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交通事故相談パート18

1 :無責任な名無しさん:04/11/20 15:18:43 ID:5BrFh6bv
新スレ立てておきます

相談される方へ

1.事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
2.事故状況は画像やAAにすると吉。
3.マルチポストはやめましょう。
4.相談後の経過や結果を報告をしましょう。
5.過去ログも参照しましょう。>>2-10あたり

前スレ<交通事故相談パート17>
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096331834/


2 :【過去ログ】 :04/11/20 15:22:39 ID:5BrFh6bv
「交通事故相談スレ」
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/1002/10028/1002867488.html
「交通事故相談スレ<Part2>」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1014/10146/1014604431.html
「交通事故相談スレ<Part3>」
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1024/10240/1024066740.html
「交通事故相談スレ<Part4>」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031033316/
「交通事故相談スレ<Part5>」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1036627759/
「交通事故相談スレ Part6」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1042300459/
交通事故相談スレ Part7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1047528117/
交通事故相談スレ Part8
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1052931167/
交通事故相談スレ part9
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1057565605/
交通事故相談スレ part10
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1062253350/
交通事故相談スレ part11
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1066975095/
交通事故相談スレ part12
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1070963470/
交通事故相談スレ part13
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074773311/
交通事故相談スレ part14
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1078181379/
交通事故相談パート15
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083453348/
交通事故相談パート16
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1089947998/

3 :<<他板の交通事故相談スレ>> :04/11/20 15:25:49 ID:5BrFh6bv
【保険業界板】
■■交通事故相談スレ・Part10【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1099672194/
【車板】
★★事故相談総合スレッドPart9★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099067955/
【バイク板】
交通事故スレッド Part17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1100033414/
【自転車板】
自転車事故・故障!報告スレッド4台目木端微塵
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093667433/
自転車事故・故障!報告スレッド5台目雲散霧消
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100665752/


4 :無責任な名無しさん:04/11/20 15:26:57 ID:gefopy1t
相談用のテンプレです…使いにくければ、コレに拘る必要はありません。

【お名前】
 捨てハンでOKです。
【事故日・時間帯】
 大体でOKです。
 要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればOKです。
【相手の車両等】
 バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届は済んでいるのか? 扱いは物損事故か? 人身事故か?
【保険の加入状況】
 相手とあなたの自動車保険の加入状況は? 自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
 怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
 車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
 交差点か否か? 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

5 :無責任な名無しさん:04/11/20 19:15:53 ID:DqpxzE6j
【お名前】
親指痛
【事故日・時間帯】
2004/11/20 18:00頃 暗かったです
【相手の車両等】
単独事故 
【警察への届出の有無と処理】
届けていない 
【保険の加入状況】
自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
単独です。親指がいたい。胸を強打した。今後、悪化の恐れアリ
【相互の車両等の破損状況】
バイクです。ウインカー、ヘッドライト損傷。フロントフォークのゆがみ
タンクに砂が混入。エンジンにも混入したかも。安全に走行できません。 
【現場の状況】
 カーブを抜けた後の直線見通しが悪いかもしれない 道幅2mくらい 信号無
【で、何を相談したいか?】 
 道路を管理している機関に賠償金を請求できますか?




6 :無責任な名無しさん:04/11/20 20:11:29 ID:YvHwZJ5y
>5
道路に不備(大きな穴等)があれば請求できるが、こけた原因は何?

7 :無責任な名無しさん:04/11/20 20:35:03 ID:V2ev5XBF
>5
速度は?

どんなバイク乗ってるんだろう

8 :無責任な名無しさん:04/11/20 21:13:10 ID:DqpxzE6j
道路に砂が堆積していました。車輪を取られて転倒。速度は30位です。因みに原付です

9 :無責任な名無しさん:04/11/20 22:07:05 ID:TuTXDQJ2
>>8
君、状況説目が下手すぎ
よっぽど悪質な管理不十分でないと無理。


10 :無責任な名無しさん:04/11/20 22:42:08 ID:OV10sALA
事故にあって怪我をして通院したため、保険会社から慰謝料30万円くらい貰いました。
私はサラリーマンですが、一時所得として、確定申告する必要があるんでしょうか?

11 :無責任な名無しさん:04/11/20 22:45:46 ID:L4LMZTPD
それは事故スレより金に関わるスレいったほうがいいんじゃないか?
今までもらったことあるがそんなこときにしたことねーや・・

12 :無責任な名無しさん:04/11/20 23:08:48 ID:r0oOXhTM
>>10
あっちで回答済みだよ。

***質問! 自動車保険***
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1051257633/910

13 :無責任な名無しさん:04/11/21 00:08:01 ID:amGViWg/
事故と言うかトラブルに近いのか…と言った相談です。
車での事故の話なのでこちらで質問させてください。

うちの弟の話です。
初心者で最近車を購入しました。納車の日に、ガソリンスタンドへ行き、
「オーライオーライ」と従業員の言うとおりに車を移動させ、
「切って切って」の指示通り、切ったら給油する機械(?)にバンパーを
ぶつけてしまったそうです。従業員もバイトだったのか、それを見た店長
らしき人が初心者マークを付けている事をいい事に、賠償金を出せ
と言ってきたそうです。賠償金は約6万円。

うちの弟の車はバンパーに傷が付いた程度。
向こうの機械はちょこっと凹んだ程度との話。

この話、果たしてお金を出さなきゃいけない話なんでしょうか?
向こうも客商売。そこまで重大な損害を蒙ってるような気がしないのですが。
いかがなものでしょうか?

14 :6:04/11/21 00:08:53 ID:9pnZk2Np
>5
砂が道路にあっただけなら無理。
運転が下手なだけ、というより前方不注意だな。

15 :無責任な名無しさん:04/11/21 00:30:18 ID:9pnZk2Np
のらりくらり逃げていれば、その内あきらめる。
俺なら反対に「車の修理代出せ」と言う。

16 :無責任な名無しさん:04/11/21 00:33:33 ID:zcF3Xbz2
>>13
ガソリンスタンドの従業員の誘導ミスですので、ガソリンスタンドに車の修理代を請求できます。
給油機の修理代は支払う必要はありません。

17 :無責任な名無しさん:04/11/21 01:29:43 ID:lMJdBI0S
おぼろげな記憶だが、ガードマン等の誘導はあくまで補助であって、
警察の誘導のように強制ではないから最終的な判断はドライバーがする必要がある。
という判例を見た希ガス・・・
更におぼろげでスマンが、相手(誘導者)の過失は2.3割だったような・・・

18 :無責任な名無しさん:04/11/21 01:37:50 ID:0pWuB5ZN
法が改正されたんじゃないのか?16,17両方きいたことがある

19 :13:04/11/21 02:14:26 ID:/0kM04hg
レス有難うございます。
本当についさっき連絡が入って、当の本人も困り果てて
「お金を貸してくれないか?」と相談してきたんです。

弟は自立心が強く、決して兄である私に力を貸してくれと
素直に頼むタイプじゃないんです。余程の事と承知して
お金を貸すぐらいは問題ないのですが、正統な物なのか
どうなのかと言うのが知りたくて…。
弟も初めて買った車。そして初めて行ったガソリンスタンド。
法的な知識も彼なりに探してみたらしいんですが、誰も解らず。

>>16さんと>>17さんの意見は真っ向に反対の意見のようですね。
自分でも調べてみたいと思いますが、引き続きお詳しい方が
いらっしゃいましたらお願いいたします。

20 :無責任な名無しさん:04/11/21 02:20:23 ID:9pnZk2Np
>>17
確かではないが、それは公道上でガードマン誘導で事故が起きた時の判例では?
スタンド内(私有地)でそこの従業員の誘導に従って接触をしたのだから、
そこを管理するスタンドに責任が発生すると思う。

21 :無責任な名無しさん:04/11/21 05:43:42 ID:VY1rDfkk
オッケェー、この板も刻んだ!

22 :TKY:04/11/21 06:51:20 ID:KYyfqwq5
車をぶつけられ、その時は後で話し合おうと言う事になり、
お互いに住所・電話番号などを交換して帰ったのですが、
携帯電話に電話しても「忙しいから後で」と言われ、それ以降
電話に出てもらえず、自宅の方に電話したら両親は「息子は家に
帰って来ない。息子の事だから関係ない。」と言って取り合って
くれず私も自宅とは違う県外での事でしたので、相手の自宅に直
接行く事も困難でどうしようもありません。
小額訴訟を起こしたのですが、相手側が裁判所からの書類を受け
取らなかったと言う事で棄却されてしましました・・
なんとか相手に修理代(11万円)支払わせる事は出来ないでしょ
うか。
皆様のお知恵を拝借できればと思い書き込みさせて頂きました。
宜しくお願いいたします。


23 :無責任な名無しさん:04/11/21 16:27:07 ID:vzMtoV0b
【お名前】
oiu
【事故日・時間帯】
2004/11/20 22:00頃
【相手の車両等】
車両4台の玉突き事故。自分は前から2番目
【警察への届出の有無と処理】
即警察がきて現場検証済
【保険の加入状況】
自分は助手席だったが、運転手は加入済
【怪我の有無と程度】
腰、首に痛み。今後悪化の可能性あり
【相互の車両等の破損状況】
自走は可能だがボンネット開かず。後部にも凹みあり
【現場の状況】
国道片側2車線の右側
【で、何を相談したいか?】 
1.玉突き事故の過失割合
2.最後部の運転手が無免許、各保険も未加入の恐れあり
3.ゆえに精神的、肉体的苦痛に対する慰謝料はいくらぐらいとれるか?


24 :23:04/11/21 16:27:50 ID:vzMtoV0b
下げ忘れました。
皆様宜しくおねがいします。

25 :無責任な名無しさん:04/11/21 17:39:07 ID:YkFTAywz
衝突時の自車の状況は?

26 :23:04/11/21 18:45:22 ID:vzMtoV0b
自走は可能ですがボンネット開かず。後部にも凹みあり

です。

27 :無責任な名無しさん:04/11/21 19:15:54 ID:0ZZjo3AK
>>23
無意味な故意の急ブレーキや多重衝突でないなら最後尾の全面的過失。
相手が無免無保険でも慰謝料は変化なし。
車の修理は相手に払ってもらわなきゃイカンがそんな奴だからね…
逃げたり金欠で開き直る前にさっさと回収した方がいいよ


28 :無責任な名無しさん:04/11/21 19:50:19 ID:nkru5s2o
>26それって衝突後の自車の状況じゃん。…もしかして
衝突前から「ボンネットが開かず・ようやく自走可能な状態」だったのか!!
といってみるテスト

29 :無責任な名無しさん:04/11/21 19:56:24 ID:nkru5s2o
それはさておき
1、渋滞してて完全に静止してた前3台に後続が突っ込んだのか
2、普通に四台とも流れて走行中に、1台目が急ブレーキをかけたのか
3、普通に四台とも流れて走行中に、2台目のoiuさんが急ブレーキをかけたのか
4、普通に流れてた3台に後続が暴走してきたのか

ありえそうなのはこのくらいかな

30 :無責任な名無しさん:04/11/21 21:17:22 ID:adpDHdnY
交通事故ではないのですが、
もし、知っている方がいらっしゃいましたら教えてください
m(_ _)m


状況です:
車上荒らしにあってしまい、助手席の窓が割られてしまいました
その後、自己負担で修理をしました


質問です:
もし、犯人が捕まったらその人に修理費を請求出来るのでしょうか?
請求できるとしたら、請求するための手続きはどのようにすれば良いのでしょうか?
犯人と会わないと駄目なのでしょうか?




よろしくお願いします
m(_ _)m

31 :無責任な名無しさん:04/11/21 21:27:21 ID:dWVkaU9y
交通事故に会いました。100%相手の過失です。
いろいろあって小額裁判にするのですが、証拠書類の定義がよくわかりません。

事故証明や修理見積などは証拠だと思いますが、
事故の状況を原告の立場から説明した図みたいなのも証拠に含めてよいのでしょうか?
あと他に揃えたほうがいいような書類がありましたら教えてください。

32 :無責任な名無しさん:04/11/21 21:48:00 ID:BwVkLjvu
事故相談より裁判法律スレのほうがいいんじゃないか?

33 :無責任な名無しさん:04/11/21 22:09:10 ID:0za8+ko/
>>30
できます。
窃盗のときは、「何が被害にあったか」明確に記録しています。
それが弁済の対象となります。

書いてないものは、犯人が見つかっても、どうにもなりません。

34 :30です:04/11/21 22:33:28 ID:adpDHdnY
>>33さん
レスありがとうございます

被害は:
車のガラス、カバンです
幸いにもカバンは捨てられていたものを拾って下さった人がいて無事に返ってきました
金目の物が入っていなかったおかげで、中身も無事でした

警察では指紋を採取して、さらに封筒とかのいらない備品を提出してきました
その際、所有権放棄書というものにサインしてきました
詳しく指紋を調べるみたいです

同じ日にもう一件被害があったみたいで、警察は犯人の目星は大体ついているって言っていました
捕まってくれたら有り難いと思っています

もし捕まったら検察のほうで起訴してくれるのでしょうか?
その辺のシステムが分からないもので…


>>32さん
スレ違いごめんなさい
でも知ている方がいらっしゃるので、もう少し質問させて下さい
お願いします
m(_ _)m

35 :無責任な名無しさん:04/11/21 22:35:56 ID:IEkNCAl0
>30
相手の氏名・住所はわかるのか?警察では捕まっても教えてくれんよ。
弁護士介入させないとダメね。

>31
少額訴訟は金銭賠償のにだから、過失で揉めてたら解決しないよ。
過失で揉めないような一方的事故なら、状況とかはいらんだろ。


36 :30、34です:04/11/21 22:51:18 ID:adpDHdnY
>>35さん
レスありがとうございます
m(_ _)m

弁護士を頼まないと駄目なんですか…
検察ではそこまでしてくれないのですね

もし捕まったら弁護士の先生に相談してみたいと思います

37 :無責任な名無しさん:04/11/21 23:16:05 ID:hFUYyk1v
質問です。
業務中の出来事ですが、一方通行の道路右側に駐車していたところ、
道路幅が狭かった為、後方から来た車が通行できませんでした。
その為、当方の車を動かしていたところ、相手方運転手が、
当方の左後部のバンパーと、相手方の右後輪付近の車体が接触したと言って
きたので、110番通報しました。
しかし、私自身は接触していないと思うのですが、当方の左後部バンパー
付近に、白色の塗料のような物が付いていた(相手方の車と同じ色)ので、
そのまま事故処理されてしまいましたが、後日において、実際は接触して
いないと争う事はできるのでしょうか。
例えば、自動車修理工場において、当方の車に付着している塗料と、相手方
車の塗料が違う等。
警察官による検分中に、相手方が、接触していない前部バンパーの傷を、
これも違うかな。と言っていたのを聞いて、もしかしたら実際は接触して
いなかったのではないかと思い質問しました。
長くなりましたが、法律の素人の為、ご教示頂ければ幸いです。

38 :無責任な名無しさん:04/11/21 23:26:31 ID:oxeMBG0i
>>37
法律上は、あなたの言ってるように可能な場合もあります。

では、接触が事実出ないことを立証する方法は?
ありませんね

39 :無責任な名無しさん:04/11/21 23:34:16 ID:dWVkaU9y
>>35
相手からの内容証明では、単に修理費用の減額を求めていますので、
これで相手が過失を認めたという証拠になると思います。

裁判ではこうした説明的な資料も必要なのかなぁと。
ちなみに説明書の内容は、事故前後の行動を時系列順にリスト化したものと、
状況説明図で、文章でクドクド説明したものは付けないつもりです。
これは審理をスムーズにするための資料になる考えていますが、余計なことなのでしょうか?

40 :無責任な名無しさん:04/11/21 23:40:15 ID:dWVkaU9y
>>37
裁判で事故があったことを証明する書類は事故証明です。
基本的にはこれが真実であるということを前提に争われるようです。
だから事故証明に錯誤があったことを証明するのはかなり難しいでしょう。
やはり最初が肝心ですね。

41 :32:04/11/22 00:15:23 ID:HTSoVRbU
30さんへ

ごめん31のレスでした

42 :無責任な名無しさん:04/11/22 00:18:06 ID:SxUaZMYb
>>39
いちど簡易裁判所に行って交通事故の少額訴訟用の書類をもらってくるといいと思いますよ。
交通事故用に特別の書式が用意されていて、それを見ればどのような書類がいるか良く分かるようになっています。
また、警察の実況見分調書も申請すれば裁判所が取り付けてくれるようになっていたはずです。
(記憶で書いてますので間違いでしたらごめんなさい)

43 :32:04/11/22 00:21:15 ID:HTSoVRbU
>42
その書類はいかほどでもらえるんですか?
申請してもらえる時間と値段知りたいです

44 :無責任な名無しさん:04/11/22 00:23:16 ID:2vOPw4Mw
【事故日・時間帯】
 11月21日PM1:15頃 晴れ
【相手の車両等】
 当方 日産セーフィーロワゴン2500  相手 本田 バモス
【警察への届出の有無と処理】
 相手が警察に連絡 届出有り
【保険の加入状況】
 当方 日本興亜損保   
 相手 農協共済
【怪我の有無と程度】
 当方 被害者 後ろからオカマ掘られたが現在は鞭打ち等の症状なし。後日はどうか・・・・
 相手 加害者 怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
 当方  リアバンパー・リアハッチバック・損傷及び後輪から走行中異音発生
 相手 フロントバンパー・ボンネット破損
【現場の状況】
 見晴らしのよい直線道路で、右脇のパチンコ屋に入ろうと方向指示器を出し停車
 対向車線に車1台と原チャリがきていたため、通り過ぎるのを待っていた。
 原チャリが通りすぎたころ、いきなり後ろから衝撃!!
【で、何を相談したいか?】 
 走行距離15万で今年7月に車検とったばかりですが、いい加減来年には買い替えしようと
 考えていた矢先の事故でした。
 自家用車で、会社借り上げの形で仕事にも使用してますが、後輪の異音が気になります。
 仕事柄高速も使用してますが、万が一のこともあるため徹底的な修理費用を相手に請求
 できるでしょうか?もしくは新車買い替える場合の請求はどこまでできるでしょうか?

45 :無責任な名無しさん:04/11/22 00:31:47 ID:nQ5OcabK
>44
修理代か時価額の低いほう。


46 :無責任な名無しさん:04/11/22 00:33:14 ID:SxUaZMYb
>>43
タダですw
確か、少額訴訟の訴状を提出するときに一緒に申請するようになっていたと思います。
ですから、少額訴訟の印紙代・切手代に含まれているのではないかと。
詳しくは簡易裁判所の窓口で訊いてみて。

47 :46:04/11/22 00:37:08 ID:SxUaZMYb
>>43
追加です。
質問が「交通事故の少額訴訟用の書類」ということでしたらまったくのタダです。
簡易裁判所の窓口に備えてあります。

48 :無責任な名無しさん:04/11/22 01:06:42 ID:65uVF7Wi
>>44
修理も、徹底的ではなく、現状回復のみです。

簡単に言うと、リアから異音がしている車のバンパーがへこんだ場合
リア異音の修理はできず、バンパー修理のみです。

また44さんの場合、時価がかなり低い可能性が高く、立腹されるかもしれませんが
そのときは、過去スレなどを参考にして下さい

49 :23:04/11/22 01:14:30 ID:NlUipUJm
皆様レスありがとうございます。

>>28
失礼しました。
衝突時は特に目立った故障はありません。
衝突後に>>26のようになりました。

>>29
状況は
「2、普通に四台とも流れて走行中に、1台目が急ブレーキをかけたのか 」
に該当します。

引き続き宜しくお願いします。

50 :無責任な名無しさん:04/11/22 01:16:15 ID:nQ5OcabK
>49
>>27で回答でてるだろ?その他に何が聞きたいのだ?


51 :23:04/11/22 01:24:30 ID:NlUipUJm
こういったケースの精神的、肉体的苦痛に対する慰謝料はいくらぐらいとれるか?

です。

52 :無責任な名無しさん:04/11/22 01:28:39 ID:HTSoVRbU
51みたいなやつの返答って馬鹿らしくね?


53 :無責任な名無しさん:04/11/22 01:28:51 ID:65uVF7Wi
>>51
えっと、君は治療中の段階で慰謝料が決まると思ってるんだ?ふ〜ん。

そういうの考える奴って大抵馬鹿な素人タカリ屋なんだよなぁ。

54 :無責任な名無しさん:04/11/22 01:30:35 ID:SxUaZMYb
「とる」気満々w

55 :無責任な名無しさん:04/11/22 01:37:28 ID:nQ5OcabK
>51
だから27で「相手が無免無保険でも慰謝料は変化なし。」て回答でてるだろ?
「変化なし」の金額が知りたいなら過去レスぐらい読め。

56 :無責任な名無しさん:04/11/22 01:58:47 ID:jM89B0xz
以前、前スレで相談させて頂いていたのですが、再度お願いします。
○経緯
駐車場で当方がバックにて車庫出し中、後方に停車中の相手車両に接触。
直ぐに警察に連絡しましたが、軽度の接触で相手の方も怪我が無いとの事で、物損で処理。(100:0で当方の過失です)
その後、相手の方に謝罪に行き、保険会社の方に弁済の交渉してもらっていましたが、相手方の知人と名乗る男性から@新車に替えろAこっちは今から病院に行ってゴネてもいいぞとの連絡が有りました。
以上前スレで相談し、あくまで保険会社に任せろとの指示を頂きました。
しかし保険会社の方と話がこじれたのか昨日警察から連絡あり、相手が怪我してると行って来たので、再度現場検証の要請受けました。
今後、私は相手の方にどの様に対応すれば良いのでしょうか?当方素人にて非常に不安です。宜しくお願いします。

57 :無責任な名無しさん:04/11/22 02:37:00 ID:SxUaZMYb
>>56
1.警察の現場検証を受ける。
2.保険会社に報告をし、指示を受ける。

人身に切り替わるのは仕方がありません。
今後は弁護士対応することも視野に入れて行動すべきです。
素人であるあなたが下手に相手と対応すると揚げ足を取られたりしかねません。
前スレの回答のとおり、あくまで保険会社に任せておくべきです。
保険会社に経緯を報告し、必要であれば保険会社の顧問弁護士で対応してもらうよう良く打ち合わせてください。

58 :無責任な名無しさん:04/11/22 02:46:58 ID:gbM81xBQ
知人と名乗る男性の入知恵で人身事故にして何とかお金を引き出そうと
画策してるんだろうけど、すべて保険会社に任せればいい。
あなたが慌てたり不安な様子を見せれば、なお更相手は効き目があると思い、
いろいろな難癖をつけてくる。
とりあえず現場検証で事故の相手と顔を合わせたら、怪我のお詫びを
きちんと言い、他の要求に対しては毅然と
「保険会社にお任せしておりますので、そちらの担当と話をして下さい」
でいい。
とことんこじれても、保険会社が弁護士立てて裁判に臨んでくれるから心配無用。
その知人とやらから、かかってきた電話も取る必要なし。


59 :18才大学生:04/11/22 03:01:16 ID:chYrEkS0
2ch初心者です。失礼があったら申し訳ありませんm(__)m
信号のある見通しの悪い交差点にて右折中、右から来た直進車に衝突されました。すぐに警察に連絡、現場検証をうけました。
私は停止線あたりで黄色になったと証言、相手は青だったと証言し深夜で証人もおらず、水掛け論になっています。(深夜ですが点滅信号ではありません)お互いの車は大破し双方とも廃車だと思います。怪我は軽く、双方とも数回病院に行っただけですみました。
現在双方の保険会社が交渉をしているようです。また警察から連絡があり再度現場検証をすると言われました。

60 :無責任な名無しさん:04/11/22 03:01:42 ID:jM89B0xz
>>57>>58
レス有り難うございます。
明日保険会社さんにも事前に報告してみます。

61 :18才大学生:04/11/22 03:07:02 ID:chYrEkS0
《聞きたいこと》
・このようなどちらも証明しようがない水掛
け論になった場合最終的に誰が判定するのか・過失割合は?
・相手が人身扱いにした場合どうなる?
・相手が人身扱いにしたら自分もしたほうがいいのか
・今後相手にどう対応すればいいのか…
私は絶対に相手の信号無視だと認識しているのですが、正直相手と
揉めるのはあまり気が進みません…。50/50で話が済めばいい、ぐらいに思っています。
大変わかりずらい説明ですみません。足りない箇所があればご指摘ください。どうかお願いいたします。

62 :無責任な名無しさん:04/11/22 03:19:57 ID:nQ5OcabK
>61
黄色は進めじゃない。免許証取りなおせ。
お前の方が過失はでかい。
8:2〜7:3ぐらいだ。

63 :18才大学生:04/11/22 03:22:34 ID:chYrEkS0
申し訳ありません書き足しです。
できれば難しい手続きや、裁判などをせず、スムーズな示談で終わりたいというのが私の希望です。正直もうごたごたに巻き込まれたくない、疲れた…と言うのが本音です…。

64 :18才大学生:04/11/22 03:42:19 ID:chYrEkS0
返信ありがとうございます。ちょうど停止線にさしかかった時点で
黄色に変わり、止まる事ができなかった…という状態です。確かに
まぁいいかという気持ちで、無理に止まる事をせず侵入した結果が
これです…。ですから5/5で車の半分も帰ってくればいいかなと思っているのですが…。
私の証言なら
私→黄、相手→赤
となりますがそれでも過失割合はそのようになるんでしょうか…?
警察は赤/赤だったということになる可能性
が高いと当日の現場検証では言っていました。

65 :23:04/11/22 03:43:06 ID:NlUipUJm
皆様ありがとうございました。

66 :無責任な名無しさん:04/11/22 10:22:40 ID:U6do6WzB
>>64
さっさと保険会社に連絡しろ。
投げない限りは不毛な主張を繰り返して50:50に落ち着くから。
処分については双方とも被害者になると思う。
あと車の修理費の50%か評価額の50%かは年式によります

67 :62:04/11/22 10:35:16 ID:Gz71nzs7
>64
失礼、読み間違えてた。
右直事故じゃないんだな。
それなら双方の主張が平行線なら有力な証拠がでない限りもし裁判になっても50:50になると思う。
保険会社に任せて放置しとけ。
相手が診断書出したら、こっちも出しておいてほうがいいぞ。
警察で赤:赤だと言ってるなら、双方に処分あるからな。


68 :無責任な名無しさん:04/11/22 13:29:15 ID:TY/FY9HV
 朝
【相手の車両等】
 相手徒歩。自分車
【警察への届出の有無と処理】
 人身。 軽くぶつかってしまって、相手は『大丈夫です』でその場を
立ち去ったが、相手はナンバーを控えて、ひかれて車は立ち去ったと通報

【保険の加入状況】
 任意保険
【怪我の有無と程度】
 相手が、打撲、後日、他の箇所も痛いと診断してもらう
【相互の車両等の破損状況】
 なし
【現場の状況】
 交通量の多い道
【で、何を相談したいか?】 
 話が食い違い示談は無理
救護違反で免許取り消しになるかと罰金はどれくらい取られるか
アドバイス御願いします。

69 :無責任な名無しさん:04/11/22 14:39:58 ID:jM89B0xz
>>56です。
皆様レス有り難うございました。本日、保険会社の方に連絡し現場検証に行くのですが、人身に切り変えた場合は、罰金はいくらくらい必要なのでしょうか。
当然当方の不注意で発生した事故ですので処分も覚悟していますが、ただあまりにも高額な場合は、相手の方も多少不自然な通院(゙新車にならないなら、病院に行ってゴネてやる゙という発言)ですので多少納得出来ない部分があります。
何度も申し訳ありません。


70 :無責任な名無しさん:04/11/22 18:20:59 ID:hHv/quBG
>>69
事故状況、診断書の日数などによって違ってきます。
このサイトを参照してください。
ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html

ただ、提出された診断書が2週間程度以内で他に違反などがない場合は不起訴になるケースが多いようです。
また、起訴されれば罰金20〜30万は覚悟しないといけないでしょう。

71 :無責任な名無しさん:04/11/22 18:31:26 ID:jM89B0xz
>>69です。
補足ですが、警察の方の話では相手の方の怪我は、全治7日間の頸部打撲(ムチ打ち)でした。
警察の方の話では、刑事処分は相手の方が軽傷の為、あくまで警察の方の私見でおそらく無いだろうとの事ですが、行政処分は後日連絡あるとの事でした。
このケ-スでは、どの様な罰金が課されるのでしょうか?
(警察では緊張していたので、刑事処分と行政処分を勘違いしていたら済みません。)
宜しくお願いします。

72 :無責任な名無しさん:04/11/22 18:36:39 ID:jM89B0xz
>>70様レス有り難うございます。
刑事処分については検索させて頂きます。有り難うございました。

73 :無責任な名無しさん:04/11/22 18:47:27 ID:tHFJTX6+
>>69
そんな常識外れなアフォを堂々と主張する恥知らずを笑ってやれ。
ちなみにどんなに優秀な弁護士がついても相手の要求は通らないので、
今後相手から電話が掛かってきてもテレビ見ながら聞き流せばおk

74 :18才大学生:04/11/22 18:48:01 ID:chYrEkS0
66 67の方
返信ありがとうございます。
今日自分の保険会社より連絡があり、『事故
調査会社』というのを間に入れるとの事でした。信号の周期等を調べるらしいのですが、
事故が起きた正確な時間がはっきりしないし
頻繁に変わる信号なので結局結論は出ない気がします…。
話が進みましたらまた報告させてください。ありがとうございますm(__)m

75 :無責任な名無しさん:04/11/22 19:15:25 ID:hHv/quBG
>>71
全治7日間ということであればおそらく不起訴になると思います。
刑事処分(罰金)はないということですね。
行政処分(免許証の点数)は、安全運転義務違反2点+軽傷事故3点の合計5点になると思います。

76 :無責任な名無しさん:04/11/22 19:37:17 ID:hHv/quBG
>>68
救護違反となるかどうかは警察の判断ですので分かりません。
救護違反となった際の処分は >>70で紹介したサイトを参照してください。

ただ、救護違反(ひき逃げ)に対しては非常に厳しい処分がなされます。
救護措置義務違反の付加点数は23点ですからそれだけで確実に取り消しになります。
また、刑事処分は5年以下の懲役又は50万円以下の罰金ですから最高の50万円の罰金か実刑の可能性が高いのではないかと思います。

77 :68:04/11/22 21:00:28 ID:TY/FY9HV
この状況では救護違反となって
どうしようもないのでしょうか?
弁護士さんを立てた方がいいのでしょうか?
数カ月後にまた取り調べの続きがあるらしいのですが、、


78 :お節介太郎:04/11/22 23:00:59 ID:M/WN40Cs
>>76と同意見です。
被害者である相手方から話しを聞いて、相手方の提出する診断書に基づいて警察が送検を判断しますから、救護違反に問われる
可能性は高いと思われます。
今のところ警察には貴方に有利な証拠事実が何も入らないのですから、放っておけば、おそらく書類送検の手続きが進んでいく
ことになろうかと思います。
貴方の話からすれば、救護義務違反は行っておらず、相手側の不当な要求に貴方が応じなかったために、相手が
まず、ゴネてやると脅した上で人身に切り替えたということですから、出来れば、その事実を客観的に裏付ける証拠が必要です。
具体的に言えば、貴方が相手と交渉する際の会話を録音する準備をした上で、事故発生以後の経緯を貴方がしゃべり、相手に
何らかのコメントをさせる。このときに相手がそんなことは言った覚えがない等と内容を否定しなければ、
裁判にも提出できる立派な証拠となります。場合によっては相手側の刑事犯罪(恐喝等)を立証することも可能になるかも
しれません。録音をする場合は、デジタルは避けて、磁気テープへの録音のほうが望ましいと思います。
本件の場合、貴方は明日中にでも弁護士に相談に行くべきです。
弁護士を立てる等というと誰もが高額な費用を思い浮かべて、腰が引けてしまうようですが、
どのような事件でもまずは、有料の弁護士相談から始まります。相談料は、一時間5千円というのが、
日弁連の基準ですので、1万円くらい用意すれば、相談に乗ってもらえます。周囲の人や保険会社に
相談して適当な弁護士を教えてもらうか、都道府県ごとに弁護士会がHPをアップしており、
その中に各弁護士の名簿やHPがリンクされたりしてますから、そこから選んでも良いでしょう。
まずは電話をかけて相談予約を行い、心配であればその段階で相談料30分5千円程度で大丈夫かを
確認すべきです。弁護士を代理人として立てて交渉したとたんに、相手方が慎重になることもあります。
代理人交渉を依頼した場合の料金は相談の段階でやはり確認すべきですが、相談料金が基準どおりの
弁護士であれば、事故の相手のような法外なことは言わないと思います。相手との会話の録音のことも
実行する前に弁護士のアドバイスを受けることをおすすめします。


79 :68:04/11/22 23:30:49 ID:TY/FY9HV
アドバイス感謝いたします!
弁護士さんにとにかく相談したいと思います。


80 :お節介太郎:04/11/22 23:54:42 ID:M/WN40Cs
すみません78を一気に書き上げたために一部誤りがありました。弁護士の相談料は日弁連基準で30分5千円でした。

81 :76:04/11/23 00:02:06 ID:rCcROuJ8
>>77
今の段階で警察からは救護違反で送致すると言われているのでしょか?
相手の怪我の具合、事故状況などいろいろな要素があると思いますが、気になるのが相手に名前や連絡先を伝えずに別れ、後にナンバープレートから警察に捜査されている点です。
>>78氏のとおり、早めに弁護士に相談すべきと思います。
知り合いの弁護士がいなければ、保険会社に紹介してもらうのもいいでしょう。
保険会社の顧問弁護士であれば交通事故関係の経験が豊富で、また賠償交渉を担当する保険会社との意思疎通もしやすいものと思います。
また、あなたが相手に対して誠意を持って対応しているか(お見舞いに行っているかなど)などの態度も情状として重要となります。
この点も含めて弁護士に相談されておいた方がいいでしょう。

82 :無責任な名無しさん:04/11/23 09:59:35 ID:VtIH/Tjf
【お名前】
 むちうち大学生
【事故日・時間帯】
 3日程前早朝(まだかなり暗かった)
【相手の車両等】
 タクシー(ナンバー確認できず)
【警察への届出の有無と処理】
 事故後すぐに警察へ行き、その後救急車で病院へ。実況見分済。診断書提出済。
【保険の加入状況】
 ひき逃げ事件のため加害者は未だ不明なので相手のことは分からず。自分は親が入ってた損害保険のみ。
【怪我の有無と程度】
 首が痛くて動かせず、全身に擦過傷と内出血。
【相互の車両等の破損状況】
 ミラーに激突し、ボンネットに軽く乗り上げる。現場に破片などは無かったです。
【現場の状況】
 交差点で前方から右折してきたタクシーに横断歩道上でひかれる。(青信号)
 後ろを走っていた車がそのタクシーの会社名を見ていて、交番で証言してくれた。
 その後、気分が悪くなり救急車にて病院へ。
【で、何を相談したいか?】 
 警察で散々話したのですが、しっかり捜査してくれてるのかとても不安です。
 状況説明なども意思疎通出来ているのかも心配です。
 相談したいのは、警察からの連絡待ち状態なのですが、自分で何か出来る事があるか?
 また捕まった時の慰謝料の事や補償について教えていただきたいです。
 捕まらなかった時はどうするのが得策でしょうか?

