入学者と合格者の人数のバランスは
そういった意味じゃそのうちとれてくると思う。

けど、問題は、上位ローでも教育能力が想定以下で、
法曹の質の維持という至上命題が危機に瀕しているということ
なんだろうね。

75 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 19:44:52 ID:???
大陸法系の国の法学教育って、ソクラテスメソッドは向いてないと思うんだが、どうかな。
誰か、フランス、ドイツの教育システム知ってる?
がんがん覚えこむのが、まずありきな気がするんだが。
数年勉強した上で、趣味として、自分の法的思考をさらけ出して遊ぶのもいいけどね。

76 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 19:50:30 ID:???
>>44
船内でかわいい彼女もできました。
沈没の時は舳先で抱き合います。

77 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 20:06:14 ID:???
ロー生用サマークラークプログラム

アンダーソン毛利
http://www.andersonmoritomotsune.com/recruit/index10.html
長島大野常松
http://www.noandt.com/career/lawschool.html
西村ときわ
http://www.jurists.co.jp/ja/topic/2005/t043.shtml
TMI
http://www.tmi.gr.jp/news/summer_associate_program200505.html
森濱田松本
http://www.mhmjapan.com/files/tp_00000085.pdf

78 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 20:11:03 ID:Pq0y1UHd
>>66
出口の新司法試験に合格するのは上位ローの2000と中位ローの1000人か
中下位ローは自然淘汰されるんだろうな

79 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 20:20:26 ID:???
上位ローは人数も多かったりするしな。
下位はほとんど虫けらみたいな人数。
どれだけ、残骸晒すんだろう・・・。
社会問題になっても、発言力ある連中は痛くもかゆくもないから、
国家的に放置ってことになりそう。
たとえば、東大ロー出身で、80%受かってたら、
卒業生は、「そんな騒ぐほど難しくないよ」、って平然としてるだろうね。

80 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 20:20:33 ID:???
>>76
助かるのは彼女だけだったりしてねw

81 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 20:25:11 ID:???
淘汰はいつ頃完了するのだろう。
後十年以内に大筋出来上がるんだろうか。

であるなら、そのころまでロー受験を見合わせるのも手の一つ。

82 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 20:28:13 ID:???
10年もサンプルあれば、このローいったら、この順位にいれば受かるって見えてくるだろうね。
まぁ10年もあれば、予備校がまたきっちり対策してきて、ダブルスクール化するかも知れんが。

職持ってる人は静観するのが吉。

83 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 20:29:45 ID:???
予備校は対抗してくるよ。そりゃ。
一振りしたら、予備校に行くしかないんだし。

84 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 20:31:22 ID:???
ってさ。ローって実際いつまで存続するの?
知ってるやついる?

85 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 20:31:56 ID:???
三振法務博士が社会問題化するわけないじゃん。
今でさえ大学院重点化政策で大量に博士誕生させてて、
大半がアカポスとれなくて、高齢フリーターで土方とかしてるのに。
国がその実態調査始めたのここ最近の話だよ。
三振法務博士も一度はマスコミを賑わすだろうが、
すぐに忘れ去られる程度のことになるよ。
あー、やっぱり司法試験って難しいのねーで終わり。

86 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 20:32:11 ID:???
奨学金がどうのって言っても、ほとんどのやつは一発で受からないのだから、
予備校に行く資金があるやつが有利で、
貧乏人が道を閉ざされているのは現実なんだな。
あげくに、修習貸与か。
むりやり押し込めて、金貸しますって、悪いジョークだよな。

87 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 20:32:52 ID:???
社会問題にならないし、なってもベタ記事だよ。

88 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 20:35:43 ID:???
法学部生やロー生にとっては、
clear&present danger

89 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 21:25:05 ID:???
エリートが転落する様なんて
低学歴から見たら愉快だろうし
社会問題にはならんよ

90 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 22:21:44 ID:???
ローの入試・単位・卒業を物凄く厳しくして、
その代わり、ロー卒業=法曹資格にして、
卒業後そのまま修習に行けばいい。

そうすれば授業真剣に受けるし、予備校も潰れるので、
一石二鳥。本当の意味でプロセス重視。

判事・検事候補は東大卒の若手が確保できれば問題無い。
レベルの低い法曹(弁護士)が生まれるのは、ある程度は
やむを得ない。本人とローの自己責任。
どんな制度でもレベルの低い人間は生まれるし。

91 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 22:31:46 ID:???
ロー問題のすべての原因は、合格者数に定員があることの希ガス。

92 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 22:35:34 ID:???
つーか、
最初から新たに国立のロースクールを作って、
そこで勉強させればよかったんだよ。

つまりは、現行って事になるかもしれないがw

93 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 23:33:43 ID:???
レポートが帰ってきた。
本の丸写しをした友人はAだった。
勉強時間の予定を削ってまで色々と考えた俺はCだった。
もう懲りた。俺がアホだった。

94 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 23:34:53 ID:???
その先生のせいか?・・・・

95 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 23:36:39 ID:???
やっぱり大学とローを連続的にしたのが間違いだな。
下位ローは定員埋めるために内部生勧誘に必死で見てらんない。


96 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 23:40:34 ID:???
司法制度改革は頓挫する。裁判員制度もローも。
この国はいつもそう。国民の合意のないまま見かけだけの改革が突っ走る。


97 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 23:41:28 ID:???
合格率を上げること、下位を厳格に監視すること。
この二点が、ロー制度存続の肝だな。

98 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 23:51:48 ID:uVhRminq
今から勉強して弁護士なろうと思うんだけどさ、
なんか希望は持てんの?

99 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 23:52:21 ID:???
>>98
今までより弁護士になりやすい。

100 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 23:53:50 ID:???
>>98
訴訟代理の資格と割り切りましょう。
飯の種にはなるけどその程度。

101 :氏名黙秘:2005/06/02(木) 23:54:05 ID:???
弁護士。この響きが俺を強くする。

102 :98:2005/06/03(金) 00:05:25 ID:iietgxu1
なるほど。
弁護士になってからの待遇は今までと比べてどうでしょうか。

聞いてばかりで申し訳ない。

103 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 00:05:32 ID:???
若手弁護士はたしかにカッコイイと思うけど、中年以降はただのオヤジorジジイ。
よく電車の中で弁護士バッジをつけたオヤジを目にするけど、とても憧れの対象にはならない。
歳を食ってもまだ憧れだけで司法試験をやってる人って新興宗教の信者と同じように見える。
本人はそれに絶対の価値を置いているのだろうが、傍から見るとただの物好きにしか見えない。

104 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 00:11:32 ID:???
>>102
「待遇」?自分で仕事を持ってくるんだよ。
要するに営業能力次第。
ただし、営業能力なくても刑事弁護の職はあるから、食えないことはない。
その意味ではやっぱり恵まれた職業かも。

105 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 00:12:35 ID:???
>>103
引き際が大事だとは思いますね。
でもホストだろうが芸能人だろうと年とればみんな親父でジジイです
カッコいい年のとり方をしてるとは思いますが

106 :98:2005/06/03(金) 00:16:02 ID:iietgxu1
やはりそれなりに大変なんですね。
公務員にしようかな…

107 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 00:22:08 ID:???
>>103

はげどう
弁護士合格に向けて必死すぎる香具師はそれはそれで馬鹿だと思う

108 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 00:22:18 ID:???
>>106
いま弁護士やってるひとは合格者500人時代の人たちがほとんどだけど、
それでも平均年収1500万くらいだし、
3000人時代のひとたちの平均年収がどうなるかは予想つかない。

109 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 00:23:38 ID:???
単純に3分の1でいいんじゃない?
つまり500万円。

なんだ,十分な金額じゃないか。

110 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 00:26:02 ID:???
訴訟件数も右肩上がりだし
司法は機能不全だし
50件が限度という裁判官の担当件数が現状で250件以上という現状からみて
まだまだ伸びる産業じゃね?

111 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 00:26:02 ID:???
現時点(合格者1200人)での弁護士事務所の初任給は600万が多い。

112 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 00:26:13 ID:???
>>109
単純すぎないか?

113 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 00:28:55 ID:???
裁判官も増やさないと。

114 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 00:47:24 ID:???
>>112
単純だと思うなら反論しないと。

115 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 01:09:55 ID:???
>>101
弁護士ではなく便後紙と書けば、気分も萎えることだろう。

116 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 01:11:55 ID:???
>>103
高齢の弁護士が、ピカピカの金バッヂをつけているのを見た。

あれは果たして、高齢合格なのか、単にバッヂを無くして再発行した人なのか・・・


117 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 01:12:59 ID:???
>>113
増やしたいけど、最高裁の要求を満たす人は多くないらしい。


118 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 01:17:26 ID:???
>>117
上位ローの高等教育システムとやらに期待大だな

119 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 01:43:17 ID:???
ローは校舎に金をかけ過ぎだ。
所詮学生だ。プレハブ小屋で十分だから学費下げろや。


120 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 01:45:56 ID:???
>>119 禿同!
ロー専用の駐車場見たけどみんないい車乗ってるよな。

121 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 02:26:52 ID:???
>116

元判事、元検事、元学者とかだろ。

122 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 10:40:41 ID:???
>>93
ありがちだね、ワロタw


123 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 13:43:33 ID:???
□一

124 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 13:45:22 ID:???
>>116 >>121
メッキでなく地金タイプじゃねーの? それなら磨けばすぐ光る。

125 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 14:01:32 ID:???
弁護士バッチにはメッキタイプと、地金タイプがある。
後者は最初24金かなんかにしようとしたらしいが硬度の問題から
純度は下げられた様だ。
やっぱり、何万円かはメッキタイプと比べて高いらしいよ。

126 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 14:12:39 ID:???
107 :氏名黙秘 :2005/06/03(金) 00:22:08 ID:???
>>103

はげどう
弁護士合格に向けて必死すぎる香具師はそれはそれで馬鹿だと思う





つーかさリーマンでも出世しようとすれば
なりふりかまわず必死になって馬鹿にならなきゃ
出世できねえぞ。

127 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 21:47:23 ID:???
□→

128 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 22:05:43 ID:???
>>126
しょせん社会経験もない妄想バカですから

129 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 23:25:53 ID:???
□‐

130 :氏名黙秘:2005/06/03(金) 23:42:47 ID:???
■早稲田ローのスレ  「即刻不可宣告」 をする教授の件で紛糾中!
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1114267129/l50

820 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/06/03(金) 18:01:05 ???
教科書の指定部分を行間まで読み込んでない(=理解してない)奴は出て行け。
完璧に理解していないというのは、読んだとはいえない。
残ったくせに理解が疑われる解答した奴には退場を命じ、即刻不可に処する。

822 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/06/03(金) 18:15:17 ???
>>820 それを言われて自ら退場した人いた?もしくは退場させられて不
可宣告された人いた?

823 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/06/03(金) 18:19:11 ???
>>822
授業に残ったのは3分の1程度。
不可宣告については不明。
退場勧告後残っていたのに、退場した人はいる。
ちなみに昨日の授業と同じ扱いにはなっていない。
昨日は怒っただけ。本日は退場勧告。

824 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/06/03(金) 18:22:10 ???
退場勧告とは「出て行け。でないと不可だぞ」と言われた人間がいるってこと?

827 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/06/03(金) 18:28:12 ???
>>824
残っていながら答えられなかったら不可にする。
今出て行けばそれ自体を不利益にはしない(?)…という勧告。

876 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/06/03(金) 20:00:02 ???
この事態がもっと続いて大ごとになって、もし訴訟になったら、普段
「最高裁の部分社会の法理は不当だ」って散々主張している教授達は
突然被告側として部分社会の法理&広範な裁量権を主張するんだろうか

131 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 01:05:13 ID:???
ローは実務家講師をウリにしているが、司法試験予備校の講師も以前から実務家が多い件について


132 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 01:06:27 ID:???
ローの実務家講師は、理論そっちのけで「実務ではこうだから」で済まそうとする
予備校の実務家講師は、理論をきちんとフォローすることについて

133 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 01:08:53 ID:???
>>132
有名な元裁判官が司法試験予備校の講師をしている例なんて
そんなによくあるのか?

単に法律職についていればいいって問題ではないと思うが

134 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 01:09:34 ID:???
金儲けのためにニセ者を集めている件について

135 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 01:10:18 ID:???
Wセミナーでは、元裁判官(調査官経験者もいた)が有料ゼミをやっていたりして、なかなかビックリ。


136 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 01:12:12 ID:???
学者は辰巳だな

137 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 01:13:46 ID:???
俺は、教員免許を持っている公立高校教師の授業よりも、
代ゼミや河合塾の講師の講義を信頼するけどな。

それと同じで(ry

138 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 01:18:49 ID:???
>>137
うちの高校は三大予備校のお誘いをかたくなに拒み続ける
先生ばかりだったよ。予備校とは中身の質が格段に違うんで。

所謂上位ローとされるところの教育もこれと似た面はあると思うよ。

139 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 01:19:57 ID:???
>>138
灘?

140 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 04:35:33 ID:???
高校教師と予備校教師。
司法実務家と司法試験予備校教師。
一概にはくらべられないな。
とにかく、文系の指導教育ってのは、個人差が非常に大きいと思うよ。
自分で知ってても伝えられないとか、効果的な学習方法を提示できないとか。

141 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 05:57:29 ID:???
実務家法曹A(元調査官判事、元研修所教官検・弁)
 →上位ローと中位ローの一部で教員

実務家法曹B(A以外で、真面目に勉強し教える能力ある弁)
 →予備校でバイト

実務家法曹C(A,B以外)
 →下位ローで教員、予備校でバイト

とりあえずAタイプで予備校でバイトしてる実務家は見た事ない。
特にやっぱ調査官経験ある判事の方は切れ者優れ者が多い。
ただBも馬鹿にできないんだよな。
ま予備校講師は大抵Cなんだが。
どっちにしろ下位ローは救われないw

142 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 07:50:49 ID:???
例えば漏れの行っている某上位ローの担当者

憲法 旧試験試験委員(米ロー修了学者)
民法 旧試験試験委員経験者(弁)
刑法 旧試験試験委員
民訴 旧試験試験委員(修習済学者)
要事 元研修所教官(判)

143 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 08:28:49 ID:???
実務家教授の話をしているというのに学者教授を持ち出す時点で(ry

さらに通説的上位ローはおろか中位ですらその程度は満たしているところが
多いのにわざわざ言わずにおれないという事は、いわゆる上位ローに対する
異常なまでの劣等意識が感じられつまりの推定が(ry

144 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 10:04:14 ID:???
ローの授業は実務だけでなく、むしろ理論面が柱になってるし
実務家教員と学者教員が明確に分かれて
授業が組まれてるわけでもない。

実務がどうのと書いてる奴はなんか的が外れてるような…。

145 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 12:36:44 ID:???
>>130
基本書を完全に理解できないと授業に出てはいけないのなら
そもそも教授がいらん

146 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 15:01:25 ID:???
6

147 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 15:09:19 ID:???
ロー生用サマークラークプログラム

アンダーソン毛利
http://www.andersonmoritomotsune.com/recruit/index10.html
長島大野常松
http://www.noandt.com/career/lawschool.html
西村ときわ
http://www.jurists.co.jp/ja/topic/2005/t043.shtml
TMI
http://www.tmi.gr.jp/news/summer_associate_program200505.html
森濱田松本
http://www.mhmjapan.com/files/tp_00000085.pdf


148 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 19:18:34 ID:???
実務の理論を学者は説明できないのでは?

149 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 19:42:15 ID:???
□―

150 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 19:56:12 ID:???
□→すくうる

151 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 21:04:10 ID:???
□‐すくーる(゚听)イラネ

152 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 21:16:30 ID:???
□→すく→る(゚听)イラネ

153 :氏名黙秘:2005/06/04(土) 23:49:19 ID:???
普通にローいらんだろ

154 :氏名黙秘:2005/06/05(日) 00:25:07 ID:???

(最高裁)  四万数千人に上る法学部卒業者のうち,約6,000人が法科大学院に進むと仮定すると,
三万数千人が法学部のみを卒業した者ということになる。法学部卒業者と法科大学院卒業者との間の
進出分野のすみ分けの問題については,どのように考えたらよいだろうか。

(最高裁)  日本型企業の場合,使いやすい人材を得るためには,年齢的に早い段階で採用し,内部で
トレーニングを積ませた方が良いという傾向も強い。そういう意味では,法科大学院の卒業者について,
どこまでマーケットが広がるのかという疑問もある。

(最高裁)  法科大学院の制度については,何年か時間をかけてアメリカ式のロースクールのように
育てることも論理的な方法の一つである。しかし,今回の法科大学院の創設に当たっては,法科大学院の
設置によって法学部の職域が侵されるのではないかという不安感も手伝ってか,非常に無理をして多数の
法科大学院が設置され,初年度が始まってしまったようにも思える。この二,三年のうちには,
法科大学院の自然淘汰というプロセスが起こることも予想されるが,やはり長期的に見ると,法学部の
役割を見直す必要があるだろう。法科大学院には,法曹三者への人材供給という目的もあるが,従来の
法学部における行政官や企業のトップエリートを養成する機関としての役割を,法科大学院が引き継ぐのが
一つの理想型ではないだろうか。

(最高裁)  恐らく,急激に人数を増やす以上,最先端のニーズに対応できる人材も供給しなければ
ならないし,いわゆる「落ちこぼれ」寸前の法曹もある程度は生まれてしまうだろう。一挙に大幅に
増やすということは,現在と同じ水準を維持しながら均一的な人材を養成するというわけにはいかなくなる
のではないか。もちろん,現実に動いている話であるから,答えは出ないかもしれない。

http://courtdomino2.courts.go.jp/shanyou.nsf/0/f35d7cfd460f79bd49257006002a8a03?OpenDocument


155 :氏名黙秘:2005/06/05(日) 01:42:37 ID:???
>>154
最高裁も大変だな。
学者や門下省のケツ拭きだもんな・・・・・・

156 :氏名黙秘:2005/06/05(日) 02:02:49 ID:???
>>155
なんだか少し奥歯に物のいんしょう。
常識的な意見だとは思うけど。

157 :落合弁護士のブログより:2005/06/05(日) 23:25:56 ID:???

■ロースクールでできることとできないこと、できない中で、すべきこと
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20050605#1117979406

 私自身は、自分のことを、優秀であるなどと全然思っていないが、司法試験には大学4年生の時に
合格しており(昭和61年)、当時としては、かなり早く合格した部類には入る。

 そういう経験から言うと、3年程度の受験勉強期間(私の場合、勉強を始めて最終合格まで約3年半で
あった)で、憲法、民法、刑法、商法、民事訴訟法、刑事訴訟法、選択科目1科目を、一通りマスターし、
択一試験にも論文試験にも対応できる程度まで能力をつけて、ということを、きちんとやろうとすれば、
さらに「専門分野」までこなす、というのは、到底無理である。

 もちろん、世の中には極めて優秀な人もいるから、そういったごく一部の人は可能かもしれないが、
私のような平凡な能力しかない者が世の中では大勢を占めているわけで、そういう人を基準に言うと、
無理なものは無理だと思う。

 現実的には、現在のロースクールでは、「専門教育」と言っても、実務の雰囲気をちょっと味わってみるとか、
専門分野のエッセンスのような部分を表面的にさーっと鳥瞰するとか、その程度のことしかできないと思う。

 基本六法も一通りマスターしていないのに、刑事の事実認定論にはまっているとか、知的財産法を
しらみつぶしに勉強しているとか、そういう人がいれば(いないとは思うが)、勉強方法(あくまで司法試験に
合格して実務法曹になるために、という意味である)を間違っていると言うしかないだろう。

 現在のロースクールに関する議論で、非常に不幸だと思うのは、ロースクール在学中の限られた年数
(3年程度はあっという間に経ってしまう)、限られた時間、できることには限界がある中で、何をすべきで、
何から行うか、といった議論が発展せず、日本とは法曹に関する基盤も歴史も異なる国の話を絶対的な
真理であるかのように喧伝する者、法曹とはいかにあるべきかを哲学的に論じる者、実務法曹の世界を
学問の世界よりも下に見て実務についてわけもわからず論じる者、等々、不毛な議論がはびこりやすい
ということ(そういう国民性と言ってしまえばそれまでであるが)ではないかと感じる。


158 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 01:02:44 ID:???
>>157
そうですね。無理です。
無理なんですが、やらないとしょうがない。
相対評価だと思い、割り切る他無い。

159 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 02:06:04 ID:???
小田中教授は「大学は受験テクニックを教えるところではないですから、受験予備校みたいな講義を
すべきでありませんし、東北大の教官もみんなそういう考え方でしょう」と司法試験を前提とした大学
教育には否定的だ。そして「世間からみれば東北大くらいのレベルならもっと合格してもいいと思うかも
知れませんし、私もそう思っています。つまり大学の授業をまじめに受けただけでは通らない、特別な
テクニックを要求するような試験のあり方こそが問題なのです。特にパズルのようになっている短答式
試験は直ちに廃止すべきでしょう」とアカデミズムと受験勉強は別物と見つつ、別な角度から司法試験
のあり方に批判的だ。

ttp://www.kennichi.com/culture99/c990514.htm

160 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 13:10:47 ID:???
タイタニックの船長は利権の犬=佐藤

161 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 13:15:21 ID:???
>特にパズルのようになっている短答式試験は直ちに廃止すべきでしょう
択一落乙w
理論刑法学者はああいう頭の回転が命なんですが?

162 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 13:24:24 ID:???
>>161
実務家と学者を一緒にする馬鹿乙www


163 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 13:29:54 ID:???
実務家もあの程度の回転は必要ですが?

馬鹿が企業の顧問できませんよw

164 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 13:39:05 ID:???
>>163
論点すり替え乙。

誰もそんな話してないwww

165 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 14:27:15 ID:???
>>164
法研M1は放っておいたほうがいいよ。
自分は司法択一なんて余裕で受かると思ってるんだから。

166 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 16:22:18 ID:???
自称頭の回転が速い161が簡単に162に論破されている件について。

167 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 20:05:57 ID:???
>>161-164
>等々、不毛な議論がはびこりやすい ということ(そういう国民性と言ってしまえばそれまでであるが

168 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 20:07:35 ID:???
>>161
おまえかっこいいな。
俺の友達に似てる。そいつは和田大卒。

169 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 21:18:02 ID:???
>>157
同意、無理。 
 

170 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 22:08:15 ID:???
>>157
なぜ火を見るより明らかなこのようなことが認識されずに、
制度が暴走したのだろう・・・。

特に自己の専門外のことは全然だめな学者はたちが悪いね。
法曹として必要なトータルな力についてのイメージさえもてていない。

171 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 22:32:35 ID:???
学者や官僚など一部の知識人が頭の中だけで考え出した理念を掲げ、
それに基づいて改革しようとしているから、多くの改革がうまくいかない。
ゆとり教育しかり、司法制度改革しかり。
かつてソ連などで行われた社会主義の失敗と似ている。
現実と遊離したある観念を実現しようとしてもうまくいくはずはない。

172 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 22:49:59 ID:???
砂糖工事が言い始めたのかと思いきや
どうも最近は人身御供というかシンボルに祭り上げられた気もする。

173 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 23:00:48 ID:???
私の通うローの未修一期生のクラスは学級崩壊(?)しています。
朝一の授業だと、半数以上が遅刻。
遅刻しても悪びれず、飲み物片手にのんびり入室。
授業時間が半分以上過ぎていても、平気で教室に入ってきます。
そして、90分の授業に集中できないのか、途中退室者あり。
一つの授業に平均一人はいます。
いやあ、ひどいです。
10年前の大学の授業ですらこんなにひどくなかったです。

自分に合わない先生だと思うと、後ろの席に座り自習。
合う授業であっても、指名されるのが嫌なので後ろのほうに着席。
前の席に座る人もいるので、不自然に真ん中の席が空いてますがお構いなし。

テストの前になると、先生を囲み出題傾向を何とかつかもうとします。
それまでの授業のときは見向きもしなかった先生に、手を変え品を変え、しつこくまとわりつく。
先生方はそんな露骨な戦術には惑わされないと思いたいけれど、先生も人の子。それに、たとえ情報が聞きだせないにしても、そんなことをしている人たち以外の人は心穏やかではありません。それじゃなくても試験期間は過敏になってますから。

「純粋」未修者の人たちは「非純粋未修」に比べ不利だ、ということで、一部の人が固まって、そういうことをやり始めました。

174 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 23:34:58 ID:???
>>173
地方の下位私立ロー?

175 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 23:40:50 ID:???
地方の下位はそこまで現実わかってないだろ。
都内の中位以下じゃないの。

176 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 23:44:03 ID:IHXlQMLX
何でもいいけどとりあえず一度は行くとこまで行ってご破産してもらいたい。
俺は自営業だからもう数年ようすを見るよ。

177 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 23:45:12 ID:???
まだ試験期でもないだろう。

178 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 23:46:24 ID:???
中間試験があるところはあるぞ。慶應も先日あった。

179 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 23:49:00 ID:???
>>178
この板慶応慶応言う奴が多いな。

180 :氏名黙秘:2005/06/06(月) 23:55:23 ID:???
慶応は美化せず早稲田は思いっきり美化して言うのが昨今の特徴だな。

181 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:07:03 ID:???
山梨…じゃない?

182 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:08:09 ID:???
別に173を慶応といったわけではないわな。

183 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:10:18 ID:???
2年目に入って、懸念していたことの一つは、
「果たして2年目の未修は、1年目の既修と
対等に張り合えるくらいの実力がついているか」
ということですが、やはり、かなりの差があるよう
です。

未修は、とくに民法などは、かなりはしょった
授業内容だったゆえに、網羅的な理解ができて
いない人がかなり多いのですが、これがもろに
影響がでてるようです。

2年目の演習授業は、一つ一つの単元の理解では
なくて、複数のテーマにまたがった横断的なテーマ
を取り上げるので、未修はそれについていけない
という弊害がでてきてます。

未修は、かなり苦戦を強いられてますね。

現実的に考えると、未修の大半は2007年
に新司法試験合格はできないのではないか
と思います。自分も含めて。
それは、今の状況が全てを物語ってるのでは
ないかと思います。2008年合格は、かなりの
チャンスはあると思います。

結局いまのローの授業が、必ずしも新司法試験
対策にのっとっていない以上、卒業後1年くらいは
新司法試験の勉強に費やさないといけないのかな
と思いますね。

まあ、かなり悲観的な考えかもしれませんが・・・


184 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:15:36 ID:???
そこで予備校の登場ですよ。

185 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:15:38 ID:???
結局、現行で良かったんだな・・・

ローって、何だったんだろう・・・


186 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:15:48 ID:???
>>159
俺東北大卒の弁だけど。
小田中名誉教授にお聞きしたい
「受験テクニックの定義を述べてください」
そもそも「受験テクニック」ってなんでつか??
予備校では法律をしっかり学べましたよ。
話は変わるが、ローの問題点は定員の問題もあるけど、
実務家じゃない人がカリキュラム編成に大きく口を挟むことだろう。


187 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:17:43 ID:???
○枝野委員 その考え方を身につけさせるという教育を大学がされているということは、私もそう思います。
そう思いますけれども、私は最初の方で、実際に予備校で何をどう教えているとかときちんとお調べに
なりましたかということをお尋ねしました。間接的にしかお調べになっていないですね。受験技術も
教えています。つまり、試験の最終盤とか、受験予備校に例えば三年通っている三年目とかというのは、
確かに、技術、答案の書き方、そういったことも教えています。

 しかし、法学入門的な話、あるいは学部の講義のレベルの話、そういう基本的な法律の物の考え方とか、
民法とは何なのかとか、憲法とは何なのかという基本的な話を実は大学で教えてくれていない。あるいは、
教えてくれている先生が少ない。つまり、そういう研究者、高度な専門家の皆さんにとっては当たり前の
ことを大学では教えていないのですよ。高校を卒業して、いきなり入ってきて、高校でも、もしかすると、
今公民というのですか何というのですか、つまり歴史すら勉強していないかもしれない大学新入生に対して、
いきなり憲法の最先端に近いようなレベルの高い授業をやっている。どの科目だってそうですよ。そういう
大学教育があるから、だから、みんな予備校へ行くのです。

-------------------------------------
民主党衆議院議員 枝野幸男プロフィール
-------------------------------------
1987年(昭和62年) 東北大学法学部卒業
1988年(昭和63年) 司法試験合格(24歳)
1991年(平成3年) 弁護士登録(26歳)


188 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:19:12 ID:???
>>186
司法試験はどうやって勉強してたんですか?


189 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:28:14 ID:???
私だけでなくて、2年生のクラス全体、特に未修クラスからあがってきた人が、最近かなりヘタっている感じがします。
(他校の2年生の方のブログも、心なしか更新が遅れぎみなような・・・?)

やっぱり原因としては、
  @2年生のカリキュラムがきつい
のもさりながら、
  A既修で入ってきた人がよくできる
ところも、いわゆるひとつのアレでしょうか??

一緒に学ぶ人の実力が自分より高いというのは幸せなことですが、
その一方で、クラスの平均レベルが上がったことで、授業の対象レベルも上に設定されがちなのが
完全未修者にはイタいところです。


190 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:29:09 ID:???
>>187
【高橋(宏)】  私もぺーパーを出しておりますので、簡単に申しますと、予備校に比べて大学は、
少なくとも導入部においては大変不親切であって、そこが予備校に学生が流れる原因をつくった
という点は、大いに反省しなければいけない、と考えております。
 しかし、導入部は失敗しているんですが、その後の教育については、反省が足りないのかもしれ
ませんが、それほどひどい状況にあるとは思っていないのです。現に、多数派ではありませんが、
一部の学生は大学に戻ってきてくれているということを第2回の資料に書きました。第3回の、
今回の資料では、直接的に松田先生のご意見に対する反論のようなものを書かせていただきました。
先ほど出ました、司法試験科目以外はどうやって卒業できるのかという疑問ですが、これは確かに
そのとおりです。私どもの大学で申しますと、優、良、可、不可とありますが、可というのは、教師から
見ますと実質不可でございます。不可を半分もつけるわけにはいきませんので、可で卒業させている
という実態はないわけではありません。
 しかし、これは最近反省してまいりまして、第3回の資料に書きましたが、私ども大学の今年の3月
の卒業生、六百何人卒業希望者のうちの1割以上が不合格、卒業できないという事態が起きております。
多分、司法試験には受かったけれども、大学を卒業することはできなかったという学生もいるはずです。


191 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:48:25 ID:???
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192 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:53:52 ID:???
暴力革命をあきらめたマルキストが、内部から権力を倒そうとの思いで体制内に入り込んだ。
その結果、彼らがすることはすべて過去との断絶、既存制度の破壊。いわば非暴力の革命。
ロー制度も、なんでも破壊してしまおうとする左翼体質の現われのひとつと見る。

193 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 00:57:19 ID:???
金のある層じゃないと内部に入れないけどなw

194 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 01:11:55 ID:???
>190

○枝野委員

 いいですか。大学がなぜ予備校に負けたか。私は、この委員会でも、申しわけないけれども、少なくとも
法曹実務家養成という意味では、試験に合格するテクニックだけじゃなくて、法曹実務家養成の教育の
レベルとしても、大方の司法試験予備校の方が今の大学教育よりもよっぽどいいと明言をしておきます。

 なぜそうなるか。大学や大学院は、競争が限定されているんですよ。設置基準があって、文部省から
設置していただいて、認可していただいたら、そこには補助金も一般的には出て、間違いなく、かなりの
レベルで競争が限定されているんです。

 ところが、司法試験の予備校は民間ですから、いい教育をしなかったらだれも来てくれないんですよ。
だから、予備校の方がいい授業をやってきた、少なくとも私が受けたときには。いや、大学は大学で、
僕は大学で受けた教育は別の意味で感謝しています、意味があったと思っていますけれども、法曹実務家
養成としては、私は九五%ぐらい、予備校の教育がよかったせいで司法試験にも合格したし、そのときに
受けた教育のことをベースにして、その後の法律家としての実務もしたし、今、法律家の視点から
政治活動をしているんです。それは明らかなんです。競争がこっちの方が激しいから、いいものを
提供しなきゃいけないのは決まっているんです。


195 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 01:12:32 ID:???

 テクニックだけで受かる試験なんかやってきたんですか、今までの司法試験委員は。もしそうだとしたら、
今までの司法試験委員は物すごい責任を感じてもらわなきゃいけない。司法試験は、テクニックだけで
受かるような簡単な試験を出しているんですか。全然違うと私は思いますよ。単に暗記して、大事なところ
だけ覚えたら答えられるような、そんな生易しい試験を出していないです。

 法科大学院をつくった、予備試験もある。予備試験だったらもっと早く受かるかもしれない。予備試験を
まさか競争試験にはできないですよね、予備試験の性格上。同等の力を持っている者に与えるんですから、
同等の力を持っている人がロースクールの定員の倍ぐらいいたら全部合格させなきゃいけないですよね、
予備試験の制度として。うなずいていらっしゃいます。

 そうすると、そちらの方が競争が激しい分だけ一般的にいい教育をしますから、競争の激しくない、しかも、
誘導尋問みたいなことだったら申しわけないんですが、適度の定数になります、その適度の定数の中の
法科大学院に入ってしまったら、それなりの、みんな来てくれるわなという競争の激しくないロースクールと、
どちらが合理的な教育をするんですか。競争の激しい方だと答えないと社会主義ですよ。この国は
資本主義、自由主義の国なんですから、自由競争の方が、少なくともサービスや物品の提供、供給という
意味では、競争のあった方がいいものを出すというのが、かつてのソビエトや中国や北朝鮮と違って、
我が国が資本主義、自由主義だということの意味じゃないですか。

 明らかに、この制度をつくっても、やはりみんな予備校の方にがっと行く、そういう仕組みになりますよ。
そう思いませんか。


196 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 01:13:08 ID:???

○森山国務大臣
 法科大学院も、先ほど申し上げましたように、設置することは、それこそ基準に合っていれば認められる
わけですので、予想以上の数になるかもしれません。しかし、その中で実際に実績を積み重ねていって、
淘汰されていくものは淘汰されていくでしょうし、また、学生自身も厳しく査定をされて、大変勉強もきちっと
しなければ卒業できないということになりますと、おのずから、そういう先生のおっしゃるような問題点は
避けられるのではないかというふうに思います。

○枝野委員
 避けられるんだったら、今までの大学教育の中でこんなに予備校に侵食されずにやってきているんですよ。
みんな、高校を卒業して法学部に入った人のかなりの人は、弁護士になりたい、法律家になりたいという
意欲で法学部に入る人が一定比率いますよ。

 そこで、大学で、普通は、授業を受けてきちんとやっていれば四年で卒業して受かる人もたくさん
いるんです。少なからずいるわけです、現実には。だけれども、実は大学で受けている教育よりも、
予備校、ちょっとお金かかるけれども行ってみたら、そっちの方がよっぽどわかりやすい教育をしてくれて
いて、大学では何かよくわけのわからぬことしかやってくれない。だからみんな予備校行って、予備校を
通じて司法試験に受かってきているんです。

 今までの大学は、では司法試験に必要な素養は教えてきてなかったんですか、そんなことないですよね。
必要な素養を教育しようとしてきたけれども、別のところの方がいい教育をしているからみんなそっちに
流れていった。同じ轍を今回も踏むことになりますよ。


197 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 01:13:41 ID:???

 踏むことになるだけだったら別にいいんです。どうせ法科大学院つくったって、みんなやはり予備校行って、
よりわかりやすく教えてくれる人たちから教えてもらって、それで合格するだろう。それはそれで全然
構わない、その限りでは。だけれども、二つ困ったことがある。一つは、今までよりも金と時間がかかる、
間違いなく。二つ目、大学の既得権を守ることになる。

 現に、この間の大学の動きというのは、良心的な意味で頑張らなきゃいけないなと動いていらっしゃる方も
あるかもしれないけれども、トータルとしては、法科大学院ができたら、そこに学生が集まってくれないと
いよいよおれたちの地盤沈下がしてしまうから、頑張って法科大学院をつくらなきゃなという競争をわっと
一斉に始めているじゃないですか。

 だから、もし法科大学院、ロースクールというプロセスを大事にする教育をしなきゃならないと本気で
思っているんだったら、ロースクールの入試自体を司法試験的な、資格試験的なものにして、そこに
合格した人を、つまりロースクールで今の司法研修所教育のようなことをやる。

 司法研修所のように全部税金で賄いなさいということだとなかなかたくさんつくるということは
できないでしょうけれども、三千人、四千人定数で、学校教育法上の学校、大学でなければ大学の
自治という問題はありませんから、かなり国で厳格な監督をした教育内容、カリキュラムを組んで、それで
運営は民間があってもいいかもしれないけれども、司法試験に合格した何千人という人をそこで実務的な
トレーニングをする。それで、卒業のときの二回試験も一定のレベル、水準を維持するということの方が、
私は現実的なロースクールの組み立て方だと思う。

 残念ながら、この制度を組めば間違いなく大失敗に終わるということを法曹三者に対して、決してこれは
実は法務省の責任だけだとは思わない、法曹三者それぞれに対して強く警告をして、質問を終わりたいと
思います。

198 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 01:19:22 ID:???
>>186
先生ご自身は最近流行してる予備校批判ないし現行試験批判についてどのようなご見解ですか?

199 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 01:25:40 ID:???

>残念ながら、この制度を組めば間違いなく大失敗に終わる


200 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 01:29:49 ID:???
○枝野委員 

 今先生もおっしゃいました、試験に受かることに最短で行くための試験勉強になっている。先生御自身も
 司法試験委員をされていたと思いますけれども、司法試験というのは、そういった受験技術を身につければ
 受かる、そんな試験をされてきたのですか。

○佐藤参考人 

 私も、九年間司法試験委員をやりました。最初のころは、できるだけ暗記に頼らないようにということで、
 私がなったとき問題を工夫したことがあります、そのときの皆さんで相談して。そうしたら、国語の問題のよう
 だといって御批判を受けたことがありました。しかし、それに対してまたすぐ、数年たちますと、それに対応する
 対応策が講じられて、トレーニングをするようになりました。その効果はだんだん薄れてまいりました。


>国語の問題のようだといって御批判を受けたことがありました。

ワロタ

201 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 01:52:08 ID:???
ロースクール導入のきっかけは、はっきりとアメリカからの「外圧」だよ。
当初はアメリカ流のロースクール(法学部も司法研修所もない)導入が目指されたけど、
文部省や法務省の既得権をすべて保護した結果、今のような形になった。

個人的には、そもそも、今までうまくいっていたドイツ流の選抜、教育方法を、アメリカ流のやり方
に変えようという試み自体がどうかしていると思う。
現在は、今までの制度とアメリカ流の制度が混在している形になっているが、近い将来、どちらかに
シフトせざるを得なくなるだろう。



202 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 01:59:10 ID:???
>>201
201ですが、さんざん既出事項だったようです。
立ち寄った勢いで、つい書いてしまいました。
スレよごし申し訳ない。

それから、今までの統一修習制度は、どちらかといえば大陸法系統ですが、
それ自体はドイツにもない日本独自の制度ですね。

203 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 07:17:07 ID:???
専門職大学院って、やめた方がいいんじゃないか。

---------------------------------------------------------------------------------------

■教師力向上へ修業2年の専門大学院…中教審が構想

 中央教育審議会のワーキンググループは6日、高い専門性を持った教員を養成する「専門職大学院」の
基本構想をまとめた。

 修業年限は原則2年とし、現職教員の再教育や即戦力となる新人の育成などを担うほか、教壇に幅広い
人材を迎えるため教員免許を持たない社会人も受け入れる。修了者には「教職修士(専門職)」(仮称)
などの学位を与え、給与面などで優遇するほか、新人教員は初任者研修を免除するなどの措置を取る。

 2007年4月の開校を目指し、関係規定を改正する。

 修業年限は原則2年だが、教員免許のない社会人に対応するため、専門職大学院に在学しながら
学部の教職科目も履修できる「長期在学コース(3年)」を設けることも可能にする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00000001-yom-soci

204 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 07:56:30 ID:???
>>203
国家主導の資格商法ですから。
情報処理試験が経済産業省の天下り先であるように・・・

205 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 13:25:18 ID:???
>>202
教員免許が単位だけでスルーで取得できるのが問題だと思うのだが。
大学院なんか作ってどうすんの??

206 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 13:26:02 ID:???
訂正↑
>202→>>203

207 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 13:30:49 ID:???
>>202
教育学部は廃止して各学部卒業(見込含)者で
教員免許取得の為の単位を上げるのが一番良いと思う。

教育学部は、遊びに大学行ってる学生と教授を食わせる飯の素
にしか機能してない。それに比べたら法学部なんて可愛いもん。

208 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 13:33:54 ID:???
>>207
国家試験を導入した方がよくないか?
教師ってプロフェッションじゃないからダメなんだろ。
きちんと国家試験を導入した方がいいぽ


209 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 13:38:40 ID:???
>>208
そしたら、「おれの教科書を買わないと試験に受からないぞ」と
暗に脅す教授が続出する可能性の悪寒。
さらに、国家試験をするなら単位取得のほとんどを不要にする国家試験一本
にしないと、国家試験の費用+単位取得の為の学費・時間の2重苦になる。

210 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 13:44:22 ID:???
法学部の教授自体ほとんどいらない気がするのですが
刑法なんて前田説とか大谷説とか一部の説は別だけど
ほとんどの学説は独りよがりで誰も読まないゴミ学説ばかりなんだから
国家予算の無駄

211 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 16:58:48 ID:???
単純に医学部方式にするんだろ。
合格レベルに達しなければ、卒業させない。
もちろん学費はとるよ、その間も。
実際の医学部で行われてるやり方だから。
経済的に恵まれてない限り、退学するハメになるのは必然だろうな。

212 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 17:03:24 ID:???
俺も短気なので、教授に聞いたよ。

「予備校に比べて試験対策が充分に行われていない。
 本当に司法合格レベルに達することができるカリキュムなのか?」って。

「法化大学院は小手先のテクニックを教える場所ではなく、健全な法曹人材を
育成することを理念にしている。君の考えは根本が間違ってる」だとよ。

213 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 17:22:03 ID:???
「先生は実務法曹のご経験が、失礼ながらないですよね?」

空気が凍った。
ところで、既習の俺らはこのロー制度の矛盾を理解してるが、
純粋未収が受験時、現実を知ったとき発狂するのではないか?


214 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:12:45 ID:???
>>211
合格レベルってどうやって判断するの?
ローは試験合格だけをメインに授業はしないのだから被らない点も多く出てくるでしょ?
試験に関係ない所で合格レベルに無いと言われても納得できない気がする。

215 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:21:57 ID:???
>>214
国立医学部は、試験対策などしない。
私立下位がやるだけだ。そういうところでは、試験が近づいたら、学校ぐるみで対策してるよ。
なんどか模試みたいのを受けさせて、それで一定の点数が取れなかったら、単位認定しない。
下位ローもやるんでないかな、短答の訓練を毎週する授業を必修科目にするとか。

まぁ、試験自体違うから、対策がそれほど有効かって問題はあるわな。
語弊があるかもしれないけど、医師国家試験は、運転免許試験みたいなもの。
もちろん、膨大な量ではあるし、覚えるのにもかなりの頭を使うだろう。
でも、「これくらいはわかりますよね」って趣旨の出題。
司法試験は、「これでもくらえ」。

216 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:27:01 ID:???
医学部は6年間の知識・臨床での学習が
国家試験に直結してるんだよ。海外論文読み込みとか
記述までできないと、卒業どころのレベルにもならない。
だから卒業させないっていうのもあるが、元来授業についていけば
合格レベルにはなれる。
ロー制度はどうだい?理念先行のオナヌーにすぎない。

217 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:27:23 ID:???
>>215
へえ医学部はそうなんだ。
でもローで試験対策を堂々とする事はローの理念に反するから公には出来そうにないな。
ローは予備校化してはならんらしいから。


218 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:32:35 ID:???
理系教育と文系教育の違いとかもあるんだろうな。
医学部などは実務(当然だが
をひたすら学ぶからなぁ。それと医学論文、統計解析とかか。
後者好きな人間は大学で非臨床研究という道もある。
でも、基本的に論文発表は英文でやらせる(医学英語・MEDRAで
やらせるから、やつらは地頭が俺なんとは違うんだろうが。

219 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:35:00 ID:???
>>218
帝京とかよく分からん医学部も地頭がいいの?
裏口入学が横行している医学部でも合格率80%って信じられないんだけど。

220 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:37:49 ID:???
>>217
医学部にだって理念はある。予備校化するんなんていかれてる。これが普通の心情。
でも、考えてみよう。医学界の圧力団体、医師会。
国立大出て、大学に残ったり、つつましくクリニックやったりしてる医師には、あまり興味が無い。
私立卒が巣くってるよ。彼らは、ドラ息子をなんとしてでも医師にならせようと必死。
だから、下位医学部を潰せとは言わない。
昔、某私立医科大学なんて、医師国家試験の合格率50%きったんだぜ。
全国平均で、90%前後なのにな。

221 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:38:27 ID:???
留年、肩たたきなんでもあり。

222 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:40:55 ID:???
私立大医学部(慶応のぞく)なんて、二世養成学校だからな。
司法試験の世界に、そういうのがなくて、まだ良かったと思うよ。
これからどうなるかわからんがね。

223 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:41:11 ID:???
受からないのは受けさせないだろ。
てか医学部は別格だって、、。

224 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:41:23 ID:???
>>220
なるほど。
とすると二世御用達の下位ローはなりふりかまわずやってくるということか。
益々砂糖工事等の言うこととズレが生じるなw


225 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:47:23 ID:???
うーん。
医学部ほど露骨なところは、ローにはまだないんじゃない?
いずれ、三振者を既習者枠で大量に取って、再生工場化するローがあるかもしれんが。
授業料500万とかなw
一応、前のローで、ローの理念に沿う単位を取ったんだから、うちのローでも認めますとかやったりしてな。

226 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:49:38 ID:???
確かにな。ローは法曹に必要な素養を身につけた奴を卒業させるんだろ。
二個目のローで一個目のローの単位を、認めても、なかなか文句は言えなさそうだな。

227 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 18:50:52 ID:???
L●C法科大学院とか、マコツロースクールとかできるかもね。

228 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 19:00:22 ID:???
例えば地方国立医学部レベルでも英語論文教育も鑑み、
試験でこれくらい書かされる。

問「MM−tumorに関しキメラ抗体療法について最近の動向も含み簡潔に述べよ。
  (英文にて)」


Researchers estimate that 20 to 30 percent of women with breast
cancer have extra HER-2/neu genes in their tumors, amounting to
as many as 60-thousand cases a year in the United States. UCLA
researchers say women with cancers that "overexpress" HER-2/neu
are more likely to suffer relapses after treatment and do not survive as long as
women with normal amounts of the gene. Researchers then set out to find a way to
block the HER-2/neu receptors, and thus dampen the signals telling the tumor cells
to keep growing. They developed a molecule called a monoclonal antibody that is in
essence a mirror-image of the HER-2/neu receptor. Researchers think that when the antibody
(now named Herceptin) attaches to the receptor, like a key fitting a lock, it prevents growth
factor molecules from attaching.






229 :228:2005/06/07(火) 19:03:44 ID:???
弟の持ってた答案の一部から抜粋したので写し損じあるかも
しれないが、はじめて弟を尊敬したわ。
地方国立の分際でとかいってスマンかったと思った。

230 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 19:06:49 ID:???
女の人がガンにかかって大変という論文だな・・多分

231 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 19:07:33 ID:???
地方とか馬鹿にするな。国立医学部いくやつは、しっかり勉強してる。
といっても、この英文程度だったら、大学受験の域出てないよね。専門用語があるだけで。
弟君にとっては、大してつらくもないんじゃない?

232 :228:2005/06/07(火) 19:09:21 ID:???
話によるとヒト-マウスキメラ型抗体による
炎症性乳がんの転移抑制が云々とかなんとか
良くわからん

233 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 19:13:50 ID:???
医学部は、よその修士並だからな。時間的にも六年だ。
しかも勉強をできないやつは入ってきていない。
それに比べ、ロー・・・。そして、下位ロー・・・。
センター英語でも、ろくに取れない奴も混じってそう。

しかし、医学部には体育会の部活もある。
ローには部活など存在しない。
忙しいのは、ローだろうな。中の連中、授業の質は別にして。

234 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 19:16:02 ID:???
本当なら、学部からローまで6年間、
一環して教育するならロー制度の理念も可能かもしれないけど、
2〜3年でどうしろというんだ。
現行が続くならローなんかいかねぇもん、やんなっちゃうよ。


235 :228:2005/06/07(火) 19:24:41 ID:???
弟が言うには、回答書く段階はつらくないのだが
つらいのはテスト前の学習での論文の読みこみですと。
専門知識・最近の海外発表の
周辺学習で手一杯でそれらを和訳したあとに頭ひねるらしい。
で、医学部って封建的で講師以上に気軽に聞きに行くと怒鳴られるので
理不尽だとも言っていた。講師室なんかカンファで問い詰められ
のでノイローゼ寸前になってる。

236 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 19:30:27 ID:???
>>235
医者も地獄だな。
マッタリ薬剤師が良さそうだ。


237 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 20:05:25 ID:???
私は日本人であることが恥ずかしい。。。

238 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 20:11:56 ID:???
>>236
こんな薬剤師をキボン
ttp://www.sunmusic.org/production/keiko_kubo.htm

239 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:02:02 ID:???
>>226
> 確かにな。ローは法曹に必要な素養を身につけた奴を卒業させるんだろ。

実務法曹のことを知らない大学ごときに、「必要な素養」が何かわかってんのかねえ。
国公立でもそう。某有名教授(売れてる基本書を書いている民事訴訟法の教授)など、
期日請書すら知らないんだもんなぁw

240 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:16:36 ID:???
学者は研究だけしてればいいのに、制度設計したりするからこうなる

241 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:21:03 ID:???
学者の意見なんて、実務家が制度設計をする時に参考にする程度でしかないのに、
学者が自ら制度設計をするなんて背理だ。

242 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:25:10 ID:???
本当にお前らは実務家が好きだなww
その割りに元研修所教官や派遣裁判官に習えるローは嫌いで三流以下の弁護士バイトをあがめるのは何故だww

243 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:27:51 ID:???
>>242
試験に受かるまでは試験慣れした弁護士バイトを使う。
受かったら本物の研修所教官に習う。
要は使い分け。

244 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:28:50 ID:???
その弁護士バイトに騙され金を使いまくったのに最後の択一まで落ちたんだろうに
可哀想に
(-∧-;) ナムナム

245 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:29:26 ID:???
結局、司法研修所が残ってるんだもんな・・・

ローも通過点でしかないんじゃん。

246 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:30:15 ID:???
実務家が好きかどうかは別にして、少なくともローを作った学者よりは
司法試験や学部、予備校のことをよく知っていると思う。

247 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:35:21 ID:???
学者って小さなお山の大将でしかないんだよな。
世間知らず。

248 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:37:03 ID:???
特に法学者は酷いね。 

249 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:37:59 ID:???
>>248
特にあの2人のことか?