事故当日に法律勉強相談板の他スレッドで相談に乗っていただいたのですが、
交通事故専門のスレがあったため相談させていただきました。
なお警察官の対応がとても横柄で不誠実だった(事故5時間後説教2時間された)
ので公安委員会に苦情申し立てをしようとも考えてます。
そのタイミングは事件解決前・後どちらがいいのでしょうか?
長文になりましたがよろしくお願いします。


83 :無責任な名無しさん:04/11/23 11:07:13 ID:PRn3nrBE
事件解決しなかったら申し立てしないのか?
今すぐ言えば捜査方針にも指導がはいるんじゃないか?
法律スレではどういう答えがきた?

84 :無責任な名無しさん:04/11/23 11:13:39 ID:qW9tnUEW
>>75様レス有り難うございました。

85 :無責任な名無しさん:04/11/23 12:08:11 ID:AfYsAg+G
>82
法律相談スレで事故証明出してくれないって言ってたヤツだよな?
「政府の保証事業」の手続きはしたのか?

86 :無責任な名無しさん:04/11/23 18:08:00 ID:VtIH/Tjf
>>82 >>85
そうです。その節はお世話になりました。
政府の保障事業はまだしてないです。
何故かというと、あのスレッドで社会保険を使えることは教えて頂いたので
詳しい事を聞くために、社会保険事務所に電話しましたらす政府の保証事業」
の手続きの前にとりあえず社会保険を使い病院に支払いを済ませて下さいとの事でした。
しかし僕の場合社会保険が使えるなら、学生保険も使えるため治療費が学校が
負担してくれるのです。これで治療費の方はほとんどかからない(薬代は自腹)です。
(病院が指定されるのですが、救急車でたまたまその該当病院だったみたいです)

この状況でも政府の保証事業と併用できるかはかなり特殊なケースらしく
損害保険会社で調べていただいている最中でした。
事故証明はやはり出してもらうことができない状態です。
担当のものがいないからとか通常2.3週間はかかる(ホントにそうなのかもしれないのですが)
とにかく警察は忙しいので事故証明を発行できる状態になったら連絡するから待てとの事でした。

僕が心配してるのは、みなさんのおかげで自分の損害の保証の手続きは何とかなりそうなのですが
捜査状況を聞いても君には関係ないなど警察の対応があまりに不誠実なので、ホントに捜査してくれ
てるのかさえも心配です。ひき逃げ事故は死亡以外はこんな扱いなんですかね?
85さんの言うとおり捜査中に苦情申し立てしたいのですが、苦情がしっかり受理されず担当者変わらずで
捜査をしっかりしてもらえなくなったら困るから困ってる状況です。
長文スミマセンがよろしくお願いします。


87 :無責任な名無しさん:04/11/23 19:29:07 ID:6Sf7+Upx
質問があるのですが、交通事故後に病院に行き健康保険証を出したところ『交通事故の場合は使えない』と言われ100%実費を請求され支払ったのですが、後で使えると言うことを知りました。こういう場合はどうすればいいでしょうか?

88 :無責任な名無しさん:04/11/23 19:41:44 ID:OubEl//+
脅してみるってのは?
ttp://www.jcoa.gr.jp/siten/content/koutuuziko.html

89 :87:04/11/23 20:17:27 ID:6Sf7+Upx
88>
添付サイトを読ませていただきました。つまり本当に健康保険は使えない。という事ですね?デマに踊らされ大変恥ずかしいです。お返事ありがとうございました。

90 :無責任な名無しさん:04/11/23 21:22:19 ID:u248egOi
>>89
>>88のリンク先は整形外科の個人的な意見です。
整形外科としてはできたら健康保険は使いたくない、ということです。

本当は、交通事故の場合も健康保険は使えます。
ただし、自損事故でなく加害者がいる場合は、保険者(社会保険事務所や市役所など)に「第三者加害行為による傷病届け」というものを提出しなければなりません。

病院は健保を使いたくない、患者は健保を使いたい、という場合、現実的な妥協点を見出さないといけない場合があります。
例えば、自損事故などの場合は当初から健保を使うべきですが、加害者がいて自賠責が使え軽傷の場合は、自賠責の範囲内でまかなわれると思いますので健康保険を使わずに実費で治療するという妥協も必要でしょう。

91 :無責任な名無しさん:04/11/23 22:35:45 ID:VkZzABdn
点30円の病院なんか意地でも健保使わせないからね・・・


92 :無責任な名無しさん:04/11/25 00:12:41 ID:eYKnPGha
>>91
んな高級病院あるの?

93 :無責任な名無しさん:04/11/25 00:16:53 ID:R6/PRpKE
すみません、事故ではないのですが、どこで相談していいか判らなくてここに来ました。

昨日の今くらいの時間に、車にBB弾をあてられ凹み傷をつけられました。

【相手について】
BB弾の音で気づき自分の車に行ってみたところ、相手がそれに気づき車で逃げました。
ナンバーの4桁数字のみはっきり見えました。
【警察への届出の有無と処理】
届済
【保険の加入状況】自分は 自賠責も任意も有
【怪我の有無と程度】

【相互の車両等の破損状況】
左側面に20か所くらいの凹み
【現場の状況】
職場駐車場

【で、何を相談したいか?】
・警察には全て話してあるのですが、相手を特定するのに最もいい方法がありましたら教えてください
・車板の方で相談した際、この程度なら保険を使って修理したほうがいい、等級も変わらないだろう、というようなレスを頂いたのですが、果たして修理は自費でするべきでしょうか、保険を使うべきでしょうか。
・もし犯人が特定された際、相手になにをどこまで請求できますか?
事を荒立てたいつもりではないんですが、もし慰謝料取れるなら取りたいんですよ…新車だし何故こんな事されるのか本当に心当たりがないので…orz

すみませんが、アドバイスよろしくお願いします。

94 :無責任な名無しさん:04/11/25 00:26:13 ID:sfXAAEua
特定する方法
 車種、車名、年式、色は?カタログサイトとかで見てみました?
 特定するのに、興信所を使うって手。懸賞をかけるって手。

 おそらく会社のほかの方も被害にあってませんか?
 だとすれば、集団で警察に相談にいかれると、効果が違いますね

修理は
 それはご自身の判断で

請求
 基本的には、修理費のみ
 場合により慰謝料でしょうが。

95 :無責任な名無しさん:04/11/25 02:02:59 ID:R6/PRpKE
>>94

ご回答ありがとうございます。

車種についてはかなり絞り込めています。都内ナンバーの中から早めにうまく相手が断定できるといいのですが…
警察で断定に時間がかかりそうなら、興信所など利用したいと思います。

被害を受けたのは自分の車だけです。
が、会社の上司たちが会社に対する嫌がらせかも知れないからといって警察に一緒に動いてくれたり電話連絡してくれています。

レス本当にありがとうございました。
大変参考になりました。

96 :無責任な名無しさん:04/11/25 02:27:31 ID:YNr0JX9z
>>93
それくらいでは警察も本気で動いてはくれないよね。
同じ4桁ナンバーは何台も走っているし、警察が1件1件確認に行くとも
思えない。
自分で探すしかないと思うよ。
もし探し出しても相手が知らないと言えばそれまでだし・・・
打ちも看板のネオン看板をエアガンで打たれて警察に通報したけど、
書類を作っただけで終わりだったよ。
(バイクのナンバーだけは分かっていた)

97 :68:04/11/25 06:15:31 ID:lshKFuXR
>>80>>81
感謝いたします。
今日相談にいくのですが
弁護士さんに相談しても変わらないんじゃないかと
言う人もいまして、この状況から相談するしないだけで
どれだけの違いがあるのかアドバイス願いたいのですが。
よろしく御願いします。


98 :無責任な名無しさん:04/11/25 09:57:03 ID:N0eM1RiK
>68

藻前の立場が分からんが多少金の融通が利くなら弁護士に相談した方が
良いと思われ・・・

相手が普通の?DQNなら多分弁護士が出てきた時点で諦める。
札の方も藻前がDQNでは無いと判断するしね

他の方と同じ考えだが今すぐに駆け込め

まぁどちらにせよもう一度警察も事故調書とると思うけど?
(その時に弁護士が一緒だと良しだが・・・)

まぁ高い勉強代になった罠



99 :無責任な名無しさん:04/11/25 10:26:54 ID:a1mLu7L8
今更弁護士頼っても無理だろ。
事故を警察に報告しない時点で道交法違反であり、更に相手に怪我があったから救護措置義務違反になったわけでしょ。
「大丈夫ですから」と言われても、最低限こちらの連絡先を教えていれば、救護措置義務違反にはならなかったはず。
それを怠っているのだからそれは仕方のないこと。

あとの示談云々は保険会社に任すしかないでしょ。
保険会社と示談になるかどうかは保険会社次第。
保険会社が示談は無理と思えば弁護士介入してくれる。


100 :無責任な名無しさん:04/11/25 10:50:33 ID:rMvAp3ed
>>97
弁護士に相談した方が一人で悩んでいるより落ち着くだろう。
弁護士が大丈夫と言えば安心するだろうし、ダメと言われれば覚悟も出来るだろう。
30分5000円じゃ安いもんだよ。正式に委任するかどうかはそのあと考えればいい。
なお、刑事と民事を明確に分けて考えておくことが肝心だよ。
民事(損害賠償)は保険会社が示談交渉をやってくれるし、示談にならなければ保険会社の顧問弁護士が介入するだろう。
刑事事件については、私選で弁護士を雇うか、起訴された時点で国選の弁護士にするか、ということになる。

101 :68:04/11/25 11:14:11 ID:lshKFuXR
ありがとうございます。
まだ救護違反だよとは言われてないですが
そうなりますよね、、
弁護士相談、行ってきます(涙)

102 :98:04/11/25 16:23:19 ID:N0eM1RiK
>99

>事故を警察に報告しない時点で道交法違反であり、更に相手に怪我があったから救護措置義務違反になったわけでしょ。

今の時点では恐らく疑いだな(極めて濃厚だが)
他に目撃者がいるならともかくいないんだし・・・

札だってそれほど馬鹿じゃない(と思いたい)・・・なんせDQNの可能性もあるからな


103 :無責任な名無しさん:04/11/25 17:24:44 ID:LuYZGjRe
先日、バイクを運転中、車の左折まきこまれました。
体は「軽い打撲」「軽い鞭打ち」。
バイクは見積もりを取った所修理代「18万」と出ました。
不幸なことに「相手は」任意保険には加入しておらず、
しかも「自己破産」しているとの事です。ついてない・・・
治療費の方は十分「自賠責」の方で補償してもらえそうなのですが、
バイクの「18万」は「自賠責」では不可で、相手の方の自腹。
とにかく、「お金が無い」の一点張りで月5千づつ返すなどと言ってるんですが…
逆に「どこか借金できる所を紹介して欲しい・・・」と言われるし・・・
すぐにバイクもなおしたいので、何とか即金で・・・と思ってます。

その相手、タクシー運転手をしているそうで(事故のときは自家用でした)
何か、だまされているような気がしますが・・・

どうにかして、そのひとが本当に「自己破産」しているかを調べる方法と
もし、していれば即金で取り戻す「何か」良い方法無いものでしょうか?
本当に困ってます。

助けてください!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


104 :無責任な名無しさん:04/11/25 18:13:10 ID:YNr0JX9z
>>103
同伴してサラ金に行く。
借りれないなら破産宣告を受けている。
その場合は090金融に数件電話して5万円くらいに小分けして借りさせる。

105 :無責任な名無しさん:04/11/25 18:19:27 ID:lx7dQ8V8
【お名前】
憤懣支店
【事故日・時間帯】
2004/11/10 22:00頃
【相手の車両等】
側面衝突
【警察への届出の有無と処理】
届けた
【保険の加入状況】
自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
頸椎捻挫・腰椎捻挫。
【相互の車両等の破損状況】
友人の車に搭乗中の事故ですのでわかる範囲で。後輪右側に衝突され、シャーシがイカれた?ようです。
【現場の状況】
私達が西から東へ交差点を直進中に対向車が突然、右折してきて側面衝突されました。
また、相手側は警察の取り調べで『私がボッーとしてました』と、述べています。
【で、何を相談したいか?】事故直後の相手側の態度が悪く、このままでは寝付きが悪いです!
相手側の自賠責の保険で一回の通院で4200円の慰謝料以外に金銭面で
相手に請求できるものはわりますか?私は友人の車の搭乗者で、バイトはしていない大学生です。
御教授願います。


106 :無責任な名無しさん:04/11/25 18:39:03 ID:6Ak2Jnk8
どう態度が悪いの?事故直後以外の相手の態度(対応)は?

107 :憤懣支店:04/11/25 18:59:01 ID:lx7dQ8V8
>>106さんへ
当たった瞬間に逃げるような素振りを見せ、後部座席に乗っていた友人が
車から急いで降りて追い掛けて行きました。友人が『車から出て来て話をしましょう』
と言うと相手は『出たくない』と、言ったり、出てきてからも
友人が『救急車と警察に連絡してもらえますか?』と言えば出来ないと、言い
さらに車の持ち主であり運転していた友人が脳震盪を起こして吐いている横で
『この車の車種は何?』と、怪我人に対して安否や謝罪は一切ありませんでした。
また、私達が病院に搬送後も謝罪はなく、車の持ち主の親御さんがそれに抗議して
初めて謝罪をしてもらいました。
今更、形式上の謝罪を受けても許しがたいです。

108 :無責任な名無しさん:04/11/25 19:40:45 ID:Pp7zXlfX
自賠責のみなら車の修理は相手払いだから、ディーラーで高い修理をしてもらう。
代車を出してもらう。評価損を請求する。相手に法的罰則が適用される様、事情聴取時に主張する。
慰謝料は鍼灸整体院では無く整形外科に行けば4200×2×通院日数

109 :無責任な名無しさん:04/11/25 19:52:22 ID:GU7a+QYQ
108は脳に腫瘍があるっぽいぞ


110 :無責任な名無しさん:04/11/25 19:53:19 ID:RgYUPapk
>>103
タクシー会社に掛け合えば?

111 :無責任な名無しさん:04/11/25 19:55:10 ID:RgYUPapk
>>107
>車の持ち主の親御さんがそれに抗議して初めて謝罪をしてもらいました。

車の持ち主にも責任があるから、そこをネチネチつつくことだな


112 :憤懣支店:04/11/25 20:31:20 ID:lx7dQ8V8
>>108さんへ
整骨院では、4200円の慰謝料は支払われないのですか?

>>111さんへ
ツレなんでそれはちょっと言いにくいっす(;´∀`)

113 :無責任な名無しさん:04/11/25 22:25:50 ID:U29mHaGH
飲酒の教師にぶつけられて仏心出したら後日
しらばっくれられたって話しどうなったノー?

114 :無責任な名無しさん:04/11/25 22:40:15 ID:LGF7zKGu
車種や損害状況がわからんからなんとも言えんが、シャシーがいっ
てる=フレームがまがってるならフレーム修正、外装板金etc、恐
らく足回りも逝ってると思われるので、150万は越えるんじゃない
かな?払えないって開き直るかもしれないから、そういう心配をしたほうがいいかもしれない。

115 :無責任な名無しさん:04/11/25 22:42:30 ID:lECyqvMn
>>105
交通事故なんてそんなもの。誠意のない相手に腹を立てても自分が損をするだけ。
もし自分が加害者になったときのために反面教師としろよ。
腹が立つから金を取ってやろうなんて考えずに、自賠責で決まってる正当なものをもらって事故のことを忘れてほかの事に力を注げよ。
それくらいの広い心を持てなきゃ人間的な魅力は出てこないぞ。

116 :無責任な名無しさん:04/11/25 23:18:06 ID:MNwI0Slp
誠意の無い相手に腹を立てるのは普通だろ。

117 :無責任な名無しさん:04/11/25 23:27:47 ID:0dL+UIAF
105ではないのですが、115さんの言葉でちょっと冷静になれた。

自分は今、示談中(自分:相手=15:85)なんですが、
相手に誠意がないのはもちろん(あきらめてますが)
相手の損保の担当者の口調が、人をばかにしたような感じの上、
「こちらとしては、別に慰謝料を払わなくてもいいんですよ」
というので、ついムキになってたので・・・。

118 :114:04/11/25 23:38:35 ID:LGF7zKGu
115の言うとおり。
後、交差点内では10/0にはならないんじゃないか?あまり揉めると
相手も人身にしてきたりして運転手の免停も
ありうる。よく相談してね。引き際を見極めて、ほどほどに。
落ち着かないからと言って自分で無理に動かず、保険会社に任せましょう。
やるなら病院通いぐらいしかないんじゃない?

119 :115:04/11/26 01:05:55 ID:AcIa5FlH
>>116
誠意の無い相手に腹が立つのはあたり前だし、イケナイとも言ってないよ。
でも、腹を立てても得なことは何もない。
むしろ精神的に不安定になって周りに八つ当たりしたり、些細なことも事故と結びつけて考えたり、マイナス面ばかり。
怪我の治りも遅くなるかもしれないしね。
だから、事故とはそんなものとスパッと割り切って気持ちを切り替えて早く正常な生活を取り戻して欲しい、ってこと。


別れた彼女のことをウジウジ言ってても新しい恋は出来ないよ(違うかw)

120 :無責任な名無しさん:04/11/26 03:04:25 ID:1vUrkXX4
>>119
ある意味名言w

121 :憤懣支店:04/11/26 05:23:02 ID:m2kaBdeD
みなさん、アドバイスありがとうございます(・∀・)
初めて事故に遭い、相手があんな奴でウジウジ言うつもりはないんですが、
相手のふてぶてしさには、つい愚痴ってしまいました。
今後のことですが慰謝料が出るかはわかりませんが、接骨院に通うことにしました。
色々とありがとうございました。

122 :無責任な名無しさん:04/11/26 07:24:11 ID:Ay3o2pLf
>「こちらとしては、別に慰謝料を払わなくてもいいんですよ」

ほんとにそんなの言ってる証拠があれば、逆UPかませるだろ

123 :無責任な名無しさん:04/11/26 08:30:32 ID:wLDuhHbE
はじめまして
会社のトラックで従業員がオカマを掘りました
相手は乗用車、4人乗車です、交差点で信号待ちしていて、前の乗用車が見切り発進して、釣られて発進したところ、信号が赤のまま変わらなかったので乗用車が急停止して、追突してしまいました。
保険に加入しているので賠償などは問題ないのですが、事故をおこした運転手が今年二度目の人身事故なので、行政処分を心配しています。
私が知りたいのは、人身事故扱いで警察が処理した事故を、物損に切り返すのは可能ですか?
また物損に切り替えれば行政処分がなくなりますか?
つづく

124 :123:04/11/26 08:39:28 ID:wLDuhHbE
つづき
物損に切り替えるメリットが無ければ行動をおこすのはやめようと思ってます。
相手の怪我は全員、頚椎捻挫の全治1週間です。
事故現場に救急車を呼びました。当方の運転手の証言だと、怪我するほどの衝撃はないとのことです。
相手が悪かったようです。
おしえてください
おねがいします

125 :無責任な名無しさん:04/11/26 08:49:44 ID:gDEiFpR/
>123

行政処分は間違いない・・・つぅか人身二度目じゃ刑事処分確定(免停確定も)じゃないの?
更に強く言えば一度人身起こしている人間に運転させた悪い経営者という事実だけだ。

物損に切り替えるなんて不可能・・・かえって違う形で警察の介入を招くよ

会社のイメージを悪くしないよう、刑事処分を軽くしないよう努力するしかない。

もしかして釣りですか?本気だったらもう少し会社側の人間として勉強汁

126 :無責任な名無しさん:04/11/26 08:51:43 ID:gDEiFpR/
>115

あんたはエロイ人だ

特に「別れた彼女のことをウジウジ言ってても新しい恋は出来ない」が・・・

127 :無責任な名無しさん:04/11/26 08:56:08 ID:gDEiFpR/
>112

亀レスかも試練が整骨院と整形外科が一体になっているところでは認められる。
過去に実績があるところではあるよ!

128 :無責任な名無しさん:04/11/26 08:58:50 ID:gDEiFpR/
>方の運転手の証言だと、怪我するほどの衝撃はないとのことです。 相手が悪かったようです。

藻前は馬鹿か? 1年以内に2度人身を起こす馬鹿を信じるのか?
ヤパーリDQN確定


129 :無責任な名無しさん:04/11/26 09:06:25 ID:UxNgG9mA
117です。
122さん
>ほんとにそんなの言ってる証拠があれば、逆UPかませるだろ

そうなんですか?
なんか脅されてるような感じがしたので、とりあえず一度、
日弁連の交通事故相談センターに行ってみようかと考えてます。

130 :無責任な名無しさん:04/11/26 09:19:36 ID:VsD1eQBl
>>憤懣支店
医師が治療をする医療機関なら慰謝料は、総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×2で計算します。
医師免許の無い整体師等の治療だと、総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数計算します。

131 :123:04/11/26 09:22:29 ID:wLDuhHbE
>>125
ありがとうございます
貴殿の言う通りですね、身内可愛さに非常識な考えをおこしました。反省します。
会社の事より、運転手の心配をしていました。会社を管理する立場にいながらです。スミマセン
>>128
一度目の事故が厨房の飛び出しで事故見聞した警察が運転手に『もらい事故したね』と言うくらいの気の毒な事故だったので、甘えた考えでした。

132 :無責任な名無しさん:04/11/26 09:24:37 ID:1vUrkXX4
>>123
二回目の人身事故で今回は被害者4名。
で、話しぶりからすると相手は金目当てで、事故はトラックがぶつかっただけですか。

免停どころか免取もあるんでない?
おそらく相手にも罵詈雑言を浴びせてるだろうから、嘆願書は無理だろうしね。
もっかい教習所に通ってくれ。

133 :125:04/11/26 09:36:59 ID:gDEiFpR/
>125

×刑事処分を軽くしないよう努力するしかない
○刑事処分を軽くするよう努力するしかない

>123

DQNじゃなかったのね・・・
藻前の場合は上司の責任(管理能力)の問題が問われるのと
適切な部下の処分の問題があるね

人事課か社長に相談汁 隠して置かない方が社会的にも会社的にも良いと思うよ


134 :無責任な名無しさん:04/11/26 09:37:15 ID:wLDuhHbE
>>132
ありがとうございます
こちらの運転手は相手に罵言などは一切していません。
追突してしまったので賠償責任は保険屋を通して円滑に進んでいます。相手は金目当てですが仕方ありません。
前回の人身で行政30日が講習で1日でした、今回は前回を踏まえて考えると免取もありますか?

135 :無責任な名無しさん:04/11/26 09:45:21 ID:1vUrkXX4
4人が嘆願書を出せば回避できるかも。
出さなかったら微妙なラインだろうな。
トラックって軽トラ?
いずれにしろ、相手は金目当てだ!という色眼鏡で対応してると悟られるよ。
軽い接触でも身構えてないと意外にダメージ残るし。

136 :無責任な名無しさん:04/11/26 09:57:16 ID:wLDuhHbE
>>133
会社のトラック会社の保険使用なので社長も知っています。
事故をおこした運転手の情に流されました。今回の事故は明らかにこちらの運転手の不注意ですから。処分を素直にうけて、今後の車社会に役立てるよう、屈折した考えで処分をうけないように、説得してみます。

137 :無責任な名無しさん:04/11/26 09:58:32 ID:wLDuhHbE
>>135
こちら4トントラックで相手乗用車4人乗車です。


138 :125:04/11/26 09:59:00 ID:gDEiFpR/
>123 その状況だと免停までだと思う。
ただ刑事処分が重いと雌鶏にならなくもない。
刑事処分が無くても行政処分は下る。
刑事処分が重ければ、行政処分も重くなる。
理不尽だがそういう傾向

それと保険屋だけでうまくいっていれば問題ないけれど、
うまくいかなかった場合、刑事処分の可能性が高くなる事はきっちり理解しておいてくれ。
保険屋は慰謝料とかの示談を代行しているだけで、刑事処分なんて関係ないから・・・
早めに終わらすなら会社で付き合える弁護士に話した方が良い

過去ログとかでもう少し勉強汁

139 :123:04/11/26 10:13:26 ID:wLDuhHbE
>>125
いろいろありがとうございます。勉強します。

140 :無責任な名無しさん:04/11/26 10:25:06 ID:ltfAT+FU
>>123
行政処分、刑事処分についてはこちらのサイトがかなり参考になりますよ。
ttp://rules.rjq.jp/

141 :無責任な名無しさん:04/11/26 12:57:08 ID:4UDDkPS+
納車15日目でぶつけられたのですが
10・0のため保険会社は窓口になってくれないらしいのですが
格落ち金とかどのくらい取れますか?
できれば保険会社との交渉方法など教えて下さい。
車種 カローラランクス 車両本体価格150万
税金とかで170万払ったばかりでした

状況としては信号待ちでトラックの後に止まっているところに
後から追突されてトラックに突っ込みフレームなども軽く曲がっていました
ディーラーからの見積もりが62万だったんですがどのくらいになるのかなと・・・
人身ではまだ届け出は出してないのですが明日病院にいって決める予定です。



142 :憤懣支店:04/11/26 13:24:48 ID:m2kaBdeD
>>127さんへ
整体師さんと整形外科が一緒の医者だとそうなるんですか(・∀・)

>>130さんへ
4200円×治療日数×2が医者だと支払われるんですか(゚∀゚)でも、私は今のところ
整骨院メインで通ってました(ノд`)

143 :125:04/11/26 14:29:46 ID:gDEiFpR/
>141

保険会社と交渉したいのならスレチガイ

144 :無責任な名無しさん:04/11/26 14:56:24 ID:4UDDkPS+
>>143
そうですか・・・
スレ汚し失礼しました
保険会社板できいてみます

145 :無責任な名無しさん:04/11/26 14:56:44 ID:7EDOdut+
>>141
保険板とマルチ。
保険板で回答をもらってるはずだが。

146 :141:04/11/26 15:27:20 ID:4UDDkPS+
保険板と違う回答or交渉方法などがあれば聞きたいと思いまして
書きこみさせていただきましたがスレ汚しみたいなので
退散します すませんでした

147 :無責任な名無しさん:04/11/26 23:16:44 ID:pNz7GERi
相談させてください。
休業損害の提出書類に源泉徴収があると思うのですが、
去年のがなぜか紛失してしまい(それ以前はあるのですが)
それがないと絶対だめでしょうか?
紛失した場合はどうすればいいのでしょうか?

148 :無責任な名無しさん:04/11/26 23:31:59 ID:LTyEns7n
>>147
勤務先に言えば再発行してくれます。

149 :無責任な名無しさん:04/11/26 23:38:40 ID:pNz7GERi
>>148
早速のレスありがとうございました。
そうですか。再発行してもらえるんですね。安心しました。重要書類と聞いていたので
再発行はだめかと思っていました。

勤務先にとっては、再発行という行為はとってもわずらわしいことでしょうか?
勤務先、個人経営なもので・・・、ウザがられないか心配です。

150 :無責任な名無しさん:04/11/27 00:18:59 ID:KfwJ0GIb
>>149
わずらわしいかウザがられるか、勤務先の経理担当じゃないのでワカラン(w
休業損害証明書を頼むときに一緒に頼めばいいよ。

151 :無責任な名無しさん:04/11/27 00:56:11 ID:Z2dBpmDx
>>150
そうしてみますデス。ありがとうございました。

152 :無責任な名無しさん:04/11/27 01:07:10 ID:DahP/dXf
>>151
作るのやだなって思うだけで
出すのにたとえ手書きでも5分もかかるもんじゃないから
気にしなくていいと思いますよ。

153 :無責任な名無しさん:04/11/27 17:16:20 ID:gejZHXpo

【お名前】
 加害者
【事故日・時間帯】
雨降りの20時
【車両等】
自分:原付
 相手:徒歩
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故
【保険の加入状況】
 自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
相手 2週間程度(17日間入院)
退院後、悪くもないのに医者を転々とする
実通院日数5日程度
自分 打撲程度
【相互の車両等の破損状況】
原付:カウル破損・メット使用不可能
【現場の状況】
一方通行の直線道路
道の真ん中を相手が歩いていた所に時速20キロくらいでぶつかった
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合
損害賠償金

歩行者と原付の場合、過失割合は発生するのでしょうか?

宜しくお願いします。

154 :無責任な名無しさん:04/11/27 17:55:59 ID:XBRIGZNJ
>>153
過失割合は発生しますけど、相手がどこを歩いていたかということです。
歩道なのか、車道なのか、交差点付近なのか。
立ち止まっていたのか、飛び出してきたのか。

普通に道路中心を歩いていたのであれば、8〜9程度が原付程度

損害賠償額は、怪我の治療が終わってからですが、終わってるんですね?

155 :無責任な名無しさん:04/11/27 18:00:12 ID:GIUUzQIo
@略式裁判を行った場合は起訴されたとい
ことですよね?
A交通関係で逮捕される項目は飲酒以外にありますか?