250 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:38:45 ID:???
そう

251 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:39:19 ID:???
自分の頭で考え、自分の言葉で答えてくださいませんか。

252 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:40:05 ID:???
>自分の頭で考え、自分の言葉で答えてくださいませんか。

英語得意な人、英訳キボン。

253 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:40:06 ID:???
その言葉、そっくり奴に返したい

254 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:41:13 ID:???
自分の頭で考え、自分の言葉で答えてくださいませんか。

        ↓学説は

師匠の頭で考え、師匠の言葉で答えてくださいませんか。



255 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:41:26 ID:???
制度改革をするのに、実体の検証が殆ど行われななかったというのは酷いね。 

256 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:41:43 ID:???
自分の頭で考え、自分の言葉で煽ってくださいませんか。

257 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:42:58 ID:???
結局、利権なのかな? 

258 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:45:25 ID:???
>>255
役所の税金の無駄使いもそんなところがありますね。

259 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:49:27 ID:???
>>258
そう、無駄使いという点では税金の場合と同じ。 

結局、学生からしたら、試験と予備校の中間に余計に金のかかる場所が
できただけ。 

260 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:52:05 ID:???
なんつーか、目隠ししてダーツをやってるって感じだな。

矢がどこに当たるかは・・・


261 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:53:04 ID:???
>矢がどこに当たるかは・・・

佐藤の頭にでも当たればいいのだが  




262 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 21:56:46 ID:???
目隠し = 実態の検証をしない
ダーツ = 法科大学院
的 = 新司法試験
的までの速さ = 未修3年、既修2年

263 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:18:49 ID:???
>>261
わろた

264 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:23:10 ID:???
おやすみ、最後にローを作った学者は氏ね  

265 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:28:53 ID:???
矢は3本しかありません。3回投げて外したら・・・

266 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:31:41 ID:???
もう一度ローに入りなおすってヤツも出てくるんだろうな

267 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:31:48 ID:???
>>235
講師以上に気軽に聞きにいけねーよww
当たり前だろ。
よく司法断念→慰謝とかいうスレが立つが、
司法受けてた人間が医学部とか歯学部の超タテ社会になじめるとは
思えない。
いっとくけど、どんな年齢で入っても年下の先輩には敬語は鉄則
だからな。
と、内科の医局にかつて在籍していた某ロー生がカキコしておきます。

268 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:48:26 ID:???
>>267
で、なぜこのスレに?

269 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:49:08 ID:???
国立上位(脚切り適性点80点)ローの主任教授曰く
「ロースクール制度はもはや崩壊に向かっている。2005年に殺到すると見込まれていた
現行司法試験からロースクールへの移転がまったく進まないことや、新司法試験の低合
格率、これに伴い必要となる試験対策を完全無視した文部科学省御仕着せのカリキュラ
ム。これでは適正な法曹を育てることはできない、よって本学は授業も試験対策に特化
し、学生に授業の負担を掛けないようにするので、可能な限り自分の試験勉強に打ち込
んでもらいたい」


270 :267:2005/06/07(火) 22:54:43 ID:???
医学部の方が教育システムがだんとつに優れていることに気づいて
入学して航海しているのですよw
あと、「臨床法学」とかってわけのわからん言葉はやめてくれ。
以上

271 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:56:00 ID:???
>>269
今年の適性出願者数はやっぱ関係者にとってはショックだったんだろうな。

272 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:57:31 ID:???
>>267
> いっとくけど、どんな年齢で入っても年下の先輩には敬語は鉄則
> だからな。

こんなのフリーターしてたら当然だがな。
年功序列を気にするのは新卒で就職した連中ぐらいでしょ。

273 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:58:16 ID:???
フリーターであることを威張るなw

274 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:58:48 ID:UKVuVMtR
今年がまさかの激減だからな。


275 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:59:31 ID:???
今年は択一後に勉強しても間に合わないと思った現行生や
出し損ねた人も多かったんじゃないか。

といっても来年増えるとは思えんが。

276 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 22:59:32 ID:???
さっさと旧試験を廃止しないで未定にしておくからこうなる。

277 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:01:16 ID:???
>>274
実際のロー出願者はさらに減少するからなー
やっぱローは失敗だよね。
制度設計を学者がやった時点で間違っていたのは明らかだったけどね。
枝野さんにはもっとがんばって欲しかったな

278 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:01:54 ID:???
>>269
うらやましいなぁ・・・・・
法哲とかウザくてしょうがないよ・・・・・・

279 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:02:13 ID:???
>>267
医局での肩書きはどこまでだったの?講師までいった?


280 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:03:22 ID:???
>>269
崩壊の原因を全て外部に求めるところが学者らしいw

281 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:03:23 ID:???
>>252
ヒロシ語が得意なら意味はわかるよ

282 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:03:25 ID:???
天下のマッキンゼーに、ロー制度の診断でもしてもらえや。

283 :おめでとう:2005/06/07(火) 23:03:38 ID:xr4x1vTp
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

284 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:05:09 ID:???
>>252
Your brain will speak your thinking.

285 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:05:11 ID:???
足きりを80点なんかでやったローなんてあるか?
東大でももっと低いぞ。

286 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:06:04 ID:???
>285 1期未修ならあるはず

287 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:07:10 ID:???
ローは、いずれ産業再生機構へ・・・あぼーん。

288 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:07:55 ID:???
焦げ付いたロー生の借金は、整理回収機構が回収します。


289 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:08:00 ID:???
>>287
その前に、今年の択一落ちが産(ry

290 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:08:29 ID:???
今宵も旧試験製の咆哮は続く・・・

291 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:16:42 ID:???
>>287
産業再生機構ワロタ

292 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:18:45 ID:???
>>228
の英文って素直で読みやすい文体だよね。内容の専門性には頭がついていかないけど。
日本語の法律関係の文章より、よほどスマート。医師世界共通の英語って洗練されてるね。
飯の種の法律論を呪文にしてしまう法曹界とは大違いだな。


293 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:20:15 ID:???
>>269
これマジかよ?
個人的には原論チックなのがないなら予備校でもいいと思うけど。
刑法総論とかかなり乱暴に思える。

294 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:20:25 ID:???
そら法学は比較的世界に晒されなくて済むからな。

295 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:21:18 ID:???
>>269
これだったら龍谷魔骨ローも認可してやればよかったのにw

296 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:21:40 ID:???
>>292
日本の法学者の文章を英訳したらエライことになる悪寒。

297 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:22:11 ID:???
法学はローカルなので、ノーベル法学賞がないからな。

298 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:23:44 ID:???
>>297
ローカルでもいいんだけど、
国の事情を踏まえず輸入コピペ業者に特化してるのがな。

299 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:41:15 ID:???
今も会社法とか露骨だな。

300 :氏名黙秘:2005/06/07(火) 23:56:32 ID:???
ドイツでは○○が唱えた
・・・我が国には××が紹介し

って記述は本当に多いな。
昔の日本での高名な教授ですら××なんだから (後は控える)

301 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 00:45:40 ID:???
弁護士志望の彼
05.04.25 22:34:02 亮子


小さな頃から夢が弁護士だったという彼(27歳)は大学を卒業後、大学院に進学し、浪人1年をした後、
今月から法科大学院に通っております。私としては彼の夢を叶えて欲しいのですが、やはり不安なことが
多いのが本音です。

 彼は普通に勉強はできるとは思いますが、正直、弁護士になれるほど優秀だとは思いません。まだ択一
試験も受かっていませんし、ロースクールも補欠でなんとか合格した程度です。

 ですから 「受かるまで待って欲しい」 という言葉を信じ待っている身としては、いつ受かるのか、
本当に受かるのか、不安で仕方ありません。

 もちろん彼の方が不安で押しつぶされそうになるのは分かっています。世間や、私からのプレッシャーは
半端じゃないくらい辛いものだと思います。

 私はどうするべきなのでしょうか?

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200504/2005042500179.htm


302 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 00:48:09 ID:???

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< おやすみモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)




303 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 00:49:35 ID:???
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html
法務サービスおよび司法制度改革

日本において、規制改革と構造改革を支援し、国際ビジネスのニーズを満たす
法務環境を創造することは、日本の経済回復や構造改革にとって極めて重要な要素
となる。日本の司法制度は、国際法務サービスの効率的提供を求める市場のニーズ
に対応できるものでなくてはならず、規制緩和が進展するなかでの企業取引に対し、
健全かつ効果的な基盤を提供するものでなければならない。
米国は、日本が最近、「外国弁護士による法律事務の取扱いに関する特別措置法」
と「弁護士法」を改正することにより、外国法事務弁護士(外弁)と日本弁護士(弁
護士)との間の提携の自由に関する規制を実質的に取り除いたことを評価する。
しかし、日本における法務サービスの利用者が、最近のこうした法改正の恩恵を
最大限に享受することを可能にするためには、更なる自由化措置が必要である。
同様の趣旨において、米国は、日本が司法制度改革の分野において成し遂げつつ
ある進展を高く評価し、この分野、特に行政機関の行為に対する司法による監視
効果の増大という点について、日本の継続的努力に期待する。

 これらの理由により、米国は、日本が以下の措置を講じることを提言する。

304 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 00:49:55 ID:???
提携の自由 日本弁護士と外弁間の提携の自由を認めた最近の法改正が、2004年
9月までに施行されるように必要な措置を取る。日本弁護士連合会(日弁連)およ
び地方弁護士会が、改正法の実施に伴う規則および規制の採択に際して、外弁が
完全な投票権を有する会員として参加することを認めること、また、規則・規制
の原案を公表し、パブリックコメント手続きに付すことを確保する。

外弁の資格基準 外国弁護士が日本において原資格国法に関する業務をおこなった
すべての期間を、外弁資格における3年の職務経験要件に算入することを認める。

専門職法人と支店 日本弁護士と同等の位置付けで、外弁が専門職法人を設立する
ことを認める。日本弁護士による専門職法人と同等の位置づけで、日本弁護士と
外弁によって、あるいは外弁のみによって形成される法律事務所が、日本全国に
おいて支店を開設することを認める。

司法による行政機関の監視 行政による規制行為の結果、損害を被ったすべての
人々が裁判所に提訴することを可能ならしめるために、行政による規則・決定に
対する司法チェックを求める人々に課せられた現行の要件について、必要な修正
を検討する。

305 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 00:50:18 ID:???
>>301
イ`

306 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 00:50:30 ID:???
ロー制度自体も輸入品か

307 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 00:57:38 ID:???
>>300
プロジェクトXみたいだな・・・

308 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 00:58:31 ID:???
うちのロー(大阪の某地方公共団体が立てた大学)では、
1 「法と倫理」という科目で、行政法ゼミやってます。
2 「ビジネス法務」という科目で、会社法やってます。
3 「裁判演習」という科目で、民事・刑事訴訟法の逐条解説講義やってます。択一対策です。
 模擬裁判はやる予定でしたが、逐条解説に取って代えられました。
4 「法社会学」という科目で、民法やってます。
5 「リーガル・クリニック」という科目では、相談を受ける数を減らして、民事訴訟法ゼミやってます。

要するに受験対策なくして合格率アップはない。という方針のようです。
悠長に模擬裁判とか関係ない科目とかやってるローは、崩壊だろうね。

309 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 00:59:51 ID:???
>>308
こういうローは早く認可取り消せよ。

310 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:00:31 ID:???
>>274
マジで今年の激減には驚いた。
まだ現行の方がお得だと思ってる人が多いってことか。

日本国民もバカじゃないってことだなw

311 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:00:57 ID:???
>>208
うちもそれに近いよ。ちなみに在京国立ローです。

312 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:02:03 ID:???
むしろ、バカ正直に法哲学とかやってるローなんてあるのか?
あるとしたらバカとしか言いようがない。

そんなところに通ってるロー生はバカ。まあ学校と心中して、学校ごと見事轟沈してくださいww

313 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:02:59 ID:???
>>308
酷い・・・

314 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:03:05 ID:???
新司法試験って、条文、論点の帰結等は全部掲載して、そこからの法解釈、
つまり妥当な結論を解釈や事例からの読み取りという、国語の問題にする可能性が高いんだとさ。
まあ、そうでなければローの理念は達成できないし未修を受からせることができないからなあ。うーん

315 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:03:35 ID:YDPwlpkd
そういう姑息なローの認可取り消せば
新司法試験の母集団が減って
合格率はうんと上がるから
問題なし

316 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:04:08 ID:???
>>308
少なくとも甲南や関学、市大、龍大、神戸学院大がそれに近いな

317 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:04:36 ID:???
>>312
こことかやってそうだが・・・
ttp://kg-law.c-live.com/syllabus/syllabus-0147.html

318 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:05:14 ID:???
>>315
何で正しいことをやってるところの認可が取り消されるんだw

ジャップって、能力を高めようとしている人間の足を引っ張ることしか考えないんだなw
そんな精神だから、台湾やベトナムにも追い越されるんだよ。

319 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:05:15 ID:???
これも・・・

ttp://kg-law.c-live.com/syllabus/syllabus-0091.html

320 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:06:07 ID:???
>>318
昔からそうやな。日本は空気嫁とかやってるし。

321 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:06:23 ID:???
こりゃ龍谷認可されてたらマジで最強ローの一角を占めてたかもw

322 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:06:54 ID:???
>>308
普通じゃねーの?
ウチじゃ、3年次には正規の授業はやらないよ。試験科目直結の授業だけ。
今は択一向け対策の会社法講座を、国際公法の時間にやってます。

323 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:07:02 ID:???
>>318
日本って明確な哲学がない国でしょ。それ故に経済発展したんだけどね。


324 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:07:55 ID:???
26日(月),いよいよエクスターンシップ1日目。
早めに大手町に出て朝ごはんを食べてから,9時出勤。
午前はフロアの見学と一通りのレクチャーを受け,国際電話会議を見学したり,合議に参加。
14時より業界団体の公正取引自主基準に関する説明会。

17時帰社。
今日一日で渡された膨大な資料を読んでいます。
今日はこの後,懇親会があります。
昼ごはんを食べる時間すらなかったので空腹で倒れそうです。(^_^;)

▽ 守秘義務の関係上,具体的な話はあまり書けません。
忙しさのイメージだけでもお伝えできればと思います。

私が実習する森・濱田松本法律事務所は約200名の弁護士を擁する国内最大級の法律事務所です。

与えられた私のデスクの写真を写真集に貼っておきます。
左のノートPCが持参した私のもの。
右のデスクトップが事務所から貸与されたものです。

325 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:08:25 ID:???
エクスターンシップ4日目。
朝,ぎりぎりで仕上げたリサーチペーパーの発表。
間違いなく独禁法の最先端の論点。
この論点に真っ向から答えた論文はまだ国内にはありません。
だからと言って具体的事件が起きてしまえば,議論から逃げられないのが実務なのですね。

午後,景表法に関する飛込みの相談が入ってきたので先生と合議。
今日中に回答しなければならない相談だったので,
急遽リサーチペーパー作成を申し付けられ,
まともに勉強したこともない景表法を調べて結論を2時間でまとめて提出。
刻々と時間に追われる緊張感ある仕事でした。

そんな実務の現場を体験できた一日でした。

326 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:08:33 ID:???
>>318
>ジャップって、能力を高めようとしている人間の足を引っ張ることしか考えないんだなw

まあ、そういうことをして、内々での談合体質だから、アメリカにはにらまれ、
中国が発展するやバッシングを受け、韓国や台湾やベトナムやシンガポールに
まで経済面で遅れをとり・・・
こんな大変な時代に、総理大臣は神社にお参りするんだーーー!と駄々を捏ね。
民度が低いということかもな。


327 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:08:59 ID:???
8月にある"外国法務演習"の説明会。
いわゆる海外研修だが、かなり重そう。さすが力入れてるだけのことはある。

4単位配当だけに課題量も授業数も、普通の"演習"と変わらないようだ。
ちょっと気晴らしに・・・では危うい。…少し姿勢を改めないといけないな。

渡航までビッシリ4回の事前授業。
法哲学から個別法まで比較法的内容で、課題もかなりの量。日本語文献だけど。
別途毎回レポート提出×4回。ビビる。否これじゃ六法"演習"授業なみの量だ。

期間中は毎日4コマの授業×2週間。
英米法入門から憲法、民訴、行政法、国際法、法学教育に加えて施設訪問。
本場ロースクールメソッドを体験する。

週末と終了後に2,3日休みはありそう。これを楽しみにして…。気力がもつか。
しばらく使ってない英語力低下も心配。かといって、むろん英米法事情や英語に
まわす時間などほとんどなく…どうする。

課題の重圧は精神衛生上よろしくない。夏休み抜ける分は前倒しで消化したい。
ギリギリ感は爽快だけど消化不良は避けたい。
またちょっと時間の使い方を工夫しないとな。

328 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:09:08 ID:???
>>326
なんか暗い気持ちになってきたよ・・・パトラッシュ。

329 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:09:28 ID:???
うちのエクスターンシップは、弁護士事務所における弁護士による民事刑事訴訟法ゼミ
に変更になった。

330 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:09:28 ID:???
あぁ目ぇチカチカしてきた。
今日はさすがに肩が凝った。
腰はここのところ慢性気味。

いつもは読書・PC入力・記憶をできるだけ配分してるんだけど、
今日はやけに入力が多かった。

朝は準備書面まとめて2時間。
授業があって一旦、手腕休憩。
昼から、判決文まとめ3時間。
その後、自習分を連打3時間。
夕食後、判決文つづき1時間。
明日の予習に刑訴法を2時間。
…10時間以上打ち続けてます。

年末に買ったPCは、手首部分の塗装が既に磨耗。
がんばってや。My Tough PC!!

あと2時間は読書にしよう。

331 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:09:56 ID:???
エクスターンでみる証拠資料も、どれも初めて見るものばかり。
訴状・答弁書・準備書面も色んなパターンを見ておきたい。

あと民事法においてはやっぱり要件事実と執行・保全は必須だ。
きちんと復習しておかないと。

332 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:10:13 ID:???
法律事務所と弁護士事務所って、どっちが正しいの?

333 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:10:15 ID:???
日本なんて食糧輸出止められたら即死だろw
カネがなくなりゃそうなるさ。

334 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:10:57 ID:???
英米法の授業を「聴講」している。登録してないので、単位はない。

授業を担当される先生は、American Univ.L.S.のJ.Lubbers教授。
2ヶ月限定・週2コマの構成だ。予習課題判例の分量も、結構キツイ。
憲法、民訴法、契約法、不法行為法と今のところ、広く浅く着々と進んでいる。

335 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:11:31 ID:???
午前,クリニック(法律相談実習)。
法律相談センターで市民の方の法律相談を受けます。
今日は,相続に関する相談でした。

終了後,研究室に戻ってレビュー(法律相談の再現)の作成。

昼ご飯を軽く済ませて,
3限刑事V,伝聞証拠と伝聞証拠の例外・自白調書と任意性・証人尋問の方法(第3回)。
刑事裁判とは検察官の作ったストーリーと弁護人の作るアナザーストーリーの戦いだ,
みたいなことをおっしゃっていました。得心。

夕方,公法Uの課題の校正。もう少し敲きます。

夜はレビュー作成の続き。3時間ぐらいで,A4紙8枚6,500字を一気に書き上げました。
こちらも,まだ増えます。

336 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:12:29 ID:???
6時起床。今日は10時からクリニック(法律相談実習)。
スーツを着て,法律相談センターまでお出掛けです。

予め新聞で募集を打っており,市民の皆様が相談にいらっしゃり,
私たち学生が何とも怪しい回答をしつつ,先生がフォローを入れてくださるイベントです。
半期のローヤリング=クリニックの中で,最大の山場です。

週に2名ずつ主担当がまわってきます。そして,今週は私が主担当の日。
……が,私の担当の相談者の方の都合が悪くなり,流れました……。
後日に振り替えです。(T_T)

急に空き時間になってしまったので,先生が相談者役になって,模擬相談をやって過ごしました。
で,もうひとりの主担当の相談を傍聴して,大学へ。

殆ど休む間もなく,3限刑事V,証拠開示。

337 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:12:55 ID:???
14時,経済法研究会。現在国会で審議中の独禁法改正案について,
公正取引委員会委員の山田昭雄氏からレクチャー。
7月には課徴金引き上げの話をやりましたが,今回は犯則調査権と審判手続の話。

同意審決,勧告審決。聞き慣れた言葉が消えてゆきます。
といいつつ,今国会での成立は厳しい情勢。民主党が対案出してますからね。

17時終了。懇親会は欠席。

夕方,企業法務の課題。整理解雇の要件(労働法)についてまとめました。
ゼミ発表のための資料を印刷したり,事務作業を少々してから21時半帰宅。
遅い夕食。

338 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:13:03 ID:???
レポートなんか書いてるローがあるの?アホだな。
ロー生に求められてるのは、決められた時間内に決められた問題を解くこと「だけ」だぜ。
くだらない評釈とかを時間無制限で読んで、時間無制限でワープロ打ちすることじゃない
んだよな。

上位国公立ローでは、レポートなんかないよ。
レポートなんか出させるのは、バカなB級学者しかいない下位ローだけ。
学生の能力を上げることなんてこれっぽっちも考えておらず、従来の大学院
(法学研究科)と同じ事を漫然とやってるだけ。
レポートなんかやってるのは従来の大学院と変わらないレベルなのだと、
早く気づくべき。

339 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:13:21 ID:???
お昼ごろ,廊下を歩いていたら森裁判官を発見。
ちょっと民事Tの課題についての質問をしようと思ったら,
「昼ごはんに行かないか?」と誘われて,クラスメイト3人を更に誘って5人でランチ。
その後,教員室にも招待されて,あれこれ2時間ぐらい歓談。
楽しく,もっと森先生の人柄を知ることができた時間でした。

340 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:14:09 ID:???
>>337
>ゼミ発表のための資料を印刷したり,事務作業を少々してから21時半帰宅。
遅い夕食。

コピペにレスるのも何なんだけど、無駄な労力w
そんなことやっても、その事務所の事務員以下じゃんw


341 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:14:22 ID:???
私が実習する森・濱田松本法律事務所は約200名の弁護士を擁する国内最大級の法律事務所です。
私が実習する森・濱田松本法律事務所は約200名の弁護士を擁する国内最大級の法律事務所です。
私が実習する森・濱田松本法律事務所は約200名の弁護士を擁する国内最大級の法律事務所です。
私が実習する森・濱田松本法律事務所は約200名の弁護士を擁する国内最大級の法律事務所です。
私が実習する森・濱田松本法律事務所は約200名の弁護士を擁する国内最大級の法律事務所です。

342 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:15:06 ID:???
朝は準備書面まとめて2時間。
授業があって一旦、手腕休憩。
昼から、判決文まとめ3時間。
その後、自習分を連打3時間。
夕食後、判決文つづき1時間。
明日の予習に刑訴法を2時間。
…10時間以上打ち続けてます。

343 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:15:23 ID:???
基地外しね

344 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:15:35 ID:???
>>340
新司法落ちロー生は事務員候補(ry

345 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:16:01 ID:???
>明日の予習に刑訴法を2時間。

なんだ、2時間しか勉強してないのか。
それじゃ合格はおぼつかないな。

346 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:16:01 ID:???
朝,ぎりぎりで仕上げたリサーチペーパーの発表。
間違いなく独禁法の最先端の論点。
この論点に真っ向から答えた論文はまだ国内にはありません。
だからと言って具体的事件が起きてしまえば,議論から逃げられないのが実務なのですね。

347 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:16:12 ID:???
>>338
これって、関西あたりの中位か下位のローの話だぜ。
どうせ受かんねえのに夢だけ見させてあげてますって感じだよなww


348 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:16:38 ID:???
午後,景表法に関する飛込みの相談が入ってきたので先生と合議。
今日中に回答しなければならない相談だったので,
急遽リサーチペーパー作成を申し付けられ,
まともに勉強したこともない景表法を調べて結論を2時間でまとめて提出。
刻々と時間に追われる緊張感ある仕事でした。

349 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:16:57 ID:???
エクスターンだかエクスタシーだかよくわからんが、
他にやるべきことがあるだろと

350 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:17:10 ID:???
期間中は毎日4コマの授業×2週間。
英米法入門から憲法、民訴、行政法、国際法、法学教育に加えて施設訪問。
本場ロースクールメソッドを体験する。

351 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:17:14 ID:???
>>348
>刻々と時間に追われる緊張感ある仕事でした。

ラブホテルの掃除でもやってりゃいいじゃん

352 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:17:59 ID:???
6時起床。今日は10時からクリニック(法律相談実習)。
スーツを着て,法律相談センターまでお出掛けです。

予め新聞で募集を打っており,市民の皆様が相談にいらっしゃり,
私たち学生が何とも怪しい回答をしつつ,先生がフォローを入れてくださるイベントです。

353 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:18:20 ID:???
あら?みんな評価低いな。こんな凄そうなことやってるやつらと
ガチでやらないといけないんだから現行組ももっと勉強しないと。

354 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:18:53 ID:???
午前はフロアの見学と一通りのレクチャーを受け,国際電話会議を見学したり,合議に参加。
14時より業界団体の公正取引自主基準に関する説明会。

355 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:19:01 ID:???
>>353
現行組はどうでもいいが、ローとして基礎もろくにやってないだろ。
こういうところは。

356 :現行合格者:2005/06/08(水) 01:19:11 ID:???
時々思うんだけど、モノホンの書面だのを合格前に見る必要があるんかね?

まあ、得意げになってんだろうけど、合格しないと今やってることは全部ムダ
になるってことを覚えといた方がいいと思う。

今後ロー三振者が増えると、こういう変な知ったかぶり君が増えるんだろうな。
やりにくい時代だ。

357 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:19:47 ID:???
授業を担当される先生は、American Univ.L.S.のJ.Lubbers教授。
2ヶ月限定・週2コマの構成だ。予習課題判例の分量も、結構キツイ。
憲法、民訴法、契約法、不法行為法と今のところ、広く浅く着々と進んでいる。

358 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:20:04 ID:???
>>354
>午前はフロアの見学と一通りのレクチャーを受け,国際電話会議を見学したり,合議に参加。

無給でこんなことやってらんねーな(笑)
もしできるとしたら新たな宗教だな。

359 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:20:09 ID:???
>>356
上位ロー生が合格して弁護士になり、
その下でパラリーガルとして活躍するのに役立つだろう

360 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:20:35 ID:???
お昼ごろ,廊下を歩いていたら森裁判官を発見。
ちょっと民事Tの課題についての質問をしようと思ったら,
「昼ごはんに行かないか?」と誘われて,クラスメイト3人を更に誘って5人でランチ。

361 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:20:49 ID:???
>>357
コピペすんなら同一のものじゃないのにしろやw


362 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:20:52 ID:???
法務博士はダサいから
事務員候補に名前を変えたほうがいい

363 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:21:15 ID:???
14時,経済法研究会。現在国会で審議中の独禁法改正案について,
公正取引委員会委員の山田昭雄氏からレクチャー。
7月には課徴金引き上げの話をやりましたが,今回は犯則調査権と審判手続の話。

364 :現行合格者:2005/06/08(水) 01:21:28 ID:???
三振者はパラリーガルに・・・とか甘いことを考えてる奴がいるけど、
パラリーガルは今後減少すると思うよ。

現在のロー生あたりが、パラリーガルと同じ待遇になると思う。
無資格パラリーガルはいなくなる。

365 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:21:49 ID:???
私が実習する森・濱田松本法律事務所は約200名の弁護士を擁する国内最大級の法律事務所です。

366 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:22:14 ID:???
>>356
質問なんですけど、臨床法学的なことって現行制度では無理としても、
あえて大学に臨床法学教育を委ねる意味ってあるんですかね?
今の研修所の教育で十分って感じなんじゃないかと思うんですけど。

367 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:22:15 ID:???
お昼ごろ,廊下を歩いていたら森裁判官を発見。
ちょっと民事Tの課題についての質問をしようと思ったら,
「やらないか?」と誘われて,クラスメイトの女子3人を更に誘って5人で5P。

368 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:22:17 ID:???
私の通うローの未修一期生のクラスは学級崩壊(?)しています。
朝一の授業だと、半数以上が遅刻。
遅刻しても悪びれず、飲み物片手にのんびり入室。
授業時間が半分以上過ぎていても、平気で教室に入ってきます。
そして、90分の授業に集中できないのか、途中退室者あり。
一つの授業に平均一人はいます。
いやあ、ひどいです。
10年前の大学の授業ですらこんなにひどくなかったです。

自分に合わない先生だと思うと、後ろの席に座り自習。
合う授業であっても、指名されるのが嫌なので後ろのほうに着席。
前の席に座る人もいるので、不自然に真ん中の席が空いてますがお構いなし。



369 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:22:26 ID:???
はまた、はまた五月蝿いよ

370 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:23:32 ID:???
午後,ぱちんこに関する景表法に関する飛込みの相談が入ってきたので先生と合議。
依頼者はパチンコ店経営者でうるさい人なので、今日中に回答しなければならない相談だったので,
急遽リサーチペーパー作成を申し付けられ,
まともに勉強したこともないけど適当に景表法を調べて適当に結論を2時間でさっさと粗略にまとめて提出。
刻々と時間に追われる緊張感ある仕事でした。

371 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:23:32 ID:???
>>356
学者になるのでない限り最終目標は実務しかないんだよ?
合格前からモノホンの書面だのを見れない現行試験下の教育体制が歪んでると思われ

372 :現行合格者:2005/06/08(水) 01:24:19 ID:???
>>371
モノホンの書面を見ても、法的根拠などがそれぞれあるわけで、
それがわからないのにそんなものを見てもしょうがないと思うんだけど。

373 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:24:23 ID:???
お昼ごろ,廊下を歩いていたら森掲示を発見。
ちょっとスーパー基礎の基本書についての質問をしようと思ったら,
「昼ごはんに行かないか?」と誘われて,ベェテメイト3人を更に誘って5人でウンチ。

374 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:24:30 ID:???
一期、二期のロー生じゃなくて、今後のロー進学がどうかって話になりつつあるね。


375 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:24:35 ID:???
26日(月),いよいよエクスターンシップ1日目。
早めに大手町に出て朝ごはんを食べてから,9時出勤。
午前はフロアの見学と一通りのレクチャーを受け,国際電話会議を見学したり,合議に参加。
14時より業界団体の公正取引自主基準に関する説明会。

17時帰社。
今日一日で渡された膨大な資料を読んでいます。
今日はこの後,懇親会があります。
昼ごはんを食べる時間すらなかったので空腹で倒れそうです。(^_^;)

▽ 守秘義務の関係上,具体的な話はあまり書けません。
忙しさのイメージだけでもお伝えできればと思います。

私が実習する森・濱田松本法律事務所は約200名の弁護士を擁する国内最大級の法律事務所です。

与えられた私のデスクの写真を写真集に貼っておきます。
左のノートPCが持参した私のもの。
右のデスクトップが事務所から貸与されたものです。

376 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:25:40 ID:???
>>372
見た上で法的根拠などをそれぞれ勉強するのがいいに決まってる
あえて見ないで勉強する意味は一体何なんだ???

377 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:26:05 ID:???
上に出ているが、弁護士事務所の事務員は三振博士にちょうどいいと
思うんだな。

378 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:26:13 ID:???
エクスターンシップ4日目。
朝,ぎりぎりで仕上げたリサーチペーパーの発表。
間違いなく独禁法の最先端の論点。
この論点に真っ向から答えた論文はまだ国内にはありません。
だからと言って具体的事件が起きてしまえば,議論から逃げられないのが実務なのですね。

午後,景表法に関する飛込みの相談が入ってきたので先生と合議。
今日中に回答しなければならない相談だったので,
急遽リサーチペーパー作成を申し付けられ,
まともに勉強したこともない景表法を調べて結論を2時間でまとめて提出。
刻々と時間に追われる緊張感ある仕事でした。

そんな実務の現場を体験できた一日でした。

379 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:26:53 ID:???
8月にある"外国法務演習"の説明会。
いわゆる海外研修だが、かなり重そう。さすが力入れてるだけのことはある。

4単位配当だけに課題量も授業数も、普通の"演習"と変わらないようだ。
ちょっと気晴らしに・・・では危うい。…少し姿勢を改めないといけないな。

渡航までビッシリ4回の事前授業。
法哲学から個別法まで比較法的内容で、課題もかなりの量。日本語文献だけど。
別途毎回レポート提出×4回。ビビる。否これじゃ六法"演習"授業なみの量だ。

期間中は毎日4コマの授業×2週間。
英米法入門から憲法、民訴、行政法、国際法、法学教育に加えて施設訪問。
本場ロースクールメソッドを体験する。

週末と終了後に2,3日休みはありそう。これを楽しみにして…。気力がもつか。
しばらく使ってない英語力低下も心配。かといって、むろん英米法事情や英語に
まわす時間などほとんどなく…どうする。

課題の重圧は精神衛生上よろしくない。夏休み抜ける分は前倒しで消化したい。
ギリギリ感は爽快だけど消化不良は避けたい。
またちょっと時間の使い方を工夫しないとな。

380 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:26:57 ID:???
コピペうざい。意図がわからん。


でも、先生と合議って(苦笑

381 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:27:37 ID:???
8月にある"外国法務演習"の説明会。
いわゆる海外研修だが、かなり重そう。さすが力入れてるだけのことはある。

4単位配当だけに課題量も授業数も、普通の"演習"と変わらないようだ。
ちょっと気晴らしに・・・では危うい。…少し姿勢を改めないといけないな。

渡航までビッシリ4回の事前授業。
法哲学から個別法まで比較法的内容で、課題もかなりの量。日本語文献だけど。
別途毎回レポート提出×4回。ビビる。否これじゃ六法"演習"授業なみの量だ。

期間中は毎日4コマの授業×2週間。
英米法入門から憲法、民訴、行政法、国際法、法学教育に加えて施設訪問。
本場ロースクールメソッドを体験する。

週末と終了後に2,3日休みはありそう。これを楽しみにして…。気力がもつか。
しばらく使ってない英語力低下も心配。かといって、むろん英米法事情や英語に
まわす時間などほとんどなく…どうする。

課題の重圧は精神衛生上よろしくない。夏休み抜ける分は前倒しで消化したい。
ギリギリ感は爽快だけど消化不良は避けたい。
またちょっと時間の使い方を工夫しないとな。

382 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:28:18 ID:???
あぁ目ぇチカチカしてきた。
今日はさすがに肩が凝った。
腰はここのところ慢性気味。

いつもは読書・PC入力・記憶をできるだけ配分してるんだけど、
今日はやけに入力が多かった。

朝は準備書面まとめて2時間。
授業があって一旦、手腕休憩。
昼から、判決文まとめ3時間。
その後、自習分を連打3時間。
夕食後、判決文つづき1時間。
明日の予習に刑訴法を2時間。
…10時間以上打ち続けてます。

年末に買ったPCは、手首部分の塗装が既に磨耗。
がんばってや。My Tough PC!!

あと2時間は読書にしよう。

383 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:29:09 ID:???
英米法の授業を「聴講」している。登録してないので、単位はない。

授業を担当される先生は、American Univ.L.S.のJ.Lubbers教授。
2ヶ月限定・週2コマの構成だ。予習課題判例の分量も、結構キツイ。
憲法、民訴法、契約法、不法行為法と今のところ、広く浅く着々と進んでいる。

384 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:29:36 ID:???
エクスターンでみる証拠資料も、どれも初めて見るものばかり。
訴状・答弁書・準備書面も色んなパターンを見ておきたい。

あと民事法においてはやっぱり要件事実と執行・保全は必須だ。
きちんと復習しておかないと。

385 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:31:02 ID:???
午前,クリニック(法律相談実習)。
法律相談センターで市民の方の法律相談を受けます。
今日は,相続に関する相談でした。

終了後,研究室に戻ってレビュー(法律相談の再現)の作成。

昼ご飯を軽く済ませて,
3限刑事V,伝聞証拠と伝聞証拠の例外・自白調書と任意性・証人尋問の方法(第3回)。
刑事裁判とは検察官の作ったストーリーと弁護人の作るアナザーストーリーの戦いだ,
みたいなことをおっしゃっていました。得心。

夕方,公法Uの課題の校正。もう少し敲きます。

夜はレビュー作成の続き。3時間ぐらいで,A4紙8枚6,500字を一気に書き上げました。
こちらも,まだ増えます。

386 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:31:36 ID:???
6時起床。今日は10時からクリニック(法律相談実習)。
スーツを着て,法律相談センターまでお出掛けです。

予め新聞で募集を打っており,市民の皆様が相談にいらっしゃり,
私たち学生が何とも怪しい回答をしつつ,先生がフォローを入れてくださるイベントです。
半期のローヤリング=クリニックの中で,最大の山場です。

週に2名ずつ主担当がまわってきます。そして,今週は私が主担当の日。
……が,私の担当の相談者の方の都合が悪くなり,流れました……。
後日に振り替えです。(T_T)

急に空き時間になってしまったので,先生が相談者役になって,模擬相談をやって過ごしました。
で,もうひとりの主担当の相談を傍聴して,大学へ。

殆ど休む間もなく,3限刑事V,証拠開示。

387 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:32:02 ID:???
14時,経済法研究会。現在国会で審議中の独禁法改正案について,
公正取引委員会委員の山田昭雄氏からレクチャー。
7月には課徴金引き上げの話をやりましたが,今回は犯則調査権と審判手続の話。

同意審決,勧告審決。聞き慣れた言葉が消えてゆきます。
といいつつ,今国会での成立は厳しい情勢。民主党が対案出してますからね。

17時終了。懇親会は欠席。

夕方,企業法務の課題。整理解雇の要件(労働法)についてまとめました。
ゼミ発表のための資料を印刷したり,事務作業を少々してから21時半帰宅。
遅い夕食。

388 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:32:25 ID:???
お昼ごろ,廊下を歩いていたら森裁判官を発見。
ちょっと民事Tの課題についての質問をしようと思ったら,
「昼ごはんに行かないか?」と誘われて,クラスメイト3人を更に誘って5人でランチ。
その後,教員室にも招待されて,あれこれ2時間ぐらい歓談。
楽しく,もっと森先生の人柄を知ることができた時間でした。

389 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 01:58:44 ID:???
さすが、ロースクールってプロセス重視なんですね。

390 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 02:00:15 ID:???
結果はどうでもいいんだよ

391 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 02:01:24 ID:???
これからロースクールに行っても法曹にはなれない

392 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 02:03:41 ID:???
法政なんかが留学制度を設けてるけど、あんなもん行っても新試験には役立たない
と思うが

393 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 02:05:51 ID:???
プロセス重視ですよ。

394 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 02:14:16 ID:???
プロセスよりもロー生の能力の方が大問題だ。
下手に希望を抱かせないよう、ちゃんと成績評価しろよ。

395 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 02:17:07 ID:???
予備校とロースクールがタッグを組んだら最強なのになぁ。

396 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 02:24:07 ID:???
そこで龍谷ですよ。

397 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 03:05:25 ID:???
905 :氏名黙秘 :2005/06/08(水) 01:37:34 ID:???
 4月上旬、一つの雑誌記事のコピーが政治家やジャーナリストの間を駆けめぐった。
「米国が突く日本『裏社会』経済――不良債権『蟻地獄』で大統領に報告」
(『選択』2002年4月号)だ。その要旨は――
 (1)鈴木宗男「潰し」の背後で「巨大な『見えざる手』が働いていた可能性」あり。
「そのヒントになる英文ペーパーのタイトルは『暴力団への対処の仕方――組織
犯罪に汚染された市場でのビジネスリスクとコストを最小限にするテクニック』」。
 (2)「日本の組織暴力団に関する綿密な調査に基づき、ペーパーも不良債権処理
の困難さの分析にかなりの紙数を割いている。国務省、財務省、国防総省、連邦
捜査局(FBI)、中央情報局(CIA)など主要機関が競うように日本の裏社会
を調べ上げた」「ヤクザと縁の深い有力政治家のリストもある。いずれも日本の
政治を動かす『大物』で、愕然とさせられる。日ごろハト派でクリーンなイメージ
の有力派閥リーダーが実は裏社会とつながりの深い秘書を通じて組織暴力団のトッ
プと会ったり、暴力団の有力資金源である芸能プロダクションから融資を……」。
 (3)「ジャパン・プログレムの元凶は裏社会にあり、彼らこそ米国の安全保障を
阻害するものだ」。
 (4)「米国は本気だ。そうしたプレッシャーが陰に陽に永田町に作用し始めた。
ムネオ疑惑と野中広務元幹事長の弱体化、加藤紘一元幹事長の離党の三つを結ぶ
交点に、裏社会と『北朝鮮』への締めつけが浮かんでこないだろうか」。

398 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 03:05:34 ID:???
龍谷と漫画家が組めば最強。ドラゴン桜ですよ。

399 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 03:05:44 ID:???
906 :氏名黙秘 :2005/06/08(水) 01:40:03 ID:???
(1)「ブッシュ政権の対日政策はクリントン政権時代とは違う。アジア政策とく
に対北朝鮮政策の大転換に伴い対日政策も変わった。最大のポイントは、裏社会
駆逐と日本政界の北朝鮮、ロシア、中国、イラク、イランとの人脈の一掃にある。
これから大粛正を実行する」。
 (2)「経済面では日本をイギリス化する。産業の半分はすでに手に入れた。産業
すべてを押さえるにはあまり時間はかからない。次が農水産業。食肉市場は米国の
食肉産業の支配下に置く。さらに建設業と流通業。これももうすぐ米国が押さえる。
最後が金融だが、半分は握った。あとは小泉首相が郵政3事業を民営化し、国有
銀行を民営化するのを待って、すべてを手に入れる。日本がイギリスと同じように
アメリカの経済的支配下に入るのは時間の問題だ」。
 この点について私は、米国の真の狙いは日本のイギリス化ではなくサイパン化
ではないか、と思っている。日本国民は選挙権を持たないアメリカ国民になる。
イギリスよりはるかに〃独立度〃の低い国になるだろう――これが私の見方である。
 (3)「米国は日本社会の根本的な改造に取りかかる。米国は戦後の日本を平等な
非階級社会にするため努力した。特権階級、上層階級、下層階級の差別をなくす
ため積極的に平等化を推進し、出身階層にかかわらず有能な人物が指導者になるの
を応援してきた。だが、これには行き過ぎがあった。この結果、日本の政治・経済・
社会で裏社会の影響力が巨大化するに至った。これを是正する」。
 (4)「以上の米国の四大戦略(1.裏組織駆逐、2.日本の政官財界の北朝鮮、ロシ
ア、中国、イラク、イラン人脈の一掃、3.日本経済のイギリス化〈私流に言えばサ
イパン化〉、4.日本社会の行き過ぎた平等化の是正)の推進にとって小泉内閣は
ベストの政権。小泉構造改革は『日本のイギリス化』のための日米共同戦略。小泉
首相は歴代首相のなかで最も親米的で、最高の首相だ」。
 X氏は最後に「以上は日本国内で活動する情報機関関係者の指針だと考えても
らってもよい。必ず実行されるだろう」と付け加えた。

400 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 03:06:08 ID:???
908 :砂糖工事 :2005/06/08(水) 02:39:30 ID:???
法曹増加&国際化、商法改正なんかは皆アメリカの命令なんだよ。

日本では本来、弁護士がやる仕事をヤクザがやっていて
手がつけられなかったが、闇社会を排除して、法律家にやらせる。

ローによる階層化、その固定化もこの流れ。
昔は貧乏人でも法曹になれたが、これからは無理。


909 :氏名黙秘 :2005/06/08(水) 02:41:01 ID:???
佐藤工事は何度も「司法制度改革は、小泉構造改革の流れの中の一つ」
と言ってるだろ。

401 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 03:07:03 ID:???
918 :氏名黙秘 :2005/06/08(水) 02:54:49 ID:???
育英会無くしたのも小泉だしな。

919 :氏名黙秘 :2005/06/08(水) 02:55:50 ID:???
>>918
マジで廃止したの?

921 :構造改革の流れなんだよ :2005/06/08(水) 03:00:01 ID:???
Q.なぜ日本育英会を廃止するの?

A. 石原伸晃行革担当相は廃止の理由に、「民業圧迫」で「滞納が多い」と言い
ます。しかし、「滞納が多い」の根拠となった会計検査院の報告は、53年間に
5兆円を貸与した中の200億円を、金額だけ取り上げたもの、滞納率としては
2%で極めて好成績です。
 金融事業でない奨学金は、返還期間前の一括返還を認めています。これを加える
と回収率は100%を超え、「滞納が多いはウソ」が明らかです。結局、廃止の理
由は「民間の教育ローンのジャマ」「金融商品として魅力」という政府・財界の思
惑が優先されたものです。

402 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 03:12:44 ID:???
901 :氏名黙秘 :2005/06/08(水) 01:00:54 ID:???
   ミ彡ミミミ彡彡ミミ
,, 彡彡ミミミ彡彡彡彡彡   
ミ 彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡      国敗れて山河ありと言うが
 ミ彡゙         ミミ彡    国敗れて山河はめちゃくちゃ
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡   
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   自民党ぶっ壊すつもりが
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡    日本までぶっ壊れちゃった
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`〉  /|ミ|ミ   
  ゞ|     、,!     |ソ   日本の将来がどうなるのか
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /       私には難しすぎてよく分かりません
    ,.|\、    ' /|、   
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` 
    \ ~\,,/~  /    
     \/▽\/

403 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 08:35:53 ID:???
494 :氏名黙秘 :2005/06/08(水) 04:55:08 ID:???
受験生
予備校講師>>>>>>>>>>>>>>>>>大学教授
砂糖ほか浮世離れ学者
大学教授>>>>>>>>>>>>>>>>>>予備校講師
法曹関係者、その他有識者
バカ息子が法曹になれるシステムの構築>>>>法曹の質

これらがあいまって、現在のロースクール制が生まれた

404 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 14:38:40 ID:???
いつもはレジデントに対して偉そうに振舞っている
嫌な講師が、手を震わせながら
教授室のドアを硬い表情でノックしたあの光景。

教授が座長の地方会で、担当講師が助教授から
「そんなに緊張しなくていいよ○○先生。手違いがあったら
君が消えるだけだからwはははw」
とプレッシャーをかけられているのをみたとき。

ノイローゼ気味で、SSRIを自分に処方したあのとき

こんな世界で俺はやっていきたくない、と
転向を決意した!

405 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 23:09:21 ID:???
今医学部でも学歴社会は崩壊したとか言い張る馬鹿が知り合いにいるんだけどそんな事ないよねえ?
あの燦々たる階級ピラミッドがそう簡単に崩壊するとは思えないんだけど。
どうよ?

406 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 23:14:47 ID:???
ない。
しかし、医学部はどうせ派閥の中で生きるのだから、外との比較もあまりない。

407 :氏名黙秘:2005/06/08(水) 23:49:16 ID:???
うんだけど学会の時とかばっちりありそうな稀ガス。。。
あとランクが上の大学の院に逝きたい椰子とか。
そこらへんどうなの?

408 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 03:17:46 ID:???
>>406
内の中で天下取れるかが重要って事ですね。

409 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 12:11:27 ID:???
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / ロー行ったら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   楽して法曹になれると思ったのに…  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  純粋未習受験生(28・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


 

410 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 12:19:42 ID:???
このひと教習所の人にそっくりだよ
あと弟の知り合いに

411 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 12:21:08 ID:???
よくある顔なんだね

412 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 12:25:49 ID:???
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / ロースクール行ったら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けだと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  現行ヴェテ(32・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


413 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 12:36:50 ID:???
う〜んよくあるかお、、。
いわゆる東大詐称君か

414 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 12:40:27 ID:???
日本での医者の数って、25万人くらいいるんだろ。大杉じゃね?


415 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 12:59:59 ID:???
もう消えたからいいんだけどね>この人

416 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 13:01:42 ID:???
ここまでのまとめ

・ローでは合格後に役立つ勉強をするがそれがいつ役立つかは知らない
・試験対策は卒業してからやれ(文科省同旨)
・三振しても面倒みてらんない(改革委員同旨)
・300万払い込んでも教育はしない。ゼミの手伝いはする
・受からなかったらセンスがないお前の責任

417 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 13:04:22 ID:???
つ、つぶそうか。創造性のかけらも感じないなあ制度に

418 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 13:06:31 ID:???
しょうがないか。作らされている感じはいなめないもんな

419 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 13:09:43 ID:???
合格だけを考えろ! by学院長

420 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 13:14:41 ID:???
ここまでのまとめ

・ローでは合格後に役立つ勉強をするがそれがいつ役立つかは知らない
・試験対策は卒業までやるな。卒業後の試験は知らない(文科省同旨)
・卒業したら予備校っしょ(法務省同旨)
・三振しても面倒みてらんない(改革委員同旨)
・300万払い込んでも教育はしない。ゼミの手伝いはする
・受からなかったらセンスがないお前の責任


・エリートたるものソフトドリンク片手にハリウッド映画でも見る余裕を持ちましょう(某ロー同旨)

421 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 13:18:52 ID:???
当初の法曹の質を上げるために法科大学院を作ろうという発想はどこに?
質はどうでもいいから人数は増やせってのは
あまりにも贅沢すぎる気がする。
制度維持のために当初の理念を捨てるのか
何年後かに卒業生を輩出して
これだけロー卒の人間はできがいいのだから
合格枠を増やせというなら筋が通ってるけど
まだ1人も卒業生も出ていない状態で合格枠を大幅に増やせって言って

イヤ言うのは結構だけど
もしロー卒の法曹が現行の法曹より能力が劣っていたら
今合格枠を増やせと言ってる人たちは何か責任を取ってくれるのでしょうか?
責任取る気もないんだったら言わないで欲しい。

422 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 13:20:59 ID:???
択一を国語の問題にして研修所に馬鹿を送り込んだ某教授
・私立大学に天下り

平安を導入し研修所に馬鹿を送り込んだ某官僚
・弁護士開業


国策は責任取らずとも無問題

423 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 13:21:59 ID:???
これからは親の生活レベルで子の人生が大きく変わる時代だから少子化も進むわな。

424 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 13:28:50 ID:???
日本の社会は身分の固定化がすすんでいるらしい

・医者の息子ならば金さえつめば後をつげるようになっている
・税理士も2世じゃないとうまみがない
・公立しかいけない塾には金がなくていけないと努力でカバーするには限界がある

非常にやばい状況らしい
実際司法試験も金持ちの子弟が続けられるし、早く受かっていく

425 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 13:33:03 ID:???
でもなんだかんだ言って丙案合格者も全体から見れば優秀なんだよね。
択一合格して論文だって丙案対象者は1500番くらいで合格できたけど
全受験生の中の40000人中1500番に入ってるわけだから
比較の問題で500番以内に合格した連中に比べれば劣ってるけど
優遇されてることを差し引いても
東大の連中も8%くらいしか合格しない試験に合格してるわけだから
そりゃぁ優秀でしょ。

426 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 13:53:36 ID:???
そらそうよ

427 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 17:43:39 ID:???
>>420
改めてみると、本当に酷い。
おそらく裁判員制度も同様の酷さだろう。  

428 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 19:52:21 ID:???
パンダ

429 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 20:09:45 ID:???
>>424
国立医学部も、Jr.が非常に多い。
東大の学生の親の平均収入も高い。
っていうか、大卒とそれ以外の平均収入が、はっきりいって段違い。
これからは、どんどん加速すると思われる。

430 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 20:19:19 ID:???
>425
確かに成績はそれほどアホ呼ばわりされるものではないはず<平安貴族
要するにアホが受かるような試験問題だったんじゃないの。

431 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 20:24:54 ID:???
試験制度をいじくりまわしたところで、変わりはしない。

432 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 20:27:22 ID:???
>>431
禿同。
仮に司法試験の科目を物理とセックスにしたところで受かる奴はほとんど同じ。
ダメな奴は何やってもダメ。

433 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 21:07:40 ID:???
まあガリ勉君はいじられればいじられる程有利になる罠。
試験一般いじればいじるほど悪くなるというのは通説。


434 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 21:09:00 ID:???
>>432
         ____
        /∵∴∵∴\
       /∵∴∵∴∵∴\
      /∵∴∴,(・)(・)∴|
      |∵∵/   ○ \|
      |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |∵ |   __|__  | <わけわからんこと言うなバカ。
      |  |   \_/  |  \_____
      /         ::::i \
     /  /       ::::|_/
     \/          ::|
        |        ::::| 
        i     \ ::::/ 
        \     |::/
          |\_//
          \_/

435 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 21:16:42 ID:???
図星だからって怒るなよw

436 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 21:17:36 ID:???
タイタニックなんておこがましい。

ローって

ぼ っ た く り バ −と同じだろ

437 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 21:19:57 ID:???
>>432
じゃあなにか、鷹先生が受けても物理0点で足切りくらうのか。

438 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 21:25:42 ID:???
タイタニックは沈んでも死ぬのは中の人だけだが
ローはロー現行問わず受験生全体のレベルを大幅に引き下げちゃったからな。

439 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 21:29:53 ID:???
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / ロー行ったら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   楽して法曹になれると思ったのに…  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  純粋未習受験生(28・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|




440 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 21:56:24 ID:???
マジで、下位ローは潰れるんじゃない?