156 :ばいく通学:04/11/27 18:46:24 ID:SEPZp1jv
【名前】
ばいく通学
【事故日・時間帯】
2004/11/24 20:30頃
【車両等】
自分:大型自動二輪車
相手:普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届けました
【保険の加入状況】
自分:自賠責・任意保険(自分の車両保険は無し)
相手:自賠責・任意保険
【怪我の有無と程度】
両手両膝の擦り傷と打撲。今朝から首と両肩に違和感。
【相互の車両等の破損状況】
自分:ヘッドライト・メーター・フレーム・etc..
  修理代見積67万(T_T)同程度のバイクは中古で約60万
相手:バンパー左下に2a×4a程度の傷。コンパウンドで磨いたら取れそうな。。
【現場の状況】
50km/hの片側2車線の道路。赤信号で相手(Y)先頭、その後ろに自分で双方とも右側車線に停止。
左側車線には左折車が二台で、その後ろに二輪(Aさん)が停止。
青信号になって発進後、交差点を渡ってミラー見て左側車線を走行している車が無いかミラーで確認。
20b程走行して私は左へ指示器を点灯。ここで私の速度は40`、相手はそれより少し速い。車間は15b程。
10b程進んでからAさんが来ていないか後方確認。後方確認の間に車間距離が詰まった感じはあったが、
ブレーキランプは点灯していなかった。安全確認も終わっていたのでそのまま車線変更をはじめる。
その瞬間に指示器無し、急ハンドル?でYが左車線へ出てきて急ブレーキ。そして避けきれず、衝突。
長くてホントすみません。。はじめての事故で、動揺しまくりです。
【で、何を相談したいか?】
過失割合
損害賠償額…バイクの修理代は出るのかどうか。
弁護士会の無料相談に行くべきかどうか。


157 :ばいく通学:04/11/27 18:57:50 ID:SEPZp1jv
あげてしまってすみません。
過失割合だけでも教えてください。お願いします。


158 :153:04/11/27 19:08:07 ID:gejZHXpo
>>154
お返事ありがとうございます。

普通に道路の真ん中を歩いていました。
夜の雨のため、視界が悪くぶつかってしまいました。

怪我の治療はずっと前に終わっているのですが、相手が全然示談に応じてくれず、だらだら3年もなります・・・

治療費は60万程度で既に支払済みで、損害賠償の前渡し金として25万程度既に渡してあります。
損害賠償は25万で相殺しようと思っているのですが、書き方がいまいちわかっていないので、今調べています〜

宜しくお願いします。

159 :funamusisan:04/11/27 19:40:51 ID:5c3N5rqj
片側2車線の国道の左車線を走行中、前方で1車線に合流する為、右車線に
車線変更しようとしている時。車の速度は15キロ、右車線は渋滞中、1台の
自転車が、反対車線奥の歩道から渋滞をすり抜け横断してきた。車のドライ
バーは急ブレーキを掛けたが間に合わず接触。
この場合、双方の過失割合はどの程度なのでしょうか。


160 :無責任な名無しさん:04/11/27 19:43:35 ID:Zpsah78C
それきいてどうするの?
どうせ保険投げだろ?
最近結果報告しない輩多すぎて皆よくこたえるよなと思うこの頃

161 :ばいく通学:04/11/27 19:56:11 ID:SEPZp1jv
>>160
相手からの謝罪も何も無く、相手の保険会社と事故調査会社が
密接に繋がっているらしい(元代理店の人の話)のです。
こちらの言うことは警察で調べてもらった結果とも一致しており、
目撃者の方も探し出しましたので、示談交渉などではなく、
最低限として調停、訴訟上の和解にしたいと思っています。。。
賠償額にかなりの差が出るなら学生には大金ですが弁護士にも頼もうかと。


162 :無責任な名無しさん:04/11/27 20:27:24 ID:8HduegQb
>>156
相手は何で車線変更して急ブレーキを踏んだんだ?
まず、双方ともが同時に左に車線変更したための事故だから基本的には50:50。
相手ウインカーなし、理由無く急ブレーキ、で20〜30%の修正というところか。
でも、どっちにしても任意保険加入なら保険会社に任せろよ。
なお、バイクは全損になるだろう。

163 :ばいく通学:04/11/27 20:51:39 ID:SEPZp1jv
>>162
ありがとうございます。
バイクが全村扱いということは60万が限度で支払われるわけですね。。
>相手は何で車線変更して急ブレーキを踏んだんだ?
前の車が右にウインカーを出したと言われましたが、確認できませんでした。
30m以上前には確かに右折車が居たと目撃者の方は言っておられました。
やはり保険会社に任せたほうが良いみたいですね。ホントにありがとうございます。

164 :無責任な名無しさん:04/11/27 21:47:58 ID:M8W9HVDY
>>158
3年?最後に相手から「治療が終わった。金よこせ」って言われてから約3年か?
満3年になるまで逃げまくれ!!

>>163
それに過失割合も効いてくる。
5:5からスタートといわずに、既直進車と進路変更車の基準3:7辺りからごねるのも一手か


165 :無責任な名無しさん:04/11/27 22:50:11 ID:/ynjXmUa
今日、自転車に乗ってたらタクシーと接触しました。
その時に足が少し痛かったくらいで自転車も無事でしたが、
そのタクシーは接触したのわかってるはずなのに、
降りても来ないで、そのまま行ってしまいました。
自転車も体も無事だったので警察に電話しなかったのですが
腹が立って仕方ありません。
なんとかならないですか?

166 :無責任な名無しさん:04/11/27 22:56:18 ID:M8W9HVDY
>>165
警察に行かないのに、なんともなるかよ

167 :無責任な名無しさん:04/11/27 23:22:11 ID:Zpsah78C
今から警察電話しろ
相手のナンバーおぼえてないと捕まえるのはきついだろな

168 :無責任な名無しさん:04/11/27 23:27:48 ID:/ynjXmUa
携帯で写真とったけど、ナンバーまではわかりません。
会社はわかったのでタクシー会社に電話してみます。


169 :ばいく通学:04/11/28 01:04:12 ID:HJ5TRVLI
>>164
どうもありがとうございます。
恥ずかしながら僕は一応法律屋を目指すんで、夕方からずっと判例を漁ってました。
自分のことだと思うと不安ですけど、もしこれが人のためならどうするかって感じで。
http://www.jiho-journal.jp/dokusha/hanketu/bunnshou/1521_3.htm
上にもあるように相手(実は保険代理店の人でした)の
>「後方から進行してくる車両の有無及びその動静を十分確認すべき」義務があるのに
>「前車が右折しようとしていることに気を取られ」「安易に進路変更しようとした」
との過失を突き立ててがんばってみます。ただのバイクオタだと思われるのもいやなんで。。


170 :無責任な名無しさん:04/11/28 01:19:42 ID:97HFQcQv
>>169
この判例は、「直進中」の後続車の進路を妨害したケースだよ。
あなたの場合は、双方ほぼ同時に車線変更しているように思えるのだが・・・

171 :ばいく通学:04/11/28 01:22:08 ID:HJ5TRVLI
>>170
警察では僕が先に車線変更し始めていたことは認められているんで。
初めの書き方がまずかったです。すみません。



172 :無責任な名無しさん:04/11/28 01:35:13 ID:HngWPLT0
みなさん、事故を起こしている方が多いようですね。
ちなみに、人身事故なら軽いのでも業務上過失致傷害が付きますよね!
これは、一応前科に該当するみたいなんですが、交通事故の前科でも
外国に行けないとかの支障はあるのですか??


173 :無責任な名無しさん:04/11/28 02:53:09 ID:LzSZzvXS
>>171
相手の指示器なしは認めてるの?
あとお互いに車間距離不足だから急ブレーキも修正にはならんぞ。
バイクの査定額だが、同程度のバイクの平均ね、トップ3でとるんじゃないからね、
自信満々でまかせるのもいいが、限りなくどっちもどっちな事故だと思う


174 :無責任な名無しさん:04/11/28 03:04:00 ID:mN3trSxz
>172
マルチしね

175 :ばいく通学:04/11/28 03:42:25 ID:HJ5TRVLI
>>173
指示器無しは相手は認めてますし、認めなくても目撃者の方が2人おられます。
バイクの査定は、同年式、同色で平均が約62万でした。買って一年、ローンが(T_T)
どっちもどっちってことですが、どのくらいどっちなのかはっきりさせたいです。
10:0なんて考えてないですが、少しでも良い条件で決着させたいのでがんばります。
とは言っても自信が持てなくて不安で、傷が痛くて練れなくてこんな時間・・・
被害者なんて形式上のこととおっしゃるかもしれませんが、
こんな立場になったら誰でもある程度は必死になるんじゃないでしょうか。

テンション上がって冷静じゃないので夜風にあたって風邪ひいてきます。
素直に意見聞けなくてごめんなさい。レスありがとうございます。

176 :無責任な名無しさん:04/11/28 03:44:22 ID:Zh6YUOzC
165
タクシー会社がわかっていても、まず警察に連絡しましょう。
相手は事故対応には慣れていますから、自分で電話しても丸め込ま
れる可能性が高いです。すぐに警察に電話しましょう。
ちなみに追い掛けて止めていれば恐らくその場で数万貰って示談と
いうことも可能だったと思われ。

177 :無責任な名無しさん:04/11/28 04:00:00 ID:Zh6YUOzC
バイク通学さん
私も貰い事故で愛車が廃車になったことがあります。黒のR32スカイライ
ン。 いじるのが好きで相当手を入れた自慢の車でした。運転席に突
っ込まれたのですが、私は無傷でした。死んでもおかしくなかった
事故、愛車が私のかわりに犠牲になってくれたのだと思います。く
やしい気持ちはわかりますが、焦らずに。バイクは修理できるなら
足りないぶんは貯めて払えばいいですよ。どんなに揉めてもたかが
数十万の世界だから、人生が狂うわけでもなし。落ち着いて。命が助かって良かったですね。

178 :無責任な名無しさん:04/11/28 05:23:37 ID:LzSZzvXS
>>175
んじゃ7:3位だろうな。
バイクは幾らで買ったの?
購入金額から減価償却という計算方法もあるからさ
あとメットや衣類の請求もお忘れなく。

179 :迷い犬:04/11/28 15:26:08 ID:PTh8CfYU
突然の書き込み、失礼します。
とても困った事態に陥りました。
誰か助けてください。

自動車で走行中、隣車線に停車中の高級外車と、
ミラーを接触させてしまいました。
その場で話し合い、むこうの修理費は自分が負担することになりました。
しかし仕事の休みがなく、こっちからの連絡をなかなかできずに、
一ヶ月たって、その後の状況を確認するために連絡をいれました。
時間をあけてしまったことは反省しています。

その高級外車を、その時、運転していた方はきちんとした方のようで、
自分のことも気遣ってくれます。しかし、その高級外車の持ち主が、
車好きで相当切れてるようです。少しの傷も許せないようで、
なにより、いわくつきの高級外車には乗りたくないそうです。
現在はその車に乗らないで、レンタカーに乗っているようです。

ある程度の負担は覚悟しています。
しかし、修理費以上に、そのレンタカーの費用まで支払うべきでしょうか。
今後、どのようにむこうに誠意をみせればいいでしょうか。

180 :無責任な名無しさん:04/11/28 16:09:16 ID:2AUlW0qV
>>179
仕事の休みがなくったって、一ヶ月も放置するのはどうかと思うが・・・
まさか、24時間働いてるわけじゃなかろう

仕事が休みがないのと、時間がないのとは別物だよな

181 :153:04/11/28 16:23:57 ID:w7BVQZ9Z
>>164
いえ、相手が「治療終わった」も「金よこせ」もずっと言ってこなかったんです。
こちらからは何度も確認しているのですが、診断書をくださいといってもくれないし、「示談しましょう」といっても無視だし。
内容証明で損害賠償や示談の事を書いておくってもも無視なんです。

そのくせ忘れた頃に「損害賠償を払わないつもりなんですか?」と連絡が・・・

182 :無責任な名無しさん:04/11/28 17:50:48 ID:LzSZzvXS
>>179
君、無保険?
そんな神経質な奴が誰が乗ったか分からんレンタカーなんか乗るか?
相手のレンタカーはおそらく友人の高級車を日額数万円で借りてると思う。
つまり、君に先ずは「新車よこせゴルァ(゚Д゚#)」
次に「新車は我慢して修理で済ませる、代車費用一ヶ月で何十万よこせゴルァ(゚Д゚#)」
となる予感。


183 :無責任な名無しさん:04/11/28 18:26:49 ID:yE3nHRxv
179
事故証明OR示談書とかなにか書いたりしたか?してないなら裁判でドウゾと
最悪修理代ははらいますがそれ以外は裁判でといっとけ
1月レンタカー借りてること自体あほだけどな、君が払うわけじゃないし相手が
勝手に借りてるんだし。


184 :無責任な名無しさん:04/11/28 19:05:01 ID:LzSZzvXS
まぁ裁判で一ヶ月レンタor借用車が損害拡大以外の何者でもない!って方向が最短だろうな。


185 :無責任な名無しさん:04/11/29 00:50:13 ID:MZrYQF+2
相談があります。よろしくお願いします。
休業損害証明書を渡されましたが、@これは勤務先に書いてもらえばいいのでしょうか?
A休んだ日は下記のとおり、というのがありますが、休んだ日を○印で囲むのですが、
3ヶ月ぶんしかありません。(書式には)私は6月の下旬に追突されて(10対0の0です)
事故翌日から、9月の下旬まで休みましたので4ヶ月に渡っております。
どうしたらいいでしょうか?
B7月のボーナスが減額されましたし(事故で休んだことが理由です。)冬のボーナスも
8,9月分の欠勤分を引きますから減額になります。
ボーナスの減額は要求できないのでしょうか?書類には書く箇所がないので困っています。

どうかよろしくお願い致します。


186 :無責任な名無しさん:04/11/29 01:14:48 ID:C3k8qZSf
事故ごときで無理に会社をやすむんじゃねー

187 :無責任な名無しさん:04/11/29 01:23:47 ID:C4wsRhzn
>>185
1.勤務先で証明してもらう。なお、前年度の源泉徴収表を添付しておくこと。
2.用紙をもう1枚もらうかコピーをする。
3.賞与減額証明書という用紙を保険会社からもらい、勤務先で証明してもらう。

188 :無責任な名無しさん:04/11/29 01:33:00 ID:Nu5aHeta
すみません、本人が言わないのでフォローさせてもらいます。
>>179は人生相談板から誘導させていただきました。

189 :無責任な名無しさん:04/11/29 01:50:18 ID:MZrYQF+2
>>187
深夜にもかかわらず早速のレスありがとうございます。
ありがとうございます。助かりました。

用紙をコピーすればいいんですね。
あと、保険会社に電話するのが非常にストレスですが、頑張ってやってみます。

私は病院勤務なので、デスクワークと違って、肉体労働系というか・・・、ですので
とてもじゃないけれど仕事できませんでした。今も湿布貼りながらの勤務です。

もうすぐ示談になると思うのですが、(その前に嫌な交渉があると思いますが)
その時に提出でも大丈夫でしょうか?(休業損害)


190 :無責任な名無しさん:04/11/29 02:54:16 ID:uPk0hOB4
>>189
別にかまわないが、出すまでは休業損害お預けだぞ

191 :無責任な名無しさん:04/11/29 08:13:34 ID:lPHIN8xu
やっとこみつけた…
父が飲酒で事故りました。
当て逃げしたらしいです。自首をすすめています。
現在アルコールは抜けているのですが、どうなるんでしょうか。
ちなみに鬱で休職もしてるんですが、そこらへんは考慮(?)されるのでしょうか。

192 :無責任な名無しさん:04/11/29 09:49:22 ID:iPbgN7V+
考慮されなかったら自首すすめないのか?

193 :無責任な名無しさん:04/11/29 09:54:03 ID:JDHPc6QA
9月下旬のことなんですが、婚約中の彼女が自転車で走行中、
脇道から出てきたタクシーにぶつけられ転倒、靭帯損傷ので、現在通院中です。

婚約中の彼女とは、婚約を交わし、両親の同意の元、現在同棲をしております。
籍は入れてませんが、専業主婦として家事に専従しており、
生計についても私の給与で食べさせており、生計は一にしております。

相手のタクシー会社の対応も問題なく、春頃には完治もしくは症状固定で示談の話になるのかなと思っております。
そこで、質問なのですが、籍は入れてませんが、実質婚姻状態にあり家事専従者の婚約中の彼女に休業補償は請求すれば、支払われるものなのでしょうか?

宜しくお願い致します。

194 :無責任な名無しさん:04/11/29 09:59:55 ID:iPbgN7V+
それぐらいまず請求して、認められなかったら相談にこいよ

195 :無責任な名無しさん:04/11/29 10:21:28 ID:O4yWW4Fo
>194
禿同。
平日のこの時間なのに何故保険会社に聞かないのか?(  ̄_ ̄)

196 :無責任な名無しさん:04/11/29 10:33:28 ID:JDHPc6QA
すみません。193です。

当方は自転車で、入っている保険がなく保険会社には相談できません。。。
加害者側に聞くにしても、相手の窓口が、タクシー会社の事故処理係でして、
言い包められないようにと、思いこのスレに書き込みし、法知識のある方のご意見を頂きたいと思ったのですが。

197 :無責任な名無しさん:04/11/29 11:07:04 ID:iPbgN7V+
誰も相談しろと入ってない
請求しろといってる
言い包められたら相談こいといってるだろ
しっかりしろよ

198 :無責任な名無しさん:04/11/29 11:15:47 ID:kQ8Cgeoh
>>197
禿同。

>>196
早い話、客観的に婚姻状態(内縁状態)であることが証明できるものがあるかどうかということ。

199 :無責任な名無しさん:04/11/29 11:38:54 ID:riBWQfb7
>196
相手のタクシーの事故係に請求。
話にならなかったら、自賠責に被害者請求。
自賠責でも認められなかったら不服申請。
それでもダメなら諦めれ。

200 :191:04/11/29 14:25:18 ID:lPHIN8xu
すいません。そういうつもりではなくて、父の問われるであろう刑罰が気になったので。お聞きしました。

でもなんか無理みたい。いなくなってしまった。今から通報と捜索願いだしてきます。

201 :無責任な名無しさん:04/11/29 14:36:51 ID:7ZI7+wkt
ばいく通学です。名無しに戻しました。
>>178
なんと、相手方から最初の交渉で85:15(自分15)の提示でした!90:10まで譲歩!
私の過失を具体的根拠を添えて書面で送ることと、
調停か訴訟の用意をしている(ハッタリ)旨を通知しただけで想像以上の結果。
長引くのは私も本意ではないので物損に関しては決着しようと思います。
通院費(当然)と、通学の電車・バスの運賃の一部も代車台より安いので
払ってくれるって言われました。

相談に乗ってくださった皆さん本当にありがとうございます!

202 :無責任な名無しさん:04/11/29 16:26:33 ID:ZCnlRO8D
>>200
なんかアレだがガンバレ。

203 :無責任な名無しさん:04/11/29 17:50:05 ID:lJy1InyK
重複する質問ですみませんが
慰謝料計算の時、病院と整骨院では、
2倍も差があるのですか?

204 :無責任な名無しさん:04/11/29 18:02:21 ID:/R+f1Kyh
ご教授お願いします。

強風でバイクが倒れ、隣に止めてあった車のドアが凹みました。
お互いマンションの管理人にそこに止めて良いと承諾を得ています。
お互い同じ条件で止めているので、修理費などは自分持ちで、
という話し合いを進めて良い物なのでしょうか?

205 :無責任な名無しさん:04/11/29 18:16:27 ID:YqExnwDy
>>204

言ってる事がワカンネ。
テメェの持ちモンが倒れて、他人様に迷惑かければ、賠償するのが当然。

206 :無責任な名無しさん:04/11/29 18:16:38 ID:YqExnwDy
>>203

ない。

207 :無責任な名無しさん:04/11/29 18:43:18 ID:1DDscKQy
>>204
自分がバイクの持ち主だったら、願っても無いチャンス。
受け入れとけ。

208 :無責任な名無しさん:04/11/29 18:49:03 ID:4kNQHsWT
>>204
さて、強風というのが曲者だな

Q1.一般に発生する「強風」でバイクが倒れたのか?
Q2.スタンドなどの固定方法に問題はなかったのか?


209 :無責任な名無しさん:04/11/29 19:37:19 ID:aacesQyk
>>203
散々概出、過去ログ嫁。慰謝料が多く欲しいなら整形外科に行きなさい。

210 :無責任な名無しさん:04/11/29 22:48:48 ID:uPk0hOB4
行列の出来る法律相談でおなじケース扱ってたよ。
いつも通りスプリットしてたが、通常の注意を払えば
強風で倒れる事は予測不可能な事態なんで免責の方向だった。

211 :200:04/11/30 03:28:27 ID:gcdMirU3
父がみつかりました。よかった。

ODでらりってた。自分から連絡してきた。あほだ。あほすぎる。
でも、よかった。

212 :無責任な名無しさん:04/11/30 03:36:45 ID:VJXSyZeW
>>200
よかったな。きちんと刑罰を受けて、被害者にもきちんと対応して、
やるべきことをきちんとして、家族みんな気持ちよく過ごせるようにな。ガンガレ。

213 :無責任な名無しさん:04/11/30 07:06:07 ID:trbM3ReX
>>212
おまえイイ奴だな

214 :204:04/11/30 09:39:12 ID:TZlZqnlk
>>207 >>208 >>210
レスありがとうございます。

昨日相手方と話し合いました。
210さんの話を聞いて、もう少し調べた方がよかったかなとおもったけど、
同じマンションに住んでいるし、面倒なので私持ちで修理することにしました。
10万くらいで済まないかなぁ〜

こんな時は皆さんどうするのかな〜?



215 :いぬ:04/11/30 14:10:29 ID:rL+oAQbv
【お名前】
 いぬ
【事故日・時間帯】
 9月某日午後3時。晴天。
【相手の車両等】
 双方乗用車
【警察への届出の有無と処理】
 双方人身で届け済み
【保険の加入状況】
 双方とも自賠責・任意保険加入(車両保険も)
【怪我の有無と程度】
 当方頸椎捻挫で2週間の診断書。相手方頸椎捻挫2週間の診断書。
 双方とも自賠責の範囲内で治癒。
【相互の車両等の破損状況】
 当方左前輪足回りに損傷。車両保険で修理可能。
 相手方全損扱い。
【現場の状況】
 住宅地の生活道路の見通しの悪い交差点。双方幅員6m。信号規制なし。
 相手方進行方向に破線が横たわっている。当方進行方向には破線なし(次の図を参照)
【で、何を相談したいか?】 
 過失割合。
 その前提としての破線の法的評価。
 交差点への進入の状況は双方ともほぼ同じスピード。
 徐行するでもなし、スピードオーバーするでもなし。つまり同じ条件。
 相手方は破線は正式な停止線ではなく法的に無意味だとして左方者である自車の
 優先権を主張し、当方:相手方=6:4を主張。
 こちらは、破線が正式な停止線でないとしても、目の前に破線があれば停まるというのが
 実際の交通秩序であるので事実上こちらに優先権があるとして、当方:相手方=3:7を主張。
 (2:8にしなかったのは正式な停止線でないことを斟酌したため)
 
 おねがいします。


216 :いぬ:04/11/30 14:10:34 ID:rL+oAQbv
相手方進行方向に二重の破線あり。停止表示はなし。
自車進行方向には破線も実線もなし。
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         ::        :
         ::        :
  相手車→ ::        :
  右方車   :   ×     ::
         :         ::       
         :         ::
―――――――        ――――――――
|        |
|  ↑    |
|  自車   |
|  右方車 |
|        |
|        |

217 :いぬ:04/11/30 14:15:52 ID:rL+oAQbv
ずれた。うまくいかない。...ort
自車進行方向の道路を右にシフトして交差点だと思ってください。スマソ

218 :無責任な名無しさん:04/11/30 14:21:22 ID:gjV2bo4x
214
うまく丸め込まれたな。損害具合がわからんのでなんとも言えないが凹みぐらいなら10万
かからないぐらいじゃないか?相手に任すと水増しされかねんから、『こちらで修理工場
や見積もりの手配をさせてください』とか言って自分の知り合いの修理工場に持ち込むと
良い。10万かかっても1000円で済んでも治ればいいんだからな。とにかく相手に任せない
ことだ。ドア丸ごと変えろとか言ってきたら、もう近所だろうが向こうもやる気ならやっ
てしまえ。

219 :いぬ:04/11/30 14:32:31 ID:rL+oAQbv
>>216
相手方右方車と書いてしまいましたが、見てのごとく左方車です。訂正します。
あと双方とも直進しようとしていました。


220 :無責任な名無しさん:04/11/30 14:35:44 ID:L26YVTeW
>>215
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Knasi/knasi6.htm
相手が優先される道路だとさらに不利になる予感

221 :無責任な名無しさん:04/11/30 14:44:21 ID:veu1dZ+f
>>215
破線ってどんなの?
具体的な画像とかあると参考になっていいな

222 :いぬ:04/11/30 14:58:04 ID:rL+oAQbv
>>220
見通しのきかない交差点なので相手の主張が通れば原則通り6:4なんですかね。

>>221
ちょっとwebあさって探してみますね。

今度は大丈夫かな?
         |        |
         |        |
         |        |
         |        |
―――――――          ――――――――
         ::         :
         ::         :
  相手車→ ::         :
  左方車    :   ×    ::
          :         ::       
          :         ::
―――――――         ――――――――
         |        |
         |  ↑     |
         |  自車   |
        |  右方車  |
         |         |
         |         |

223 :220:04/11/30 15:14:00 ID:L26YVTeW
>>222
スマソ読み間違いしてた

破線ってのが>>222の車両通行帯ならば優先主張OK
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/knasi45.htm


224 :無責任な名無しさん:04/11/30 15:36:56 ID:s00W/wc/
回答は破線の画像が見えれば出そうだな

225 :いぬ:04/11/30 20:54:52 ID:rL+oAQbv
>>215いぬです。

みなさん、レスありがとうございます。
事故現場の写真を撮って参りました。
ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20041130204026.jpg
自車の運転時この画像のような状況で相手車が左から出てきたのです。
相手車の進行方向を横切っている破線によってこちらが優先となるのか
破線にはなんの意味もなく左方車で相手方が優先となるのか知りたいのです。
ちなみにこの破線は正式な停止線の許可が下りる前に暫定的に引いてある
もののようですが、破線を引くにも公安委員会の許可が必要なようです。
こちらは、仮に暫定的なものであってもそれによって実際に交通秩序が生じるという
ことを強調して有利に示談を進めようと思っているのですが。

>>223
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/knasi45.htm
はセンターラインが交差点の中まで引いてあるので、自分のケースとは異なると思います。

226 :無責任な名無しさん:04/12/01 00:21:36 ID:xX172C+T
>>225
交差点の真ん中に見えるのは何?
交差点を示す十字マーク?

普通、このように車両通行帯が交差点を突っ切って描かれていれば >>223のとおり優先道路ということになるのだけど、
その場合、交差点を示す十字マークは描かれない筈なので、このような交差点を見るのは初めて。
逆に、十字が描かれているのだったら交差点を示すことになるので、相手の主張の方が正しいのかな。

227 :無責任な名無しさん:04/12/01 01:00:33 ID:EdGhtDAN
自分はドット線だったが、衝突事故で小額訴訟裁判した。
ドット線も停止ではないが優先権は裁判で認めてくれた。
ただ左方優先を考えれば50:50に思う。

228 :無責任な名無しさん:04/12/01 01:34:51 ID:n1hcU1n4
>>215
相手の話の方が説得力あるなw


229 :いぬ:04/12/01 01:50:00 ID:pPQ7Yt15
>>226
おそらく十字路の交差点を示すマークかと。うちの近所には多いんですよ。
ちなみにT字路の真ん中にはT字のマークがしてあります。
自分も、こちらの進行方向の車両通行帯が相手方進行方向を横断しているので
こちら側が優先になるはずだと思っていたのですが。素人感覚ではそうですよね?
ttp://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20041130204026.jpg
でははっきりとは見えないかもしれませんが、車両通行帯の左側に
もう一本破線が引いてあり、相手方は二重の破線によって停止を促されていると
思えるのですが、これが正式の停止線ではなく(正式のは実線)暫定的なもの
らしいのでその効力を巡って問題になっているのです。

>>227
おお、裁判まで持ち込むとは猛者ですね。
きちんと争えば優先権を認めてくれる場合もあるのですね。
それでも左方優先が効いてくるのか。厳しいな。
停止しろとまではいかなくても目の前に線があるのとないのとでは、
線があるときのほうが慎重になり少なくとも徐行はするよな?
というのが自分の主張の根拠なんですが。
ちょっと本人訴訟でもやってみたいような気になってきたw



230 :無責任な名無しさん:04/12/01 08:04:31 ID:LeI1KKyN
>229
現場の写真から判断すると相手の主張のほうが正しい。
これは道路の規制が未完成な状態なのよね。
今後はおそらく相手側道路に一時停止規制がかかるから、今は暫定的に線が引いてあるだけなのね。

裁判で主張するつもりがあるなら、現場付近を通行する車両が普段どういう動きをしているのか観察。
できればビデオ録画して証拠として提出するといい。
つまり、現場の道路標示の指示によって一般的な車両動きを証拠として提出し、左方優先という解釈を覆さないと
裁判しても勝てない。

231 :無責任な名無しさん:04/12/01 09:15:11 ID:T1cOq4pC
>いぬ

裁判はここで相談する側の人間でなく、少なくとも回答する側の人間でないと無理。

事故の件に関しては>230に一票

232 :無責任な名無しさん:04/12/01 11:04:34 ID:BDZ9oIUe
誤解を生みやすく、実際に事故まで起こっている、そのテキトーな標示を作った国を訴えれば?国土交通省か?

233 :無責任な名無しさん:04/12/01 11:14:08 ID:n8M1r8Dv
>>232

標示標識は公安委員会では?

234 :無責任な名無しさん:04/12/01 11:23:17 ID:LeI1KKyN
>232
実際そういう交差点は新興住宅街とか新しい道路には多いよ。
公安のほうでも、どちらに優先権をつけたらいいか様子見してるってとこ。
そういう交差点ではどちらにしても徐行義務は発生するんだから、事故を理由に公安を訴えるのは無理。

235 :いぬ:04/12/01 13:41:22 ID:pPQ7Yt15
レスありがとうございました。

>>230
そうです。規制が未完成な状態なのです。
裁判に持ち込むとしたらかなり綿密な実地検証が必要ということですね。
住宅地の中でビデオを回しているの図というのはかなりぁゃιぃものがありますがw
いまのところはせいぜい民間の調停機関に持ち込むくらいで終わらせようと
思っています。

>>232
事故を誘発しやすいということは現場の警察官も認識しているらしく
上の方をせっついてみると言っていました。
停止表示は相手方に向けられたもので自車が走行中に確認するのは難しいものですから
このケースのような線が引いてあれば自車優先と錯覚してしまいますし
事後に説明を受けてもそれでもなかなか納得しがたいものがあります。
線がなければ確実に徐行はしたと思うので却ってなにも線がない方がよかった。
行政訴訟まで起こす気力はありませんが、なんとかして欲しいとは思います。






236 :いぬ:04/12/01 13:41:34 ID:pPQ7Yt15
>>234
見通しの悪い交差点での徐行義務を忘れていたことはこちらの過失だと思います。
警察のほうでも徐行義務違反は指摘されましたが、左方優先でおまえが悪いとは
言われず、優先関係については判断を留保しているようです。

きれいに区画整理された新興住宅街というのは意外に危険が多いと思いました。
このケースでも左右方向は見通しが悪いのですが、前方には6m道路がまっすぐ
通っており、はるか前方を見渡せるので一見開けて見通しがよいように思えるので
スピードも出やすく、現実に幹線道路の裏道としてかなりのスピードで飛ばしていく
車が多いということがあります。
街路樹を植えてあえてジグザクにしたりして通りにくくしたほうが安全かもしれません。

いずれにしてもこの事故から学ぶものは多かったです。
これまで無事故無違反でやってきて突然の事故(しかも人身)ですから
ショックは小さくありませんでしたが、生活道路における安全配慮義務を
肝に銘じて優良ドライバーを目指したいと思います。


237 :無責任な名無しさん:04/12/01 15:31:53 ID:T1cOq4pC
>いぬ

あんたエロイ人だ。

おせっかいかもしれないが調停機関だと具体的な判例が無い限り(もしくは証拠が無い限り)間
を取るのが慣例化してる希ガス。(ただし3:7のままで主張しないと駄目だからネ)
ビデオは調停機関でも在れば有利(になるかわからん有効が正解か?)になる。

長引いても精神衛生上悪いから手間と金を考えつつ妥当なラインで

頑張ってくれ・・・結果モナー

238 :無責任な名無しさん:04/12/01 16:19:54 ID:BDZ9oIUe
一般論だとやっぱイヌさんが優先に見える罠。破線でも目の前に横線
があって見通しが悪かったら普通徐行するしな。相手方は自分が悪
いと多少感じてる可能性があるから、押せば引くかもね。まぁ見えない角ではほんと慎重に進みましょう。

239 :無責任な名無しさん:04/12/01 16:21:04 ID:t3496fxj
そう歩行者、自転車もいるからな

240 :無責任な名無しさん:04/12/01 16:59:18 ID:IvSF/+IK
スレ違いたったらスマソ。
交通事故の慰謝料の領収書について質問です。
先日、日弁連の示談斡旋を行い、その結果、
相手より140万円(35万円×4回の分割銀行振込)を支払ってもらうことで示談しました。
ちなみに相手は任意も自賠も使用していません。
その、経緯についてのツッコミは無しで…。

1回目の支払いは銀行振込で入金がありました。
昨日2回目の支払日だったのですが、相手が振り込みが間に合わなかったというこで、
直接現金を持参してきました。
まぁ、ここまではよいのですが、相手が全部振り込みが終わったら、
総額140万の領収書をくれといってきました。
そこで、厨房な質問でスイマセン。
1.慰謝料の領収書は必要なのか?
2.銀行振込分も領収書は必要なのか?
3.領収書が必要な場合、35万ごとに領収書をきるのか、
  140万円での領収書をきるのか?

よろしくお願いしまつ。



241 :無責任な名無しさん:04/12/01 17:01:56 ID:IvSF/+IK
×→相手が全部振り込みが終わったら
○→相手が全部支払いが終わったら

orz

242 :無責任な名無しさん:04/12/01 17:04:45 ID:McpPNcUj
交通事故にあって怪我をしてから、後遺障害の保険金が出るまでは
どれくらいかかるのでしょうか?

243 :無責任な名無しさん:04/12/01 17:27:33 ID:T1cOq4pC
>242 人によるしやり方にもよる

そもそも治療期間が違うのだからさ

244 :無責任な名無しさん:04/12/01 18:49:34 ID:s0N5tSgT
T字路のカーブを曲がったところの道路の真ん中に
市販の標識(駐車禁止)が置かれておりそれに激突
転倒し全治2ヶ月の怪我を負いました
設置した人はわかっているのですが、置いた人間を
罰することは出来るのでしょうか?
それとも私の前方不注意でしょうか?

245 :244:04/12/01 19:11:10 ID:s0N5tSgT
すみません、現場の詳細書くの忘れていました
日時はつい最近で時間は19時頃です
辺りは街灯もほとんどなく、標識が置かれていることすら
わかりにくい状況でした

246 :無責任な名無しさん:04/12/01 19:31:26 ID:R5fJ/79n
>>244
概ねできる。

路上にモノを置くのは危険というのは・・・当然
交差点の死角にモノをおくのはもっと危険
暗いところに、モノをおくのは危険

お前さんに非があるとしたら、ゆっくり走ってなかったetc含めて前方不注意

247 :無責任な名無しさん:04/12/01 19:42:48 ID:3oXVrbEB
距離、道幅もほしいね。
設置の瑕疵が問えるかもよ。


248 :無責任な名無しさん:04/12/01 20:16:40 ID:IfmNyRV9
【お名前】
 小指姫
【事故日・時間帯】
 11月29日20時頃
【相手の車両等】
 相手・・・3ナンバー普通車 自分・・・原付き
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故として届けました。
【保険の加入状況】
 相手、自分ともに自賠責、任意保険には両方とも加入しています。
【怪我の有無と程度】
 私が右足の打撲と首をムチウチ状態。
【相互の車両等の破損状況】
 自分はカウルが割れ、前輪がパンク。相手は左ドアがヘコんでる状態。
【現場の状況】
 片側2車線の大通りの交差点で、やや渋滞気味。双方並行で直進していたが、相手側が急に左折して来て巻き込まれた。
【で、何を相談したいか?】 
 相手側は「自分の前にも左折の車がいて、左折待ちの状態の時に原付きが直進で突っ込んできたので、
原付きの前方不注意で自分は悪くない。」と保険屋に主張していて、事故当時から一切の謝罪もありません。
こちらはどのように対処すればよろしいでしょうか?どうかよろしくお願いします。

249 :248:04/12/01 20:19:50 ID:IfmNyRV9
補足
ちなみに相手が主張してる“自分の前にも左折の車”など当然いませんでした。
相手方の同乗者からはコッチは悪くないと激しく責められました・・・。

250 :244:04/12/01 20:31:08 ID:s0N5tSgT
>>246>>247
ありがとうございます

>ゆっくり走ってなかった
事故当時、20〜25km/hでした

>距離、道幅もほしいね。
T字路の曲がり角に行くまでは車が十分対向できる道幅ですが
曲がってからの道幅は車1台半ぐらいしかありません
AAで説明できればいいのですがAA苦手で・・・。




251 :無責任な名無しさん:04/12/01 20:31:48 ID:XVRDG9rX
15日以上通院するとかか?

252 :無責任な名無しさん:04/12/01 21:03:56 ID:ovITLsvD
>>250
そこは私道じゃないよね?

253 :無責任な名無しさん:04/12/01 21:20:05 ID:ovITLsvD
>>240
1.慰謝料だから領収書を発行しなくていい、という理由にはならない。
 金銭の授受があったのだから領収書は発行すべき。
2.相手が求めてきたら発行してあげればいい。
 「銀行振込による入金」などと但し書きに明示しておけばいい。
3.領収書とは、金銭を受領の都度その金額分を書くべきものだと思うが。

254 :無責任な名無しさん:04/12/01 21:26:40 ID:rezfXQQs
>>248
相手の車は、第一車線?第二車線? どちらを走行中?
あなたは、第一車線?それよりも左? どちらを走行中?


255 :248:04/12/01 21:34:26 ID:IfmNyRV9
>>251は私へのレスでしょうか?
違ってたらごめんなさい。
15日以上毎日通院することで相手の処罰が重くなるということでしょうか?

>>254
レスありがとうございます。
相手は曲がる時は左車線にいましたが、交差点直前まで右車線にいたそうです。
私は最初から左車線の左端を通行していました。

256 :無責任な名無しさん:04/12/01 21:38:01 ID:rezfXQQs
>>255
それはつまり。。。

あなたが左車線の左を走っているときに、あなたの右側(第一車線上)に来たのでしょうか
相手が左車線を走っているときに、あなたが、相手の車の左側に移動したのでしょうか

257 :240:04/12/01 21:54:21 ID:P6ISWwmv
>>253
ありがとうございます。
やはりその都度、書くべきなんですね。
ちなみに3万以上だから、印紙は必要ですかね?


258 :248:04/12/01 22:15:22 ID:IfmNyRV9
>>256
ありがとうございます。
前者のほうです。

259 :無責任な名無しさん:04/12/01 22:24:28 ID:rezfXQQs
>>258
じゃあどうしようもないな。
客観的証拠もでてこない。証人も目撃者もいない。
両者の意見がぐちゃぐちゃに食い違う。

どうしようもない典型例だな。

260 :無責任な名無しさん:04/12/01 22:27:13 ID:ovITLsvD
>>257
個人間の、営業に関する取引でないので不要。

261 :244:04/12/01 22:52:06 ID:s0N5tSgT
>>252
私道ではないです、一般道です

262 :無責任な名無しさん:04/12/01 23:16:06 ID:BDZ9oIUe
248
渋滞なら目撃者も多かったハズだからすぐに証言してもらえば良かったな。なんとか目撃
者を捜し出せれば良いが…。警察にも自分の保険会社にも目撃者がいるはずだと主張して
探すよう動いてもらおう。小指さんの記憶が正しいのなら、相手は後ろめたさを感じながら嘘をついている事に
なるから、裁判や起訴をする覚悟があるとハッタリをかますのはかなり効果がある。自分の保
険会社にも自分に非が無いことをしっかり主張しよう。まぁ目撃者が見つかるといいが…

263 :248:04/12/01 23:33:47 ID:IfmNyRV9
>>259>>262
どうもありがとうございます。
いたんですよ、目撃者。
私のスグ後ろを走ってたバイクの兄さんが一緒に止まってくれて、
一緒に相手に抗議してくれたんですけど、連絡先とか聞くのを忘れてしまいました・・・。
せっかくの証人を逃してしまった自分が愚かですが、何とか出来得る限り何でもやって
コチラの正当性を主張して断固戦ってみようと思います。
どうもありがとうございました。


264 :無責任な名無しさん:04/12/01 23:48:25 ID:J0/nHoY9
本日とれたての事故です(´Д⊂グスン

現場:量販店の駐車場
相手:社用車のオサーンとその嫁
自分:軽自動車。同乗者はママンと妹
警察:届け済み
状況:自分の右手からカーブになっている本線。
   カーブの角辺りのスペースに駐車。
   出口は左なので、確認して(どっちが出口かわからなかったので、きっちり確認
   したのは記憶)じんわり発車。
   相手およそ20km〜(けっこうなスピード)程度で右手から進入。
   軽の右前バンパー角(やや右横から痕跡あり)に接触。
   軽即停車。社用車なぜか直進。軽右前バンパー摩擦痕・小さい穴・裂け。
   停車しないので追尾。およそ2ブロック半辺りで社用車停車。
   社用車左前ドア後部〜バンパー2cm程塗装傷・凹み。


   オオモメ(相手:本線が優先だから軽が悪い。謝れ等々 私:そっちは徐行していない。
        接触のあと何故逃げるように直進したのか等々)

   とりあえず警察に届出

   オサーンも自分の非を認め、形だけお互い謝罪(かなり口でモメた為)

   帰宅後保険屋に連絡

こっちは車両保険入ってるし、オサーンも会社で保険入ってるから
その辺は心配ないけど…免責が心配ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
 
          

265 :無責任な名無しさん:04/12/02 00:08:05 ID:HERSgBPm
>>264
エッと、エッと。。。。がんばれっ。

266 :262:04/12/02 01:41:46 ID:pTqMifhB
248>
・その目撃者は警察が来るまで居た?先に帰った?
・先に帰ったなら、警察に目撃者がいたことは話した?
・話したなら事故相手も"目撃者が居た事、目撃者が証言した内容"を認めてる?
・話してないなら話して事故相手にも認めさせろ
・事故相手が認めればかなり有利になるのでは?
・認めなきゃほんとに確信犯だな

267 :262:04/12/02 01:53:23 ID:pTqMifhB
ようするに、
"目撃者がいた"と言う事実と"目撃車が車側に非があるとしてバイク側をかばって抗議し
た"と言う事実を相手が認めれば、例え目撃者が見つからなくても保険会社同士での交渉
の際に有利になる可能性がある、という事。事故の瞬間の状況をごまかす事はできても、
目撃者がいた、という事実まで『いなかった』とはなかなか言えないだろう。いた事を認
めたら証言の内容を偽る事も普通できない。そこでごもったりすれば怪しさ満点だな

268 :無責任な名無しさん:04/12/02 06:49:29 ID:iBodEh0D
>>264
道交法違反で、告発しなさい。

269 :無責任な名無しさん:04/12/02 08:07:37 ID:s4380PfO
自分の話ではなく親戚の話ですが、お答えいただけますでしょうか?
その親戚(女)は離婚してのストレスと、事故での相手側の対応で
うつ病になってしまったので、自分が変わりにお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

270 :無責任な名無しさん:04/12/02 09:13:31 ID:3Et9nqiy
>269 藻前は誰だ?

271 :269:04/12/02 09:19:55 ID:s4380PfO
>>270
当事者から見たら、甥にあたります。
現在、事故の影響で、生活がままならない様子です。
このままだと、家のほうで叔母家族(母、娘3)を面倒見なきゃいけないんです。
家が裕福ならよかったんですが、母子家庭で市営住宅住まいなので、
困っています。
なので、このスレの諸兄がたに、教えてもらいたいしだいであります。
よろしくお願いいたします。

272 :無責任な名無しさん:04/12/02 09:38:10 ID:EUxbQ7YJ
>>269

何を質問したいんだ?

273 :新車がだいなし…:04/12/02 09:45:43 ID:D5kZBPSa
お初です。
先日もらい事故をしました。片側2車線の道路で対向車がバイクを反対車線にはじきだし
運悪く走ってきた自分の車にぶち当たってしまいました。勿論こちらには過失はないのですが
自分の乗っていた車は8月の上旬に納車された、新車でした。ディーラーで簡単に見積りをして
もらった所修理費に100万円以上かかるだろうとのこと…勿論修理費は出さなくていいのですが
先日保険屋と話をしましたが、こちらとしては新車乗換えを希望で1円も手出しをしたくないという旨
を言いましたが取り合ってもらえず、このままだと話がつかないので後は保険屋が弁護士をたてる、
裁判になるだろうなどと、脅しにも取れることを言ってきました。
そこで賢明なる皆様にお伺いしたいのですが、泣き寝入りするしかないのでしょうか?一番の被害者が
一番損しているみたいで納得いきません。新車乗り換えできる案とか、最善の方法をこう言うことに詳しい
方がいらっしゃたら、どうか私に知恵を付けて下さい。長々なりなしたがこちらも今必死です!よろしくお願い
いたします。



274 :無責任な名無しさん:04/12/02 09:49:46 ID:SaDLN0Ru
>273
登録が済んだらならもう中古車。
納車後30分で追突された事故でも新車要求は認められなかった判例あり。
格落ち請求でがんばるしかない。

275 :無責任な名無しさん:04/12/02 10:20:14 ID:cxvpHSQR
格落ちについてはぐぐるか過去スレ参照する事。


276 :無責任な名無しさん:04/12/02 10:27:24 ID:MR8/kR87
>>273
事故とはそのような理不尽なものだ。
相手が逃げていなくて、保険に入っていた事を運が良かったと思うべし。

277 :269:04/12/02 10:52:32 ID:s4380PfO
【お名前】
あんちゃん
【事故日・時間帯】
 今年の2月 時間はお昼です。
【相手の車両等】
 自分:車 相手:車
【警察への届出の有無と処理】
 届出済です。
【保険の加入状況】
 両方任意、自賠責ともに入っていますが、10:0で相手の過失の場合
自分の方の保険会社が間に入れないらしく、相手側の保険会社と
直接交渉です。
【怪我の有無と程度】
 自分:腰と首にムチウチ、いまだに痛み止めが必要で、医者から車にも
乗ってはいけないと、言われている。
元々、精神を病んでいて、事故によるPTSDも診断された。
【現場の状況】
 赤信号で停車中、後ろからオカマを掘られた形です。
【で、何を相談したいか?】 
 母子家庭で、怪我のため収入が無く、このままでは生活できない状況です
なんとか、相手の保険会社から、すぐにお金をもらう方法(一時金の様なもの)
は、ありませんでしょうか?
相手の保険会社には、このままじゃ生活できないという旨を伝えたが、一向に
対応してもらえないうえ、「ムチウチはホントはなってないんじゃないか?」
「もう、病院に通う必要も無いのに通っているんだろ」などと、脅しまがい
なことを言われ、ストレスでうつ病にもなってしまいました。
どう、対処すればいいでしょうか?よろしくお願いします。

278 :無責任な名無しさん:04/12/02 11:02:01 ID:SaDLN0Ru
>277
休業補償を毎月請求する。
自賠責に仮渡金を被害者請求する。
自賠責に内払金を被害者請求する。

でも・・・10ヶ月だともう自賠責の請求は保険会社のほうで治療費に使ってるかもね。
健康保険使ってないでしょ?
今更遅いけど、健康保険使ってれば治療費圧縮できるから自賠責の枠残ってるかもしれないけどね。

相談に来るの遅過ぎ・・・もちっと早く相談にこればいろいろ対処できたのに。

279 :269:04/12/02 11:16:22 ID:s4380PfO
>>278
レスありがとうございます。
自分がもっと早く知っていれば、相談していたんですが・・・
健康保険は聞いてないんでわからないですが、聞いてみます。
あと、休業補償、仮渡金と内払金は、相手の保険会社に言えば
いいのでしょうか?
休業補償は、もう過ぎた分は要求できないでしょうか?
よろしくお願いします。


280 :270:04/12/02 12:38:20 ID:3Et9nqiy
>269

確かにカナーリ遅すぎだがガンガレ
その状況だと日弁連交通事故相談センターに法律扶助つけて頑張ってもらう。
今すぐ電話汁
内容見ると証拠がイパーイあるし、因果関係とかが証明できれば
後遺症になりそう・

それと相談する人間全てに言いたいんだけれど保険屋の言っている事を
鵜呑みにするな、、電話で対応しないで書面でかいてもらえ!
電話でとるなら録音しとけ・・・いざと言う時に伝家の宝刀になるからな
まぁ兎も角、精神負担は軽くなる

大事な事が1点、欝になった女を治療が終わるまで車に乗せるなよ
事故起こすと大変だから

281 :270:04/12/02 12:45:32 ID:3Et9nqiy
>273

ぶっちゃけ藻前の知識不足。今は単なるDQN

後はディーラーには査定協会に出すからきちんと現状走行が可能に
出すと言っておけば簡単には保険屋の言いなりの修理にはならない
とは思うがな?

素人さんにはここまで・・・もう少し勉強汁

282 :無責任な名無しさん:04/12/02 14:19:42 ID:cxvpHSQR
>>281
藻前の話の内容がよくわからんのだが…
今回のケースなら格落ち認められる可能性が高いだろうが、査定協会は何の役にもたたんだろ。


283 :無責任な名無しさん:04/12/02 15:16:07 ID:3Et9nqiy
>281

藻前は何者だ?

@裁判所や扮せでも格落ちが具体的にいくらかがわからんと交渉にもならんだろ?
 被害者が修理費の30%とか10%とかいっても何にも証明にならないのは分かっているよね?

A保険会社に屈する修理会社もあるから、その辺を臭わすと本当の修理明細を送ってくる。
 ディーラーとて大抵2通りの明細書を送ってくる。

Aは修理ネタなのでスレチガイかもしれないが@については法的に争うなら公的機関で出す
必要があるのさ・・・

もしかしてその辺はやったこと無いのか?
修理内容で揉めて裁判、あるいは扮せで解決してもらったことがあるヤシなら知っているとは思うが?

284 :無責任な名無しさん:04/12/02 15:19:11 ID:3M4IugLp
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



285 :裁判中:04/12/02 15:25:46 ID:8q2hIToX
>277
俺も同じような状態だったからアドバイスを
叔母さんは母子家庭との事だけど、住んでるのは賃貸か何か?財産が無ければ生活保護申請すればいいのでは?後で慰謝料が入金された時点で生活保護中に貰ったお金を返済すれば、役所も文句言わないよ
あと自賠責の120万を使い切ってるなら、地域の弁護士協会の無料相談に行って弁護士斡旋してもらって、弁護士から保険会社に交渉してもらって貰うしかないかな…着手金は待ってくれる事多いと思うよ(俺の弁護士は法律扶助がめんどくさいから後払いにしてと言われた)
どちらにしても早めにね〜

286 :270=283:04/12/02 15:33:29 ID:3Et9nqiy
漏れの間違いイパーイ発見・・・(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャだな

>281の間違い
後はディーラーには「現状走行が可能なように修理して・・・あとで査定協会に出すから」
と言っておけばが正解
>282には査定協会はなんも役にたたんだろに反応しました。

>283の>281は×
    >282が正解

見苦しいのでしばらく退散します。

287 :269:04/12/02 15:40:31 ID:s4380PfO
みなさん、レスありがとうございます。
アドバイス通りにやってみることにします。

>>277
借金があるので、とりあえず生活保護は無理みたいです。
なので、自己破産してから、生活保護になりそうですが、
慰謝料貰う前に破産したほうがいいのかとか、いろいろ考えることあって
混乱しています・・・
離婚、事故、怪我、借金、欝。これらはココ一年の話なので、だいぶ参ってるみたいです。
遅くなるとまずいんで、これからは、分からないことがあったらまた、このスレのお世話に
ならせていただきます。

288 :269:04/12/02 15:41:30 ID:s4380PfO
↑アンカーミスです。
×>>277
>>285

289 :240:04/12/02 16:07:51 ID:o3jbB00v
>>260さん
ありがとうございます。


290 :裁判中:04/12/02 16:26:04 ID:8q2hIToX
>>269
借金があっても生活保護は受給可能のはず(サラ金の場合)
返済に関しては弁護士に任意整理を頼べば1件3万前後でやってくれるし…
慰謝料は財産なので、今自己破産すると借金の金額にもよるけど慰謝料が借金の額を越えれば自己破産できないし、借金の金額のほうが多ければ申し立ての際に委託金(そんな名前)が必要です。
どちらにしてもうろ覚えなので弁護士に相談してくださいね!

そういえば、自分の任意保険に搭乗者障害はついてなかったのかな?
他にはクレカの傷害保険とか…
そっちは請求済み?

291 :248:04/12/02 21:02:59 ID:SEQ2gPtu
>>266-267
遅くなりましたがレスどうもありがとうございます。
本日警察にダメ元で問い合わせたところ、目撃者の方の連絡先を聞いてくれていたそうです。
相手とも今日連絡を取ったのですが、向こうもやっと電話上とはいえ謝罪してくれました。
正直自分の気持ちもまだまだ釈然としていないですし、相手もどう出るか分かりませんが
(※電話での謝罪もあまりに形式上という感じだったので)しっかり対処しようと思います。

292 :無責任な名無しさん:04/12/02 21:12:33 ID:3qND2ncm
>>291
謝罪が形式上であろうと、心からであろうと、割り切らないといけないよ
事故ってそれくらい冷徹にしたほうが両者ともドロドロしなくていいよ

293 :無責任な名無しさん:04/12/02 21:16:22 ID:d5h3mPM7
すみません、交通事故ではないのですが、どこに相談していいかわからないので出来ればお願いします。

【お名前】
すのこ
【事故日・時間帯】
 12月1日昼過ぎ頃
スキー場でのスノーボード滑走中の接触事故
 
【保険の加入状況】
 スキー場は未加入。自分もスキー保険なるものに入っていません。
【怪我の有無と程度】
相手の頭部〜額にかけて大きく割れた。事故当日は車を運転出来ないため入院。
今日、退院したそうですが、結構傷がひどく2週間くらい通院が必要。
生涯消えない傷が額に出来ます。

【で、何を相談したいか?】 
医療費を全額払うのはともかく、慰謝料も払わなければなりませんが、全くの検討がつかないので困っています。
相手方は、どこかに相談をかけて決めると言ってます。
慰謝料のおおよその額が知りたいです。
お願いします。

294 :無責任な名無しさん:04/12/02 21:31:38 ID:Zq8pErNg
>>293
カード付帯の保険や自分の生命保険の特約等でカバー出来る場合も有るので調べる事をお勧めします。
慰謝料ですが傷の大きさ、被害者の年齢、性別等によって算出基準が違うので今の情報では回答不能です。

295 :無責任な名無しさん:04/12/02 21:35:25 ID:3qND2ncm
>>293
ほかに接触状況によって、減額を申し出ることができるかもしれない

296 :無責任な名無しさん:04/12/03 00:44:57 ID:AKrXdcDg
>293
弁護士に相談したほうがいい。
慰謝料はおおよそ交通事故の怪我の場合と同等の扱いで算出されると思うよ。

カードの保険とか生保の特約ってのはスキーやスノボなどの危険があるスポーツをしている最中の賠償責任は担保されないと思うよ。


297 :無責任な名無しさん:04/12/03 12:21:40 ID:4Oh5fdhY
どうもありがとうございました。
もうなんか精神状態もまともではなくなってきました。
相手の怪我の状態も見てないわけでイマイチどれくらいのものかも分からないですし、
家の雰囲気も最悪になってきました。
昨日も寝ようとすれば、静けさに耐えられず窓ガラスなどを破壊してしまいました。
弁護士に相談しにいこうと思います。

298 :無責任な名無しさん:04/12/03 14:03:10 ID:WcAkqfak
ひどい状況と言うのはわかったからもう実況しなくてもいいよ。
ややこしくなってアドバイスしにくい。ぶっちゃけ自分を抑えられ
ずに物に当たったり逃げたり奴の話なんかどうでも良い。

299 :無責任な名無しさん:04/12/03 15:50:13 ID:wULZ6Wrw
今朝、自転車で車道を駐車車両をさけ15キロ〜20キロで直進中、右から更に路駐しよう
としたタクシーの左折に巻き込まれ、駐車車両のフェンダーと挟まれる
事故に遭いました。幸い手の甲と右足太ももを打撲した程度で、大した
ことがないのですが、駐車車両のフェンダーが凄い傷がついてしまいま
した。運転手さんには、駐車車両の修理、私の自転車のハンドルの修理、
今日行った病院代に対し、誠意ある対応して頂ければ、特段ことを荒立て
るつもりはないのですが、私の方にも過失責任があるのでしょうかね。
タクシー会社の事故係から連絡あるらしいのですが、揉めそうで心配で
す。

300 :無責任な名無しさん:04/12/03 18:03:30 ID:tNVT/ZkO
>>297
あなたがここを感情の捌け口にしたところで、ほかの人が不快になるだけ
感情をここで吐き出したところで、現実の世界が好転することはありません。

301 :1/3:04/12/03 18:55:36 ID:LBkqGSLr
【お名前】 T次郎
【事故日・時間帯】 二日前 朝8時 快晴
【相手の車両等】
当方…ハイラックスサーフ、先方…軽四自動車(ムーブとかの、背の高いタイプ)
【警察への届出の有無と処理】 物損にて届け出済み
【保険の加入状況】
自賠責…当方有り/先方有り 任意保険…当方有り/先方多分有り
【怪我の有無と程度】 なし
【相互の車両等の破損状況】
当方…左側前部タイヤハウス(?)の塗装一部(一センチ四方ほど)欠損、左側後部タイヤハウスの塗装数カ所欠損
先方…右側前部側面(ドア部分の鉄板はへこみ無し)が全体的に5センチほど陥没
【現場の状況】
同幅(両側一車線)で当方側に一旦停止の表示があるT字路にて。
当方は右折。先方はカーブのある傾斜道路を下りつつ直進。

302 :2/3:04/12/03 18:57:38 ID:LBkqGSLr
【で、何を相談したいか?】 
過失割合についてお伺いします。
●当方が右折後直進し始めたところ、車左方よりタイヤが縁石にこすれる
「きゅるきゅる」という音が聞こえたのですが、縁石をこするような位置ではなく
「?」と思ったところ、再度きゅるきゅると鳴り、
続いてガガ…という感じの異音が聞こえたため、やっと接触に気付きました。
先方の車を縁石との間に挟むような形で数十メートル走行したかたちです。
●先方に速度超過あり。
40キロの速度制限を、50〜60キロで走行(とご本人が警察にて証言)。
●第一に当方の確認が甘かった(左方から下ってくる地形を考慮すればよかった)
のはまったく異存ないのですが、車両の破損状況等から推察すると、
当方の車両は右折後、道路に平行かつセンターライン内
(縁石〜センターラインまでの幅を3m50ほどとした場合、
当方車両幅179センチ、先方車両幅約160センチとすると)にて走行状態にあったと思うのです。
おそらくそこに、後方より当方車両をよけようとハンドルを左方に切りつつ
減速したが間に合わず…ということでは?と思うのです。
●ブレーキ音はまったく聞こえませんでした。

303 :3/3:04/12/03 19:00:04 ID:LBkqGSLr
【で、何を相談したいか?】 
当方保険会社の担当者は9対1で交渉を進めますと言っていたため、
上記(2/3のレス)の旨を伝えたのですが、明確な返事を貰えませんでした。
単なる右直事故として扱われているようですが、
当方がセンターライン内に平行に走行状態に入っており
先方に10〜20キロの速度超過があった場合でも、
過失割合は9対1で妥当なのでしょうか。

長レスすみませんがよろしくお願いします。

304 :無責任な名無しさん:04/12/03 19:27:39 ID:BG0/4p+9
>>303
事故証明に右直と書かれていれば1:9は妥当。

305 :無責任な名無しさん:04/12/03 19:28:21 ID:2TuU7m7O
さっき、やさしい法律相談に書き込んだところ、こちらに移るように
言われたので、同じ内容で書き込みます。

今日、車で事故ってしまいました。

我が家に帰る途中、右折して団地の入り口に入るのですが、
入り口付近にエルグランドが止まっていたため(路駐禁止の場所)、
避けつつ右折しようとしたところ、対向車が来ました。
私の車はすぐに止まったのですが、相手の車は私の車を避けようとして
反対側のガードレールに突っ込み車が大破しました。
相手のドライバー(男性1人)は軽い鞭打ちとのことです。

路上駐車の車は、事故を目撃してさっさと逃げてしまいました。

大破した車の運転手は「あの状況では仕方がない」と言いましたが、
「ただ、自損事故としてこちらが全損害をこうむるのはおかしい」
との言葉に納得し、警察や保険会社に連絡しました。

私にとっては初めての事故。事態がよく分からないまま、
警察の現場検証に1人で立ち会うことになってしまい、どこまで
正確に話せたか自信がありません。
路上駐車の車が逃げてしまったこともあり、
ほぼ私の方に過失があるような言い方をされました。
その時には問題にされていなかったのですが、後で考えると、
相手の車もかなりスピードを出していたように思います。

こういう場合でも、ほぼ私の過失になるのでしょうか?



306 :無責任な名無しさん:04/12/03 20:07:46 ID:tNVT/ZkO
>>305
路上駐車の位置関係は?
相手があなたに過失があるという理由は?

307 :305:04/12/03 20:17:06 ID:2TuU7m7O
現場はT字路になっていて、右折したところが団地の入り口、向かいは公園の入り口になっています。
片側1車線の2車線で、路上駐車は公園入り口の手前でした。
道の先にカーブがあり、下り坂になっています。

エルグランドを避けると、すぐに団地の入り口に入れるため、右側に
出ようとしたのですが、対向車から見るとこちらが突然飛び出した
格好になったのだと思います。

今、電話で相手の人と話して分かったのですが、相手の車は友人から
借りた車だったそうです。そのため、車の修理費と怪我の治療費を請求したいようです。
保険会社からは、相手側には過剰回避の過失があると言われましたが…。


308 :305(補足):04/12/03 21:03:13 ID:2TuU7m7O
公園入り口から団地入り口までは、信号も横断歩道もありません。

相手は車を仕事に使っていたようです。友人からの借用車とのことで、
詳しいことはよく分からないのですが、車が壊れたことで、仕事にも
差し支えるとのこと。はっきりとは言いませんでしたが、こちらの面も
保障してほしい様子を匂わせています。


309 :無責任な名無しさん:04/12/03 21:11:34 ID:tNVT/ZkO
図でいて

310 :303:04/12/03 21:52:00 ID:jl0i3KTw
>304
そうですか。分かりました。ありがとうございました。

311 :215:04/12/03 22:24:19 ID:6rtc0X2T
いぬです。レスありがとうございました。

>>237
5:5より当方有利な過失割合が示されたら手を引こうと思ってます。
両当事者とも車両保険を使うので、経済的出捐はありません。
メンツというか意地の問題なので、ほどほどのところでやめておきます。

>>238
法令解釈が左方優先でも、示談交渉は双方が納得すればよいのですから、
相手方が、自分のドライビングセンスから考えてやはり非常識な運転だったと認め、
それを相手方保険会社が認めれば、譲歩してくる可能性はあると思います。
自分が相手方の立場だとすれば、あそこは2度に渡って停止し、
踏切を渡るとき以上の注意を払って交差点に進入するような場所なので、
自分に有利な判断が出たら後ろめたくて仕方なく、相手方がキレて
怒鳴り込んでこないかビクビクするでしょう。
裏を返せば、それほどまでに当方優先の確信が強かったわけで、
まさか出てくる車があるとは思わず、それが盲点になっていたと思います。
>>238最後の一文、>>239禿しく同意です。


312 :215:04/12/03 22:42:02 ID:6rtc0X2T
いぬです。たびたびすいません。

おそらくそういう展開にはならないと思いますが、
裁判を起こそうと思った場合のことについて教えてください。

1.そもそも裁判を起こせるのか?

 車両保険を使ったことにより、相手方に対する求償権が保険会社に移転してするので、
 当方の訴訟当事者としての地位からはじけれてしまうのかという問題です。
 車両保険を使ったとしても過失割合について口を出すことができるのでしょうか?

2.裁判を起こせるとして、被告は誰か?

 相手方運転手なのか、相手方保険会社なのかということです。

3.裁判で不利な判定が出た場合、当方の保険会社に損害賠償請求されないか?