441 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 22:08:16 ID:???
下位と言っても下位の下位だけじゃないか。潰れるのは。
あとはマンモスローの定員を削減する気がする。

門下省がどうするのかは、想像がつかんが
どっちにしろ数字合わせにしか興味が無さそうだから
なんでもやるんじゃないのかな。
希望者数や合格率アップのために。

442 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 22:55:14 ID:???
ろー

443 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 23:37:07 ID:???
>>

444 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 23:37:51 ID:???
おやすみ、最後に佐藤氏ね 

445 :氏名黙秘:2005/06/09(木) 23:47:24 ID:???
聾スクールは必要だけど、ロースクールは不要。





以上。

446 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 00:41:18 ID:???
>>439
AAの使い方がちょっと違うと思う。
元ネタは、特ダネの特集で、NEETの取材。
「何かして、はたらかないんですか?」と聞かれて、
「働いたら負けかと思ってる」と答えた。

〜〜〜〜したら、負けかと思ってるってテンプレで、見当はずれな主張がいいと思うよ

447 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 00:49:16 ID:???
>>446
でもあの人って無事働いてるよねw
まあ最初からサクラだったんだろうが

448 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 01:06:10 ID:???
私は30過ぎて専業受験生です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の4歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。30歳過ぎて無職だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ30過ぎて無職だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。

確かに盗んだのは私でした。 しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末
な事です。論点が ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決
まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり30
歳で無職だと いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という
目で見られて いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床で
す。我々30過ぎ 専業受験生は常にそういった謂れ無き迫害に晒されなが
ら毎日ビクビクして 生きて行かなければならないのでしょうか?結局私が
犯人だということが ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言い
ました。ですが 私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとば
れる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。

449 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 01:28:04 ID:???
俺、男だけど、全然女物の下着に興味ないんだよね。
今日も2件ほど下着泥のニュースやってたけど、
盗んで何に使うの?
全く理解できません。

450 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 01:45:53 ID:???
>>447
関空?あれ別人だと思うんだけど。
顔違うだろ。

451 : ◆1gr3qqKihE :2005/06/10(金) 09:55:34 ID:???


452 : ◆1gr3qqKihE :2005/06/10(金) 09:55:54 ID:???
@

453 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 12:52:56 ID:???
ローは、目的地に着くまでに乗客の半数を三万フィートの高さから
振り落とす、超速ジェット機ですよ。

454 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 13:30:04 ID:???
>>446
知ってるよ
「働いたら負けかなと思ってるニート(24・男性)」だろ
そいいえば顔写真もどこかに貼ってあったな


455 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 14:07:53 ID:???
>>448
氏ね

456 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 21:01:23 ID:???
206 :氏名黙秘 :2005/06/10(金) 20:49:04 ID:???
もしロースクールの卒業生のレベルが低いと最高裁や法務省が判断したら
予備試験の方を本流にするつもりでいるんだよ。

文部科学省もそれははっきりと認めている。

ロースクールの後ろに督戦隊をおいて「敵前逃亡したら打つぞ」と脅かしてるんだよ。
官僚は大学教授を信用していないから。


207 :氏名黙秘 :2005/06/10(金) 20:51:51 ID:???
予備試験を受けるやつが増えれば増えるほどロー崩壊は早まるだろう


457 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 21:10:24 ID:???
>>448
これが犯罪者の心理ってやつかw


458 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 21:53:13 ID:???
>>448
形を変えてまたやる(再犯)かもしれないし、
常習犯になる可能性もあるなw


459 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 21:56:27 ID:???

       みろよ、こいつ 択一落ちなんだぜ

             _,,..,,,,_  
             / ,' 3  `ヽーっ 
             l   ⊃ ⌒_つ
              `'ー---‐'''''"

460 :おめでとう:2005/06/10(金) 22:26:09 ID:rADP+kel
いま、せっくすしました。

461 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 22:31:12 ID:???
>>460
それが何か?

462 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 22:35:39 ID:???
549 :氏名黙秘 :2005/06/09(木) 21:48:30 ID:???
もうどうにもなんねー。戦犯はだれだ???


463 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 22:36:41 ID:???
 





   ロ   ー   は   戦   艦   大   和   と   同   じ   だ  な   w




 

464 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 22:40:56 ID:???
>>463
痛烈ナル必敗論議ヲ傍ラニ、近大砂糖教授(彼、兇徒大学ノ名誉教授ナリ 学界キッテノ悪文、
学生の士気ヲ喪失サセルモ、一面政治力ニ富ミ天下リヲ好ム)、
薄暮ノ洋上ニ禿頭ヲ向ケシママ低ク囁ク如ク言ウ


「進歩ノナイ者ハ決シテ勝タナイ 負ケテ目ザメルコトガ最上ノ道ダ
法科大学院ハ法曹教育トイウモノヲ軽ンジ過ギタ 私的ナ潔癖ヤ徳義ニコダワッテ、
本当ノ進歩ヲ忘レテイタ 敗レテ目覚メル、ソレ以外ニドウシテ法科大学院ガ救ワレルカ 
今目覚メズシテイツ救ワレルカ 俺タチハソノ先導ニナルノダ 法科大学院ノ新生ニサキガケテ散ル 
マサニ本望ジャナイカ」


465 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 22:44:53 ID:???
>>463
それは戦艦大和に失礼すぎ。

466 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 22:50:45 ID:???
学内では元気で気丈なロー生も、飲み屋に行けば本音がポロリ。

「酷いっすよ、この制度・・・」

切ない。あまりに重い。


467 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 22:51:58 ID:???
すでに沈んでしまった現行択一落ちたちが哀れでならない




難民ボートで海渡るのは無理だったね
 プッ

468 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 22:53:08 ID:???
>>466
下位ローはそんな雰囲気なの?
上位ローは飲み会はふつうに盛り上がるけど。
三次会あたりから記憶が飛ぶがな。

469 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 22:58:43 ID:???
また下手な釣りがでたな・・・

470 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:04:11 ID:???
佐藤の面見たいんだけど誰か持ってない?



471 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:05:55 ID:???
泥舟に乗っているのは誰だ?

472 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:07:25 ID:???
砂糖工事に関するウィキペディアの説明は、何とも面白い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%B9%B8%E6%B2%BB

473 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:12:12 ID:???
法科大学院
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2

高橋宏志
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%AE%8F%E5%BF%97



474 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:12:32 ID:???
>>472
誰だよ、これ書いたの(w

475 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:24:37 ID:???
>>472
ワラタ 外交官試験で使われてたのかぁ。まあ芦部みたいにサヨっぽくないもんな

476 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:26:02 ID:???
外交官試験でホントに使われていたの?
司法試験でも使うのは骨が折れるのに。

477 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:28:58 ID:???
工事は、公務員試験の試験委員だったからではないかと思うのだが。

478 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:29:38 ID:???
>>475
芦部は司法試験受験生に受けるだろうな。なんかサヨっぽい人多いし。

479 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:34:04 ID:???
砂糖工事が司法試験委員だった頃は大塚刑法、双書民法、前田手形法
と並んで佐藤憲法が定番だったよ。

別に受験生は思想内容で選んでいるわけじゃないよ。

480 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:37:52 ID:???
○佐藤参考人 

 私も、九年間司法試験委員をやりました。最初のころは、できるだけ暗記に頼らないようにということで、
 私がなったとき問題を工夫したことがあります、そのときの皆さんで相談して。そうしたら、国語の問題のよう
 だといって御批判を受けたことがありました。しかし、それに対してまたすぐ、数年たちますと、それに対応する
 対応策が講じられて、トレーニングをするようになりました。その効果はだんだん薄れてまいりました。



481 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:40:53 ID:???
ロー制度は防水隔壁のない
巨大戦艦

482 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:49:45 ID:???
【高橋(宏)委員】  宮澤さんがお帰りになる前に一言。私は、松田先生の問題提起が今日
一番関心があったんですが、私流にならしますと、今まで大学は法学教育をしてこなかった。
これからも、近い将来を考えても、大学人はやると言うけど、できっこないと、そういう指摘
ですね。それに対して、宮澤先生は、いや、こういう制度のほうがいいとおっしゃるのですが、
ずれております。宮澤先生の制度がいいのかもしれませんが、それを担うのは今の大学人では
無理だという指摘に大学人はどう答えるか。そこがポイントだと思います。
 今日は大学がなぜ実務家から信頼されないのかというところをえぐり出したかったんです。
まだ大学のほうから答えがないように思っているんですが……。

483 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:50:02 ID:???
数年後の2ちゃんねる司法板・・・


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484 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:50:51 ID:???
おまえが「大学のほう」だろ。

485 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:52:33 ID:???
>>483
うまいな。

486 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:56:41 ID:???
>>483
現在から生き残ってるスレはロクなのがないなw

487 :氏名黙秘:2005/06/10(金) 23:57:49 ID:???
>>483
>10.【旧択一】53かよ 


これ笑ったw

488 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:00:26 ID:???
23.【人生】三振した神々のサロンpart44【終了】

489 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:01:06 ID:???
>>483
天才乙w

490 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:02:17 ID:???
【ハロワ】三振した奴、これからどうする?part21【予備試験】

491 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:03:21 ID:???
18.【ムダ科目】何で未だに法曹倫理が必修なの?【バカ】
19.未修1年目で六法マスターなんて無理
20.君のローでは何人の自殺者を出した?

492 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:03:46 ID:???
【松田】 今日、欠席するつもりだったのですが、便が早くなりましたので、ひげ面で参
りました。飛行機を降りてすぐ来ましたので少々ボケているかも知れません。
前回までで、言いたいことは言ったし、問題提起をずっとし続けていたんだということだ
けはご理解願えると思います。

493 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:04:53 ID:???
>>483書くのって10分はかかるよな。。。
力作だ。。。

494 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:04:53 ID:???
>>483
>新新会社法改正情報総合スレ 

まじで洒落にならない・・・
勘弁して・・・・・

というか、会社法は、現在の健康保険法や所得税法みたいに
毎年毎年改定されまくりそうだな。

495 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:06:11 ID:???
>2.旧試験最後の50名をめざす人集まれ

これ凄いな。50人って・・・





ありえない。



496 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:08:50 ID:???
旧試験最後の50名(なのか?)は、逆に修習のとき
すごく楽しく充実したものになりそうな気がするが。
あちこちで注目されて親切にされそうだし。

497 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:10:14 ID:???
大検から東大みたいな扱いの悪寒。
「えwwwwww学士なんですか?wwwww」みたいな。

498 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:11:22 ID:???
>>496
法曹としての実績を何も残せなくても葬式の弔辞のネタには困らないよな(w

499 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:12:37 ID:???
>>494
会社法なんて、理論より産業界の意向だけで決まってる。

今の政府・国会は、やりたい放題。

500 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:12:56 ID:???
もし今年現行に受かったら、修習遅らせてずらして
現行最終年に入れてもらおうかなあ
少人数で和気あいあいと楽しくやれそう。
ものすごく団結強まりそうだし。

501 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:13:32 ID:???
会社法は理念もクソもないだろ。

502 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:13:45 ID:???
>>497
ロー卒でも法務博士を誇るバカはいないだろw

503 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:14:18 ID:???
>>500
その間にフリーターやって社会の底辺を見ておくのも良いな。

504 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:15:06 ID:???
法務博士号を持つ法曹だからこそ誇れるのだよ。

505 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:15:16 ID:???
>>496
栄光の司法試験最後の合格者だからもうもててもてて仕方がないでしょう。

修習一期の弁護士先生が「うちの娘の婿になって事務所を継いでくれ」と迫られます(w。

506 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:16:45 ID:???
最後の現行合格者は、みんな35歳とか40歳以上みたいな気がするな
コケのむした仙人みたいな超ベテの中の相対評価だろう

500人ならともかく、50人で制度終末期じゃあ、若手合格者なんかありえないだろうし

507 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:18:07 ID:???
50人なんて半端な設計をする当局のセンスも不思議だ・・・


508 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:20:30 ID:???
てか今年の出願者の平均年齢が32だろ?
2010年には出願者の平均年齢37で、
合格者の平均年齢32くらいになってそうだなw

509 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:21:57 ID:???
>あちこちで注目されて親切にされそうだし。

あんたら多浪生が思ってるほど、修習生なんてどうとも思われてないよ。
ヒヨッ子でしかない。

510 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:23:59 ID:???
そりゃ、医者だってそうじゃん。研修医とか聞いても、ふーんって感じだし。


511 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:26:18 ID:???
なぜ医者がでてくる。

512 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 00:54:57 ID:???

■韓国の法科大学院シンポに参加して

 2005年3月28日(月)韓国・ソウル市の漢陽大学にて、法科大学院シンポジウム「アジアの視点における
法科大学院」が開催され、参加して参りました。同大学と提携を結んでいる関西大学の法科大学院の先生に
頼まれ、急遽参加することになったしだいです。



 「 日 本 の 法 科 大 学 院 は す で に 失 敗 し て い る 」
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


 というような、こちらとしてはまだそのように言ってほしくない主張も、



 議 論 の な か で 頻 繁 に 登 場 し て き ま し た 。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 http://ktfukui.cocolog-nifty.com/rechtstheorie/2005/03/post_8.html#comments


513 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 01:23:36 ID:???
>>509
ロー生も含め不合格者は人権すら認められないけど、合格者は一端の人間と扱われる。


514 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 01:46:31 ID:???
僕はいつも心の中で、「明治」で終りたくない、普通の人間で終りたくないと思っていて、
これが僕の心を支えていたのです。い
わば、このままで終りたくないという危機感ですね。ですから、スランプもなかったし、
息ぬきもしませんでした。受かるまで「人権はない」と考えました。


515 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 18:17:33 ID:???
>>512
合格率8割前後を確保できなかったことで、日本の制度の先行きを疑問視しているんだよね。

516 :氏名黙秘:2005/06/11(土) 21:55:16 ID:???
誰かがどっかの会議で言ったように
スーパーマンを予定している制度だから。
しかもスーパーマンを予定しても半数は三振する制度。

517 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 05:41:55 ID:???
実地調査もなく、妄想だけで制度改革すると失敗するという見本  

518 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 13:29:06 ID:???
ろー

519 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 14:23:01 ID:???
既出かもしれないけど、結局ローは大学の金策だろ。
もうじき大学全入時代が到来して大学全体の顧客が減少するから、
今のうちに客層を広げようっていうのが大学のねらいなんだろう。
ローが未収制度を作ったのも、社会人入学に熱心なのもそういうことだろう。
社会人を新しい客層として取り込みたいだけなんじゃないの。
法曹界の改善なんて二の次、審議会が学者主導なのも性急にロー立ち上げをやったの
見てもよくわかる。
ローは実務家養成機関としては失敗かも試練が、大学金儲け機関として成立するなら
それでいいというのが、学者の考え。


520 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 14:27:33 ID:???
>>519
詳しく

521 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 14:45:14 ID:???
>519
アホな話だよな。
大学なんか、意味のない大学は例え東大でも
潰れてしまえばいいのにな。
まあ東大が潰れることは、無いだろうがw
半分以上の大学は、確実にいらないだろ・・・
無駄なあがきをしおって・・・
そのしわ寄せは受験生にくる・・・

522 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 14:50:03 ID:???
ロー自体悪くないけど、高校卒業で入れるようにしたらどうかね、あんなもん。


523 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:04:25 ID:???
>>519
最初はたぶん少子化対策。
ただ、これも本当に金になるのかとか、ろくに考えてなかったんだと思う。

で、いったんロー導入に流れ始めると、序列化を恐れて色んな大学が手を挙げる。
ここでは、単に競争意識+「ローの無い法学部はやばい。少子化だし潰れるかも」となった。

ちょっと具体化するとローには金がかかる+教員の負担ということがわかり始めた。
でも、後には引けない。
おまけに、国公立が学費を安くしたせいで私立もある程度追随しないといけなくなった(赤字)。

こんな感じじゃないかな。どっちにしろ何にも調べて無いんだから
「考えるな。感じろ」で決まったんだと思うよ。

524 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:05:11 ID:???
高卒は死ねよ。

525 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:20:12 ID:???
学者はどうせ研究だけで精一杯。
教育は予備校に任せておけばよかった。
研究者と教育者は、求められる能力も別だし、分けたほうがいいと思う。

どうしても大学で教育もやりたいというなら、オーバードクターの人達から
教育者希望を募って、予備校と対抗できるだけの教育能力をつけさせるような
制度を作ったらよかったのに、と妄想してみる。  
 

526 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:21:46 ID:???
>>523
学者って、ホームラン級のうましかだな・・・

527 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:32:58 ID:???
ローも教育大学院も3流私大が潰れないようにするための救済策。

及び、門下省ノンキャリの
私大理事としての天下り先確保のためでもある。

528 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:35:14 ID:zNe8uLbI
ノンキャリ程度でも私大理事で2000万とか貰えるからな。
連中にとって、将来の法曹がどうなろうと、三振博士が増えようとどうでもいいんだろ。

529 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:37:03 ID:???
法曹は文部科学省の利権の犠牲にされたわけだ

530 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:37:47 ID:???
法曹は文部科学省の利権の犠牲にされたわけだ

531 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:38:17 ID:???
っていうか1期〜3期くらいは別として、それ以降は白鴎だの近大だののローなんて
誰も受けないだろ。思い通りになんてなるわけねえよ。

532 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:40:12 ID:???
高橋と佐藤は何らかの責任を取るべきだろう。

533 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:42:56 ID:???
つか、本来認可されるべきでない糞下位ローの理事構成とか調べたら、
文部科学省役人がうじゃうじゃいそうだな。

534 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:44:49 ID:???
龍谷はきっとそういう糞どもの要求拒んでつぶされたんだろうな。
だいたい申請書に書いていない事項であるマコツ関連のネタを
不認可処分の理由にするなんて、自ら定めた審査基準に違反しているんだから
違法な行政処分だろ。

535 :519:2005/06/12(日) 15:45:59 ID:???
大学全入時代は当初は2009年、最近は2007年には到来すると言われている。
大学産業縮小の時代は本当に目と鼻の先まで来ている。
偶然か予定通りか、新司法試験の完全移行期はちょうど全入時代が始まると予想されていた、
2009年の翌年、2010年から始まる。
これは深読みしすぎかもしれないけど、2009年以降減少しつづける学生数を補うため
ロー生という新たな学生層を作ったんじゃないだろうか。
新試験に完全に移行してしまえば、もう受験生は事実上完全にローに流れるほかなくなるから、
下位ローでない限り、定員割れなど起こらない。
毎年学生が殺到して定員増をするローも出てくるだろう。
それに今下位ローと言われている学校でも、絶対に下位に甘んじるとは限らない。
そもそもまだ新司法すら始まってないのだから、今下位といわれているのは単なる予想に過ぎない。
予想下位ロー十校のうち一校ぐらいは大逆転したとしても何の不思議もない。
だったらどうせ何もしなかったら潰れるだけなのだし、一発逆転を狙って作ってしまおう
と言う流れでこれだけのローが乱立してしまった。
法曹界の改革や、ロー制度全体の信頼獲得、成功を考えるなら、今のロー乱立はあってはならない。
でも、大学の生き残り戦略としてローを見るなら、今の状態はむしろ自然な流れだ。



536 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:52:14 ID:???
ローの本当の理念
・天下り先が欲しい文科省糞役人
・予備校だけ儲けるのは許せないと思っている大学と学者
・糞役人が大学に、予備校の儲けを大学に横取りさせるべく画策
・「そうだ!ロースクールだ!!」
・ついでに「適性試験」をDNCにやらせて、DNCにおける文科省糞役人の天下り枠を拡大してもらう

みんなウハウハ

さすが日本だなw
これで愛国心だってさw面白い民族だな

537 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:53:07 ID:lB90kYAs
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう!!【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案=「人権擁護法」が国会に提出されようとしています!!!
この法案の真の狙いは、
@社会的には、2ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
A政治的には、拉致問題強硬派&在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族(朝鮮・中国・韓国)/ 同和 /信条(宗教・層化・赤化)他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します!!!
※※以下4つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい!!※※ 
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点&背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです!
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい!
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19(日)12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

538 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:53:44 ID:lB90kYAs
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう!!【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案=「人権擁護法」が国会に提出されようとしています!!!
この法案の真の狙いは、
@社会的には、2ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
A政治的には、拉致問題強硬派&在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族(朝鮮・中国・韓国)/ 同和 /信条(宗教・層化・赤化)他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します!!!
※※以下4つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい!!※※ 
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点&背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです!
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい!
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19(日)12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

539 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:58:15 ID:???
役人に愛国心などない
やつ等は国を売る屑だ

540 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 15:59:06 ID:???
>>537
いい法律じゃん。何を反対する理由があるんだかw

だいたい、過度に人権人権と叫ぶ奴って、後ろめたい生き方をしてる奴なんだよな。


541 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 16:01:50 ID:???
>>540
シナに移住すれば?パラダイスだよ

542 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 16:23:14 ID:???
汚物どもが必死になって惨めだなw

543 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 16:26:52 ID:???
汚物に言われたくない。

544 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 16:38:58 ID:???
>532
江戸期ならまず、切腹ものだな・・・w
今の役人・学者は、失敗しても責任取らず
のうのうとしてるからな・・・
時代劇の悪代官は、昔より現代により多く生息してるんだよな・・・


545 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 16:55:06 ID:???
ローの学費ってなんで高いんですか?
自分でやれっていうだけなら、予備校の答練なみでいいと思います
だから100万円返してください

546 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 17:00:26 ID:???
君はローにいってないし、一銭も払ってないのに、誰が何で返すのかね
妄想大学から返してもらうのかね

547 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 17:19:10 ID:???
ローに期待してる奴なんているの?
3000人に大増員だぜ
学費は高い 修習は貸与 あげく仕事ないじゃね
法務博士の肩書きにだまされるなよ
大卒で就職することを勧めます…

548 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 17:54:35 ID:0KhTe+Rm
そうはいっても、いったん形成された社会の評価というのはそう簡単に変わるものではない。
腐ってもタイ、腐っても弁護士。いかに弁護士の数が増えようが、いかに仕事がなかろうが、
弁護士という肩書きは水戸黄門の印籠のような威光がある。

549 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 17:55:31 ID:???
まあ少なくとも仕事ゼロの弁護士でも弁護士登録してれば
即刻プラチナカード作れるしホテルのスイートにも泊まれるから名。

550 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 18:36:04 ID:???
>>544
でも、現代は、国民が政権を選べる。

今のこの状態は、国民の自己選択であり自己統治の結果じゃん。
バカに自己統治やらすとこういうことになるわけですわ。

一部のエリートだけでやる方がいいよ、政治は。
何が治者と被治者の自同性なんだか。

551 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 18:48:07 ID:???
クソ景子!!!

552 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 18:50:23 ID:???
3000人時代になって法曹資格ない法学部卒なんて
存在すること自体恥ずかしいね。

553 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 19:01:56 ID:???
>>552
法曹になるだけが法学部の目的じゃないんだが・・・

554 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 19:32:46 ID:???
>>553
なんだろ

555 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 20:34:52 ID:???
>548
熱でもあるのか?

556 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:01:52 ID:???
信用を得るには10年かかるが
それを失うには1年も必要ない

557 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:13:12 ID:???
よくよく突っこんでみるとローは金儲け以外の何物でもないな。

558 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:14:10 ID:???
>>557
どこも大赤字だよ。

誰も得をしない制度。それがロースクール。

559 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:14:53 ID:???
大学側は金かけまくって赤字なわけだが、誰が儲けてるんだよ。
まこつか?