 当方の保険会社は相手方の提示で妥結するのもやむを得ないと見ている模様で、
 それ以上交渉することについては消極的なようです。
 仮に裁判まで突き進んで、こちらの訴訟追行のまずさが原因で現段階よりさらに不利な
 判決が下りた場合、保険会社に損害を与えてしまうようにも思えるのですが、
 そのようなときには、現段階で示された過失割合と判決で示された過失割合の差に
 あたる額を私が填補しなくてはいけなくなるようでしょうか?


313 :無責任な名無しさん:04/12/03 23:07:14 ID:JCDv9m/r
1:車両保険を使えば貴方は関与できなくなる。
  それでもしたければ相手に幾ら払う必要があるのかを争うことになる。
2:運転手に対して訴えを起こす
3:保険会社は判決にしたがうのでも無問題



314 :無責任な名無しさん:04/12/03 23:18:15 ID:EDg2FaBd
>>299
 きちんとした対応をしてもらいたいなら警察へ通報をすること。
 他人任せじゃ誰も助けてくれない。
 タクシー会社は君の事を糞程度にしか思ってない。

 タクシー会社は営利を追及するのが仕事。


315 :264:04/12/03 23:38:03 ID:v/ntZa4M
昨日から相手の保険屋からの連絡を待つが…( ´ゝ`) 無
自分の保険屋に相談すると、「社用車なので、もしかしたら保険を使いたくないのかも」とのこと。
過失割合など、なかなか難しい様子。また動きがあれば書きます。

316 :無責任な名無しさん:04/12/04 00:22:12 ID:fUlB2+g1
299
俺の経験だが静止状態でバスにぶつけられた事がある。
・すぐに通報
・現場検証
・修理工場で見積もり
・10/0を主張して保険会社を通さず直接事故係に電話(本当は交差点内なので8/2ぐらいの状況だがふざけんなとゴリ押し)
・安くならないかとごねて来たので、俺は専門家じゃないから知らん、修理工場に聞けと言って無視
・修理工場に『直さんつもりか』ともめてもらう
・相手しぶしぶ承諾

通報してないのは痛いが、頑張ればこうなるかも。真面目にやってる会社なら応じてくれるだろう。通報しない時点で怪しいが。本職ならあきらめろ。

317 :316:04/12/04 00:32:17 ID:fUlB2+g1
ようするに、まともな会社なら、相手も客商売で看板があるから揉めるのはあまり好まない。多少こちらに過失
があっても10/0を主張して通ることがある。
『後ろから跳ねておいてそれはない、保険会社に相談したら10/0なので介入しないと言っている』とか言って見積もりを叩きつければいい。
ただ相手を見たほうが良い、裏に本職がついているような会社ならあきらめたほうがいい
ってこと。タクシー会社にはそういうとこもあるからな。

318 :無責任な名無しさん:04/12/04 00:32:55 ID:okO6d+mw
タクシーとバスじゃ難易度がだいぶ違うだろw

319 :無責任な名無しさん:04/12/04 00:35:22 ID:gDZ7o8Rt
雲助は百戦錬磨

320 :305:04/12/04 01:12:55 ID:iRmWdU0O
>>309
       ┃         ┃  相手の車 ┃
       ┃          ┃    |    ┃
       ┃                  ..┃    |    ┃
       ┃           ┃    |    ┃
       ┃         ┃    |.   ┃
       ┃         ┃    ↓    ┃
公園入口 ┃         ┃         ┗━
       ┃         ┃            団地入り口
       ┃         ┃          
       ┃┏━━┓  →┃         ┏━
       ┃┃路  ┃ |┃         ○←ぶつけた地点
       ┃┃駐  ┃ |┃         ┃
       ┃┃車  ┃ ↑ ┃         ┃
       ┃┗━━┛ |┃         ┃
       ┃  ┌→─┘ ┃         ┃
       ┃  |     ┃         ┃
       ┃  ↑        ┃         ┃
         自分の車

絵にするとこんな感じでしょうか(絵がずれていたらすみません…)。

実際は路駐車の横を斜めに走行したところで、お互いの車に気づいた感じです。
私の車から見て下り坂、相手の車にとっては登り坂です。
私の車は相手の車を見てすぐに止まりましたが、相手の車はブレーキを踏んだものの
止まりきれず(5メートルほどブレーキ跡が残っていました)、ハンドルを切って
入り口前のガードレールの角に突っ込みました。

321 :305:04/12/04 01:31:05 ID:iRmWdU0O
ああ、やっぱりずれてましたね・・・ごめんなさいorz

322 :無責任な名無しさん:04/12/04 01:32:41 ID:3/jT3mDm
単なる相手の自爆事故じゃないの?

323 :無責任な名無しさん:04/12/04 02:35:37 ID:fUlB2+g1
エルグランドを逃がしたのは何故?普通逃がさないかナンバー控えるだろ。

324 :305:04/12/04 02:59:04 ID:iRmWdU0O
>>323
当方は幼児を同乗させており、あわてて車を止め、相手の車に駆け寄って話し出した時
さっさと走り去ってしまったため、逃げられてしまいました…orz
また、気が動転していたので双方&目撃者もナンバーを控えるということもその時思いつかなかったです


325 :無責任な名無しさん:04/12/04 03:17:01 ID:wp1XkQV3
>>324
路駐車は発見しにくいところに駐車していたわけでもなさそうなので過失を問うのは難しいだろう。
で、あなたがセンターラインを超えている状態だとあなたの過失の方が大。
センターラインを超えていなければ相手の単独事故と見ていいのでは。
基本は路外団地に進入するあなた90:直進相手10
無接触、スピードなどを考慮して10〜20%修正して
あなた70〜80:相手20〜30というところでしょうか?
どちらにしても、あなたには損害はないのだから保険会社にお任せでいいよ。

326 :305:04/12/04 09:20:17 ID:vnjKI++f
>>325

ありがとうございます。
私の方が過失が大きいことは納得しているので、妥当なところだと思いました。

ところで、今、相手の方から電話があり、びっくりの話を言われました。
私は保険会社におまかせのつもりでいたのですが、相手の言い分は
「例えば保険会社が8:2で審査した場合も、2の分をそちらの個人でもってほしい」
というもの。こちらに全額負担させたいようです。

さすがに私も納得できないので、警察で調書を取る時、その点もはっきりさせようと
話しました。その上で、保険会社とも話すべきでは?と言ったのですが
相手は「そちらにぶつけていないので、自分の保険は使えない。自分がそちらの保険会社と直接
交渉することになる。保険会社が相手では不利になる可能性も高い」
とのこと。本当にそうなのでしょうか?相手の車に損害を与えなければ、自分の保険は使えないのですか?

こういう場合、どう対応していいのやら困っています。

327 :無責任な名無しさん:04/12/04 09:38:01 ID:o4vdwUih
>>326
それは相手がきちがいだな。
警察と相談するなら、翻意してやれ

「相手が一部もって欲しいという意味合いのことを言ったから、ある程度私も責任を認めました。
 しかし、全部持てというなら、抗います。実際に私には責任はないはずです。
 私は停止していましたし、センターラインもオーバーしていません。
 あくまで私は、道義的責任と好意で責任の一部を負担しようとしただけです。
 なのに、私に金銭を全て負担させようというなら、争うだけです。」

と嘘でも、いってやれ

328 :無責任な名無しさん:04/12/04 10:31:26 ID:18+8xYnO
格落ち損害を修理費の3割と書いたのですが,裁判官殿に格落ち損害の根拠を書いてくださいと言われました。
格落ち損害の根拠は何を書けばいいのでしょうか?

329 :無責任な名無しさん:04/12/04 12:20:03 ID:CU2cRNWL
>328
日本自動車査定協会で事故減額証明を発行してもらって下さい。
http://www.jaai.or.jp/

てか、格落ちの裁判やってこれくらい知らないなんて知識なさすぎ。
弁護士つけてないのか?
格落ちの請求方法をもっと勉強してから望まないと獲得できないぞ。

330 :無責任な名無しさん:04/12/04 12:47:43 ID:fUlB2+g1
嘘までつくと泥沼化してよくない&目撃者がいるから逆に立場が悪くなるかもしれませんね。保険会社任せで良
いと思います。8/2で結果が出たとしたら、あなたには80%しか過失はないのです。全て
を負担する必要はありません。相手の主張に取り合わない事が正解です。いっそ電話がか
かってきても取らない、または『保険会社に任せていますので』と言って話さないように
すると良いです。
あまり情をかけるとロクな事になりませんよ

331 :328:04/12/04 12:51:33 ID:lfoW4vj0
債務不存在確認訴訟を起こされて、本人訴訟で反訴しました。
弁護士さんには多分和解できるから自分で行ってきなさいと言われました。
でも和解できそうにありません。

日本自動車査定協会では異音は評価落ちしないと言われました。
なんとか休業損害、慰謝料、治療費、修理費は確保したいですorz

332 :無責任な名無しさん:04/12/04 13:30:40 ID:PQ04CW7t
事故で右足の神経を切ってしまって後遺症が残りました。
杖なしではあるけません。後遺症はずっと残ります。
この場合、後遺障害の何級にあたりますか>

333 :無責任な名無しさん:04/12/04 14:14:38 ID:UT0SHMnP
>331
だからお前さんが意味不明な格落ちを主張するものだから保険会社に放置されたんだろうよ。
無知識でゴネると最悪なパターンになるいい例。
ゴネなければ、休業損害、慰謝料、治療費、修理費は問題なく出たはずだけどな。

>332
ここは認定する機関ではないので、何級になるかは診断書内容を見ないとわからん。

334 :無責任な名無しさん:04/12/04 14:18:25 ID:UT0SHMnP
332はマルチなんで以後放置を

335 :328:04/12/04 15:37:27 ID:NhOrTbOE
相手の弁護士さんが赤本基準で払いますと言って提示額を送ってきたから、
私が法律相談にいって弁護士さに確認してもらったら、全然赤本基準じゃないといわれて、
赤本基準で計算し直してもらった紙を相手に提示したら、提訴されましたorz

336 :無責任な名無しさん:04/12/04 17:25:38 ID:wTvfU4az
>335
だからさ、お前さんは相手の和解案をことごとく蹴って、赤本基準で請求したわけでしょ?
赤本基準というのは裁判ではおおよそこれぐらいの判決は出るだろうという基準。
だから、それを請求するのであれば、相手からみれば、じゃ〜裁判しましょとなるわけよ。
最初っから和解する気がないんだから提訴されて当たり前でしょ。

引き際が肝心なのよ。


337 :328:04/12/04 18:01:30 ID:NhOrTbOE
私の場合1回目の交渉から調停でした。
相手弁護士から赤本基準で計算しました。といわれ提示されました。
通院日数が計算間違いしてるから訂正してくれと返答しました。

調停2回目不成立
相手からの提示額の提示。
法律相談で相手の提示は自賠責だよ。と言われたましたので、赤本基準で計算してもらった額を提示。

調停3回目
仕事の都合で不成立にしました。

弁護士さんに多分和解できるから自分で言ってきなさい。と言われ反訴して訴訟中。
和解の気配無しですorz

338 :無責任な名無しさん:04/12/04 18:06:50 ID:okO6d+mw
だいたい債務確定の訴訟される時点でカナリのDQNと見た。
おそらく保険会社が下手に出てるのをよい事に、難癖つけまくりでやられてんだろ?

339 :無責任な名無しさん:04/12/04 18:13:59 ID:wTvfU4az
>337
この流れは悪過ぎ。
本人訴訟するにはあまりに知識不足。
少しは交通事故の訴訟関係の本読んだ?

340 :328:04/12/04 18:42:17 ID:NhOrTbOE
保険屋さんに内払いのお願いをしたら、「はぁ?お金欲しかったら示談書にハン押してよ。」
といわれて私はDQN化してしまいました。
反省しておりますorz

本は訴訟の書式集、判例タイムズ、別冊ジュリストのみで戦っております。
100対0の追突事故で、争点は本件事故で私が受傷したか否かです。
相手は報告書というので私がうつ病だ、大金を要求しただとか、とか好き勝手に報告しておりますorz

次が最終準備書面なんですが、何を主張すればいいのか分からないですorz


341 :326:04/12/04 19:29:30 ID:eobwZh0F
>>327 330

アドバイスありがとうございました。さっそく今日、調書を取った後、相手の人と話しました。

警察署に行く前に、私から見た事故の全容を図入りでまとめ、最初に「保険会社を通さない個別の話には
一切のらないことを宣言する」と明記しました。調書を取る時の担当警官に相手と保険のことでモメていることを相談し、
文書の内容を確認してもらい、「法的な問題はなく、妥当な内容」とのお墨付きをいただいておきました。
担当警官も、ちょっと相手のタチが悪いと思ったのか、自動車保険相談センターなるところを
紹介してくれ、ここでダメなら民事訴訟を起こすようにと言われました。

相手には、文書と一緒に相談センターの電話番号も渡して、「こちらのやり方に文句があるならここに相談してほしい。
それでも納得できないなら、民事裁判に持っていく」とはったりをかましました。
相手は「人に怪我させておいて、こんな対応はあまりに誠意がないんじゃないか」
「より多くもらおうなんて考えていない」とスゴんできたので、
「あの事故で私に後遺症が残っているかも分からない。私は妊娠7ヶ月、事故後お腹が張り続けているので、私も病院に行き、診断書を貰ってくる。
もし、こちらに被害があった場合、そちらに賠償してもらう。その時誠意のある対応が取れると言い切れるか?」と
返してやりました。(どうも無保険っぽいので・・・)

ついでに私は基本的に事故は50:50と考えている。担当警官に「こちらの過失が大きいとはいえ、
100パーセント悪いわけではない」と説明されたことを話し(怒鳴りつけ?)、この見解に疑問があるなら
私を担当した警官に聞いてくれと言い切ってやりました。

最後は不承不承ながら、納得したようです。担当警官に確認すると言っていましたが…。
私は月曜日にも、自動車保険請求相談センターに電話してみようかと思っています。

時期を見て菓子折りでも持っておわびに行くつもりですが、この相手と顔を合わせたくない気持ちが強くこれからが不安です・・・。



342 :無責任な名無しさん:04/12/04 20:18:16 ID:okO6d+mw
>>341
んなもん持ってくな。


343 :305:04/12/04 20:34:34 ID:eobwZh0F
>>342

持って行かなくていいんですか? 誠意をアピールできるかと思ったのですが・・・。

344 :無責任な名無しさん:04/12/04 20:40:39 ID:gpCWRP/x
2車線のところを3車線にして割り込んできた車に
当て逃げをされたのですが、ナンバーを覚えてたので、
警察に被害を届け、加害者を特定し、
加害者も保険会社も、それを100対0ということで認めました。

ただ、相手からの謝罪は全くありません。
逃げているのに”保険会社に任せて終わり”、
こんなもんなんでしょうか?
保険会社からは修理する場所が決まったら、
教えてくださいって、言われて終わりました。
”修理費だけ払って終わり”だそうです。

交通法を違反していながら「当て逃げ」、
見つかっても謝罪ナシ、、これじゃあ、納得できません。

相手を懲らしめるに、何かできることはあるのでしょうか?

345 :無責任な名無しさん:04/12/04 21:34:00 ID:Yh54Qsyf
【事故日・時間帯】
 11月下旬 時間帯:夕方で薄暗い 当方ライト点灯 相手無灯
【相手の車両等】
 双方とも車 
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届け済み 当初、物損事故でしたが数日後、人身事故に変わった
【保険の加入状況】
 相手:加入 当方:未加入(週明けに加入手続き予定でしたが、事故は前日に
 起きてしまいました 加入前に運転していたことは反省しています・・・)
【怪我の有無と程度】
 相手、同乗者共になし 当方、同乗者なし、
 私は手首捻挫(靭帯損傷の可能性あり)、胸部打撲で現在通院中
【相互の車両等の破損状況】
 相手:前バンパーに傷 当方:ほぼ全損
【現場の状況】
 5車線の国道にて相手Uターン、当方直進(中央より3番目の車線)中の
 交差点内衝突事故
【で、何を相談したいか?】 
 交差点内での今回の事故の場合、目安として8:2ということは自分でも
 調べましたが、どうしても納得いきません。今後の過失割合を交渉するに
 あたって、どのような事柄が割合を変えることができるのか教えて下さい。
 相手保険会社が諦めるのをただ待つしかないのでしょうか?
 日々いろいろと調べてはいるのですが、交渉の詳細についてはこれといった
 解決策が見出せません。よろしくお願いします。
 

346 :無責任な名無しさん:04/12/04 21:44:41 ID:F2GnnGTR
>>344
何一つありません。
手があるとすれば、保険屋との交渉を拒否することだな。
お金が出ない可能性もあるが
「○×株式会社さんでしょうか?営業の○×さんをお願いします。
 えっ。今いない?では、伝言をお願いします。
 "当て逃げの件なんですが・・・"」
位だな

347 :無責任な名無しさん:04/12/04 21:46:12 ID:F2GnnGTR
>>345
事故状況が余りにも不明

348 :無責任な名無しさん:04/12/04 21:50:01 ID:YkcbU6i0
>>344
事故とはそんなもの。
あきらめれ。

>>345
相手は対向車?それとも同一方向に進行していた車?
相手は何番目の車線からUターンしようとした?
Uターン禁止などの標識は?
ウインカーは?

349 :無責任な名無しさん:04/12/04 22:12:07 ID:pElnoMRr
就職活動中に事故に遭いました
保険屋の割合提示9:1で自分被害者です
事故のせいでむちうちになり、いい仕事が見つかっても面接にもいけません
こういう場合、休業損害?保証は受けれないのですか?
慰謝料では生活できません・・



350 :17歳♀:04/12/04 22:54:36 ID:am8zp1jh
11月4日午前11:35頃、国道から一本外れた交差点を東から西に自転車で走行中に、南から北に来たバイクと衝突しました。
二人とも重傷で動けないため周りの住民が通報・現場検証済みで先日、互いの事情聴取も済みました。
警察が言うにはケンカ両成敗、本来ならば私も書類送致されるところを相手が「未成年だから罪は望まない」と私は罰則を受けることはなく、相手は過失傷害罪に問われることとなりました。
相手は首の骨がずれる等の全治一ヶ月、私は骨盤粉砕等の全治8週間の怪我をおい、私は今も入院中です。
私としてはこの先示談で進めたいのですが、保険屋は過失割合をどう提示してくるのでしょうか?やはり5:5が妥当でしょうか?
ちなみに相手は任意、私は未加入です。

351 :無責任な名無しさん:04/12/04 23:25:10 ID:gDZ7o8Rt
過失割合は道路状況(道幅、信号等)及び状態(スピード、余所見等)で変わってきます
保険屋はそれを確認し、事故の判例を参考にして決めていると思われます。

352 :無責任な名無しさん:04/12/05 00:37:46 ID:dk0C6+Qc
305>
前述したように、無理に相手と直接交渉する必要はありませんよ。というかその対応では
喧嘩売ってるようなものですよ。『私にも過失があった事は認め、怪我された事を大変気
の毒に思う。賠償に関しては保険会社に任せているからそちらと話してほしい。それ以上
の事は申し訳ないができない。』誠意を見せるならこんな感じが良かったかも。
それと形式だけでも謝罪するなら全て事が済んでから。まぁもう一切連絡も取らないのが
一番だと思うよ。相手もあきらめるし、ストレスためると赤ちゃんに良くないよ

353 :無責任な名無しさん:04/12/05 00:44:27 ID:dk0C6+Qc
350
交差点の状況を明記してください。

354 :無責任な名無しさん:04/12/05 01:02:03 ID:tuKen7MB
>>349
鞭打ちで、就職活動で不利益を受けるでしょうか?
よかったらその理由を教えてください。

鞭打ちの程度や就職活動の内容も詳細にお願いします

355 :無責任な名無しさん:04/12/05 01:05:16 ID:hT20PRss
>>350
交差点に信号は?一時停止の標識は? あれば、どちらがどのような状態でしょうか
おのおのの速度は?

おのおのの走行区分は? 自転車は路肩?車道?歩道?どこを走っていましたか。

356 :>345:04/12/05 01:05:50 ID:81+43rf+
説明不足で申し訳ありませんでした。
相手は対向車で右折車線からのUターンです。禁止場所ではありませんでした。
ウィンカーは定かではありません。信号は青です。正直、事故の瞬間の記憶が
ないんです。相手が無灯で突然現われ側面に突進してきたという感じです。
私の車はスピンして止まりました。相手は対向車(私側)を全く見ておらず、
飛び出したことは警察でも認めています。
ただ、先日現場検証で出頭したのですが、相手は現われず、警察の方が
後日相手に来てもらい現場検証をするからと、私は調書だけ取りました。
加害者に不信な点があったりあなたに不利な証言をしていたらすぐに連絡します、
とのことでした。
明日(もう今日ですね)自分でも事故現場に足を運んできます。
保険業界の事故スレにも投稿して色々な方よりご指導は頂いたのですが
(主に代車請求に関して)今後については最悪訴訟問題になりそうなので
こちらに相談させて頂きました。不明な点はまたお知らせください。
自分対保険会社なので少しでも情報収集していきたいと思っております。
失礼な点はお詫び致します。よろしくお願いします。

357 :無責任な名無しさん:04/12/05 01:11:30 ID:KlRo1fcS
>>344
人身だったらひき逃げですよね

むちうち等は、しばらく経ってから症状が出てくるケースもあるようですが、
お体の方は大丈夫ですか?念のために検査だけでも受けておくべきです。

358 :349:04/12/05 01:26:36 ID:FDmw6y0f
354
ムチウチでの就職活動での不利益
健康であり、就職してれば給料うけれますよね。
事故前には人材会社の探してもらったりして、意慾はありました。
むちうちの程度は初めてなったので他人の方の痛みはわかりませんが、現在2ヶ月で
首を動かすと痛みがあり、座って下を美句と10分もしないうちにいたくて耐えれません
こういう状況では就職できたとしても仕事もろくにできないので、治療専念しかできず
、収入はなしできついです。
無職でも、就職意慾「活動」していたのに、全くの活動しない人と同じような
扱いってありえるんですか?
解決策があれば弁護士に相談も考えてます。



359 :無責任な名無しさん:04/12/05 01:27:00 ID:hT20PRss
>>356
右直事故の延長と考えれば、基本が2〜3の割合でしょうね
そこに、徐行なしで相手に+1 
無灯火を重大な違反と主張して、+1を目指すってのは?

怪我に関しては、健康保険を使っといたら?
自由診療にするより、一時的に自腹切るにしても、そのほうがいいでしょ
どっちにしろ相手が埋め合わせないといけないし。

嫌な話だけど、相手はどういう人?

360 :無責任な名無しさん:04/12/05 01:37:22 ID:hT20PRss
>事故前には人材会社の探してもらったりして、意慾はありました
これが問題だな。雇用主と被雇用者が共に契約する意思が確認できりゃな

>無職でも、就職意慾「活動」していたのに、全くの活動しない人と同じような扱いってありえるんですか?
給料の保証だから、そういう攻め方しても無意味でしょ

「就職していた可能性が高い」っていう状況証拠を積み重ねていくしかないな

361 :無責任な名無しさん:04/12/05 01:38:19 ID:8LSxyEYY
【お名前】
 後遺症害
【事故日・時間帯】
 2003/8/26 21時頃  バイト先への通勤途中
【相手の車両等】
 当方 自転車  相手  車  
【警察への届出の有無と処理】
 相手が逃げた為、当方が連絡  届出あり
【保険の加入状況】
 当方 なし  相手   任意保険加入
【怪我の有無と程度】
 当方 事故の翌朝、外科にて頚部捻挫との診断。  治りが悪いので03年10月初めに整形外科に転院したところ、頚髄損傷との診断。その後 、総合病院に紹介され、専門に診ている医師より、同様の診断を受けました。
【相互の車両等の破損状況】
 当方 自転車の損傷  相手  不明
【現場の状況】
 交差点で青信号で横断歩道を横断中  左折してきた相手にはねられました。 過失割合は当方 0  相手  10で決定済み

 

362 :無責任な名無しさん:04/12/05 01:38:43 ID:8LSxyEYY

【で、何を相談したいか?】 
 ナンバープレートを覚えていたので、翌日相手の会社(会社の車でした)がわかり、警察からの連絡で相手が出頭。
 警察が救護義務違反での捜査をしないので、告訴。検察官とも会い、話をしたが自転車に乗った当方が転倒していないので衝突したと
 わからなくても仕方ない。症状も医師の診断を信用せず、自分自身の過去の事故の症状より軽症と勝手に判断されました。
 救護義務違反は不起訴との通知。
 相手保険会社が、04年3月に東京の弁護士に委任。当方関西に在住です。その後1度も連絡なし。04年8月、東京の違う弁護士から、弁護士 委任をされたとの連絡がありました。
 医者から回答書を弁護士に提出。その後、弁護士が03年12月いっぱいまででの示談を求めてきました。
 医者に治療費の支払い状況を確認したところ、03年12月までしか払われていないことが判明。
 何故連絡も無く支払いをしないのか?根拠はなにか?と、医者が弁護士あてに連絡しましたが回答はなし。
 その為、労災の療養給付申請を行いましたが、3ケ月経っても保留になってます。申請までに時間がかかった(1年)のが原因だろうと医者に言 われましたが 、12月までは保険会社から全額支払われていました。
 支払いをストップするとの連絡が医者、当方になかったので、申請が遅れました。病院からも、支払いが止まってると事実を知らされてませんで した。
 以上が事故からのあらすじです。
 これから、どのように対処すればいいのでしょうか?どうかよろしくお願いします。
 

363 :305:04/12/05 02:05:13 ID:2KDUlyej
>>352

いろいろとアドバイスをありがとうございます。
確かにおっしゃる通り、言い方も大切ですね。少し高飛者過ぎたかな・・・。反省しました。
一応、相手はしぶしぶながら納得したようですし、これ以上の交渉はしない方が良いだろうし、話す気もないので
相手の携帯電話番号を着信拒否に設定しました。

これでおしまいと思っていいのでしょうか?

364 :無責任な名無しさん:04/12/05 02:14:53 ID:bjWgAVGj
>>363
>相手の携帯電話番号を着信拒否に設定しました。
相手にケンカを売りたいんならいいんじゃない。

365 :>356:04/12/05 02:18:51 ID:81+43rf+
>>359
早速のお返事ありがとうございます。
なるほど、「徐行なし」と「無灯火」ですね。
私も交通事故に関する本を購入して読んでいたのですが、
著しい過失⇒「脇見運転など前方不注視が著しい場合」や、「直近右折」、
「大回り右折」などは今回の事故に相当するのでしょうか?
より確実な「修正事由」を申請(まだ示談書はきていませんが)したいと
思うのですが・・・並べ立てればよいというものでもないんですよね?

ちなみに相手は20代後半という感じで、何も知らないのか事故の自覚がないのか
全く誠意の感じられない人です。
私の落度でもありますが、事故当日に電話番号の交換しかしておらず(相手は
携帯しかないとのことで携番と会社の電話)免許証コピーなどは頭にありません
でした。後日電話してあなたの身分を証明するものをFaxでもよいので教えて下さい
と言うと「保険会社に全部任せてあるから関係ない」と拒否されました。
診断書を持って警察署に行った時にその旨を話すと警察が住所は教えてくれました。
病院に行く前に相手にも連絡したのですが、「そうですか。わかりました。」と
ケガの具合を気遣う様子は皆無でした。おまけに現場検証の日程も最初の日取りを
変更してきたので2度目の約束なのにそれにも来ないなんて信じられませんでした。
私は早く解決に向けたいと思っていたし、病院も様子をみながらの通院でしたが
バカらしくなり、これからは少し出方を考えたいと思っています。
「金儲け」などとは思っていませんが、こちらが負担するのは納得いきません。


366 :無責任な名無しさん:04/12/05 02:33:06 ID:cqITsnFQ
299です。言葉足らずですみません。当日すぐに警察には着てもらいました。調書は
「相手が誠意をもって対応していただければ、特段相手の処罰をもとめません」という感じで書きました。で、もって
今まで事故係から連絡なし。さすがにぶちぎれて、文句言いました。「窓口曰く
「事故係りは帰宅しました。」。明日までに連絡なければ、「人身事故に切り替え
ます。その後は弁護士たてます。」と。いやですけど、戦います。レスをつけて頂いた
方ありがとうございます。本当にくだらない事故ですが、仕方がありません。
体が痛いのは我慢するつもりでしたが、これからは正直に生きます。相手の
良心を信じるのはこれからやめます。正々堂々と行くつもりです。

367 :無責任な名無しさん:04/12/05 02:46:45 ID:dk0C6+Qc
305は保険会社に丸投げすればいい。着信拒否しても通知は出るっけ?電話があった事実は確認できたほうがいいが。電話には出て『保険会社に任せていますから』が一番。

356
事故なんてそんなもん。みんな自分がかわいいからな。気にするなその怒りをエネルギーに変えて好きなだけ動け。相手がごねたら起訴するとハッタリかませばいちころだろ。相手からしたら裁判とかたいぎーからな

368 :無責任な名無しさん:04/12/05 03:49:24 ID:dk0C6+Qc
>361
私には難しくてアドバイスできないのですが誰もレスしないので…
事故当日から時間が経ちすぎていますし、事故状況も判断の難しい事故のようです。そし
て何よりその後のやりとりが不透明でややこしい!ので、知恵をつけたかといって自分で
動くのは難しいと思います。弁護士や各種機関に相談に行かれる事をお薦めします…。

369 :無責任な名無しさん:04/12/05 03:55:25 ID:2fwryk/t
相手のバイクが走行中何かに躓いてか知りませんが、
倒れてきて、当方の乗用車にぶつかった場合は物損事故として
むこうに修理代を出させてもいいのでしょうか?

370 :むさし:04/12/05 05:28:58 ID:dVVHEyaz
初めて相談します。どなたか教えてください。
今年7月、信号待ち中、後部から追突されました。
(被害も少なく修理代は4万弱でした)
即、警察を呼んで、当然こちらの過失はゼロでした。
加害者から、保険を使いたくないとの申し出があったので、
それに応じ、修理代は、こちらが依頼する修理屋に直接支払う
という口約束をし、名刺をもらい、その場を後にしました。
しかし、11月に修理屋から今だ未払いという連絡があり、
加害者が忘れているのかと思い、直接連絡をとり、再度請求し、
加害者はそれに応じ、再度請求書を送ってくれと言われたので、
(その時、謝罪どころか文句を言われたので驚きました)
修理屋から再度送ってもらったのですが、一ヶ月たった今、未払い。
今後、どのような対応・行動をすればいいのか教えてください。
このような人と関り合ったのが初めてなので困っています。


371 :無責任な名無しさん:04/12/05 06:22:27 ID:8Vn57rs/
>>361
自転車に乗った361が転倒もしていないぐらいの軽微な接触だったのに、頚髄損傷の重傷を負うのが疑問。
ここらへんから明らかにしないと。

372 :無責任な名無しさん:04/12/05 06:25:40 ID:8Vn57rs/
>>369
あなたが停止中だと相手過失100%と思われるので修理代を出させてもOK。
双方動いているようだと過失相殺される可能性あり。

373 :無責任な名無しさん:04/12/05 07:13:14 ID:e0REr57l
>>356
その調子だと訴訟した方がスッキリするぞ。
事故関係の本を読んだ上で、100:0と相手からの謝罪がないと嫌なんだろ。


374 :17歳♀:04/12/05 08:59:37 ID:9nq3wrKS
わかりづらいと思うのですが、事故の状況を‥。

●交差点に信号はナシ
●ややゆっくりの速度で私は自転車を運転
●相手は結構なスピードで900ccバイク運転●自転車横断帯上に車が停車していたので仕方なく私は横断帯をそれて走行
●交差点を挟んで信号待ちの車がいたため互いに見えずに衝突
●事故理由は相手のスピード出しすぎ、私の一旦停止し左右確認の未確認でした。
わからないならすみません;

375 :無責任な名無しさん:04/12/05 09:03:54 ID:e0REr57l
>>372
こっちの挙動で相手が驚いて転倒する以外だったら100:0の可能性高いんじゃない。
バイクが転倒して滑ってくるなんて予測不可能な範囲になると思うんだが…

376 :無責任な名無しさん:04/12/05 10:21:13 ID:67umVBcI
>●自転車横断帯上に車が停車していたので仕方なく私は横断帯をそれて走行
ってどういうこと?
直進すれば、自転車用の横断道を使って交差する道路を横断できるのに
交差する道路の車が止まっていたという事?

>●事故理由は相手のスピード出しすぎ、私の一旦停止し左右確認の未確認でした
一旦停止はしたってことか?一旦停止もしなかったってことか?

一例として、自転車と車事故
同幅員なら、自転車:単車=2:8
幅員が大きい方は −1
自転車の飛び出し 自転車+1〜+2
単車の速度超過  単車側+1〜+2

バイクは、前に車が詰まっているのに隙間を縫って走行
直行する道路の自転車は、直行する道路の車が動いていないので横断しようとした
ってところか?

377 :無責任な名無しさん:04/12/05 11:46:07 ID:86HZ+Noo
>>361
初めはむちうちだったのに藪医者にかかったせいで頚髄を損傷させられたって可能性もあるかもな。

378 :無責任な名無しさん:04/12/05 16:20:30 ID:iAaJ7Nkv
>>370
相手が名刺を持っていたということは会社勤めだね。
本人が不在な頃を見計らい会社に出向き、上司なり社長に直訴する。
又は内容証明郵便を送り、期日までに入金が無い場合は裁判を起こすと
告知する。

どちらも成功すれば儲け物のやり方だが・・・

379 :361:04/12/05 16:46:20 ID:8LSxyEYY
>>371
頚髄損傷といっても、四肢麻痺ではなくもっと言えば、頚髄不全損傷です。
医者によると、軽微な事故であってもそのような怪我を負うこともあるとのことでした。
神経学的な反射などのテストでも、損傷があるという他覚所見が見受けられたそうです。
総合病院の頚髄損傷等の専門医によると整形外科医なら誰でもこのような他覚所見があれば、同様の診断を下すらしいのですが、
脳神経外科医や外科医がみても、専門分野が違うので正確な診断は出来ないそうです。

>>377
整形外科に転院した時点では、以前の病院で貰っていたのと同じ薬を貰っただけでリハビリ等の治療はせずに、
すぐに総合病院の専門医に紹介されました。


380 :むさし:04/12/05 23:56:46 ID:HE/GeDge
378さん、アドバイス有難うございます。
内容証明をまず出してみます。

381 :>365:04/12/06 00:00:35 ID:sDw6Qj2y
>>373
お返事ありがとうございます。
自分の意志をうまく伝えられずに申し訳ありません。
「負担するのは納得がいかない」というのは事情も調べずに規定通りの80:20で
済ませようとしている状況に納得がいかない、という意味です。
本当にド素人の素朴な疑問なのですが、事故処理ってそんなものなんでしょうか?
でもそんなものなんでしょうね・・・
やっぱりすっきりするには訴訟ですか・・・
自分としては事故によってかかった費用全てに対して少なくとも過失割合分は
負担してもらいたいのですが、それを相手が受け入れない場合はもう訴訟に
なるのでしょうか?
日弁連って示談交渉前から相談にのってもらえるのですか?

382 :無責任な名無しさん:04/12/06 00:25:57 ID:Vi7o+34i
>381
事故ってそんなもんだよ。いくらあがいたって所詮2,30万の話でしょ?くやしいかもしれ
ないけど必死になって労力を使うよりも仕事や勉強にその力を回すほうがプラスになると
思う。

これは381さんだけじゃなく皆に言いたいんだが、車の運転ってのは命懸けなんだよ。一
発で人生終わるかもしれない。運転する事自体が大変な危険行為。だから静止している場
合以外は、たとえ被害者であっても過失があるとされているんだよ。それをわからずに気
軽に運転する奴が多すぎる。良い社会勉強になったろ?死ぬ前、殺す前に気付いて良かったな。

383 :381:04/12/06 01:03:43 ID:sDw6Qj2y
はい、本当に同感です。
おっしゃられていることよくわかります。

>良い社会勉強になったろ?死ぬ前、殺す前に気付いて良かったな。

本当にそう思います。事故が起きたことはとてもショックでしたが、自分でも
マイナス面ばかり気にしているよりも今回はこれくらいで済んでよかったんだと
思うようにしています。一歩間違えば取り返しのつかない大きな事故になっていた
かもしれないし、幸い、自分以外にはけが人もでず、また罪のない人(歩行者など)を
巻き込まなくて本当に良かったと思います。

>くやしいかもしれないけど必死になって労力を使うよりも仕事や勉強に
 その力を回すほうがプラスになると思う。

そうですよね。私自身、資格試験があと数日に迫っているし、勉強や仕事にも
支障がでていて取り乱していたところがあるのだと思います。
今回の事故は本当に良い経験になったと思います(嫌なこともたくさん知ったけど、
知識も身につきましたしね 笑)
相談に乗って頂き、ありがとうございました。
もし、また何か相談したくなったら寄せてくださいね。

ありがとうございました。m(__)m


384 :無責任な名無しさん:04/12/06 20:14:19 ID:Tg8FcFud
相談です。今の働いてる所の営業車で人身事故を2年くらい前におこしました。
いまだに示談されてないので、なかなか辞めにくいのですが、このまま辞めたら何かマズイっすかね?
例えば、辞めてく以上これからの相手との示談交渉は自分でしろとか。
誰かマジレス下さいな。

385 :305:04/12/06 20:37:42 ID:NrlGbo5Y
>>367

はい。今後のことは保険会社にお任せすることにしました。

ただ、他の交通事故サイトで「被害者の家に行かないのは、誠意がない」
「保険会社だけに任せていると、事故を反省していないと判断されて、起訴される可能性が高い」
と言われました。
私が調書で「相手側の車もかなり早い速度に感じた」と話したことも
「相手の非を責めて、反省していないため、起訴される可能性が高いのでは?」ということでした。

私としては、これ以上被害者ともめるのは嫌なので、全部保険会社に任せてしまいたいのですが
起訴されるくらいなら、被害者の家に行った方がいいのかな・・・とも考えてしまいます。
私は10年間無事故無違反で、初めての事故なのですが、相手の非について話したことや
(警察から、相手の車の速さはどのくらい?と聞かれて答えただけなのですが)
お詫びに訪問していないことは、大きく影響するのでしょうか?


386 :無責任な名無しさん:04/12/06 21:36:32 ID:uC0t4sP9
小さな出来事なのですが教えてください。
先日車を止めておいたところ(駐禁ではない路上)小学1年の女の子が
自転車で自分の車に突っ込んでしまいました。
車には誰も乗っておらず、女の子は転倒時に擦り傷、車はバンパー
ライトに傷、がつきました。
その子の親と話したところそんな所に車止めておく方が悪い、と
一銭も修理費は出さんと言われました。
どちらが悪いのでしょうか。
もし相手が悪いとしてそれを相手に伝える手段は何かないでしょうか。
当事者が話しても話しにならなそうな相手なので第三者から
伝える手段ってあるのでしょうか。
事故扱いにならないので保険屋からは言うことはできないと言われました。

387 :無責任な名無しさん:04/12/06 21:43:48 ID:CFFl27p6
車両と車両の事故だろ。

388 :無責任な名無しさん:04/12/06 21:59:35 ID:HxcBT6oN
>>386

警察に物損事故として届けてから、保険屋に再度連絡。

389 :無責任な名無しさん:04/12/06 22:07:00 ID:f8X3EU3C
>>384
別にかまわないが、示談書に当事者の捺印がいる場合があるので、連絡先を上司伝えておく。
会社の車で業務中なら使用者責任で会社が対応してくれるよ。

>>385
推測だが、相手にお見舞いに行ったところで差額を負担しなきゃ上申書は出さない!となりそう。
相手の非について話すのは問題ない。っていうか非が有り過ぎだろ。
時間があるなら警察に相手に連絡とると誠意見せろや差額を負担しろばかりでどうにもならん事を伝えとく。
怪我してる事へのお見舞いと民事をごちゃ混ぜにして脅してくると言っとけ。

>>386
まぁ内容証明を送って様子見。
それでも開きなおったら小額訴訟をする。
訴状が届けば慌てて連絡してくるよ。
まずは被害届を警察にだして事故証明もらっときなよ。
そんなDQN親だから自損事故をうちの娘のせいにするな!となるよ。


390 :無責任な名無しさん:04/12/06 22:36:21 ID:VuMUfObb
自転車同士の事故なのですが、宜しくお願いします

【お名前】
 こめ(当事者は私の姉です)
【事故日・時間帯】
 昨日の昼です。
【相手の車両等】
 自転車同士の接触事故です。
【警察への届出の有無と処理】
 警察には届け出は済んでますが自転車同士の事故は、話は聞く事はできるが仲裁は出来ないと言う事で....
【保険の加入状況】
 こっちは入ってませんが、相手側は保険があるみたいです。
【怪我の有無と程度】
 姉は無傷ですが、相手側は軽い剥離骨折と靭帯に傷。
【相互の車両等の破損状況】
 破損は無いです。
【現場の状況】
 曲り角の出合い頭に接触。
 相田側の自転車が、姉の自転車の後ろに当たり転倒したみたいです。
 その相手側の自転車も借りた電動自転車で、後ろには沢山の荷物を乗せていたました。
 目撃者もいます。
【で、何を相談したいか?】 
 交渉方法。
 母が半日以上、その相手に付きっきりで医療費以外のお金(タクシー代、松葉づえ....)全て払ったのですが、
 相手側は以下にも姉に非があるように言ってきて医療費、慰謝料を取ろうとする態度を取ってきます。
 上手く示談をまとめたいのですが、どうしたら宜しいでしょうか?


391 :無責任な名無しさん:04/12/06 23:11:40 ID:TDmr55pE
>>390
示談をうまくというのは?

支払額を少なくしたいということか、一般的に妥当な額にしたいという事か?
はたまた、どういうことでしょうか?

392 :こめ:04/12/06 23:17:43 ID:qBPeUIbm
>>391
すいません。
一般的に妥当な額にしたいと言う事です。


393 :無責任な名無しさん:04/12/06 23:19:46 ID:LZekRBOd
詳しそうなので相談させてください。
自分はバイクで2車線道路の右側を走っていました。
2車線とも渋滞してたんですけど、
前方の交差点で右折しようとしている車両がいる為右車線の車が
みんな左車線に入ろうとしている状態でした。
そこで右車線の車の右側にバイクが通れるぐらいのスペースがあったので
そこを抜けて一気に右折しようとしている車両の後ろまで行こうと思いました。
が、左に入ろうとしていた車のうち一台が急に右に寄せてきて急ブレーキ
→接触はなかったのですが転倒→バイク入院です。
修理費は15万ぐらいかかりそうです。
この場合の過失割合どれぐらいでしょうか?
おじさんは、接触していないから自分は悪くないといった感じでした。
でも転倒してかわさなければ間違いなくぶつかっていました。
ちなみにおじさんは左に入ろうとしていた前の車を右からかわすために右に寄せて
きたみたいです。ウインカーも出していないし、後方も確認していなかったみたいです。
強引にすり抜けした僕も悪いのですが、これで10:0はちょっと辛いのですが。。
いろいろなサイトで過失割合について調べたのですが、今回のケースがどれに
該当するのか分かりません。当方任意未加入で保険屋と話をしなければならない為
どなたか教えていただけると助かります。

394 :無責任な名無しさん:04/12/06 23:21:53 ID:lQqIj/VH
>392
一般的な妥当な額というのはない。
双方が納得すればそれが妥当な額。
それよりも過失割合が気になるんだが・・・
相手にも過失があるなら、そこまで卑屈にならんでも・・・

395 :無責任な名無しさん:04/12/06 23:23:49 ID:lQqIj/VH
>393
そりゃぁ自業自得の自爆事故じゃないかい?

396 :393:04/12/06 23:29:11 ID:LZekRBOd
追い抜こうとした前の車は3台いましたが全て左車線に入ろうとしてました。
そのうち真中の1台が左車線に入るのをやめて?右に急に寄ってきたんですけど
車線変更っていうことにはならないんでしょうかね・・
その車が寄ってこなければバイクが通れるだけのスペースはありました。


397 :393:04/12/06 23:31:39 ID:LZekRBOd
接触していないから駄目という事なんでしょうか?
転倒するほどフルブレーキをかけずぶつかっていた方が
まだ良かったのでしょうか?今更遅いですが・・

398 :こめ:04/12/06 23:40:20 ID:qBPeUIbm
>394
姉の方向から向かって左側から相手の自転車が来たので、
今調べてみましたら 姉6:相手4 でした。

一日付き添った母の話だと相手側の方は警察の事情徴収でも
姉がいけないんだと言ってきて、最後に母に「この足じゃ何も出来ない。どうしてくれる」
と言い出す始末。
相手側は一切、非を認めないつもりみたいです。



399 :無責任な名無しさん:04/12/06 23:40:27 ID:Vi7o+34i
>386
あなたが弱気すぎるんでしょ。見積もりをあげて相手に叩きつけてそっちに誠意が無いな
ら小額控訴も考えている。ぐらい言えば払うんじゃねーの?被害者なんだから、マジ切れ
で行きましょう。それでも無理なら法的手段しかないが。

>こめさん
無視すれば?曲がり角なら双方とも注意が足りなかっただけでしょ?チャリでこけたぐら
いでギャーギャーうるさいこっちは誠意を示して病院までつきそっているのに何様のつも
りだ!って。

400 :無責任な名無しさん:04/12/06 23:41:53 ID:TDmr55pE
>>394
一般的な妥当な額はあるだろう。
あなたの言うのも一理あるが、妥当な額が無いなんて嘘を言ったらだめですよ。

裁判して、決められた額or過去の通例、基準を参考にした額=一般的な額
それを納得しない人も多いけど・・・一般的な額です

401 :無責任な名無しさん:04/12/06 23:55:25 ID:M4bIK6Si
>>393
その車は左車線から急に右車線には行ってきたのか?
もtもと右車線にいて、その右車線内で右に寄っただけじゃないのか?
もしそうなら、車線変更などとは言わない。
右側から抜こうとしたあなたが悪い。

402 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:01:56 ID:TChOUS+U
>>398
自転車でも交通事故なので、自賠責・任意保険などの基準を参考にしたらいい。
で、相手にも過失があることをはっきり主張しておいた方がいいんじゃないの。
あなたにも過失があるので、治療費は半分しか払いません、とか。

403 :393:04/12/07 00:04:16 ID:RPtmCs93
>>401
右側にあいてた隙間から考えると左車線に少しは入っているぐらいだと思うのですが。。


404 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:06:20 ID:Kw0S7OKR
>>393
バイク 二重右折の禁止に抵触する可能性大
相手がウインカー出してたなら、まず相手に責任は問えない

>強引にすり抜けした僕も悪いのですが、これで10:0はちょっと辛いのですが。。

強引にすり抜けして来た奴のせいで、責任を取らされるほうもたまったもんじゃない
たとえ相手に何割か責任あっても、そこで揉めてもあんまり意味ないぜ
それより自分の傷害保険とかこっそり入ってそうな保険探した方がまだまし

405 :393:04/12/07 00:10:06 ID:RPtmCs93
>>404
ウィンカーは出してません。というか右後方の確認などもしていない
と相手が言っていました。
任意保険入っていないんですよ・・・
ちなみに10:0だった場合治療費も全額自腹でしょうか?
1回医者に行って事故なので保険証使えず2万ぐらい払っているのですが。。

406 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:15:00 ID:Kw0S7OKR
>>402
それ前もって言ったら、按摩とか整骨とか、日数稼ぎするかもしんねぇぞ。
普通認められねぇけどなあ

こういうのは、短期決戦が肝。
早く"治療終了"に持ち込む

>>405
お前さんは社会人?大学生?
通勤途中での事故?

407 :393:04/12/07 00:16:52 ID:RPtmCs93
>>406
社会人ですが休日の事故です。。

408 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:18:36 ID:MDurVKyG
>こめさん

自分は法律家ではないですが
姉の後輪に当たっている点と
相手側の荷物が積載可多(原付は30キロまで)で攻めてみるのはどうでしょう?
(自転車に制限があるか分かりませんが)

また、相手は相当のDQNだと思いますので
第三者を立てた方が良いと思います

お母さんの最初の対応がまずかったですね


409 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:19:58 ID:Kw0S7OKR
>>407
社会人にもなって、右折車の右すりぬけなんてバカなことするなよ・・・

社会人なら車持ってるだろ?
車の保険の特約で、ファミバイetc対応できそうなのないか?

410 :393:04/12/07 00:22:08 ID:RPtmCs93
車は持ってないんです・・・。
右折車ではなく左折車(左に入ろうとしていた)の右側すり抜けなのですが・・

411 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:30:34 ID:Kw0S7OKR
>>410
あのなぁ。
右折とか左折関係ないねん。

お前は「バイクの分道が空いてたから、いける」ってだけの論理だろ?
車からしたら、ぶっちゃけ避け様ないわ

なんのための車間や?なんのためのレーンや、ボケっ。
ゴタク並べて反省せーへん奴は、二度と

バイクも車も徒歩も自転車も飛行機もバスも一輪車もヘリコプターも
タクシーもハイヤーも飛行船も熱気球も使うなボケッ

三輪車だけ許可してやる


412 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:32:39 ID:MDurVKyG
>393
渋滞中のすり抜けなのに急ブレーキで転倒?
徐行しないとダメなはず

警察は呼んだの?

413 :こめ:04/12/07 00:35:29 ID:grkCcsEu
レス有難う御座います。
やはり強気で向かった方が良いんですね。
母は人には優しい性格なもんで..。
私と父が立ち会えば良かったかなって思ってます。
まだ連絡は来てませんが、話し合いは両親と姉で強気に向かわせます。

>408
やはり第三者は立てた方が良いのでしょうか?
両親に弁護士を立てろと話したのですが、一回話し合ってからだと言われて...




414 :393:04/12/07 00:35:34 ID:RPtmCs93
>>412
警察は呼びました。
医者にはいきましたがまだ人身にはしていません。

415 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:36:00 ID:935wfoXA
>>400
一般的な妥当な額はあるが「相談者の考える一般的な妥当な額」と
「本当の一般的な妥当な額」は往々にして違う。というかそれを知らんからこんな所で聞く。
これくらいが妥当…と自分の考えを明かさず聞く人には
答えは「一般的な妥当な額など無い」でいいと思う。

416 :393:04/12/07 00:38:36 ID:RPtmCs93
>>412
連続ですいません。
渋滞していたのでかなりゆっくりでしたが、ほんと急に右に寄ってきた
為右に交わすしかなかったのです。
ですが段差の15センチぐらいある中央分離帯があったので
反対車線に出れずそのまま中央分離帯に斜めに乗る形で転倒しました。

417 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:39:51 ID:Kw0S7OKR
>>413
強気は諸刃の剣
効果的なときもあれば、逆効果となる場合も。
(強気一辺倒でいったって、事故の怪我の責任分が消えるわけじゃないからね。)
物事そういうものだから、上手に懐柔しましょ。

>>415
いいたいことは、良くわかるが。ちと苦しいいいわけだな。

418 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:45:55 ID:Kw0S7OKR
>>416
ttp://rouche.at.infoseek.co.jp/jiko4.html
の3(二重追い越し)は一つの参考例になると思うが

419 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:46:53 ID:MDurVKyG
>こめさん
たぶんお金出すのが嫌なんじゃなくて
相手の態度が許せないんでしょ?
DQNに関わると精神的にもまいるし

お父さんは車持ってない?任意に入ってたら
その保険屋さんに相手に電話してもらえば一発です




420 :393:04/12/07 00:47:14 ID:RPtmCs93
>>411
もちろん自分が悪いのは分かっています。
ただ向こうも左に入ろうとしていたのにそれをやめて右に寄ってきた
以上右ウィンカーや右後方確認をしていてくれれば良かったのに
と思ったわけです。。
向こうにも少しは過失があるんじゃないでしょうか・・・

421 :無責任な名無しさん:04/12/07 00:55:50 ID:BAPmQ9JI
>393
自爆だよ。バイクがどれだけ車の死角に入りやすいか教習所で習わなかった?相手はまだ
右車線内にいたんでしょ?なら無理に前に出ようとしたあなたが悪い。同一車線内で右側
にバイクが並ぶなんて普通想像できない&そういう状況で左に入るのを諦めて戻るという
事は良くある事だ。大体なんでバイクで右車線にいるの?右折しようとしてたんじゃない
んでしょ?いつまでも高校生みたいな運転してるんじゃないよ。そんな運転続けてるとい
つか命落とすよ。相手からしたら良い迷惑だ

って言われたら言い返せないんじゃないの…?

422 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:00:54 ID:jk5CRS4d
横からスマソが
バイクが右車線の右から追い越すのってあんまり覚えがない…
ちょっと非常識なんじゃないかな?

423 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:00:56 ID:MDurVKyG
>393
車持ってないと分からないのも無理ないが
右車線にいて右後方の安全確認など百人中百人しない
またする必要もない


今回の事を運がなかったと思うのではなく
人ひかなくて良かったラッキーぐらいに考えた方がいい



424 :こめ:04/12/07 01:01:18 ID:grkCcsEu
>417
ですね。頭に血が上らない様に冷静に強気に対処します。

>419
ある程度の治療費を出す事は覚悟してます。
ただ慰謝料は出したくありません。

父の兄が保険屋?というか、家の車の保険を管理していてくれいて
聞いてみたら自転車の事故は駄目だと言う事です。
すいません。その辺の事はよく分からないのです。

425 :393:04/12/07 01:01:23 ID:RPtmCs93
>>418 >>421
そうですね、リンク先も拝見して反省しました。。
10:0でもしょうがないですね・・
その場合治療費も全額負担ですよね?
保険使って3割負担とかに出来ないのですかね?もう払ってしまいましたが・・

426 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:02:24 ID:s3LE4FCn
>420
ここでウダウダ言ってないで、とりあえず相手の自賠責に被害者請求すれ。
そうすれば、たぶん治療費は回収できる。

427 :393:04/12/07 01:04:38 ID:RPtmCs93
>>422
右車線を走っていた車ではなく右車線から渋滞中の左車線に入ろうとして
止まっていた車の右側を抜く感じです。
決して自分の行動を正当化するわけではないですが、
都内だとよくあると思うのですが。

428 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:06:20 ID:Kw0S7OKR
>>424
その他の相手のDQN行為を棚に上げて言うけど、
怪我そのものに対しては、慰謝料払うのが妥当と考えられるよ

>>425
ttp://www.jcoa.gr.jp/siten/content/koutuuziko.html

ったく、反省はしねぇは、訳のわからんクズ理論展開するわ、調べはせんわ
最低のDQNだな。お前は。


429 :393:04/12/07 01:18:00 ID:RPtmCs93
>>426
10:0でも向こうの保険会社から治療費を出してくれるということでしょうか?
任意保険の会社ではなく自賠責の保険会社に連絡をすればよいのでしょうか?

>>428
健康保険は使えるけど良くないという事でしょうか?

430 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:18:47 ID:MDurVKyG
>こめさん
俺的には治療費も払わなくて良いと思う

>393
都内でよくあるからといって、それが道交法というわけじゃない
ゆっくりなスピードと言うが止まれなかったんだから徐行じゃない

431 :こめ:04/12/07 01:19:45 ID:grkCcsEu
>428
やっぱ怪我した人に対して慰謝料を払うのは当たり前なんですよね。
目撃者の人にも「あの子も転んでたら良かったのに。」って言われました。


明日、この書き込みの事を含めて親に話してみようと思います。
色々相談に乗って頂き、有難う御座いました。

432 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:21:24 ID:s3LE4FCn
>429
お前は聞いてばかりいないで少しは調べろよ。
「自賠責 被害者請求」でググれ。

433 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:21:45 ID:2W4HEG8j
>>429
健康保険つかっても問題無し。
425は一つの意見だ。

あと自賠責保険への請求は 被害者請求 でぐぐってみる事。
おそらく幾らかは支払われると思う。

434 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:24:44 ID:BAPmQ9JI
>こめさん
余談だが。親戚の保険屋なんか当てにならんぞ。保険屋からすれば『動きたくない、揉め
たくない、金出したく無い』この三つしかないからな。そして親戚なら『諦めてくれ』と
逆に言いやすい。その兄貴がそうだとは言わないが。まぁその兄貴を連れていって専門知
識だしながら交渉すればハッタリにはなるな。

435 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:25:06 ID:s3LE4FCn
ついでに書いとくけど、被害者請求にしても、健康保険使うにしても
基本的には人身扱いにしないとダメだよ。
物件事故のままでも請求や申請は出きるけど、認められないかもしれないからな。


436 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:25:20 ID:TChOUS+U
>>393
相手が左折って、左ウインカー出してたのか?
あなたの勝手な思い込みでしょ?
中央分離帯のある右側車線にいる車に、さらに右から追い抜く車両・バイクがあることを予測して運転しろって方が無理だよ。

治療費は健康保険が使える。
病院に事故状況(自分の過失がほぼ100%であること)を説明して使わせてもらえ。
それと、保険者(社会保険事務所・健保組合など)に第三者行為による傷病届け」を提出しておくこと。
また、426さんの言うように自賠責に被害者請求すれば、重過失減額はあるかもしれないがおそらく払ってもらえる。

437 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:25:51 ID:MDurVKyG
自賠責だけど俺請求したことあるけど1年以上かかるよ
ケースにもよると思うが

438 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:28:01 ID:Yq+Fgm62
>>436

道交法では同一車線内の併走はOKだけどね?

439 :393:04/12/07 01:32:04 ID:RPtmCs93
みなさん返信ありがとうございます!

被害者請求だと重過失減額があっても治療費の7割は出してくれる
という事ですね。
って事は健康保険と負担率は変わらないですね。どっちの方が
良いとかあるのでしょうか?

>>436
右車線の車がみんな左車線に入ろうと左ウィンカーを出している状態でした。
といっても左ウィンカーが直接見えるのは一番後ろの車だけでしたが・・・
今思えば勝手な判断だったなと思います。
ゆっくり通過したつもりでしたが止まれなかったのなら徐行じゃなかったですね。
反省してます・・

440 :無責任な名無しさん:04/12/07 01:33:18 ID:MDurVKyG
>こめさん
割り6:4だって書いてありますが、それって
正面同士でぶつかった場合じゃないの?


後輪に当たったてんと相手の荷物で1:9ぐらいにはなりそう

441 :無責任な名無しさん:04/12/07 02:00:01 ID:s3LE4FCn
>439
全然理解してない・・・
自賠責の被害者請求と健康保険は別物。
自賠責の重過失減額は怪我の場合は20%

健康保険を使用して支払いした分も自賠責に請求できる。
つまり両方使えるなら使っておけってこと。

442 :無責任な名無しさん:04/12/07 02:00:41 ID:xOqebxY5
>こめさん
ひとつ気になったので、書きますね。
自転車同士の事故ということは、警察なりを呼んでいない可能性が高いですね。

事故の状況を客観的に記録できていない可能性が高いんじゃないかと。。。
つまりですね、突然相手が「私は止まっていたのよ!!」と物理的に不可能な嘘すらついてくるかもしれません。
そうなると、ドロドロ

ドロドロの場合は半々でって場合もあれば、しらばっくれて相手がなき寝入るのを待つ
ってのもありでしょうけど。。。

事故の発生日時、環境(速度、道路の左右、位置、一時停止)や状況(ドコにぶつかったetc)を
あなた側だけでもまとめとくといいですよ

相手側と目撃者込みでまとめとくともっといいでしょうが

443 :無責任な名無しさん:04/12/07 05:25:11 ID:BAPmQ9JI
>こめさん
ちなみにたぶん俺ならこうする。
金一封(二、三万)と菓子折りを持って詫びに行く。相手の体の事を気遣いながら、これで
もう勘弁して欲しいと言う。それでも難癖をつけてくるようなら『あんな事故はお互い様
。怪我をされた事を気の毒に思い私たちはこうして誠意を示そうている。それなのにそん
な風に言うなら裁判でも何でもやりますか?お金帰してください』とか言う。相手がびび
る&その場の金惜しさにそれで示談すればラッキー。ダメなら金と菓子折りを奪って帰る
。後は相手が起訴するまで放置。

444 :無責任な名無しさん:04/12/07 07:32:48 ID:FWYYjj/O
治療費はまだ払っていないって言ってたな。
自由診療の可能性も高いから、過失割合を鑑みても

3万<裁判で出そうな額 と思われるけど、大丈夫か?

示談を断られたら、逆UPかまされるぞ

445 :無責任な名無しさん:04/12/07 09:18:34 ID:FHhjmUao
自分は人身事故の加害者になったことがありますが、普通の神経では

>あんな事故はお互い様 。怪我をされた事を気の毒に思い私たちはこうして誠意を示そうている。
>それなのにそんな風に言うなら裁判でも何でもやりますか?お金帰してください

…これは言えないですよ。というか、いくらDQN相手でも人として言ってはいけない気がする。
もちろん、裁判にしたいのなら別ですが。

446 :無責任な名無しさん:04/12/07 09:35:55 ID:BAPmQ9JI
>445
加害者では無いと…。完全に加害者ならこんな事言えませんが…。まぁ失礼しました。

447 :無責任な名無しさん:04/12/07 20:42:11 ID:dciMDHbu
事故に遭ってから半年がすぎました。現在通院中ですが、まだ「同意書」を提出していません。
出していいのか分からなかったからですが、これは記載して出しても大丈夫ですか?

それと休業損害も、まだ出してないんですが、まだ示談してないから大丈夫でしょうか?
質問ばかりですみませんがお願いします。

448 :無責任な名無しさん:04/12/07 21:04:25 ID:/aBFqBxA
国語からやりなおしてこい

449 :無責任な名無しさん:04/12/07 21:08:03 ID:rkidoVYE
>>447
同意書とは、保険会社orアジャスターを加害者(かは知らないが)の代理人として、
認めるかどうかという事か?

大丈夫かと聞かれたら、その回答はこうだ。"知らないよ。状況もわかんねぇのに"だ。

保険屋が代理人として出てくるメリットは往々にしてある。
まあ治療費くらいなら、保険屋と交渉しなくてもナンとでもできるから、
相手の出方見るために出し渋るってのもありだよな

450 :無責任な名無しさん:04/12/07 21:40:52 ID:2W4HEG8j
>>447
二つともさっさと出しとけよ。
同意書は保険会社がおまいの症状や治療の具合を医師に確認するのに必要。
その辺のオサーンが勝手に病院に照会しても教えてくれないだろ?
休損は出さなくても良いけど、当然お金は払われんよ。
それとも減額なしか?

451 :393:04/12/07 22:11:14 ID:RPtmCs93
今日相手の保険屋から連絡があって
「こちら側に過失がないのででお金は一円も支払えない」といわれました。
ということは治療費も全額自腹で払うことになるんですよね?
今から健康保険使ったとして既に払ってしまった分の7割は戻ってくるんでしょうか?

452 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:14:30 ID:rkidoVYE
>>451
あなたへの回答は有料になりました。

他の方も、彼に好意で回答をされても不愉快になると思いますので、
かかわらない方がよろしいかと思います。

詳細は、393以降の過去スレを読んでください。

453 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:24:23 ID:dciMDHbu
>>449
>>450
レスありがとうございます。
どこかで、同意書を出すと、相手の思うツボだとかなんとか言われたレスを読んだことがあるのです。
心配になり出さずじまいでした。

休業損害はたくさんあります。が、勤務先がゴタゴタしていたのでとても言い出せる状況になかったのです。
あと賞与減額証明書?の用紙を保険屋さんにもらいたいのですが、電話をするのが本当に嫌です。
口調が恐くていつも泣いてしまい、何も言えなくなってしまうのです。
愚痴を言ってごめんなさい。

454 :393:04/12/07 22:27:45 ID:RPtmCs93
>>452
・・・いやもうこちらが100%悪いということは納得したのですが。。
その上で聞きたいことがあっただけなのです。。
何か不愉快にさせるようなことがあったのなら謝ります。すいません。

455 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:32:06 ID:rkidoVYE
>>454
>何か不愉快にさせるようなことがあったのなら謝ります。
まだ気がついてないのですね。

皆さん、関わってはダメですよ。

456 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:39:35 ID:2W4HEG8j
>>453
同意書だしても実害は無いよ。
よく同意書を出したらすぐに治療中止されるというが、あれは誤解。
そもそも、出さなかったら「んーそれじゃ出してくれるまで治療費延々支払まーす」
なんて言うわけないだろ?
あとおまいさんはエライ小心者みたいだが、要望はキチンと伝え無いと誰も親切にしてくれないぞ。
担当者が嫌なら手紙や別の職員(女性とか)に言付けすればイイんだからさ

457 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:40:22 ID:mi3QOazQ
>393
過去の回答をすべて紙に書き出して読みなおせ。
そしたら今やるべきことが見えてくるだろう。


458 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:40:49 ID:rkidoVYE
>>453
まさにグチだな。

://www.sougouhoken.co.jp/pdf/bonuscut.pdf

じゃあ、書式が違うとかではねられるのか?
同意書を提出して無いなら、相手に直接電話してもいいんだよ。

まあやりすぎたら、弁護士介入とか言ってくるけどな

459 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:43:26 ID:mi3QOazQ
>453
同意書を出すと損保の調査員が病院に症状の確認に行くのさ
それで、難癖つけて医師に症状固定を促す損保もあるのさ
だから、同意書出す際には

「医師への接見は当事者も同席の上実施すること」

この一文を必ず入れるようにするといいよ。


460 :393:04/12/07 22:45:13 ID:RPtmCs93
>>457
反省ですか?