560 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:16:13 ID:???
仕事なんて探せばいくらでもあるだろ。
今は、受身の仕事をさばくにはすでに飽和状態にあるだけ。
これからどんどん仕事を発掘していけば問題ない。
訴訟が1つ増えれば2人の弁護士が稼げるんだ。
訴訟が1000増えれば2000人の弁護士が稼げるんだ。
みんなで頑張ろう。

561 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:17:50 ID:???
>>557
泥の中に頭でも突っ込んでみたのか?

562 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:19:46 ID:???
要するに金儲けしようとしたけどうまくいかなかったってことだろw

563 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:20:58 ID:???
バカって間違いを認めないよね。

564 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:23:04 ID:???
314 :氏名黙秘 :2005/06/02(木) 21:53:07 ID:???
琉球の一期生ってどうなってんだろ。すごい興味ある。
何せ、全国有数の倍率と高スペック(今や死語?)で
大激戦だったもんな。


もう腑抜けになってるんかな?w


315 :氏名黙秘 :2005/06/08(水) 15:37:20 ID:???
3分の1ほど抜けましたが何か?


565 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 21:45:13 ID:???
学生や司法試験受験生には民事訴訟法の「重点講義シリーズ」で名高いが、実務家に氏の学説が
重用されているとは言い難い。歯に衣着せぬ物言いでも有名である。

「ピロシ」と呼ばれることも多い。

法科大学院制度導入に邁進した学者の一人であるが、実際にスタートした法科大学院制度に
対しては不満と違和感を隠さない。法科大学院を研究者養成課程の如く扱い、多くの学生たちが
講義についてこれないことを憂う。もっとも、まず真っ先に省みるべきは自らの行いであろう、
と批判される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%AE%8F%E5%BF%97

566 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 22:19:29 ID:???
佐藤って何が楽しくて生きてんだ?

567 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 22:21:43 ID:???
>>565
新司法試験で、仮に東大ローの合格率が最上位でなかった場合
ピロシは非常に不機嫌になりそう

ピロシはロー推進派ではあったが、「ローを増やせばよい」「新司法の合格者は
多いほど良い」という考えではないからな


568 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 22:22:50 ID:???
一期既修は厳しいだろ〜〜
試験してない=下三法ぐだぐだのが結構いるからなー。。

569 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 22:32:36 ID:???
上三法も酷いよ。
一期既修の多くが択一にすら受かっていない。
これで連中は何を既修したつもりなのだろうか。

570 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 22:33:37 ID:???
択一にすらって。。。
択一なんて東大生でも7割落ちる超難関試験やん。

571 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 22:35:00 ID:???
>>570
仮にも東大ロー既修だぞ?

572 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 22:44:16 ID:???
で、結局ここにいる人たちは、沈んだほうがいいのか、
それともなんとか修復して無事に航海を続けて欲しいのか、
どっちなんでしょうか?

573 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 22:45:38 ID:???
>>571
ベテ切りするからだw

574 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 22:58:24 ID:???
>>572
もちろん修復してほしい。
ロー入れば9割方法曹になれる状態きぼん。
法曹のレベル低下はどうでもいいから、
確実に法曹にさせてほしい。

575 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:01:47 ID:???
しかし、大学教授っていう商売は最高だね!!!


576 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:01:54 ID:???
>>563
だから嫌われるし、憎まれる。

577 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:09:22 ID:???
>>576
命を取られるわけじゃないからいいじゃん

578 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:22:30 ID:???
>>572
沈んだほうがいいに決まってるだろ!


579 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:32:10 ID:???
沈んで得するのは、無職ベテ択一落ちぐらいだなw

まあありえないけど。
はっきりいって、一度おきた制度をなくすのは
作るのの1000倍難しい。
すでに各大学がかけた金、引き抜かれた教員、入学した学生。
これを無に帰すのは不可能。

社会における発言力が何もない現行択一落ちが
いくら泣き叫んでも、制度は戻らん。
覆水盆に返らずとはよくいったものだ。

580 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:33:54 ID:???
なくすのに1円も掛からない丙案ですらローが出来るまでなくならなかったからな。

581 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:34:33 ID:???
579の内容には同意するけど
お前性格悪いね。
択一受からずにローに逃げた口か?

582 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:35:17 ID:???
択一落ちがこれからのロー入学者の主力なんだから、
もっと大事に扱いなさい。

583 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:39:19 ID:???
ロー制度そのものは、(少なくとも10年くらいのスパンでは)
無くならないだろ。

個々のローについては、廃校するのも出てくるとは思うし
司法試験全体のあり方もいろいろ微調整で変動する可能性はあるけど。

584 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:39:55 ID:???
まあ少なくとも4日連続という殺人的日程は3年以内に変わると思われ。

585 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:40:54 ID:???
>>575
責任感が強からな。
すこしリラックスを憶えて欲しい。

586 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:41:04 ID:???
>まあ少なくとも4日連続という殺人的日程は3年以内に変わると思われ。

これは張り切りすぎだよなぁw

587 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:42:57 ID:???
大学はもはや信用できない。。。

588 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:44:05 ID:???
>>584
そうか?四日連続というのはロー卒後に就職せずに勉強しろって趣旨だろ。

589 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:44:33 ID:???
問題はロー生たちにロー制度の不満がほとんどないことだろうな。
一寸先は闇だというのに、大学を信じ切っている。

590 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:45:35 ID:???
>>588
あんな時間の試験を四日連続書かせたらまた答案のレベルが低いと文句言ってくるよw
旧試験だって6日に分散させたら答案のレベルは飛躍的に上がるだろう。
合格者も入れ替わるかもしれないが。

591 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:46:14 ID:???
よもつ平坂から、
落ちていく三振博士を見させてもらうよ

592 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:46:29 ID:???
>>589
上位ロー生は全て見えてて,傍観しているだけだよ。
下からではみえないものは沢山ある。

593 :氏名黙秘:2005/06/12(日) 23:49:17 ID:???
>>592
だろうね。
上位ローだったら、余程のことがない限り、楽に合格できるシステムだからな。
東大京大早慶は、まず全員合格だろう。

594 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 00:01:50 ID:???
>>589
うちの場合、不満を持っている層と持っていない層が別れてる希ガス
持っているの層は、自分の勉強時間が取れないことが最大の不満かな。

持っていない層は2パターン。
1 何も考えて無い人→自習室にもあまりいない
2 ローを信じている人

595 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 00:42:59 ID:PYU1JsrJ
ロースクール制度がなくなるにせよそれは10年以上先の話。

現受験生世代は過渡期の貧乏くじともいえるが一方ではどさくさに紛れて
法曹資格をgetできるチャンスでもあるんだからみんながんがれ!

596 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 00:45:30 ID:???
ウチのロー(国立宮廷)の学生は、ロー制度に強い不満を持ってるけどなあ。


597 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 00:46:00 ID:dMBKUnxs
誰か行列のできる法律相談所見た奴いる?
犬の散歩代取れる確立何%
あと、弁護仕事の意見の分かれ方教えて
CMのとき他の番組に変えて見逃した

598 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 00:51:25 ID:???
>>596
旧帝→地底→下位ロー→不満

むしろ当たり前だと思われる。

599 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 00:53:59 ID:???
都内某上位ローだけど不満持っている人がほとんど。
このスレで書かれているようなことは大抵出てくるよ。

一番多いのは授業に対して。
どうしても三振制度がある以上、ナーバスになる。

600 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 00:56:06 ID:???
一番の被害者は大学(教授含む)かもな。

601 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 00:57:34 ID:???
>>599
三振なくすしかない。

602 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 00:59:25 ID:???
>>600
学者は研究が本職だからね。
それが資格試験の講師レベルまで堕落するわけだ。
試験対策を聞きに来るような馬鹿がいたら、マジで殴りつけたくなるだろうな。

603 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 00:59:35 ID:???
今さら言ってもはじまらないけど、三振制度ってムチャクチャな制度だと思う。
年齢制限ならまだ分かるけど、三振制度って、他にもそんな制度を導入している
試験ってあるんですか?
仮に50歳でローを修了しても55歳まで3回受けられるが、25歳で修了しても
30歳までしか受けられない・・・なんか変な気がする。。

604 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:00:59 ID:???
>>603
ドイツの司法試験。

605 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:00:59 ID:???
これからは、三振制度が問題視されてくるんじゃないかな?

606 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:01:13 ID:???
>603 受験資格を喪失するだけで、再度受験資格を取得することは可能。一応ね。

607 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:01:16 ID:???
>>601
三振なくすとヴェテが累積して・・・・(無限ループ)

結局三振者は下位ローに再入学したり予備試験を受けたりして退場しない
のだから三振制度を廃止しようが残そうが同じだということになりそうだが。

608 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:02:01 ID:???
ローで教えることと学部で教えることと法学研究科で教えることは違うものね。
授業に手を抜きまくるならともかく、真面目に教えようとすると研究する暇は無いだろう。
特にローと法学研究科(通常の院)で手は抜けないだろうし。

ロー構想が出た時点で気付かないものなのかな。

609 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:02:07 ID:???
>>607
三振制度の潜脱手段がある以上、廃止しても問題ない。

610 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:02:43 ID:???
>>604
ドイツでは司法試験への受け控えがおきて結局合格者の平均年齢は30近くに
なってしまうみたいだね。

611 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:02:57 ID:???
>>604
ドイツの司法試験合格率ってどれくらい?

612 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:04:10 ID:???
>>609
下位ローの貴重な収入源が断たれてしまうぞ(w。

あ、そうか! 下位ローを早くつぶして合格率を上げるには三振を廃止した
方がいいのかもね。

613 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:04:36 ID:???
三振制度をなくしたら、やたら金と時間のかかる現行でしかなくなるんじゃないのか?
あるいは授業料の高い予備校=ローになる。
それこそ、ローの理念が台無しになる。

614 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:05:04 ID:???
ドイツでもアメリカ同様、法学部出身者は原則法曹になる資格試験が行われるのですが、
私が傍聴した試験では、5人の受験生が5人の試験官と対峙して座り、それぞれ専門の大学の
教員が質問をしていました。驚いたのは、5人の内4人まで中間判決と一部判決の区別ができていない。
万引きをした女性を脅して店主が不当な金銭賠償を求めたという刑法の事例で、5人の内4人までが実行の
着手の時期の問題にしか気が付かないというレベルでした。翌日、森でたまたまその試験官の教員の一人に会い、
この試験の話になったのですが、「合格者は一人だけでしょう。」と聞いた私に、「いや。5人の内4人合格した。
昨日はまだ良いほうで、一昨日はひどかった。」との答え。日本のレベルからみれば信じられないものでした。
ドイツの普通の学生と話をしても、雄弁ですがレベルが高いと感じたことはほとんどありません。
http://www.ilc.gr.jp/journal/010226/


615 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:05:51 ID:???
そもそも

>ローの理念

ってのが、眉唾ものなんだがなw

616 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:06:53 ID:???
>>614
こんなドイツでも別に司法不信は起きていない。
弁護士失業は起きているが。

617 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:06:56 ID:???
大学四年にロー二年。さらに三年間の試験。
そして三振法務博士が決定したとき、その夜、その家ではどんな会話が交わされるんだろう?

笑い話のようだけど、確実に半数は現実化する。

618 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:08:00 ID:???
そこで法科大学院共通卒業認定試験ですよ
作問する試験委員は上位ロー4校から選ぶ。

619 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:08:23 ID:???
韓国人に馬鹿にされる制度。それがロー制度。

620 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:08:28 ID:???
>>614
多分その試験は一番下級の司法試験で合格すれば弁護士にはなれるけど
判事・検事にはなれないのだと思われ。

621 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:08:41 ID:???
>>617
既修だと予備校にも行くわけで・・・・・・・

622 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:09:39 ID:???
今日の適性試験、べテばっかりだったよ

623 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:10:01 ID:???
民法 大村 潮見
刑法 井田 山口
憲法 長谷部 戸波
商法 江頭 上村
民訴 高橋 上野
刑訴 平良木 田口
行政 芝池 宇賀

624 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:10:07 ID:???
さすがに、佐藤幸治教授は覚悟しているだろうな。

625 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:10:35 ID:???
>>622
その話興味あるな。やっぱ転向が多いのだろうか

626 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:10:49 ID:???
>>616
任官・任検にはさらに別の試験を突破しなければならないはず。

まあ、日本もロー卒の8割に、任官・任検できない下級法曹資格を与えても
いいような気がするが。

627 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:10:56 ID:???
>>ローの理念
>
>ってのが、眉唾ものなんだがなw

え?ローの理念は
・文科省の落ちこぼれ役人の天下り先確保 と、
・糞の役にも立たないムダ研究者の救済  と、
・少子化対策の失策を糊塗すべく大学を救済
することじゃないの?別に嘘はないじゃんw


628 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:12:47 ID:???
>>621
不毛な予備校教育をなくすことも
ロー設立の趣旨じゃなかったっけ?

というか、ロー生なのにデバイスやシケタイを使っている人って実在するのか?

629 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:13:06 ID:???
研究者のポストは増えるだろうね。
ローと学部と大学院を今の教授数で支えるのは無理だろうから。

ひょっとしてローって・・・・・ポスドク対策?

630 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:13:12 ID:???
しかし、日本の制度ってのは、無職者を作ることにかけては世界一だな。

無職者とオタクと性犯罪者製造のスキルだけはあるな>日本

631 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:13:13 ID:???

学生は実に熱心であった。

  予習をやってこない学生はほとんどいなかったと思われる。

    しかしながら、結果は見るも無惨であった。

      私が担当した上級民事訴訟法の採点だけでしか言えないが、

        ほぼ50人のクラスで不可が2割ほど出てしまったのである。



632 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:13:44 ID:???
>>628
普通にみんな持ってるが・・・・・・・・・

633 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:14:17 ID:???
>>628
シケタイは流石にいない。ロー生ともなればいきなりCブック

634 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:15:37 ID:???
東大ロー生は、全員がCブック・シケタイの一方または両方を持ってるよ。
標準教科書ですわ。

出来はイマイチだと思うけど。

635 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:15:39 ID:???
うちではデバイス持っている人は見ないな。
Cブックとシケタイは、多数。
授業には持ってこないけど。

636 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:16:06 ID:???
>>625
ネットではベテとは無縁とされるロー制度。
でも、現実はベテ多数。そんなもんなんじゃないの?
普通に受かりやすいほうに流れただけ。

637 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:16:39 ID:???
>>632
漏れは現行だけど持ってないぞ(w。

森信者の基本書主義者だから(w。

でも森慶事の論証集は持っているから全然威張れないけどな。

これから徹夜でカードを暗記して答練習に行くよ。

638 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:18:08 ID:???
>森信者の基本書主義者だから(w。

こういう人は、例外なく合格まで10年以上かかるね

639 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:20:41 ID:???
>>638
うん(w

受験を志したのは10年前。でも仕事の関係でなかなか本格的に勉強できなかった。
今年の現行ボーナスで落ちてもローにはいけない。

640 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:20:55 ID:???

 「予備校本なんて使ってたらダメだ、やはり基本書を読み込むのが一番だ」

 そう力説していた同期生。



 その彼が、今春から コンパクト・デバイス を揃え始めた。

 彼曰く 「よくまとまっていて、使いやすい」


641 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:28:22 ID:???
試験に合わせて合理的に勉強すると、マニュアル的と言われ、

試験と関係なく課題をたくさんやると、試験対策は自分でやれ、合格できなくても知らんとなる。



642 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:31:56 ID:???
文部科学省の大学改革担当の職員がロースクール構想を失敗と認めたというのは既出ですか?


643 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:35:06 ID:???
小山りゅうじ?

644 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:35:46 ID:???
>>642
詳しく。

645 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:51:03 ID:???
>>642
詳しく。

646 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:55:16 ID:???
早めに認めないと「ゆとり教育」以上の大失策になるとでも思っているのかな?

647 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 01:57:10 ID:???

 私たち1期生は、新司法試験1回目を受けられる、というのが一番のメリットだと思っています。進級が
できなければそれが受けられません。また、新司法試験まで1年しかない、というのに東北大の
ロースクールで進級が危うい、という自分の実力を改めて感じ、深く反省しました。

 現時点での私の法律に関する知識は、学部生よりも少なく、択一を受けても、とても高得点は取れない
状況です。そこで進級の発表があるまでは、自分の知識のなさをなんとか埋めたく、基本書の読み込みを
しました。しかし、お恥ずかしながら基本書を一度も通して読んだことがないため、読むのにとても時間が
かかります。はじめのうちは一日15時間くらいやっていましたが、徐々に一日10〜12時間に勉強時間は
減りました。

 一度も基本書を通して読んだことがない、学部生よりも法律の知識がない。こんな私が平然と
「司法試験を目指しています。」ということが、真剣に司法試験を目指している人や、合格していった方々に
対して、どれほどの侮辱になるかということを、私は気づいていませんでした。本当に、深く反省しました。
自分の甘さを痛感しました。 自分が、法律の専門家の予備軍であり、既にある程度の責任が発生している、
ということに気づいていませんでした。
 
 そんな私ですが、何とか3年生に進級することができました。

 残念ながら留年した仲間もいました。

 入学した3年コース46名中38名、2年コース55名(籍を置きながら登校しなかった人もいますが)中46名が
進級できました。3年コース46名中8名、2年コース55名中9名が留年です。

 この結果を、重く受け止めて、真摯に勉強していきたいと思います。

http://www.trkm.co.jp/kiroku/sinkyuu.htm


648 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 02:32:08 ID:???
法曹養成を目的として平成16年4月に各地に開校した法科大学院(ロースクール)が、
まもなく開校1年を迎える。その現状を関西のある私立法科大学院を取材した。

授業は1日2時限程度。使うテキストは指定されていないが、教授が作成したオリジナ
ルのレジュメを基本とした授業を行う。
学生は、そのレジュメの隅々まで予習し、1回の授業のために関係のある判例その他
の膨大な資料を読むため、1つの授業につき平均5時間程度の予習を行うという。
「毎日へとへとです」と学生は口をそろえて言う。では肝心の法曹養成はうまくいっ
ているのであろうか。
取材した私立法科大学院の学生にインタビューしたところ、以下の答えが返ってきた。

「高額な学費に役に立たない授業、無駄な予習に追われ学習ではなく作業で終わる毎日。
肝心の新司法試験は現行の6科目でも大変なのに更に8科目へと科目数増加で負担が
急増している。にもかかわらず、受験直前の3年次には新司法試験と無関係の科目ばか
り履修しなければならない。法科大学院を卒業しないと新司法試験は受験できないため、
面倒だがやるしかない。その分新司法試験対策ができなくなる。はっきりいって法科大
学院の授業は新司法試験にとって有害でありこそすれ有益でない」(23歳・2年コース男)

649 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 02:32:50 ID:???
「新司法試験は、卒業後に行われる。したがって社会に放り出されて全員が無職という
非常に社会的に見て不安定な状態で受験しなければならない。在学中にかかる高い学費
と、卒業してもかさむ予備校代と生活費。しかし収入がない。試験をもう少し早くでき
なかったのだろうか。制度設計が杜撰すぎる」(36歳・3年コース男)
「先生は自分の担当科目だけをやればいいのかもしれず、だから膨大な資料を読ませる
のだろうが、こちらは全部で8科目を満遍なくやらないと新司法試験に合格できない。
そのことが、大学教授でしかない先生には理解できていない」(24歳・3年コース女)
この現実を見せ付けられて、平成16年に行われた法科大学院試験の前哨試験である適
性試験出願者数(法科大学院志願者数)は40%減少した。ところが合格者は平成15年の
第1回目よりも増えている。合格基準が大幅に甘くなっているのである。
もともと法科大学院は、開校後右肩上がりで学生が増えることを前提に、多大な設備投
資をしている。したがって一定数の学生を確保しなければならないため、合格基準を甘
くしてでも入学者を確保したい、というのが本音であろう。

「もはや法科大学院制度は崩壊している。大学にキャスティングボードを握らせたの
が失敗だった」と、法科大学院設立にかかわったある現職の大臣は明言している。

650 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 03:05:29 ID:???
>>649
ソースきぼんぬ。

651 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 03:06:37 ID:???
のオノは更迭したほうがいいよ

652 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 03:07:15 ID:???
>>650
1年くらい前からある創作文です。

653 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 05:46:21 ID:???
>>647
やはり東北<<<<<<<<<<<和田だね

654 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 07:38:24 ID:???
制度でうんたら揉められるのって、医学部と違って技術習得に時間がかからないから?

655 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 11:52:12 ID:???
869 :氏名黙秘 :2005/06/13(月) 02:03:05 ID:???
ロー早く崩壊しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


656 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 16:30:07 ID:???
□〜

657 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 17:07:51 ID:???
Д〜

658 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 17:09:36 ID:Z+rfsogY
六法も載ってるのでアクセスしてみてください http://www.at21.net/


659 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 17:15:55 ID:???
>>657
ワロタw

660 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 19:14:46 ID:???
>>647
本当にそんなやつがいるのか。
プロセスはどうなってるんだ?
別に、基本書読み込め暗記しろとは言わないけど、
一度も通読してないで、一年後にあの試験で五割受かるって、ふざけてる。

661 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 20:33:06 ID:???
こんな出鱈目な制度がまかり通るなんてやっぱり日本はいかれてるよ。

662 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 21:37:35 ID:???
>>661
そこで革命ですよ。

663 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 21:43:43 ID:MVKhFL5u
>>661
日本がいかれてるというより、日本人いかれてるよね。
あんな総理大臣を支持する奴が5割もいるなんてw

税金や社会保険料は上げるわ、公共事業で無駄遣いしまくるわ、
世界中からわざと反感を買うことをしてるわ、

ホントバカだよね

664 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 22:12:12 ID:???
うんこしていいですか?

665 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 22:20:29 ID:???
さっさと乗っかったやつは勝ち組

残って、しかも択一落ちなんて奴は現実も空気も読めなかった負け組

いまさら後悔してローいっても合格率2割

数年後、勝ち組は弁護士として先生と呼ばれるようになり、

負け組はハローワークに通っている

それが人生

666 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 22:52:50 ID:???
>>665
そういうセリフは合格してから言え

667 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 22:55:25 ID:???
>>665
わらたw

668 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:00:45 ID:???
最初はみんな自分だけは合格すると思ってんだよなw
偉そうなこと言ってる奴の多くが試験に落ちて消息不明になるというのにw





669 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:01:59 ID:???
現行はそのとおりだが、
新司法はなんだかんだとアホでも通る

670 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:04:09 ID:???
ロー生はワイルドタイガーだそうです

671 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:11:47 ID:???
>>669
そんな試験に通って勝ち組?w

672 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:44:37 ID:???
>>663
ずいぶん日本語がお上手ですね。
でも文句あるなら自国に戻った方がよいと思うよ。

673 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:46:10 ID:???
>>672
小泉支持者なんているんだ・・・
頭おかしい奴しかいないと思ってたよ・・・

674 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:46:47 ID:???
>672
批判を悪と考えるのは、まさにコネズミ政権支持者w
国賊死ね

675 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:50:08 ID:???

NHK調査 内閣支持率49%

小泉内閣を「支持する」と答えた人は、5月より3ポイント下がって49%でした。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/06/13/d20050613000155.html

676 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:50:25 ID:???
小泉首相いいじゃん。
ちかごろの総理なかじゃ一番良いよ。
このくらい安定してないと大胆な政策なんて出来ん。

677 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:52:30 ID:???
ロースクールなんて誰が総理大臣になっても出来てたよ。
制度の詰めの甘さの原因はむしろ審議会側にあるだろ。
司法制度なんてこの板にいるひとくらいしか関心ないんだから、
誰が総理になっても審議会に丸投げだよ。

678 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:54:13 ID:???
景気対策をまったくやらない内閣が最高なんていってるのは司法受験生らしさ満点だな。
まあ、社会保険料を(自分で)払わず、所得税も払わない社会のごくつぶしニートらしい意見ですわ。

結局郵政民営化とか憲法改正とか、国家危急時なのに、どうでもいいことしかやらないし。



679 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:54:45 ID:???
>司法制度なんてこの板にいるひとくらいしか関心ないんだから、

ジャップほど政治に無関心な先進国はないな

680 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:56:20 ID:???
>>677
まあ丸投げマンセーの小泉だったからこそ学者が好き放題やれた側面もある。

681 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:58:12 ID:???
ジャップジャップいってるのは朝鮮の方ですか?