461 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:47:09 ID:2W4HEG8j
>>458
たぶん453が言ってるのは人身関係の同意書だと思うぞ

462 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:50:15 ID:CnAsowei
相談です。
今朝九時ごろ、左方から出てきた車に、助手席と後部座席間をぶつけられました。
状況は、
場所 道幅約6mで一時停止の無い道路(A)と、道幅約3mで一時停止のある道路(B)との、信号無しの交差点(見通しが悪いためミラー有り)
私がAを走行中、Bから出てきた車にぶつけられました。
この状態の交差点での事故の過失割合を調べたところ、私1〜2:相手8〜9との事でした。
私としては、出てきた相手に私がぶつかったのであれば、この割合でも納得できますが、今回の場合、交差点を通過中の私にぶつかってきたのですから、これで私に過失があるのは納得できません。
皆さんの見解を聞かせてください。

あと、現時点では、保険会社に連絡し、警察の現場検証が終わっているだけです。
明日、ディーラーに見積もりに行こうと思っています。
相手のいる事故は初めてで何も分かりませんので、何かアドバイスなどがありましたらよろしくお願いします。

463 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:50:46 ID:mi3QOazQ
>460
アホかいな。反省だけなら猿でもできる。
最後にヒントだけ教えてやる。
オマエが連絡するのは相手の任意の保険会社じゃなくて、相手の自賠責の保険会社。
事故証明とれば自賠責の保険会社はわかるから104でTEL調べて、被害者請求の書類くれって電話すれ。

これで理解できないなら、もう無理。


464 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:55:40 ID:dciMDHbu
>>456
ありがとうございます。実害がないことを聞いて安心しました。
手紙とか女性の職員に言付けという発想がまるでありませんでした。
一応、10;0の0のほうなんですが、(赤信号停止中です)まるでこちらが
事故を起こしたのかな・・と思うほど強い口調で言われるのでいつも泣いてしまい
すみませんばかり言っていました。担当の人、本当に恐くて、何度も代えてほしいと思ったのですが
それを言い出すのも恐いのです。
でも頑張って手紙書きます。ありがとうございます。

>>458
458さんのリンク、賞与減額証明書でした!ありがとうございます。
初めて見ました。これをコピーしてはだめなのでしょうか?

弁護士の介入ですか?よく意味がわかりません。(無知ですみません。)
でもサイトの紹介ありがとうございます。

465 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:56:20 ID:rkidoVYE
>>462
>出てきた相手に私がぶつかったのであれば、私1〜2:相手8〜9でも納得できます
>交差点を通過中の私にぶつかってきたのですから、これで私に過失があるのは納得できません。

ネタですよね?


466 :393:04/12/07 22:58:58 ID:RPtmCs93
>>463
ありがとうございます!!
早速明日電話してみます。
もう無茶な運転はしないように気をつけます。。

467 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:59:25 ID:mi3QOazQ
>462
納得しないのはおまえさんの自由だから、ぜひ裁判までして新しい判例を作って下さい。
その交差点、徐行義務が発生すると思うけど、徐行してたのかな?どんなだろう・・?(・・*)。。oO(妄想中)

468 :無責任な名無しさん:04/12/07 23:00:41 ID:dciMDHbu
>>459
ありがとうございます。
「医師への接見は当事者も同席の上実施すること」一文をいれるのですね。
ただ、その文を入れたことで、敵視されたりはしないものでしょうか?
スミマセン・・・小心者で・・・。


469 :無責任な名無しさん:04/12/07 23:01:51 ID:2W4HEG8j
>>462
過失は至極妥当なもの。
おまいさんはぶつかったのが横っ腹だと過失は無し、前同士なら過失はあると思ってるんだろ。
接触箇所は0.5秒も違えばだいぶ変わるぞ。
時速30キロのノロノロ運転でも一秒で8m以上、普通車の全長の二倍近く進むんだからさ。
気持ちは分からんでもないが、責任0を主張するのは難しいと思うぞ。

470 :無責任な名無しさん:04/12/07 23:08:19 ID:2W4HEG8j
>>468
わかってると思うが、その一文を入れればドクター、保険会社、おまいさんの三者面談が発生するぞ。
怪我がそんなに酷く無いのなら特に入れなくてもイイと思う。

471 :無責任な名無しさん:04/12/07 23:13:32 ID:MDurVKyG
>462
ミラーがあるという事は確認義務がある
向こうは一時停止なんだから止まってくれる¨だろう¨
と思ったことが過失

納得できないのは分かるが諦めるしかない

472 :無責任な名無しさん:04/12/07 23:13:56 ID:mi3QOazQ
>468
別に日常茶飯事だから敵視されることはないよ。
それに医師に確認に来るのは損保の担当者じゃなくて、子会社の調査員か第三者の調査会社だから
クレームになると困るから低姿勢でくるからびびることはない。

ただ、おまえさんは自分の意思をうまく伝えられそうもないので、三者面談になっても意味ないかもな。


473 :無責任な名無しさん:04/12/07 23:19:27 ID:zML5PxLm
>>393
お前さんに対するレスを全部読み返してみな。
ちゃんと自賠責のことも健康保険のこともレスもらってるはずだぞ。

474 :無責任な名無しさん:04/12/07 23:23:05 ID:2W4HEG8j
>>462
あとおまいさんがどーしても私の責任は認めない!過失はゼロ!
っと主張したいのであれば、おまいの保険会社は相手との交渉窓口になってくれないよ。
自分で相手側と交渉することになる。
保険会社が交渉してくれない!なんて相談もってこないようにね

475 :無責任な名無しさん:04/12/07 23:27:15 ID:zML5PxLm
>>468
同意書は最悪保険会社から督促されてからでもいいよ。
医者に面談する必要があれば保険会社から連絡してくるよ(w
そのかわり、保険会社が同意書もなしに診断書を取り付けたとか文句を言わないこと。

賞与減額証明書はこの用紙でOK。
でも、突然賞与減額証明書が送られてきたら、保険会社の担当者は「この用紙どうやって手に入れたんだろう?」と警戒するかもしれないのでやはり保険会社に言って送ってもらった方がいいよ。

476 :393:04/12/07 23:29:03 ID:RPtmCs93
>>473
すいません、自賠責と任意保険が別だということを忘れて混乱してました・・・
向こうの任意保険の保険屋に過失がないからお金は払わないと言われたので
全額自腹かと思ってました。。あと事故だと保険証使えないと
病院の人に言われたってのもあってこんがらがってました。。
これですっきりしました。皆さん本当にありがとうございました。

477 :無責任な名無しさん:04/12/07 23:32:12 ID:rkidoVYE
>>476
早く、トラックに自ら巻き込まれていって、俺たちをすっきりさせてくれ

不謹慎と解かっていもお前だけは、地獄を見て欲しい

478 :無責任な名無しさん:04/12/08 00:00:33 ID:w6OkIH/N
>>468です。
同意書の件で皆様レス感謝です。
当事者立会いを、の一文を入れたほうがいいというアドバイスといれないほうがいいというアドバイスの
両方がありますので、どうしたらいいのかわかりません・・。
入れると、三者面談は確実でしょうか?
ちなみに頚椎捻挫です。でも加害者は45キロのノーブレーキで追突してきましたので
衝撃は大きかったと現場検証や病院では言われました。
どうしたらいいでしょうか・・・。

479 :無責任な名無しさん:04/12/08 00:05:52 ID:PoeAfO2Z
あくまで私見だが、おまいさんの性格からすると入れない方がいいと思う。


480 :無責任な名無しさん:04/12/08 00:12:37 ID:A3Xxq4g4
>>478
頚椎捻挫なら入れておいたほうが無難だと

頚椎捻挫は、症状が解かり難い。痛いのに、保険屋はもう十分と言い出す。
保険屋は医者に「もう十分」と上手にごり押したい。
そのためには医者と連絡を取らないといけない。

一文がないと、保険屋が医者に治療停止を勝手に進言するかもしれない。
一文があると、保険屋が進言するにも目の前に、おまいさんがいる


481 :無責任な名無しさん:04/12/08 00:37:10 ID:eJ3FsMro
>478
ようは医師と面談があったときに自分の意見を押し通せるかどうかだよ。
同意書がないと医師と調査員だけの話で、頚椎捻挫なら6ヶ月が限度だ云々とか
医師会と損保協会の協定がどうやらって医師に圧力かけるヤツもいるからな。
面談のときにオマエさんが、まだ痛みがあり、治療することで体が楽になること
今後も継続して治療をしていきたいということ、それに対する医師の所見を交えることで
損保の調査員を撃退しないとダメだからな。
それができないなら、同意書に一文入れる意味はないよ。

482 :無責任な名無しさん:04/12/08 01:55:30 ID:Y3XH05FI
例えば、過失割合5:5なんかで過失が自分にもある場合、当然自分の車の修理費を過失割合分出すわけですが(この場合半額)、車両保険を使うとしたら、総修理費全額出ますか?それとも相手の負担分を差し引いた額?

483 :無責任な名無しさん:04/12/08 02:06:32 ID:eJ3FsMro
>482
保険会社は修理費or価格協定した価格のどちらか低い方を車両保険で支出して、
相手の過失分は修理費or時価額のどちらか低い方で計算して相手に求償する。

484 :無責任な名無しさん:04/12/08 02:49:39 ID:Y3XH05FI
>>483
レスサンクスです。
価格協定と時価額とはどういったものですか?

485 :無責任な名無しさん:04/12/08 02:50:26 ID:XFatAaZk
愛知県警 中警察署 生活安全課 ストーカー担当 ヨシミ係長
中国人留学生「郭燕銘」(1976年5月13日蘇州生まれ・上海育ち28歳)
中国マフィアのボス「蔡正昇」(株)中日本華商社長が[スキミング/偽造カード]犯罪組織拡大の一環として、
日本語学校・愛知国際学院と協力で不正書類で入学させた中国マフィア構成員・現在大学進学中。
警察は何度も「蔡正昇」を拘束しながらも癒着警察官「私が取引の場を目撃」の為に逃げられる。
警察は中国マフィアの言いなりにはなるが、日本人の味方はしない。
自分の立場がマズくなると「ワシは忙しい!!」と言って電話をぶちきる
犯人扱いされた私には、腐った警察官・・・相手方の中国人と癒着しているとしか見えない
ヨシミ係長は犯罪者の味方をする.中傷誹謗ではない!!真実だから私は警察に捕まらない。
事件当初から「郭燕銘」の便宜を図り、私に対して故意に犯罪者に仕立てようとした。
ヨシミ係長は散々私を犯人扱い、こちらが提出した証拠を検証せず、終わったの一言
都合の悪い事件を迷宮入りにしようと画策する。
また警察は組織的にヨシミ係長を私に会わそうとしない。中警察署に会いに行ってもすぐ逃げる。
(虚偽告訴等)第172条 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、3月以上10年以下の懲役に処する。


486 :無責任な名無しさん:04/12/08 09:21:15 ID:fJr8Fc7z
センターライン飛び出しの車に衝突され自車が廃車になり
10対0の過失も保険屋も認めています。
同じ型の中古車買い換えとなり、掲示額はレッドブックによる
金額200万でした。レッドブックコピーを見ると税抜き価格なんですね、
税込み価格210万の要求で正しいのでしょうか?
車購入諸費用と
自分のはマフラー、脚周り、エアロパーツが装着してあり
使える部品の交換費用、新規購入費用も認められますか?

487 :無責任な名無しさん:04/12/08 09:25:57 ID:z4XM31bt
>484
価格協定=保険証に記載の車両保険価額
時価=レッドブック記載の中古相場価格

>486
要求は自由。認められるかどうかは保険会社との話し合い次第。

488 :無責任な名無しさん:04/12/08 10:12:48 ID:fJr8Fc7z
>>487
ありがとうございます。交渉してみます。
レッドブック税抜き価格掲示、
要求は税込みで、良いのでしょうか?10万の差は大きいです・・

489 :無責任な名無しさん:04/12/08 10:43:08 ID:3ZTq+n9F
>>488
エアロパーツなどの金額(償却はする)を車両価格に上乗せするか、もしくは交換費用を請求するか、どちらか。

買い替えの諸費用は全額ではないが認められる。
あと、車両金額は税込価格で良いが、それより200万でOKなのか?
同程度の年式、グレードの車を中古車雑誌やネットで探して(1台じゃダメ、何台か探して)、その平均が200万よりかなり上回っているようだとその中古車雑誌の金額で交渉する余地あり。

490 :無責任な名無しさん:04/12/08 11:43:02 ID:fJr8Fc7z
>>489
ありがとうございます。ネットで中古車検索して調べましたが、
掲示額より10〜30程度高いですね。
安いのは修復有り、過走行車でした。
レッドブックの税抜き価格を掲示からだと20〜40万近くの差!
保険会社汚い。


491 :無責任な名無しさん:04/12/08 16:06:40 ID:fJr8Fc7z
色々ネットで調べているうちに
レッドブック、オートガイド社を検索をかけても
出版会社らしきモノはヒットしません。
一体どの様な出版社なのでしょうか?
まさか損保関係から資本が入っているなんて事は無いですよね?
私の様な事例が多いのはレッドブックの価格の低さが原因のような感じがします。
そして提示額が消費税無しで出してくるのは問題。
解らないとそのままで終わり、保険屋の儲けって、それ詐欺じゃないの??

492 :無責任な名無しさん:04/12/08 16:33:15 ID:g2/3Ihti
オートガイド自動車価格月報

493 :無責任な名無しさん:04/12/08 17:53:17 ID:UbmSA97I
ググってみたのですが答えを見つけられなかったので、
質問させていただきたいのですが。

当方の過失8先方の過失2の接触事故(割合は保険会社算定)で
先方のかたに、「あなた、代車代を負担すると言ったでしょう?
(当方はもちろん、過失割合分は負担するという認識でした)
それは10対0で(車両の修理代も全て)全額そちらが負担すると
言ったということになるんですよ?」と
言われたのですが、初耳かつ疑問です。実際そうなんでしょうか?

494 :無責任な名無しさん:04/12/08 19:11:58 ID:PoeAfO2Z
>>493
一般的に保険会社が代車を出すのは100:0のとき。
         ↓
おまいさんが代車を出してくれる
         ↓
代車が出るならおまいさんが100、相手0と認めた

と、非常に都合よく脳内変換されてると思われる。
基本的には双方過失があると代車請求は難しく面倒で、無理と言ったほうが正しいの現実。
だから中には保険会社じゃなく、相手本人に保険外で請求するやつがいる。
自己負担で支払うのか蹴飛ばすのか、その辺はおまいの保険会社とよーく相談しとけよ。


495 :493:04/12/08 19:40:51 ID:UbmSA97I
>494 レスありがとうございました。

相手方の解釈はそういう理論で導き出されたんですね…うーむ。
分からなくもないけど、代車代負担の発言は
「全額を負担する」という意思表示であるという見解が
一般的/常識だというわけではないんですよね。

代車については保険ではカバー出来ないのが現状だとは知りませんでした。
今後の相手の出方をみつつ、保険会社と相談することにします。


496 :無責任な名無しさん:04/12/08 20:19:54 ID:PoeAfO2Z
>>495
相手は変な知識持ってそうだから蹴飛ばすのがイイと思うぞ。
全て保険会社に任せました、自己負担の意思無しです、バイバイってね。

497 :無責任な名無しさん:04/12/08 20:29:34 ID:5DgFmurQ
こんにちは、質問したいのですが、自分は事故にあい鞭打ちになりました。仕事を休み、通院一ヶ月たったところで、
保険屋から(就労にかんする確認書)たるものが送られてきました。内容は就労にかんして
どのようなことが制限、不能とされるか?医学的に理由を医者に書いてもらう書類です、
自分の仕事は土木作業員で、まだ首が痛くてつらい状況なのですが、481さんのレスに
(医師会と損保協会の協定がどうやらって医師に圧力かけるヤツもいるからな)と言うレス見て
医者が就労不能とちゃんと書いてくれるか心配になりました。この書類は完治した時
だす、又は出さないほうがいいのでしょうか? (日本語変ですいません)


498 :無責任な名無しさん:04/12/08 20:30:40 ID:g7LWkenF
>>497
ですから、、それすらもレスの中に。

499 :無責任な名無しさん:04/12/08 20:52:05 ID:5DgFmurQ
498さんすいません、どの辺でしょうか?

500 :495:04/12/08 20:55:09 ID:UbmSA97I
>496
そうですか…。私も相手も女性で、事故直後のやりとりを思いかえすと、
「変な知識」はその方自身ではなく、周囲の人にあると思われるのですが、
面倒なことに変わりはありませんね orz

往生際が悪くて申し訳ないのですが、
>蹴飛ばすのがイイ
ということですが、
代車代は保険で出るものと思い込んでいたので
「代車代の見積もりも分かったら保険会社に伝えてください」
と伝えていたのですが、
(現在、自費だとしても過失割合分は出さなきゃいけないかな、と
思ってはいますが)、
双方に過失がある場合、代車代は保険からは出ない可能性が高いことを
知らないで、「代車代を負担する」と発言をした場合も
発言したからには、やはり自費で負担するのが一般的なのでしょうか?

501 :無責任な名無しさん:04/12/08 21:07:42 ID:PoeAfO2Z
>>500
事情を知ってる相手と全く無知なおまいさんとの話なので法的には効果無し。
明日にでも自分の担当者に事情を説明して、自己負担する気は一切ない事を伝えてもらいなよ。
しばらくは相手から約束が違う!訴えてやる!みたいな軽いジャブが来るだろうが気にスンナ。
仮に訴えられても損保が対応してくれるし、代車料払えと判決が出ても保険金で払ってくれる
じゃあね。




502 :無責任な名無しさん:04/12/08 21:13:41 ID:g7LWkenF
>>499
>>432さんのつめの垢でも飲んどけ

503 :500:04/12/08 21:16:08 ID:UbmSA97I
>501
明瞭なレスありがとうございました…!

504 :無責任な名無しさん:04/12/08 21:16:49 ID:E+TaUR2g
>双方に過失がある場合、代車代は保険からは出ない可能性が高いことを知らないで

80:20の80でしょ。なぜ代車費用を保険会社が負担しないのか担当営業に聞いてみなよ。
事故担当は支払い出来ないって言うけど、その根拠となる約款の条文、または裁判所の判例を聞かせてって言って見なよ。

505 :無責任な名無しさん:04/12/08 21:27:54 ID:PoeAfO2Z
>>504
うろ覚えだが大阪かどっかで平成になってからの判例であったと思う。
ただ趣旨はお互いに損害拡大させるなよ、って程度だったが、
保険会社はこれを代車は損害拡大!(#゚Д゚)イクナイ!って拡大解釈してたと思う。
更におぼろげだが、この判例は代車がえらく高級な車で思いっきり私用だったのが主原因だった気もする。

いい加減な文章でスマソ…


506 :無責任な名無しさん:04/12/09 01:58:17 ID:wMFJuXdw
今日(8日)で事故を起こしてしまいました。
任意保険の適用ができない状態です。
なので、直接被害者と交渉しているのですが、
一筆書いてもらいたいといわれました。
その場はなんとかかわしたのですが、一筆書くのはちょっとまずいと思いました。
おそらく、また書いてくれと催促されると思います。
そのときにどうかわしていけばいいでしょうか?
また、これからやらなくてはならないことはなにがあるでしょうか?
ご教授願います。。。。

507 :無責任な名無しさん:04/12/09 02:06:57 ID:+xeeD1Q7
>506
何故、任意が適用できないのか?
事故状況は?
それがわからないと答えようないがな。。。

508 :無責任な名無しさん:04/12/09 02:13:36 ID:IHMz2w4f
>私としては、出てきた相手に私がぶつかったのであれば、この割合でも納得できますが、
>今回の場合、交差点を通過中の私にぶつかってきたのですから、これで私に過失があるのは納得できません

>>462
こんな事を言い出す女に限って、レスへのお礼一つも言えない。

509 :506:04/12/09 02:29:34 ID:wMFJuXdw
>>507
レスアリガトウございます。任意が適用できない理由は、こちらの不注意で
任意保険の保険料の支払いを滞ってしまっていたからです。
事故状況は自分が原因の追突事故です。自分含めて3台の玉突きです。
直接ぶつかった被害者のほうは車さえ治ればいいよといってもらってるのですが、
先頭の被害者のほうは手足がしびれたなど症状がでてきてるようです。
一筆といわれたのも先頭の車の被害者です。

510 :無責任な名無しさん:04/12/09 02:42:38 ID:Ge6iAaTZ
流れ読まずにすみません質問します。他のアーティストの音楽(トラック)をぱくって歌詞だけ変えて販売する
事は違法だと判るんですけど、名称は著作権法違反でいいのでしょうか?

511 :無責任な名無しさん:04/12/09 02:43:20 ID:Ge6iAaTZ
ああ、ごめんなさいスレ違いでした。

512 :無責任な名無しさん:04/12/09 03:51:35 ID:TKPGnMsQ
>>508
そりゃネラーが全力で自分をサポートしてくれると思ったのに、
469と471がまともに正論突きつけたからねw



513 :無責任な名無しさん:04/12/09 07:45:15 ID:n9LqCIQ8

 

514 :復活:04/12/09 08:54:27 ID:8/GQSFiE
>505&>504

過失割合で代車云々は根拠ってないんじゃないの?
結局>505の言うとおり保険会社が損害拡大を防止するってことじゃないの?
(まぁその分等級を激上げさせれば漏れは問題ないとは思うんだけどね)

その辺に詳しい人いたら漏れも教えて欲しい。

結局、その車と同性能の車を修理期間中のみ認められる。
かといって車種的にレンタカーが無い場合も多いんだが・・・



515 :復活:04/12/09 09:02:39 ID:8/GQSFiE
>506

金をかき集めるしかないね・・・残念ながら
3台だと全部あわせると・・・ヽ(ヽ>ω<)ヒイィィィ!!●~*ヒイィィィ!!(>ω<ノ)ノ

一筆を書くよりも、今は治療に専念してくださいって言うしかないよ
で治療が終わるまでに弁護師つけて治療後に勝負する・・・負け勝負確定だがな

とにかく金だ・・・診断書とか見ていないからわからんけれど最低100万の現生は欲しい

516 :無責任な名無しさん:04/12/09 09:34:08 ID:tkZzByke
>509
一筆を書く理由もないが、一筆を拒む理由もないな。
一筆書いて納得してくれるなら書けばいいんでないかい?
別に慰謝料何百万支払いますって一筆書けって言われてるわけじゃないんでしょ?
過失で揉める事案でもないし、一筆に何の効果もないと思われ。

517 :無責任な名無しさん:04/12/09 10:15:21 ID:LjgvHiLH
一筆書けっていうのは常識から考えて
「この事故に置いての損害をすべて賠償します」
といった内容の念書だと思うんだが

そんなの書くぐらいなら裁判で負けた方がましだと思う


518 :506、509:04/12/09 10:41:58 ID:wMFJuXdw
>>515
そうですよね。。。とりあえず自分の車は廃車にすることにして、
車2台の修理費と治療費、休業補償の補填をどうしようか考えています。
勝負というのは、どういうものでしょうか?
>>516
一筆の内容は>>517さんが言われてる内容のことと思います。
一筆書いてしまって、それをタテに一生付きまとわれてしまうことになったら
と思ってとりあえず流しました。
>>517
そういう内容の念書を書けと言われました。
安易に一筆書いてしまってあとで後悔したくありません。
心配なのは休業補償という名目でずるずると金をせびり続けられることです。。

519 :516:04/12/09 10:54:35 ID:tkZzByke
>518
その内容の一筆があるからと言って、相手の要求通りすべて払わないといけないというわけではないよ。
常識外の請求してきたら、ケツまくって裁判でも好きにしてくれと言えばよい。
その一筆があるから裁判で負けるなんてことはないよ。
ま、拒否できるなら拒否するにこしたことないけど、拒否すると最初から揉めた状態になるから
温情的な処置は望めないよな。
任意保険がなく示談でも揉めてとなると刑事罰にも影響するからその辺もよく考えて。

520 :無責任な名無しさん:04/12/09 11:07:49 ID:hLoVzTQ0
よろしくお願いします。
休業損害をだそうと思います。約3ヶ月間お休みしました。
職種は病院勤務でパート勤務で、毎月だいたい10万位の収入でした。
勤務先は休業損害を書いてくれると言っていますが、保険会社は、それにのっとって
支払ってくれるのでしょうか?
それともいろいろと言ってきて減額されるものでしょうか?
あと治療先の病院にはそのことで聞きにいったりするのでしょうか?
デスクワークではないので、痛くて仕事ができませんでしたが、保険屋さんにわかって頂けるか
とても不安を感じています。

521 :無責任な名無しさん:04/12/09 11:15:04 ID:Buuay28x
>>518.519
ただね、書いたら書いたでいろいろな要求をしだす可能性もあるからね。
例えば、買い物にタクシーを使ったのでタクシー代を払えとか。
そんなもん払う必要はないのだけど、断ると「あなた一筆書いたじゃないの!」とガンガン言われたりして・・・
できたら書かないほうがいいね。

522 :518:04/12/09 11:40:55 ID:wMFJuXdw
>>519
刑事罰のほうは覚悟はできているのですが、一筆書いてしまったおかげで
問題処理が長引いてしまい、負担も多くなってしまうことが心配です。
話をした限りでは搾り取ってやろうだとかの雰囲気は感じられなかったのですが、
今後豹変するかもわかりませんし。
常識の範囲内という判断は素人にとってはむずかしいですね。。
休業補償で月10万はいくけど、大丈夫?などとも言われました。
2ヶ月3ヶ月続いてしまうともうパンクしてしまいます。。

523 :無責任な名無しさん:04/12/09 12:08:49 ID:LjgvHiLH
〉月10万行くけど大丈夫?

ってタカリやん
念書なんて書かないほうがいいと思うよ

俺は素人だけどしつこいようなら
弁護士に相談したほうが良いと思う

余談だけど昨日893が40人ぐらい集まってる中に
普通のおっさんが入ってた
おっさん偉いさんですた

人は見掛けじゃわからんよ

524 :無責任な名無しさん:04/12/09 12:31:52 ID:VOHpmv7K
少しスレ違いかもしれませんが、相談させてください。
半年ほど前に、タクシーと追突事故を起こしました。
事故の過失割合は5対5で保険屋さんが話をつけ、
さらに、こちらの治療費を、タクシー会社が全額支払うという
話になりました。そして無事治療が終わったんですが、
その費用のうち、半分ほどこちらが立て替えたままに
なっています。
その金額を、初めのうちはこちらの保険会社から請求していたのですが、
タクシー会社の事故担当者のタチが悪く、支払うといっておきながら、
何も行動しないんです。このままではらちがあかないといわれ、
自分で請求の電話をかけたんですが、馬鹿とかおまえとか、
払わないぞとか怒鳴るなどして脅され、その後は電話をかけても
席をはずしているなどで、応じてくれません。連絡するといいながら
してこないし・・・。
このままくやしい思いはしたくないです(><)
なにかアドバイスもらえるとうれしいです。長文すいません



525 :無責任な名無しさん:04/12/09 12:36:23 ID:0g4/bo53
>>524
自賠責に被害者請求汁

526 :518:04/12/09 13:12:46 ID:wMFJuXdw
>>523
はじめての話で具体的な金額(月10万)をいわれたので、これはちょっと
まずいかな。。と思い、一筆の件ははっきりは返答しませんでした。
やはり念書とられるのはまずいですよね。日弁連だとかしかるべきところに相談を
してみようと思います。
893が40人も集まる状況もなかなかすごいものがありますね。
そのおじさんくらい度胸と勇気が欲しいです。。。

527 :復活:04/12/09 13:24:15 ID:8/GQSFiE
>520

払ってくれるかどうかは担当者にもよるのが現状だが休業損害は払ってくれるよ
最も慰謝料は別だがな・・・念のため自分で計算して桶

528 :無責任な名無しさん:04/12/09 13:29:31 ID:hLoVzTQ0
>>527
復活さんレスありがとうございます。
自分で計算とは、もし働いていたらもらえた金額でいいのですよね?

慰謝料は別というのはどのようなことでしょうか?

529 :復活:04/12/09 13:40:11 ID:8/GQSFiE
>528 その通りだが・・・

事故を起こす前の3ヶ月分の給料だから、棒茄子も含まれるから気をつけてね
(まぁそういう場合は源泉徴収を使うのが慣例だがな)

慰謝料はきちんと払うかはわからんという事だ・・・過去ログとかで具具礼ばわかるよ

530 :無責任な名無しさん:04/12/09 13:47:37 ID:TKPGnMsQ
自賠基準以下だとダメだから、三ヶ月程度なら特に心配ないんじゃない?

531 :復活:04/12/09 14:29:02 ID:8/GQSFiE
>530

漏れは3度ほど追突とかなんやらで喰らったけれど、自賠責基準より明らかに多かったのは
タクシー会社だけ(藁)一般的にはタクシーって結構けちなんだけどさ

532 :無責任な名無しさん:04/12/09 15:12:33 ID:TKPGnMsQ
苦労人だねアンタ…
自賠以下という事は過失が絡んでトータル自賠以下ってこと?
うちの担当者は自賠責基準以下だと法令で示談できないって言ってたよ。

533 :462:04/12/09 15:31:16 ID:mch3GoN2
10:0になりました。
みなさんのレスはまったく参考になりませんでしたが、レスありがとうございました。

示談とは何かをもう少し勉強された方が良いかとおもいますよ、みなさん。

534 :復活:04/12/09 15:59:14 ID:8/GQSFiE
>532

慣れてしまうと・・・またですかとしか思わんとです。
その為か、私は最初から扮セか裁判にもって逝きます。
もっとも全て過失割合は0なので・・・

まぁ過信せずいつ自分が加害者になるかもしれないと思って運転してます。

>462

しばらく回答してなかったからわからんけれど
藻前は馬鹿か?示談結果と裁判結果は違うんだよ・・・ボケ

刑事処分とかこれ以上やっても時間の無駄だと思ったから
示談になっただけ・・・金は少し多く払うけれど時間は買えないって事

つまり藻前より金持ちな事は確かだ(藁)

結果的に交渉が成功したからいいが一般的には通じない

535 :無責任な名無しさん:04/12/09 16:31:01 ID:mch3GoN2
>>534さん、保険会社って何だと思っています?

536 :復活:04/12/09 16:45:49 ID:8/GQSFiE
イメージで言うと貸し渋りの銀行かな?特に過失がなかったりすると非道だな・・・
つぅか保険屋と話し合って何とかなるよりも何ともならないと思うヤシの方が多いと思うが・・・違う?

537 :無責任な名無しさん:04/12/09 16:53:10 ID:TKPGnMsQ
確かに100:0の事故なら慣れればホントに単純作業だからねw

>>462
100:0がかなってよかったね。
このスレに書き込んでる情報だけだと貴方にも過失発生はあると思うので、
今回はラッキーですよ、同じ轍を踏まぬように気をつけて下され。


538 :無責任な名無しさん:04/12/09 17:40:37 ID:lSGcrGv8
ID:mch3GoN2って何なの???

あてにしてないなら、こんな糞スレに来るなよ。
あくまで、参考のためだろ?
自分が、不安になってたから、ここに来たんだろ?
そのくせ、10:0になった瞬間に、手のひら返しやがって。
馬鹿じゃないか?