682 :氏名黙秘:2005/06/13(月) 23:59:25 ID:???
小泉内閣って外交で中国に強きだから、
ニートの2ちゃん右翼的には最高なんだろな。

683 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:00:00 ID:???
>>1
ローなんて、もう沈んでるじゃん。

>>676
実はあの支持率はプロパガンダだったりしてw
医療費は上がる、社会保険は値上がり、所得税は値上がりの怨嗟の声ばかり聞こえて
くるのに、誰が支持してるんかねえ。小泉政権を。不思議だ・・・
わけのわかってなアホなオバハンだけだろw

684 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:00:49 ID:???
>>682
世間知らず向きの内閣だよな。

猪武者っぷりがw

685 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:02:33 ID:???
日本の財政状況から言えば、税金上げないと話しにならないだろ。
税金上げないで日本の財政改善してくれるようなスーパー総理が出てくればいいけどね。
志位さんならできるかもしれんけど。

686 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:02:49 ID:???
もう沈んでるのは現行
というか、事実上終了したわけだが、
今年択一落ちの人ってどうするんだろう。
来年合格は不可能だろうし。
自分のバカを呪うしかないんだろうけど。

687 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:03:28 ID:???
ニートが政治を語る、か・・・
ニートが税金値上げを支持する、か・・・

身の程知らずというやつだな

688 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:03:54 ID:???
>>686
今年の択一落ちでも余裕でロー入れるから、
お金ある人はロー行くんじゃないの。

689 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:04:37 ID:???
>>687
じゃあおまえが理想とする景気対策語ってみろよw

690 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:05:11 ID:???
まだまだ使える性能のよい「現行丸」を廃船にして
故障だらけの泥舟「ロー丸」を就航させてるわけだが、茶番劇にもほどがあるな。


691 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:05:57 ID:???
現状追認しかできないニートが吼える、か・・・

ママンにおこづかいもらってる奴が増税を支持するのって、気が狂ってるとしか思えん

692 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:06:31 ID:???
>>686
なんとかして自分より下を探したいんだろうけど、
>>688の言うとおり。
ロー送り。

693 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:06:38 ID:???
まだまだ使えるといってる人が、実は三等の切符も買えず、
現行丸の桟橋から海中に蹴落とされてたわけだが・・・w

694 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:07:05 ID:???
長年連れ添った妻にちょっと不満が出てきたから、
アメリカ帰りの見た目いい女に乗り換えたけど、
1年くらい付き合ってみたらやっぱり前の妻のほうがよかったみたいな。

695 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:07:29 ID:???
>>691
>ママンにおこづかいもらってる奴が増税を支持するのって、気が狂ってる

テラワロスwww
>>691みたいな小泉支持者って、自分のお小遣いが減ることも理解できてないようだなw
まあそんなことだからニートのまんまなんだろうな。

別にどうでもいいけど(笑)

696 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:08:22 ID:???
>>691
おまえみたいなのが「消費税反対!」って代替案もなく叫んでる共産党を支持するんだろなw

697 : :2005/06/14(火) 00:09:37 ID:???
司法ニート痛すぎw
働いたこともない半人前からは選挙権奪った方がいいよな

698 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:10:25 ID:???
ブサヨが…

699 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:11:37 ID:???
ニュー速からの出張人がいるみたいだな。

700 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:12:29 ID:???
来年の現行でも2万人ぐらいは出願するんだろうなぁ。
その次の年も1万人ぐらいは・・・
適性は順調に人数を減らしているというのに。

701 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:13:07 ID:???
>>697
はいはい、
難しいことはよくわからんけど、とにかくおらの生活をラクにしてくれってことね。

702 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:18:18 ID:???
適正をうけない運動って出来ないかな。
さすがに5000人とかになったら当局も見直さざるを得なくなるはず。

703 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:20:48 ID:???
すでに適性受けない運動でもやってるんじゃないかと当局は穿ってます。

704 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:23:12 ID:???
>>702
週刊誌で大々的にこきおろされたら・・・

705 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:26:27 ID:???
>>702
既にその運動に参加しますがなにか?

706 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:28:29 ID:???
俺申し込んだけど受けなかったよ>JFL
一身上の都合でDNCの適性試験も受けない。

みんながんばれ。
そして俺の2万円よ、帰って来い…

707 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:30:47 ID:???
3000人も合格者が出る時点で、弁護士が低所得になるのは目に見えてるのに
わざわざ大金払って学者のオナニーに付き合うやつってよっぽど特殊な事情があるはず。
おれは現行べてだから、ローに行きたくなる同類たちの気持ちは分かるが、
新卒の人たちにとってローに行く意味がよくわからん。
普通に就職するか、公務員にでもなるほうが良い人生がまっているは明らか。
貧乏でも裁判が好きッてやつもいるんだろうか。
検事や判事は大金出しても国Tより価値があるんだろうか。
もしくは法律事務所のあととりか。

708 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:30:53 ID:???
朝日新聞は、ローの話題を取り上げるの、大好きだよな。
週刊誌でも、朝日のアエラはこんな感じだし。

■ロースクール崩壊不安 全68校ランキング
・うたい文句と大違い、「5割浪人」もたらす文科省と法曹界の暗闘

http://www.carenhouse.co.jp/weeklychk/aera/050418.html

709 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:30:55 ID:???
2万円あれば・・・

710 :706:2005/06/14(火) 00:38:07 ID:???
2万円あれば色々出来たなあ…
そんなことを言いだしたらキリが無いけどさw

過去の○年あれば、

あの時こうしていれば、

あの基本書にしておけば、

あの予備校にしておけば、

…でも結局分かるのそのときにはその選択肢しか無かったってコトだなあ

711 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:44:53 ID:???
適正をうけない運動やろう。


712 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:49:16 ID:???
>>711
やろうか。

713 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:50:56 ID:???
>>687
ニート「だから」税金値上げを支持するんだろ。

714 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:51:48 ID:???
>>712
やろ


715 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:56:15 ID:???
俺も受けないぜ!
1万人切ればロー崩壊とみてるよ。

716 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:56:21 ID:???
どうやって?

717 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:57:38 ID:???
>>715
縁起でもないこと言うなよ・・・

718 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 00:59:28 ID:???
DNCは2万だろ?

719 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:00:12 ID:???

 法科大学院

   ↓

 ほうかだいがくいん

   ↓

 ほうかいだいがくいん

   ↓

 崩壊大学院

720 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:01:08 ID:???
早めに崩壊させたほうがいいんだよ。
誰も望んでないんだからな。こんなくそ制度。
だまされる人が増えないうちにつぶしてしまえ。

721 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:02:25 ID:???
はよ、枝野を法務大臣にしようや。

あの豚ゴリラドラえもん糞ちびを降ろせや

722 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:03:41 ID:???
弁護士に高い地位を与えすぎたのがそもそもの間違いなんだよなぁ。

723 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:04:30 ID:???
>>721
今の国交大臣も司法試験合格者である件について


724 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:05:22 ID:???
>>722
弁護士試験と判事・検事試験を分ければ良かった。

725 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:06:20 ID:???
ローの適正出願者数は6000くらいだよ。
最終的にはそれくらいに落ち着くはず。


726 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:06:29 ID:???
>>720 俺もそう思う。

727 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:06:33 ID:???
>>723
え、南野が?と思ってしまった件

728 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:08:15 ID:???
>>724
街弁・渉外・判検を別試験で修習は一緒ってのが一番だな。

729 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:08:58 ID:???
平成15年の現行司法試験、初受験者数が、約11,000人だったから、
法曹志望の新規参入者は、毎年その程度の数は最低限いるのでは?

730 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:10:23 ID:???
どうでもいいが、細田官房長官は、だいぶ板についてきましたね。

前の官房長官が結構インパクトあったので、細田さんが最初に出てきた時は、
ちょっと違和感ありましたが、さすがは元通産官僚というところか。


731 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:11:42 ID:???
>730 確かに、どうでもいいなw てか、このスレと何の関係が??

732 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:14:07 ID:???
ローの現状に関する総理の見解は?

733 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:15:38 ID:???
感動した

734 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:15:50 ID:???
>>729
そのうち半数は記念受験みたいなもんだから、莫大な金と時間を投下して受からないリスク負ってでも本気で法曹になりたいと思ってるのは、5000人程度では?
多少の金と時間がかかっても、リスクなしに法曹になれるなら、参入者はもっと増えるだろうけどね。

735 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:16:22 ID:???
一度できてしまった利権はもうなかなか消せないからな。
もしローがやばい状況になったら国税注ぎ込んでサポートして
国民はもう一度痛い目を見るだろうな。
いくら郵政民営化が良いことだったとしても
こんなクソ制度つくり出してるようじゃ
その功罪は相殺しきれないだろう。

736 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:19:56 ID:???
新規参入が5000人程度として、そこから現行で択一合格まで行くのは500人くらいか。
司法試験は滞留さえ無くなればそれほど酷い競争にはならないだろう。


737 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:21:07 ID:???
ローって糞制度どころか、平成の三大バカ査定だよな

738 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:21:57 ID:???
司法試験は、完全に変わったな。

739 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:22:50 ID:???
ロー制度でもうけたのは
・天下り先確保できた文科省の落ちこぼれ小役人
・競争社会に身をおいたことのない甘い教授

740 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:23:22 ID:???
>734 いい線いってるよ。その読みは。

初受験者の1発合格率は、0.03%だから、奇跡というか、ほとんど無視していい数字。
で、不合格者のうち、再受験する人数が、約4000人だから、これが本気受験者の実数だろうな。


--------------------------------------------------------------------------------------
平成15年 初受験者
合計数 10,775人 うち合格者 33人 / 不合格者 10,742人

平成15年の不合格者のうち、平成16年に再度受験した人数 4,007人


ソース@ 平成15年 初受験不合格者数

   ■第13回司法試験委員会議事要旨(平成16年11月26日/PDF形式)
   http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/041126-2.pdf

ソースA 平成15年 初受験合格者数

   ■平成15年度司法試験第二次試験の結果について
   http://www.moj.go.jp/PRESS/031112-1/15-2soukatu.html

741 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:24:15 ID:???
あ、間違えた。0.3%な。

742 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:25:41 ID:???
医者も大変。そのうち弁護士も(ry


勤務医がいなくなる

わずか数年で勤務する医師が半減、夜間の救急対応ができなくなった総合病院が栃木県で出た。
地域の中核病院の医師不足が深刻さを増している。医師不足に陥った病院には、診療時間の短縮、
診療科の統廃合などの動きが広がり、患者が地域外の病院に行かなければならないなどの影響も
出始めている。原因は、研修医への待遇を改めた制度の改革で起きた大学病院による医師の
引き上げ、そして開業医への転身ブーム。病院や自治体では、思い切った優遇措置によって医師
を確保しようというところも現れている。深刻化する勤務医不足の現状と、ようやく始まった対策を
リポートする。

ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/tokuho.html

743 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 01:47:59 ID:???
ボケ砂糖は近代がお似合い

744 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 06:49:36 ID:???
司法改革の成果

文教族>>>>>郵政族

745 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 16:31:57 ID:???
合格者が何千人になろうが
法曹になれる(就職できる)のはそのうちの一部
ロー生は不安じゃないのかね
法務博士じゃ就職もきついと思われ

746 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 17:15:54 ID:???
法務博士か。
企業からは女子短大生のように半端な評価をうけるんだろうな。

747 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 17:22:08 ID:???
できた時点で崩壊してる制度

748 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 18:27:34 ID:???
>>740
つか現行試験は記念受験者が毎年6000人弱しかいないわけか。
初めて知った。

749 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 18:31:33 ID:???
三振制度のせいで、ローの雰囲気がギスギスしている件について


750 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 18:48:19 ID:???
>>749
雰囲気を和ませるために、みんなで一緒に野球でも見に行ったらどうだ?

751 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 18:52:22 ID:???
映画見に行ったり、野球やバスケしたりしてる。
まあ、月2回ぐらいだけど。

752 :氏名黙秘:2005/06/14(火) 19:13:45 ID:???
うちは毎週末サッカーしてる。

753 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 01:01:01 ID:???
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |   ロースクールが早く崩壊しますように・・・
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: ! 
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./  
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
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           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、



754 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 01:59:14 ID:???
ロースクールを目の敵にしたところで、試験に受かるわけではないがな

755 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 02:05:05 ID:???
これからはロー行くしかないんだから、
崩壊よりも改善してほしい。

756 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 02:06:48 ID:???

信州大ロー、来年度の学生募集を自粛するよう指導

認可そのものが取り消される可能性も

http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=5468

757 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 02:14:21 ID:???
>>755
たぶん改善策はいろいろ考えているだろう。

ゆとり教育のときのように

758 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 07:07:13 ID:???
899 名前: 氏名黙秘 投稿日: 2005/06/15(水) 06:27:25 ID:kHClPDLZ
http://www.asahi.com/national/update/0615/TKY200506140404.html 

信州大法科大学院の募集を停止 虚偽申請問題で文科省 
2005年06月15日06時09分 

 信州大学(小宮山淳学長)が法科大学院の設置をめぐり、5人の教員の未完成論文を「完成済み」 
として申請した問題で、文部科学省は14日、同大に対して法科大学院の新規学生の募集を停止する 
よう指導した。再発防止策のほか、この問題で引責辞任する教員の後任を決めるなど教育体制の見 
直しが実現するまで募集停止を継続する方針。法科大学院での募集停止措置は初めてとなる。 



虚偽申請は、信州大だけではないだろうから、文科省は他大学の書類も調べ直すべきだ。

759 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 07:26:08 ID:RCSRrpu4
いや、こんな低脳なことをやるのは信州大ぐらいだろう

760 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 07:38:13 ID:???
さすがに、法学時報とか全国誌掲載論文なら無理だろうが、査読制もない紀要論文なら
操作しやすいし、文科も審査しきれないだろうからな

761 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 08:23:21 ID:???
こんな些細なことで、認可取消しとかして、お茶を濁さないで欲しい。
いや、これも大事なことなんだが、授業の内容とかも、きっちり審査対象にしてほしい。
周辺科目の時間に答練とかは、即刻、処分しろ。

762 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 09:13:01 ID:???
>>759
他のローはまともだからな。

763 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 09:51:08 ID:???
>>759
ちょっと前に有名大のセンセも論文盗作があったじゃん。
モラル崩壊してるアホは大学のレベル問わずいる。

764 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 10:41:20 ID:???
陸の王者

765 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 10:42:05 ID:???
また行政法か。

766 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 10:44:34 ID:???
信州は結局ガセ?

767 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 10:46:13 ID:???
信州一 信州一 おみおつけ♪

768 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 10:46:56 ID:???
わけわかんないと効果もないな

769 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 11:07:45 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ | 学生のレポート
     |        |/ ⊃  ノ |   |   
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                採点なんてマンドクセ


770 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 11:13:00 ID:???
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 採点・添削なんかしたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  法科大学院教授(54・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


771 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 11:46:32 ID:???
\\\\

772 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 11:49:06 ID:???
口一はやはり失敗だったみたいだね
信州大学の口一は来期から募集停止らしいね
破綻するの早すぎw

773 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 11:54:56 ID:???
770の画像がでてきたところでもうねえ。

774 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 11:58:21 ID:???
>>772
君の論理の方が破綻しとるがな

775 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 12:03:12 ID:???
□―はやはり夢物語だったか

776 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 12:17:55 ID:???
よく読むと来期から募集停止ではないようだな。
教員確保されるまでだからどうにかなるかも・・・。
初年度の阪大みたいなもんだな。
つまらん。。。

777 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 14:07:43 ID:???
あほ――――――――――――――

778 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 16:47:19 ID:???
28 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2005/06/15(水) 16:40:56 ID:???
俺の通っているローでは、他のローでは、法哲学とか法史学、外国法に相当する
分野の単位を、実定法概論と言う科目で埋めてます。
しかも、他の授業が始まる前に、上三法を三日でなぞるという集中講義ですた。
そのおかげで、正規の学期中は、必要単位が減って楽でつ。
わけのわからん法哲学とかやっているおまいらが、かわいそうでならないw


779 :ニト男:2005/06/15(水) 16:54:50 ID:UPYd+gw3
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / ロースクール行ったら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けだと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  現行ヴェテ(32・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|



780 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 16:57:32 ID:pNrbiI/V
どのローも合格率あげようと必死になってるみたいだな。いいことじゃないか。

781 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 17:02:45 ID:???
>>780
結局2010年代には「ロースクールは職業訓練校」という本来あるべきすがたに落ち着くと思う。

司法試験の合格率も母体校の学部偏差値に相関することになる。

ここ数年は番狂わせ続出だろうけど、2010年を超えれば静かになるよ。

「学者の理想論」も「ヴェテの妄想」もどっちも負け組。

「平凡な現実」が勝利する。

782 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 17:05:38 ID:???
俺はむしろ2010年以降が大変だと思うが。


783 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 17:24:46 ID:???
>>782
数年すれば、教育ノウハウが蓄積されて今よりはローでの教育が楽になる。
もしローが廃あるいは廃止に近い大改革が再度実行されればローバブルで
就職・転職した教員の首筋が寒くなるから、結局は教員も生き残りのために
ローにしがみつかざるをえない。

学生の側も単年度合格率20%が周知されるので現行と同じように長期戦の
覚悟が出来ているもののみが参入することになる。合格者が3000人近くに
なるのだからいずれにせよ往年の旧試験よりは悲惨の度合いは少ない。

私学経営者にとっても、ローは今のところ赤字だが、高級で引き抜いた大物が
退職して人件費負担が減り、ローの設備も"ただの職業訓練校"という実態に
ふさわしいものにすれば経費を削減できるのでローの維持は可能。

文部科学省は自分の政策の誤りを認めるわけにはいかないので「ローの理念」
が骨抜きになるのを黙認して形だけでもロー制度が存続する方向で努力する。

とうことで「大変」は「大変」だけでロー制度の形はきちんと残って機能すると思われ。
くだらない「ローの理念」は死滅するが。



784 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 17:26:12 ID:???
どうなんだろうな。
ロー浪が続出しそうだな。下位で妥協するのは危険だな。
私大医学部などがなんとかやってれるのも、あれだけの合格率が前提だしな。

この人数から考えると
東大京大ロー 90%
次点ロー    80%
とかになると、もう下位には席がないんだよね。

785 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 17:38:02 ID:???
>>783
正直まともに法律できる奴を毎年3000人生産するなんて
無理だと思う。
新司法の底のレベルは悲惨になる。


786 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 17:39:24 ID:???
しかも、その法曹の母体の半分が、とんでもない下位大学だしな。

787 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 17:52:18 ID:???
ローで教鞭を執るのが大学教授である場合、
「職業訓練校」のような下卑た授業など絶対にできないだろうな。
教授としてのプライドが許さないだろうし、また能力もない。

788 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 18:05:41 ID:???
>>785
漏れもそう思う。
原稿やってた奴はわかると思うが、六法を全て理解して自分のものに
するのに最低2年は絶対必要だろ。
凡人は(漏れは)絶対に2年では済まず、4〜5年かかってマスターするのが普通。
元寇一発合格者っていうのも実は2,3年勉強してから受験している人が
ほとんど。
そういう意味で新司法の問題レベル、受験者レベル双方に興味があるね。
はっきりいえることはいわゆる純粋未収の方は相当厳しい戦いになるという点



まあ、そんな漏れは今年択一落ちて、来週適性受けるわけだがww

789 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 18:11:55 ID:???
3000人/年の法曹養成機関なんて
現在の我が国でつくれるわけないのにね淫

790 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 18:13:39 ID:???
>>788
純粋未修ってのは今後ほとんど出ない。
法学部卒の占める割合がどんどん増大している。
3年コースは単にできの悪い法卒の溜まり場になるだけだ。

791 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 18:16:28 ID:???
競争に負けたやつはしょうがないべ

792 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 18:22:34 ID:???
>>790
学部卒+2年で、例えば択一合格者を毎年3000人生み出し
続けることができるのだろうか。
まして八法となるとそのレベルは悲惨になると思う。

一定レベルに達しない場合、合格定員割れを認めるか
質の低下やむなしで合格させるかで選択が迫られるはず



793 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 18:25:40 ID:???
大学4年、ロー3年、ロー卒後3年と計10年もかければ、現行の3000番くらいの
水準には絶対に到達できるよ。

ロースクール制度に対する過度の思い込みを捨てれば、まあまあの仕組だと思うけどなあ。

794 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 18:30:43 ID:???
つまりローはタイタニックのように沈没することはない。

なぜならばロースクールは、琵琶湖遊覧船にすぎないからだ。

関係者が「ローは豪華客船」という幻想にしがみつけばほんとうに沈没してしまうかも
しれないが「所詮ローは琵琶湖遊覧船」という現実に適応すればローは生き残れる。

795 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 18:32:56 ID:???

それじゃあローは生き残っても研修所&裁判所が崩壊してるって。



796 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 18:35:01 ID:???
>>795
どうせ3000人時代には実質分離修習になるから法務省も最高裁も困らない。
大手ファームはソルジャーが大量に安く雇えるから困らない。
普通の民事事件に高度な法学的素養は必要ないから一般国民も困らない。

797 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 20:20:56 ID:???
そりゃそうだな。
今の着手金30万が10年後には10万5万となるだろう。
これも佐藤コウジのおかげじゃんな。

798 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 20:21:39 ID:pNrbiI/V
つかローが出来て困るのは、社会のクズ=クソベテだけだから。

799 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 20:22:57 ID:???
>>797
それにつれて、弁護士の平均所得も今の平均1200万から5・600万程度になるわけだが。

800 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 20:23:51 ID:???
ロー出て一般大卒リーマンレベルの収入か。笑えるな。

801 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 20:25:48 ID:???
つか、ローに行けるくらいのレベルの大学卒リーマンの平均年収はもっと高いだろ。

5,600ってのは、日大卒レベルの平均だぞ。

802 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 20:26:44 ID:???
>>793
ならない。
現行の入門講座で何割脱落すると思ってるんだ。
地頭とかポテとか有ってもダメ。頭が良くても、そもそも法律学に
向かない奴はかなりの割合でいる。

803 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 20:27:03 ID:???
>>798
そりゃ違う。司法浪人ですっていってニートを継続してきたなんちゃって司法浪人
のクソベテだろ困るのは。
実力のある奴はロー入って法曹になれる。

804 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 20:29:16 ID:???
口一生も二一卜も
目くそ鼻くそ

805 :803:2005/06/15(水) 20:31:44 ID:???
あとポテンシャルでなんとかなるって言って会社辞めたり新卒カード切って
一期や二期でローに入った未収だろうな。三振するのが目に見えてる。

なんちゃって司法浪人のクソベテと勘違い未収の両者がローの犠牲者でしょうw


806 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 20:38:44 ID:???
>>796
弁護士への依頼料も暴落するから大手ファームも困るだろう

807 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 20:53:37 ID:???
ローの登場で、法曹のスティタスは一気に落ちたな。。。

808 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 21:19:07 ID:???
なお、実際に社会の様々な分野で活躍する法曹の数は社会の要請に基づいて市場原理に
よって決定されるものであり、新司法試験の合格者数を年間3,000人とすることは、あくまで
「計画的にできるだけ早期に」達成すべき目標であって、上限を意味するものではないことに
留意する必要がある。

809 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 21:19:26 ID:???
市場原理によって決定されるものであり
市場原理によって決定されるものであり
市場原理によって決定されるものであり
市場原理によって決定されるものであり
市場原理によって決定されるものであり
市場原理によって決定されるものであり
市場原理によって決定されるものであり
市場原理によって決定されるものであり


810 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 21:47:19 ID:???
紳士合格後の進路について考えてる?
どう考えたって二千人は法律職からあぶれるよね
ニートの予感…orz

811 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 21:49:25 ID:???
リーガル・ニート

812 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 21:51:48 ID:???
           ∧∧
           /⌒ヽ)   東京出身だけど仕事ないから、地方のゼロワン地域へ逝くよ・・・
          i三 ∪     
         〜三 |      
          (/~∪
        三三
      三三
    三三
  三三
三三

813 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 21:54:10 ID:???
>>802
ローの中にも脱落組っているのかな?

814 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 21:59:56 ID:???
>市場原理によって決定されるものであり

・・・んなら、ロー卒業者もロー進学者以外の受験生も平等に
同じ試験を受けさせて、「市場原理」で落とせば良かったのに。。。

815 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:01:34 ID:???
ま、あれだ。ローつくったやつらって適当ってこった。

816 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:01:37 ID:???
市場原理によって決定されるものであり = 実態調査はシラネ


817 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:05:16 ID:???
>>814
実技試験なしで免許だけ受かっても運転できないから。

818 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:05:23 ID:???
ロー進学者以外の受験生って、どこで勉強するの??
学部じゃ要件事実や事実認定教えてくれないし。
ひょっとして独学や予備校で勉強しようって思ってるの?

ローなめすぎw


819 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:07:47 ID:???
>>818
択一すら落ちてるくせに「要件事実は独学で楽勝」と嘯く。www

820 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:07:47 ID:???
>>818
アメリカのロースクールとか

821 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:09:54 ID:???
優秀な人は、日本のローを見捨てて、アメリカのローへ・・・

822 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:11:18 ID:???
独学でやるくらいの気構えがないと
ロー行っててもダメだと思う


823 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:11:49 ID:???
アメリカかぶれのオッチョコチョイがつくった日本のロースクールなんてまっぴらごめんだよ(笑)

824 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:13:51 ID:???
相変わらず中身の伴わない批判ばかりだな

825 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:14:49 ID:???
>>824
中身なんて論じることあるのかよw
baka

826 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:16:51 ID:???
でも就職の口があるのかどうかは重要な問題だね

827 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:17:08 ID:???
中身以前の問題が大杉。
ローで仮に素晴らしい授業が行われてたとしても、
入学者の半分しか法曹になれないんじゃロー行くの躊躇しちゃうだろ。

828 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:20:00 ID:???
法科大学院 = 門下省
新司法試験 = 法務省
司法研修所 = 最高裁


829 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:21:54 ID:???
アメリカのロースクールと日本の縦割りが融合した素晴らしい制度。

830 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:22:56 ID:???
専門職大学院増えて、文科省の存在感アップしたなー。
今日も文科省が信州大いじめてたし。

831 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:25:00 ID:???
プロセス教育の専門職大学院を作るなら、司法試験だけじゃなくて、社労士大学院、弁理士大学院、宅建大学院も作れや。


832 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:29:58 ID:???
この際合格者を8割にアップしたらどうだい?
3年後が楽しみだ

833 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:31:29 ID:???
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
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834 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:33:32 ID:???
>>827
現行はもっと受からないけどな。

835 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:36:52 ID:???
【北村委員】 もう一つは、新司法試験、3回の回数制限ということで、これで一応合格者の方は
ずっといくんですけれども、不合格になった人について、どういうふうな形で考えていくのか。最後
までずっと不合格で残る人がいますね。そこのところについて審議会としてはこういうこともあると
言うことは必要ないのかということを伺いたいということです。

                      〜中略〜

【佐藤会長】 今の段階で、おっしゃったようなことを組み込んで考えるというのは。
【北村委員】 でも、こういう道がありますよとかいうふうに言ってあげるというのはいいのかなと思いますが。
【井上委員】 具体的にお考えを示していただければ。
【北村委員】 言いにくいから。
【井上委員】 それはずるいですよ。

836 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:36:54 ID:???
早い話が今年適性出願した2万人中3000人が法曹になれるんだろ?
5万人中1000人しか法曹になれなかった現行と比べたら夢みたいな話しじゃん!
一体なにが不満なんだい。

837 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:38:04 ID:???
言いにくいから。
言いにくいから。
言いにくいから。
言いにくいから。
言いにくいから。


838 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:38:05 ID:???
>>836
そそ。

伊藤塾にお布施するより、よっぽど確実。

839 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:38:06 ID:???
現行で3000人合格のほうが優秀な奴多そう。

840 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:38:46 ID:???
いまロー既習にいるやつは伊藤塾にお布施ずみだろw

841 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:41:01 ID:???
合格者3000人のうち何人が判事、検事、弁護士になれるの?

842 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:41:33 ID:???
判事、検事の人数はそんなに変わらない。よって、弁(ry

843 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:44:35 ID:???
弁護士の求人もそんなにない
ということは…

844 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:44:59 ID:???
>>836
それは違う。
学年の中から、司法試験に受かることが確実なのは一期既習だけ。

>>839
根拠を詳しく。

845 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:45:25 ID:???
>>843
つまり(ry

846 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:47:08 ID:???
大学院にでもいくとか、ローのTAとか。
マンションの一室でいきなり独立して、使えない弁護士になるか。

847 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:47:43 ID:???
>>839
>根拠を詳しく。

適性出願者数と現行出願者数が倍以上違うから。
たぶん東大卒の出願者数も現行の半分くらいなんじゃない?

848 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:48:54 ID:???
実はロー卒の弁護士は採りたくなんですよ・・・ by某事務所

_| ̄|○

849 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:50:02 ID:???
マンションから飛び降りるヤツ続出

850 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:50:27 ID:???
今年の択一落ちのこと?

851 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:52:06 ID:???
>>848
脳内でだけ司法試験合格か!



・・・わびしいね

852 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:52:10 ID:???
>>847
糞ベテを養成してるのは、主にちゅry
いまだに現行に夢見てるのは主にちゅry

853 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:53:08 ID:???
>>839
根拠を詳しく。

ローに行ける人間は法律の能力以外の面が(も)重要。
旧試験は基本的に純粋に法律の能力試験。

854 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:53:54 ID:???
予備校の講演会で弁護士が言ってたけど、
今東京は弁護士過剰供給状態。
年収700万あればいい方だってよ。

ローが出来たらどうなるんだろうね。

855 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:54:48 ID:???
700万なんて、リーマンやってりゃ、無理なくもらえる年収だが・・・

856 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:55:03 ID:???
低学歴や高卒は、ロー入試では入り口の時点でかなり淘汰されるからな。
受かっても下位ローに配分されるし。
彼らにとっては現行が最後の希望であったといっても過言ではない。

まあ、ただの空しい夢なんだけどね。
現行も低学歴や高卒は、受験できるだけで
ほとんどうかっとらんがな。

857 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:55:13 ID:???
逆に地方はだいぶ余裕があるとも言っていた。

858 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:55:50 ID:???
そそ。

僅かに受験料払って、参加してただけ。

859 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:56:03 ID:???
ローの卒業・合格後の進路について
ローや教授が語らないのは何故か?
ロー生は楽天家なのか?
謎は深まるばかり…

860 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:56:25 ID:???
白鴎ロー未収合格者
4人 早稲田
2人 茨城大 中央大 埼玉大 専修大 明治大
1人 九州大 千葉大 学芸大 広島大 都留文科大 亜細亜大 学習院
   駿河台 東海大 名古屋経済大 日大 白鴎大 法政大 立教大
http://www.hakuoh.ac.jp/annai/gakka_intro/in/houmu/H.%82P%82VgoukakusyaPDF.pdf

こういう人たちもいるなかで5割が法曹になれるんだからウマー

861 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 22:59:15 ID:???
ローにも近い将来中国人留学生でいっぱいになる日が来るよw

862 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:01:15 ID:???
汚い格好をした中年の択一落ちが、現実から逃避して、ローを罵倒するスレはここです!

863 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:02:37 ID:???
現行はもうバカで貧乏な奴しか残ってないからな。
択一受かった人は別だけど。

864 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:03:29 ID:???
ロー生って楽天家だな!

865 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:04:21 ID:???
ローに入って浮かれていたオッチョコチョイも
何年かすれば地獄を見るわけだが(笑)

866 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:04:24 ID:???
択一落ちのくせにまだ現行に
希望をもてると思う方がよほど楽天家かと。
というか信じられん。
まさに夢物語。

867 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:04:53 ID:???
>>866
先を越されたw

868 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:05:18 ID:???
彼らはドリーマーなんだよ。
日々寝てるか2chしてるかどっちかだしな。

869 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:05:50 ID:???
択一受かってる奴がロー叩くのは未だ分かるけど、択一落ちが何を言ってもねぇ・・・

870 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:06:12 ID:???
ローに希望ってどういうこと?
紳士合格しても仕事ないよ?
任官なら別だけど
渉外事務所は大量採用使い捨てだよ

871 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:07:33 ID:???
>>870
受かりもしなければ、実務の状況もしらない択一落ちが
法曹の需要を妄想して知ったかぶりで語ることの空しさよ。

872 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:07:45 ID:???
ローいったやつで現行になんで噛み付くかな?コンプか?

873 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:08:05 ID:???
>>871
また先を越されたw

874 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:08:08 ID:???
>渉外事務所は大量採用使い捨てだよ

詳しく

875 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:08:34 ID:???
釣りになぜ人は、釣り糸を垂れるのかということに君は疑問をもつのか?

876 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:09:25 ID:???
つーか、うちのローで今年の現行受けた奴は、択一はみんな受かったぞ。

受からなかった現行専願受験生は、一体何をやってたんだ?

877 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:09:33 ID:???
>>871
実務の状況を知りたいです
3000人全員が法律職につけますか?

878 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:11:11 ID:???
少なくとも受かるアテもなく現行続けるよりマシだろ。

ロー卒でも、とりあえず法曹資格をゲットした方が。

879 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:11:15 ID:???
ローって行ってみた〜いと近所の幼馴染のスケベなOLが言っておりました

880 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:11:29 ID:???
負け犬どもは暇だし、ザリガニよりバカだから、
どんな劣悪な餌でも入れ食いw

881 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:12:09 ID:???
>>879
ぜひきてください。
お待ちしています。

882 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:12:19 ID:???
確かに現行はキモイのしかいないからなw

そりゃローで男漁りしたい罠。

883 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:13:55 ID:???
>>877
法律職ってなんだよ。
法曹のことなら、司法修習さえ修了したら、法曹にはなれる。

とりあえず、3000人なんて受からんから、あまり夢見てロー行くなよ。
いくならきっちり勉強してからだ。
法律職とか言っちゃううちはまだ。

884 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:16:11 ID:???
現役ロースクール女子学生ものとかのジャンルのDVDとか出てくるようになるかもw

885 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:16:54 ID:???
>>874
知り合いに弁護士いたら聞いてみ
予備校の講師(弁護士)でもいいから
そういう内情よく知ってるよ

886 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:17:42 ID:???
>>885
ローにくれば、検判弁OBと揃ってるから、こころゆくまで聞きなさい。

887 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:19:32 ID:???
司法試験委員会も、いっそ今年までに択一受かってない人は来年以降の現行の受験資格は無いものとすればいいのに。

その方が、本人のため。


888 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:20:48 ID:???
いい措置だ。
自殺志願者を減らせる。

889 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:21:27 ID:???
そうそう ローの教授に就職口あるか聞いたらいいよ

890 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:22:53 ID:???
ロースクール制度を廃止させたい諸君、
やるべきはロースクール間の分断だ。
アホなロー生の不安を煽ってロー生どうしで
ケンカさせればおもしろくなってくるに違いない。

891 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:27:43 ID:???
悲惨な現実からの逃避が2chか…。
人ごとながらあまりに惨めすぎて、叩く気にもなれん。

俺もそうならないように勉強せねば。

892 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:29:40 ID:???
>>891
がんばって試験受かれよ

893 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:37:59 ID:???
ローの女の子なんて全然問題ないよ
俺の場合は野村證券の営業のコと箱根に一泊旅行
一橋卒の大人しそうな子だった あんまり営業なんて向いてないタイプだったけど、
けっこうイイ体してたのでw、俺も下心あって
かなり注文だしてやってたのよ 成績の半分くらいは俺の注文だったと思う
だから誘ったら断れないだろうと自信があったw だって野村は成績わるいとすぐアレだからね
旅館にチェックインして、「当然解ってるよね?」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした 脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんw
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな
すげー下手くそで全然気持ちよくない 一生懸命さは伝わってきたんだけどね
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ マッチョのくせに すげー勃起した


894 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:39:24 ID:???
ゲイ?

895 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:39:56 ID:???
九大の認可取消はまだでしょうか。

896 :氏名黙秘:2005/06/15(水) 23:51:47 ID:???
>>889
それはずるいですよ(笑)

897 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 07:32:51 ID:???
予備校弁護士講師なんてのは弁護士の中で最下層(大笑)

898 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 19:12:29 ID:???
じゃあそれ程度の教育能力もない輩というのは
何なのだろうね。

899 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 19:59:03 ID:???
それは下位ロー教授のことですか?

900 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 20:34:17 ID:???
そのとおり

全国に推定5〜600人存在する。

901 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 20:46:55 ID:???
主要6科目、大学の講義と予備校の入門講座
どちらが有意義でしょうか?
ドキドキ…

902 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 20:48:24 ID:???
上位ロー>東大京大学部>予備校>総計学部>下位ロー

903 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 20:49:43 ID:???
少なくとも、60歳以上はご遠慮願(ry

904 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 21:10:01 ID:QZPa4+/R
うちのおやじ(弁護士52歳)が言ってんだけど、
少なくともロー卒1期は大概の事務所は敬遠する
って、弁護士同士の世間話の上ではよく話すらしい。
ロー1期のオレにコネ使って雇ってあげるって恩着せる
目的もあるかもしれんが、そういう空気があることは
事実。

905 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 21:13:55 ID:???
うちのおやじ(アトランティス皇帝52歳)は
妄想話ばっかりしてて、精神病院におくられちゃったよ。

906 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 21:23:22 ID:???
まぁ、20年もすりゃ、法務博士弁護士が大半をしめるんだけどな。
20年したら、いまの一期もかなり引退せまられてるかw

907 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 21:24:43 ID:???
1期ロー卒敬遠するのなら、それより圧倒的に低レベルな2期以下など
ゴミ扱いだろうな。

908 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 21:27:09 ID:???
2010年の現行50人が最強。

909 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 21:35:04 ID:???
とりあえず、三振した一期よりも一発二期のほうがいい。
うかればいいんだよ。
上の世代がどう思ってもいいんだよ。
時代は変わるんだから。

910 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 22:46:10 ID:???

つい一年前、この板は大手渉外はロー生には見向きもしないという風説で充満していたが
実際にはロー生向けの説明会・面接等が始まっている。

ヴェテはロー生の存在価値を否定することで自己の精神を保とうとしているのだろうが
実際にはヴェテの存在価値が否定されつつある。
その現実を見据え、勉学に励まねばならない。
 

911 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 22:47:42 ID:???
bakaみたい

912 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 22:50:52 ID:???
>つい一年前、この板は大手渉外はロー生には見向きもしないという風説で充満していたが

よっぽど悔しかったのかw

913 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 22:53:50 ID:???
エクスターンシップ等以外の場面においても、
大手渉外のパートナークラスが授業を担当したり
若手が講師を勤めることはしてるからね。
強力な関係ができつつあることは、中の人には自明。
あえて2ちゃんで書く内容でもないから、あまり表沙汰にはなってなかったけど。

910みたいにヴェテの人格を否定したりはしないが、
断片的で真実でない情報に振り回されるよりは
しっかりと現実を見据えて欲しいと思う。

914 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 22:54:38 ID:???
新試験すら受けてないロー生が皮算用かw
見てて恥ずかしいね

915 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 22:55:35 ID:???
>>914
どの部分が皮算用なのか指摘してみな

916 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 22:57:47 ID:???
三振しないようにちゃんと宿題しろよ、ボーヤ

917 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 22:59:38 ID:???
>>916
まずはバッターボックスに立てるようになれよ

918 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 23:01:38 ID:???
必死だな

919 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 23:49:46 ID:???
渉外の弁護士は、
一流大卒の若手(東京早慶卒で25歳くらいまで)を除けば
ロー生には全然期待してないよ。

舞い上がって勘違いしてしまうのも無理はないと思うけど。


920 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 23:53:25 ID:Nmd1mIBo
>>910
つか渉外が本気面接&採用対象としてるのはあくまでも東大法新卒ロー生のみ。
3流私大卒のぼくちゃんは勘違いしないようにねw

921 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 23:54:48 ID:???
つうより、東大法新卒東大ロー生だけだろ>渉外の採用対象。それだけで100人超えるし。

922 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 23:56:05 ID:???
三流私大ローのくせにサマークラークに応募した勘違いロー生とかいそうだな。

923 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 23:56:32 ID:???
何で渉外に固執するのかわからんw

これこそヴェテの妄想だなw

まあヴェテはそもそも渉外とかそんな悠長なことを言ってる場合じゃないだろw
人生終わってるんだから。

924 :氏名黙秘:2005/06/16(木) 23:58:15 ID:???
三流ローで生涯のサマークラーク応募も悪いとは思わないけどな。
むしろ町弁になる人や検察官になる人の方が違った世界を覗いておく
価値はあろう。七法の勉強の妨げにならない程度にするのが
前提だが。

925 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 00:01:11 ID:???
三流私大ロー生は渉外どころか三振の心配しろよ。

926 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 00:02:26 ID:???
糞私大ローほど渉外熱煽ってるからなw
応募した馬鹿結構いるだろw

927 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 00:02:44 ID:rRgAq+Z/
なんかアリーマイラブとかみて勘違いしたアホがローいって夢みてるんだろう
そのうち地獄を見て暴動でも起すんじゃネーノwwwww

928 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 00:03:57 ID:???
>何で渉外に固執するのかわからんw
>これこそヴェテの妄想だなw

日本語の意味がわからんのだがw

929 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 00:05:30 ID:???
現行ヴェテで渉外に固執する奴なんていないだろw
ローに逝ったべテはまさか夢見てローに逝ったとかw

930 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 00:06:59 ID:???
>>929
択一すら受からなかったロー逝きクソベテってそんな勘違いしてそう・・

931 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 00:08:38 ID:???
>>929
そもそも渉外に固執する奴はべテになる前に司法やめるだろ。
年齢制限あるから

932 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 00:32:37 ID:???
もう終わってる現行にしがみつく馬鹿ども
いさぎよくローに来いよ

933 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 00:35:46 ID:???

現行が終わるのが早いか

ロー制度の崩壊が早いか

934 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 00:38:23 ID:???
そうだ、米国のローに行こう

935 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 00:58:49 ID:???
まあ日本は品とチョンに汚されそうだし
米国に逃げるのも悪くないんじゃないか

936 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 01:26:39 ID:???
渉外なんていっても歯車にされるだけ。サラリーマンと一緒。

独立を考えるのなら、渉外より一般民事を数多くこなすことだ。
ホント、何もわかってない奴が「渉外、渉外」とバカの一つ覚えみたいに
いうのは滑稽だなw

937 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 01:31:27 ID:???
ローの教授が、シケタイを推奨している件について

938 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 01:31:44 ID:???
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 しょうがい!しょうがい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

939 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 01:59:15 ID:???








また今夜もヴェテが汚い魂を開けっ広げに・・・

940 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 02:27:40 ID:???
>>939 いつまでもあると思うな親と金
悪いこと言わない働きな、ぼうや

941 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 14:26:18 ID:???
ローなんて作る必要はなくて、既存の法学部に法曹コースを設けて、以下の3つにすれば良かった。
法曹コースは、今のローのように、年齢構成は色々あって良い。

完全未収者・・・4年(これから新規に大学に入る人)
学士入学未収者・・・3年(他学部卒で法曹を目指す人・社会人含む)※教養課程をカット
学士入学既修者・・・2年(法律勉強経験ありで法曹を目指す人・社会人含む)

公務員志望者、リーマン志望者もいるだろうから、法学部全体を法曹コースにしなければ、
非法曹志望者との両立は可能。




942 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 15:00:49 ID:???
択一落ちヴェテが制度設計を妄想するほど無駄なことも珍しかろうな。

943 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 15:21:00 ID:???
これからは法曹を目指すならローに行くしかない。
ローがいやなら法曹以外の道に進むしかない。
無駄な議論に人生の貴重な時間を浪費していないでさっさと決断汁。

944 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 16:05:40 ID:???
>>942
工事のこと?

945 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 17:51:44 ID:???
ようするに臭くて汚い択一落ちヴェテが制度設計を妄想したければ、
学者になって名をなしてみろということだな。

無職のままなら死ぬしか。

946 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 18:35:42 ID:???
ストレスのはけ口が見つからないロー生が集まるスレはここでつか?

947 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 18:40:48 ID:???
まあ何だ。
あと数年もすると、
ロー卒業生の半分(三振)がすっかり心を入れ替えて
「現行枠を拡大汁!」
「予備試験枠を増やせ!」と


 署名活動する。

そして
現行枠は今の現行受験生が受かってしまうので、
今のロー生が、数年後の「現行」ヴェテになる。
(-人-) 国策ナムナム


948 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 18:42:24 ID:???
ローにストレスを感じたら


【ルーブル】ローでの人的ストレスpart3【美術館】

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1118918582/l50

949 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 20:56:54 ID:???
近大より高かったのが
大阪学院

950 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:01:08 ID:???
>>947
残念でした
法務博士として現場で大活躍

951 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:10:35 ID:ZTj8OdYk
去年検察官に任官した友達の話だと、平安導入の頃から修習生の質が落ちたと
修習所の教官が嘆いていたそうな
もちろん優秀なやつはちゃんといるんだけど、凡人があまりに増えすぎたらしい

現状ですらこうなのに、ロー制度だとどうなるんだろうね
俺はもう数年前に撤退したんだけど、久しぶりにこの板に来てみた

952 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:16:17 ID:???
ロー卒の弁護士なんか信用できない!!!

953 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:17:16 ID:???
それで丙案合格者や1000番代合格者が、
受験生を指導したりするから、
どんどんレベルが下がるんだよねえ。
受験生って短期合格者の話をありがたがるから、
昔だったら落ちてた人の話ばかり広まってしまう。

954 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:19:40 ID:???
>>951
3000人合格時代を考えてるんだから
質の保持なんて考えてないでしょう。

955 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:21:03 ID:???
ローの使命は別に上のほうの増加じゃなくて,今の1500番のレベルを
3000番にすることだから。上のほうは別に増えんだろう。

956 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:21:19 ID:???
合格者を増やすにしても、
何らかの形でランク付けするとかしないと、
だめだめ合格者がえらそうな顔して指導することになって、
質は低下するばかりだよ。

957 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:23:36 ID:???
合格者に瑕疵があった場合の担保責任について

・法定責任説
・債務不履行説




958 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:23:45 ID:???
予備校本+答案丸暗記で受かった奴が仕事が出来るかということと,
法律の指導が出来るかということは全然別だからな。
丙案使い尽くした次の回くらいに正面突破した中堅くらいが一番法学の
実力はあるんじゃないか。法学の実力と仕事の実力はまた別だがなー

959 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:24:34 ID:???
ロー経由すれば質が向上するなんて単純杉。

960 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:25:11 ID:???
企業が安く弁護士を雇いたいという要請があるというが、
だめだめ弁護士を雇ってしまったときの損害は計り知れないと思うんだが。

961 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:25:30 ID:???
合格したばかりで受験指導をやってしまう合格者も凄い度胸(意気込み、気迫、自信)です。


962 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:26:56 ID:???
>>968
答案丸暗記で本試験に受かるの?

963 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:29:53 ID:???
 





   ロ     ー     は     も     う     だ     め     ぽ     w  



 

964 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:32:03 ID:???
ローの指導法に疑問を感じてきた今日この頃。
1審から判決原文を全部読んでも、答案には「判例同旨」しか書けないw

965 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:37:24 ID:???
>>960
弁護士に法律知識なんてそれほど要らないと思ってるんだろう。


966 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:47:18 ID:???
>>951
丙案は単に成績順で劣るものを合格させたことより
最初三年は答案暗記に終始した方が合格可能性が高いと受験生に思わせたことが罪だったなぁ。


967 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:50:39 ID:???
ローによってずいぶん差異がある。
入学前に事前情報の収集を怠るな。
一審から読ませるローは確実に多数存在するが、
そうでないローも多数存在する。

968 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 21:52:20 ID:???
一審から読むのは事実認定の訓練のためだろ??
指導の仕方が悪いんじゃないのか?

969 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:09:12 ID:???
一審から読むのは有用だが、すべての判例についてやっても、時間の割に得るものは多くないと思うが。

970 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:10:39 ID:???
インサイドキックを習得せずに
エラシコの練習をする
それがロー

971 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:12:25 ID:???
一本気なコッタ

972 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:15:28 ID:???
>>951
ベテはそれでも自分がその3000人合格の資格を得たら
糞尿垂れ流して大喜びするんだろうな。

試験委員のウンコを食えば合格させてやるといわれれば、ウンコを食う連中だから


973 :上位ロー生:2005/06/17(金) 22:18:45 ID:???
受かりもせずに諦めたバカがロー生のレベルが低いだのなんだのって

敗者になはりたくないな。

974 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:21:10 ID:???
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 7割合格じゃないと
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   無理かなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  下位ロー生(26・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


975 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:26:53 ID:???
しかし、下級審の判例は、事実認定を学ぶならいいかもしれないけど、
法律構成は目も当てられないほどひどいことがけっこう多いから、
まじめに読むと筋が悪くなりそう。
最近のは、東京高裁もけっこうひどいのが目立つね。

976 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:28:02 ID:???
知財なら専門家が出してるから東京地裁もかなりいいんだがな。
民法の地裁は目も当てられないな。

977 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:33:58 ID:???
井の中の蛙=ローの教師&学生

978 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:34:01 ID:???
最高裁判例の最初の方で一審や原審が引用されてて、
「はあ?何いっての?これおかしいじゃん?」と思って、
そのまま読んでいくと、
やっぱりそこが最高裁にひっくり返されてることが多い。
受験生の自分にも分かることが、
なんで高裁判事とかに分からないのかが分からない。
将来その人たちが最高裁判例だすことになるかもと思ったら恐ろしい気分だ。

979 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:37:57 ID:???
>>978
> 将来その人たちが最高裁判例だすことになるかもと思ったら恐ろしい気分だ。

ならないことが確定してるから変な判例も出せるわけで・・・


980 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:41:11 ID:???
そういうもんかな。
でも、最高裁も昔の方がよくできてるよな。
だんだん質が低下してきている気がする。

981 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:43:21 ID:???
>>980
今は、昔よりもドキュンな世の中になってるから、裁判官も大変なんでネーノ。

982 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:44:07 ID:???
昔の調査官解説はひどいよ。

983 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:45:52 ID:???
>>978
民事で一審から最高裁まで原告として裁判をやった人の話を聞いたことあるけど、
もう裁判は勘弁して欲しいと言ってますた。裁判官にも萎えだと。


984 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:48:10 ID:???
LS民訴の参考文献で,書面書き直して来いって説教する判事の話があって面白かったな。
確か釈明権のところ。

985 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 22:55:39 ID:???
希望的観測の多いスレだな

986 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 23:01:31 ID:???
そうかな。
調査官解説も少し前の方がよかった気がする。
最近のは変に学説にひよっててやだな。

987 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 23:04:07 ID:???
ローの学生の知的レベルは概して幼稚である

988 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 23:06:00 ID:???
【社会】"適性試験0点でも合格" 法科大学院入学試験で、合格者の8割を点数水増し→研究科長を更迭
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119016225/

989 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 23:20:44 ID:???
>>988
ワラ オレもそれ張ろうか悩んでたw

990 :氏名黙秘:2005/06/17(金) 23:30:08 ID:???
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.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |   ロースクールが早く崩壊しますように・・・
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: ! 
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991 :二期未修:2005/06/17(金) 23:33:38 ID:???
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         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 三振なんかしたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  法科大学院生(29・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


992 :氏名黙秘:2005/06/18(土) 00:00:43 ID:???
そう言えばイケメンロー生のAA見なくなったなw


993 :氏名黙秘:2005/06/18(土) 00:17:03 ID:???
択一落ちて暇になった糞ヴェテのレスで溢れているからなww

994 :氏名黙秘:2005/06/18(土) 00:26:27 ID:???
三振予備軍だから

995 :氏名黙秘:2005/06/18(土) 00:37:17 ID:???
ロー卒の弁護士なんか信用できない!!!

996 :氏名黙秘:2005/06/18(土) 00:42:33 ID:???
末期旧試験卒の弁護士はもっと信用できない!!!!!

997 :氏名黙秘:2005/06/18(土) 00:43:47 ID:???
沈没

998 :氏名黙秘:2005/06/18(土) 00:46:10 ID:???
ローは金の無駄

999 :氏名黙秘:2005/06/18(土) 00:49:45 ID:???
 

1000 :氏名黙秘:2005/06/18(土) 00:50:45 ID:???
ロー崩壊!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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