もう、来るなよ。お前みたいなやつは、今度は追突で
5重事故でもしてろ。ハゲ

539 :無責任な名無しさん:04/12/09 17:50:46 ID:qMPXhWio
>>538

462の事?
ありゃ、たんなる更年期障害のヒスババァだろ?w




540 :無責任な名無しさん:04/12/09 19:34:55 ID:mch3GoN2
ここは一般的な常識や通例に踊らされている方ばかりですね。
物事の本質を見抜けないと損をしてしまいますよ。
もっと視野を広げ、物事を多角的に見るようにしましょう。思い込みは良くありません。
いい加減、保険会社の言いなりになるのはやめましょう。


541 :無責任な名無しさん:04/12/09 19:38:23 ID:5OMKlsvl
>>540
も前が言うな。ハゲ

542 :無責任な名無しさん:04/12/09 19:52:29 ID:Z8TTgWQw
少しスレ違いかもしれませんが、相談させてください。
半年ほど前に、タクシーと追突事故を起こしました。
事故の過失割合は5対5で保険屋さんが話をつけ、
さらに、こちらの治療費を、タクシー会社が全額支払うという
話になりました。そして無事治療が終わったんですが、
その費用のうち、半分ほどこちらが立て替えたままに
なっています。
その金額を、初めのうちはこちらの保険会社から請求していたのですが、
タクシー会社の事故担当者のタチが悪く、支払うといっておきながら、
何も行動しないんです。このままではらちがあかないといわれ、
自分で請求の電話をかけたんですが、馬鹿とかおまえとか、
払わないぞとか怒鳴るなどして脅され、その後は電話をかけても
席をはずしているなどで、応じてくれません。連絡するといいながら
してこないし・・・。
このままくやしい思いはしたくないです(><)
なにかアドバイスもらえるとうれしいです。長文すいません


543 :215:04/12/09 20:12:53 ID:6hAC+4bR
いぬです。

進展がありました。
あれから、こちらとしてはどうしても納得できないので
示談が調わなければ訴訟も視野に入れていることを
保険会社を通じて相手方に伝えたところ
相手方から45:55(当方有利)でどうかという打診がありました。
相手方のあまり長引かせたくないという意向が働いたものと思われますが
当方優先という主張にはそれなりに理由があると事実上認めたと解釈して
受け入れる方向で検討しようと思います。

コメントくれた方々、ありがとうございました。

>>313
結局訴訟に関する知識は使いませんでしたが
訴訟という選択肢を見通すうえで参考になりました。
ありがとうございました。

544 :無責任な名無しさん:04/12/09 21:33:54 ID:TKPGnMsQ
>>543
おつかれさん。


545 :無責任な名無しさん:04/12/09 21:46:07 ID:cTS8rnn4
>540
ここでは状況の詳細が文字でしか伝わらないので一般常識や通例・判例でしかお答えできません。
本質的な部分はそれぞれのケースで変わってきます。
あなたは何か見えない力が働いてたまたま100:0主張が通っただけです。
それがあなたが相手に有無をあたえないようなすばらしい主張をしたのか、相手が誠意を見せて保険会社に
圧力をかけたのか、それはまったくわかりません。

ここでは一般的にみてどういう過失になるのか聞きたい人が来るのであって、あなたのように最初から無過失
主張を貫きたい人には不向きの場所です。


546 :無責任な名無しさん:04/12/09 23:13:38 ID:1tmswJe8
兵庫県で交通事故の被害者側にたって訴訟をおこしてくれる、
弁護士を探しています。どなたか、いらっしゃらないでしょうか?




547 :裁判中:04/12/09 23:34:55 ID:cqEdh+ZC
>>542
タクシー会社に内容証明で請求してみた?まだなら、内容証明で期限くぎって請求したら?それでもはらわなければ訴訟しかない
反対に事故相手には治療費とかちゃんと払ってる?

>>546
JAFに入ってるなら、電話すると紹介してくれますよ〜他には地域の弁護士会がやってる無料相談で直接弁護士と話して決めるのがいいかも?

548 :無責任な名無しさん:04/12/09 23:44:44 ID:mch3GoN2
今回の件のポイントは、初めの過失割合が9:1であった事と、10:0でなければ代車費用が支払われないという通例の、正当性の無さです。

代車とは何か?何故代車が必要なのか?といったことを考えれば、
10:0でなければ代車費用が支払われないという通例が、いかに正当性が無いものなのかがわかるとおもいます。
簡単に言えば、車の修理費用と、代車費用はセットなのです。
もし、保険会社が支払わないと言うのであれば、遺失利益として、事故相手に直接請求すればいいのです。

私が提示した条件は、
10:0なら代車無し、9:1なら代車有り、というものでした。
結果として、修理費9割り+代車費用よりも、修理費全額のみ、の方が安かったので10:0になりました。

549 :無責任な名無しさん:04/12/10 00:01:41 ID:hxJ33gM6
>>546
ご存知とは思いますが、弁護士は受任した以上は依頼者サイドに立って交渉してくれます。
ただ、飛込みでの依頼は微妙なので547さんの方法やご自身の保険会社に紹介してもらうのがイイかと。

>>548
貴重なご意見ありがとう。
今後は安全運転を心掛けてください



550 :無責任な名無しさん:04/12/10 01:43:18 ID:d1MIkrUs
初めて書き込みをさせていただきます。よろしくお願いします。
 
私は交通事故(物損)の加害者になってしまったのですが、
とりあえず、保険会社が被害者の車の修理代等を払ってくれる
ことになりました。
しかし、被害者から、直接に新車の買い替えを要求されました。
それを受けて私が保険会社に連絡したところ、保険会社の方から
相手の方に連絡してみるとのお返事をいただきました。
そして、保険会社の方から連絡がありました。相手の方は、
修理代とは別に50万円の支払いを要求されているとのことでした。
 
私も申し訳ないという思いがあったので、いくらかはお渡ししようと
思っていたのですが、こういった場合、新車を買ったり、
あるいは50万円もの額をお支払いしないといけないもの
なのでしょうか?保険会社の方に聞いたところ、10万円程度では
全然話にならないとのことなのですが、私は初めての経験で
よく分からないので、ご意見を聞かせていただけませんでしょうか。

551 :無責任な名無しさん:04/12/10 01:51:42 ID:TzdymKR3
>>550
事故の状況を詳しく説明してください。


552 :550:04/12/10 02:08:58 ID:d1MIkrUs
上手く説明できなくて恐縮ですが、
私が一時停止が必要な道路から右折をする際に、確認が
不十分であったために、直進車と衝突してしまいました。
過失割合は8:2程度で、私の方が不利です。
 
相手の方自身にはお怪我はなかったのですが、車のバンパーの
辺りを壊してしまいました。まだ今年の6月に買ったばかりの
車だそうです。
 
警察の方には、「この程度なら警察に連絡しなくても示談に
すればよかったのに」と言われましたが、今は警察に連絡して
保険会社を通すことにしてよかったと思っています。


553 :無責任な名無しさん:04/12/10 02:16:05 ID:lrNbLWsj
>>550
6月に買った車を新車にしろとはまた非常識な人にぶつけましたね。
相手に2割の過失があるということは、相手が注意していれば避けられた
事故だからです。
あなたは50万を払う必要はありません。
ただあなたが相手に申し訳ないと思えば、10万ほど包むのは別に構いません。
しかし、そのような時の為の任意保険です。保険会社に任せて電話にも出なければ
いいことですが・・・

554 :無責任な名無しさん:04/12/10 02:26:49 ID:gSJ/0Kkf
>>550
まさか、飲酒であて逃げだとかいうことはないですよねぇ?

555 :無責任な名無しさん:04/12/10 03:14:42 ID:TzdymKR3
>>550さんのような状況の場合、慰謝料なんかを請求されたときはやはり払わなきゃいけないんですかね?
もちろん、妥当な金額だとして。
確かに車を直して、はい終わり、と言うわけにもいかないでしょうけど。

556 :無責任な名無しさん:04/12/10 03:30:35 ID:lrNbLWsj
怪我をさせた訳でもないので、慰謝料を払う必要は無い。
ただし、人身事故にしない事を条件に示談金を払う事はある。

557 :無責任な名無しさん:04/12/10 03:32:49 ID:VIAIxpEb
>550
修理代+中古査定マイナス分ぐらいが妥当
それより自分とこの保険屋が無能すぎ
担当変わって貰うよう上司に言ってみる
その後進展なければ親戚知り合いその保険屋変えた方が良い




558 :無責任な名無しさん:04/12/10 06:54:39 ID:AwpuDF3y
夜9時頃。
僕は原付バイク。相手は普通乗用車。
かなり見通し良い道で、二車線です。左の車線側には、アパートや月額駐車場があります。私から向かって左の駐車場から車が一旦停止をせず右に曲がろうとした所へ、直進の僕が時速30キロの原付でぶつかりました。車の先端部は左車線の6〜7割まで出てきてました。
原付は多分廃車です。
やはり、僕は、動いていたので、10対0なんてことはないですよね?
あと原付は買い替えてもらえるのでしょうか?
僕の怪我は、腹部打撲、右膝うちみ、右手首捻挫くらいです。
相手方は、まったく謝りもしないし、むしろ僕が悪いんでしょ!みたいな感じなので、悔しいっす。
よろしくお願いしますm(_ _)m

559 :無責任な名無しさん:04/12/10 07:17:41 ID:i1jIxc5A
警察に届けた?
人身にしなさい。

560 :無責任な名無しさん:04/12/10 07:27:36 ID:AwpuDF3y
558です。
警察には届けました。
今日、もう一度病院にいきます。
診断書を警察に届けろと言われましたm(_ _)m

561 :550:04/12/10 07:42:26 ID:d1MIkrUs
>>553-557の皆さん
本当にありがとうございました。
新車にしてくれ、とか、50万円と言っている、とか言われ、
どうすればいいのかと思っていました。先程申した通り、
頼みの保険会社にも「あなたが買ったばかりの車をぶつけられたら
どう思いますか?10万で我慢できるんですか?」なんて
言われてしまったので・・・相手も同じ保険会社だというのが
その保険会社の対応に影響しているのでしょうか?

また保険会社が何か言って来たら、皆さんのご意見を参考に
慎重に対応させていただきます。
本当にありがとうございました。

>>554さん
ご心配ありがとうございます。
幸いなことに、飲酒はしてませんでした。

>>556さん
こっちが50万払わないとみるや、いきなり首が痛いとか、
人身だと言われ出したりしないといいのですが・・
というのは、事故の時に警察が来るのが遅くなったため、
相手の方の彼女を待たせたからということで「彼女にも
相当のものを渡して欲しい」とも相手の方に言われたました。
それは確かに相手のおっしゃる通りかもしれませんが、
人身だ!とも言われかねないような気がしまして。

562 :524:04/12/10 07:44:08 ID:XtM0JDGt
>>525  >>547 
遅くなりました、ありがとうございました。
怪我したのは、こちらのみです。
今日また電話して、内容証明を送るなど、検討しようと思います。
タクシーセンターってこういうことにはノータッチなんだろうか??
あと、542は書いてないはずなのに???





563 :無責任な名無しさん:04/12/10 09:00:53 ID:VIAIxpEb
>550
やっぱね。同じ保険屋ね。おかしいと思ったよ
たぶん相手が大口かクレーマーなんだろうね

事後処理終ったら保険屋かえるべき
それと別の保険屋に親戚、知り合いいっぺんに
そこの保険屋に代える代わりに間に入ってもらうのがベスト

あとは今の保険屋との会話を録音してもいいけどそれはやりすぎかな?




564 :無責任な名無しさん:04/12/10 09:17:43 ID:VIAIxpEb
>558
そういうアホな運転手には社会的制裁を与えてください
バイクは一歩間違えれば死んでるんで
そのことを解らせてやってくれ


565 :554:04/12/10 09:24:27 ID:i2XCgj1T
>>550
保険板の相談スレにこういう質問があるのだが
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1099672194/897

あなたの状況とそっくり。
同じ人物じゃないかと思ったんだけどどうなのかな?

566 :550:04/12/10 09:39:23 ID:d1MIkrUs
>>563さん
先程、皆さんに教えていただいたことを基にして、保険会社に
電話を掛けてみました。昨日の今日で電話を掛けるのも
どうかと思いましたが、「新車や50万は無理だが、こちらも
申し訳ないという思いはあるので、10万くらいなら払う考えは
ある」と伝えました。
さらに皆さんに教えていただいたことも言っておきました。
そうしたら、保険会社の対応は昨日よりは大分柔らかくなりました。
ただ、相手の方は「50万払わないなら裁判にかけてもいい」
というようなことを言っているみたいです。
こちらも今回はある意味勉強だと思って、相手の方が裁判を
やりたいなら、裁判で判断してもらってもいいのかなと
思いました。考えが甘いのかもしれませんが。
 
また保険会社の方が相手の方に連絡をとってくださるそうなので、
今はその返事を待とうと思います。

皆さん、ありがとうございました。

567 :無責任な名無しさん:04/12/10 09:47:41 ID:i2XCgj1T
>>558
過失についてはここ参照。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm140.htm
基本的にはあなたにも1割の過失がある。
これに状況によって修正をする。

原付は相手の保険会社のアジャスターが査定に来るはず。
それと、ヘルメット、衣服などに損害があったらそれも忘れずに保険会社に言うこと。

568 :無責任な名無しさん:04/12/10 10:13:54 ID:lrNbLWsj
>>550
保険会社の人は「50万払わないなら裁判をしてもいい」と相手が言ってると
伝えた後「裁判になればうちの保険会社が対応しますので心配いりませんよ」
等の言葉はありませんでした?
普通はそのような時の為の保険だけどな・・・

それから「待たせた彼女にも相応の金品を払ってもらいたい」とか言う非常識な
人は裁判とか起こしませんから、ハッタリですよ。

569 :無責任な名無しさん:04/12/10 10:18:37 ID:bo5SOFQ5
>566
保険外で10万払う気あるなんて言ったらダメだよ。
それをうまく交渉してまとめるのが保険会社の仕事だろ!
しっかり仕事せーよ!ぐらいのこと言ってやらんと。

570 :無責任な名無しさん:04/12/10 10:46:56 ID:hxJ33gM6
おまえ、人が良すぎるぞ…
新車なんて裁判しても絶対無理。
ディーラーで納車されて、その店から出るときに事故っても無理なの。
それに修理費以外に支払うのも異常。
購入間もない車で、損害がフレームまで及ぶ大事故であれば格落ちといって将来の査定減額分を
支払うケースもあるが、裁判でとことん争っても3割が最高なの。
相手の要望は法外以外の何者でもない。
裁判してもいいんだぞ!と息巻いてるが、そんな基地外訴状を持ってたら
窓口のお姉さんに紙飛行機にされて返されるぞ。
あとお前の担当者は怠慢が過ぎる。
担当者のいる部署には他の職員もいるだろうから、
電話に出た人に「ちょっと伺いたいんですが〜」と6ヶ月落ちの車にあてて
50万払わないとダメか聞いてみ。
絶対にそんなこと無いよ〜って答えてくれる。
それから実はお宅の誰々さんは支払えといってくるんです〜と相談しろ。
長々と書いたが、10マソの支払も撤回しろ、今すぐ。
そんな基地外にやるなら新潟に寄付してやれ。



571 :554:04/12/10 10:50:26 ID:i2XCgj1T
>>550
俺の >>565の質問はスルーなんだね。
ということは同一人物決定か。
酒を飲んであて逃げし、相手に追いかけられて1キロ先で捕まったってことだな。
>>561
>幸いなことに、飲酒はしてませんでした。
は、「酒は飲みましたが、幸いなことに警察の飲酒検知には引っかかりませんでした」の間違いだな。

藻前があて逃げなんかしていなきゃ、相手も50万もの要求せずに修理代だけで承知したと思うがな。
保険会社も酒飲んであて逃げしてる誠意のかけらもない香具師の事故処理するのは大変なんだよ。
それでも藻前さんのためを思って交渉してくれてるんだよ。
人身になりゃ免許取消、刑事罰も相当なものがくるのはわかるよな。

相談するのに一番大事な事実を書かずに、相手や保険会社を悪者にするのはやめろよ。
普通だったら過失のある事案なのに、藻前が10万払うというのもなんかおかしな話だろ。
藻前の誠意なんかじゃないんだよ。
藻前みたいな香具師は車を運転するな。
厳罰を受けて欲しい。
(万が一、別人だったら許してくれ、飲酒、あて逃げなんかする香具師は許せないんでね)

550にレスしてくれてる皆さん、565に書かれてることを踏まえてレスしてやってくれ。

572 :無責任な名無しさん:04/12/10 10:52:44 ID:AwpuDF3y
558です。
皆さんありがとうございますm(_ _)m
今診断の結果、右手首捻挫1週間程度のみです。ちなみに、服やメットは大丈夫でしたが、左目のコンタクトが無くなったんですけど、ありですかね?

573 :無責任な名無しさん:04/12/10 11:01:13 ID:i2XCgj1T
>>572
コンタクトはありだよ。
ただコンタクトは怪我のほうの担当になるので保険会社の人身担当者に言って下さい。
あと、ヘルメットは本当に大丈夫?
一回でも衝撃を受けたら外見は何ともなくてもヘルメットとしての機能を果たせなくなってることがあるからね。

574 :無責任な名無しさん:04/12/10 11:16:31 ID:VIAIxpEb
571みたいなキチガイを久しぶりに見た
気持のいい朝ですた

575 :無責任な名無しさん:04/12/10 11:21:56 ID:hxJ33gM6
>万が一、別人だったら許してくれ、飲酒、あて逃げなんかする香具師は許せないんでね
いちおうフォローしてますけどね。




576 :550:04/12/10 11:51:01 ID:d1MIkrUs
>>571さん
ごめんなさい、>>565のレスを読まずに書き込んでしまいました。
たしかに、その事例と私の事例は酷似してますね。驚きました。
でも、私ではありません。

皆さんご指摘の10万に関しては、知り合いの保険会社の方も
通常そのくらい払っておくと、後々面倒なことにもならない
と言われたので、そういうものなのかと思いまして。
訴訟に関しては、保険会社の方には特に何も言われてませんが、
とりあえず今は返事待ちです。

577 :無責任な名無しさん:04/12/10 11:54:53 ID:hxJ33gM6
>>576
通常はそんなもん支払わない。
知り合いの保険会社の方ってのは代理店か?社員か?まさか生保のおばはんじゃないよね?
絶対に支払うな!


578 :無責任な名無しさん:04/12/10 12:01:37 ID:hxJ33gM6
待ってるんだったら暇なんだから>>570の方法試してみろよ

579 :無責任な名無しさん:04/12/10 12:07:31 ID:hxJ33gM6
>>371
年末には帰りますから美味しいお雑煮と出来ればお年玉を…
このスレに書き込んだらすっきりしました、ども有難うございました。

580 :無責任な名無しさん:04/12/10 12:08:17 ID:hxJ33gM6
誤爆orz

581 :554:04/12/10 12:11:19 ID:i2XCgj1T
>>576
別人だったのか。謝る。ゴメン。
事故状況、相手の損害、相手の車、相手の要求などがあまりにも酷似していたものでね。

お前さんにやましいところがないのだったら、10万の金は払う必要はないし過失も堂々と主張すればいい。
裁判大いに結構の気持ちでやってくれ。

582 :550:04/12/10 12:41:55 ID:d1MIkrUs
>>皆さん
えっ、通常払うもんじゃないんですか・・・
相手の方は新車を傷付けられ、相当怒ってるらしいとかで、
払ってしまうのが得策なのかと思ってしまいました。
知り合いの保険会社の方というのは、知り合いの知り合いの人で、
どういう方なのかよく分からないのですが、事情が上手く
伝わってないのかもしれません。>>578さんのおっしゃるように、
暇なうちに色々試してみます。

>>581さん
いえいえ、酔っ払い&当て逃げを憎むあなたの気持ちは
分かるつもりですから。
にしても、似てますよねぇ

583 :無責任な名無しさん:04/12/10 12:42:54 ID:zlv4vb01
>>579
文章からして喪米お年玉を貰える立場の人間のようだな。
学生か?

584 :無責任な名無しさん:04/12/10 12:50:32 ID:xYvk+JEk
>>554が言ってる書き込み、前にも似たやつを見たことがあるな。
捕まえた方だったかもしれないが。
 


585 :無責任な名無しさん:04/12/10 12:52:13 ID:hxJ33gM6
>>583
俺のあほな誤爆につっこまんでくれ…
社会人から学生に戻ったんですわ。


586 :無責任な名無しさん:04/12/10 13:33:31 ID:AwpuDF3y
572です。
573さん、ありがとうございますm(_ _)m
ヘルメットは大丈夫な感じがします。
相手の車はローバー?なんで全塗装されたら、きついっす。

587 :無責任な名無しさん:04/12/10 14:51:20 ID:hxJ33gM6
>>586
無保険なの?
どちらにせよ全塗装は過剰な修理要求だから大丈夫だ。
メットは一応請求だけして、後で取り下げれば相手に恩を売れるぞw

588 :無責任な名無しさん:04/12/10 16:15:25 ID:nM2Qfvw+
申し訳ありません。
自賠責に後遺障害の異議申し立てをしたいのですが、文章の書き方がわかりません。
何かの書籍を見れば良いか、どこかの先生に頼めば良いのか分かりません。
何がベターだと思われるでしょうか?
宜しくお願いします。

事故は停車中に横から衝突。相手の過失100%。
症状は外傷性頸椎症外傷性腰椎症で、XP、MRIに異常所見有、それに伴う神経症状有、筋萎縮有、MEP(神経伝達速度異常)異常有、眩暈有、ABR(脳波)異常有です。非該当でした

589 :無責任な名無しさん:04/12/10 17:39:42 ID:jaZN26EI
>>588
行政書士に頼んでみたらどうかな
以下はうちの近所の行政書士さんのHP(広島)

【交通事故最後の相談部屋 】 の異議申し立てについての記載
http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/qa-a-0023.htm

590 :無責任な名無しさん:04/12/10 18:27:07 ID:MiBXCWO/
人身か物損かはどちらが怪我をしたかではなく
怪我人がいたかどうかで決まると聞いたことがありますが、
こちらの一方的過失でこちらだけが一方的に怪我をした場合も
こちらに行政上や刑事上の処分があるんでしょうか?

591 :無責任な名無しさん:04/12/10 19:00:09 ID:EqC6ieVg
>>582
一般的に払わないですよ。その為の保険屋ですから…
仮に型落ちということで払うにしても、あくまでも保険屋が
相手と交渉して払うだけですよ。

裁判にするって言うならしてもらえば良いんじゃないですか。
ちゃんと保険屋が弁護しつけて交渉してくれますよ。



592 :無責任な名無しさん:04/12/10 19:02:48 ID:EqC6ieVg
>>590
警察に届けて人身事故にしてるんですか?



593 :無責任な名無しさん:04/12/10 19:18:12 ID:MiBXCWO/
>>592
診断書を出してるから人身扱いになってると思います。

594 :無責任な名無しさん:04/12/10 19:25:42 ID:Q0zDU/G6
>裁判にするって言うならしてもらえば良いんじゃないですか。
 ちゃんと保険屋が弁護しつけて交渉してくれますよ。

まじっすか?相手は当然、保険会社ではなく>>582を相手取って裁判にすると思うんだけど。
それでも、保険会社は弁護士つけてくれるの?

595 :無責任な名無しさん:04/12/10 19:28:55 ID:4OgUbsRk
>>594
反射的にレスするまえに、あんたの保険約定を読みましょう

細々とレスが続くと、読み難い=後から来た人が参考として読み返し難い
と、また反射的にすぐ何でも聞くバカが増える→相談スレが機能しなくなる

自分だけが良かったら、いい。今だけ良かったら、いい。
そういう考えは辞めましょう

596 :無責任な名無しさん:04/12/10 19:57:10 ID:7dOJbj/W
>>595
相談スレを機能させたいなら、約款読めとか書く前に質問に答えてやれ。

597 :594:04/12/10 20:10:18 ID:Q0zDU/G6
>>595さんに怒られました。。。
反射的にレスしたバカです。どこの保険会社にするか検討中で保険約定有りません。595さん、良ければご教授下さいませ。
特約とかナシでも保険会社が弁護士付けてくれるのですか?

598 :無責任な名無しさん:04/12/10 20:15:16 ID:kbmDsE2h
>>596

って言ってるオマエが答えてやれよ。

>>597

くれる。

599 :594=反射的にレスしたバカです:04/12/10 20:29:41 ID:Q0zDU/G6
>>598
もう少しだけ教えて下さい。
それは弁護士費用を保険会社が負担してくれるって事で良いですか?
現在保険会社を比較検討中ですが、弁護士費用は特約で付けないと出ないものかと思ってたもので。
すると、特約で付ける弁護士費用って何なんでしょう?

600 :無責任な名無しさん:04/12/10 20:31:20 ID:U2PUlrPF
http://mintweb.net/cgi-bin/mkbbs/mkres5.cgi?6244
中傷苦に自殺

601 :無責任な名無しさん:04/12/10 20:34:36 ID:HbH1eTw7
>>599
一度、各保険会社のホームページに行かれてから、ゆっくりご覧になってから、質問なさってはいかがでしょう?
そのほうが質問したい部分も明確になるでしょうからね

602 :無責任な名無しさん:04/12/10 20:34:47 ID:kbmDsE2h
>>599

弁護士費用特約ってのは、あなたに過失が無い場合なんかに使える特約。
比較検討中なら、各社に問い合わせてみて、一番分かりやすい説明する会社にすれば?

603 :無責任な名無しさん:04/12/10 20:36:09 ID:U2PUlrPF
http://mintweb.net/cgi-bin/mkbbs/mkres5.cgi?6244
中傷苦に自殺

604 :594:04/12/10 20:40:12 ID:Q0zDU/G6
なるほど、勉強になりました。

605 :無責任な名無しさん:04/12/10 20:49:11 ID:woktvtRD
>>599
保険会社が弁護士をつけてくれるのは、対人賠償、対物賠償に関して。
要するに相手方に支払う賠償額について揉めたり相手から訴えられたときは保険会社が弁護士をつけてくれる。
あなたが被害者になったときに相手から貰う分については保険会社は介入してくれないし弁護士もつけてくれない。
弁護士費用特約はそんな自分が被害者になったときのための特約。

606 :599:04/12/10 20:58:12 ID:Q0zDU/G6
>>605
了解しました。ありがとうです。

607 :無責任な名無しさん:04/12/10 22:30:32 ID:zlv4vb01
加害者になったときに弁護士つけてくれるのは
裁判で決まった賠償金は結局保険会社の支払いになるから。
素人に任せて賠償金増やされてはたまらんので何もいわなくても付けてくれるよ。

608 :無責任な名無しさん:04/12/11 01:25:59 ID:JlpMiuV2
588です。589さんありがとう

609 :無責任な名無しさん:04/12/11 12:06:02 ID:kOnFz29c
相談です。
今年の5月に追突にあい、当方の過失は0です。
頸椎捻挫で通院を続けていましたが、6ヶ月を過ぎて示談することになりました。
まだ痛みは残っているのですが、もう打ち切りになるのは仕方ないかと思っています。
しかし、保険屋さんが提示した賠償額の内容にちょっと疑問があるので相談させて下さい。
通院実日数が80日、治療費が約30万円なのですが、保険屋さんの提示は、
慰謝料4200×2×80日=672000円。専業主婦休業補償5700×40=228000円。
つまり、治療費+慰謝料+休業補償=ちょうど120万円になっています。
疑問があるのは、自賠責の120万円に収まるように休業補償が40日分になっていることです。
仮に休業補償も80日で計算すると、合計142万円で自賠責の枠を超えます。この場合、120万円までは自賠責の基準で支払い、超えた分のみを任意基準で計算して支払うものだと私は思っていました。
ところが、保険屋さんは任意基準を使うときは全て任意基準で計算するので120万円よりも安くなると言います。
保険屋さんとしては当然自賠責内で収めたいのでしょうけど、そのために休業補償の日数を減らすというのはいかがなものでしょうか?妥当な提示なのでしょうか?
長文失礼しました。御教示お願いします。


610 :無責任な名無しさん:04/12/11 12:51:46 ID:Y0WA+QMI
相談させてください。
自分バイクで2ヶ月前に左折巻き込まれ事故に遭い
転倒して怪我をしたのですが、
相手がウィンカーも出さずに曲がってきた為10:0で
相手の保険屋さんが治療費とバイクの修理代を全額払ってくれてます。
ただ、服とヘルメット等の損失を請求した所一律買った値段の
60%しか払えないと言われました。
服と時計は壊れてしまってもう使えないし
時計は買ったばかりなので痛いのですが。。
こういうもんなのでしょうか?
治療費とかは全額払ってもらっている為あんまり事を荒立てたくはないです。

611 :無責任な名無しさん:04/12/11 15:10:27 ID:lFVrIRMm
>609
>610

そういうものだ。諦めれ。
納得できないなら、紛争処理センターや日弁連の交通事故相談へどうぞ。


612 :無責任な名無しさん:04/12/11 15:12:03 ID:lFVrIRMm
あ、ついでに。
609のケースだと健康保険使ってれば、自賠責の枠をもっと有効に使えるよね。
これが、10:0でも健康保険使っとけといわれる所以。

613 :無責任な名無しさん:04/12/11 16:09:07 ID:MswI5VO5
時間:昨日の夜19:00くらい。とても暗かったです。
場所:車道と歩道が白いラインで分かれてるだけの道。
状況:道路の右側を私達二人が歩いていたところ、向かいから無灯火の自転車が来て
    転んで、乗っていたおじいさんが怪我をしたもよう。
    おじいさんは、私達が二人いるとは思わず、白いコートを着た友人が一人で歩いて
    いるものだと思ったのに、間近まできて私に気づき、驚いて運転を誤り転倒。
    私(黒いパンツにGジャン)がおじいさんをわざと驚かせて転ばせたんだ、治療費と
    慰謝料を払えと要求。
    怪我がひどいみたいなので救急車を呼ぼうとしたのですが、みっともないと断られました。
    家族に迎えに来てもらって帰宅、月曜日に病院に行くとのことです。
保険:私・友人共に入っていません。おじいさんの方は不明です。
相談:私、そんなに悪いですか?(´・ω・`)
    悪いとしたら慰謝料ってどのくらい払うべきなんでしょうか?

どこで相談していいか分からなかったので、とりあえずここへ相談させてもらいました。
もしスレ違いでしたら誘導してください。よろしくお願いします。

614 :無責任な名無しさん:04/12/11 16:35:42 ID:Y0WA+QMI
>>612
当事者ではないのですが、自賠責って途中から使い出しても
最初にさかのぼって適用されるのでしょうか?
120万に届いてから使っても手遅れ!?

615 :無責任な名無しさん:04/12/11 16:38:08 ID:PYoA7GCd
>613
無灯火のじじいが悪い
治療費も慰謝料も払う必要なし



616 :無責任な名無しさん:04/12/11 16:43:17 ID:MkjmSzaO
>>614
もう手遅れ。

617 :614:04/12/11 16:49:28 ID:Y0WA+QMI
すいません、意味のわからないことを書いてしまいました。。
健康保険を途中から使った場合、最初の治療費から適用されて
3割負担になるのかということです・・分かる方いたら教えてください、

618 :無責任な名無しさん:04/12/11 16:52:05 ID:MkjmSzaO
>>617
いやだから手遅れ。さかのぼっては無理。

619 :無責任な名無しさん:04/12/11 17:38:24 ID:sraBhjD3
>>609
通院一回でまるまる一日つぶれるとは考えにくいから
通院一回を半日休業と考えて
5700*0.5*80=228000
としたのではないか?
そうだとしたらそんなに不当でもないと思うが。

自分が事故したときの搭乗者保険も
通院一回につき半日分支給されたが違和感はなかった。

620 :無責任な名無しさん:04/12/11 18:04:12 ID:lFVrIRMm
>613
じーさんが悪い。放置しておけ。
一切話をしないこと。

>617
病院の締め日が月末だろうから、月初から遡っては計算してくれるところはある。
でも、それは病院の厚意だから、通常は来月から健保適用に切りかえるとかだな。
病院に相談しなされ。

621 :614:04/12/11 18:23:50 ID:Y0WA+QMI
>>620
ありがとん。
早速病院に相談してみます。

622 :バイク板の任意保険スレでの議論:04/12/11 18:41:36 ID:cmIVJC6H
506 名前:774RR[sage] 投稿日:04/12/10 18:04:11 ID:vr8xzwK9
>>461さんや人身傷害保障について関心のある方へ
以下のURLに恐ろしいことが書かれています。
人身傷害保障を受けられない例です。
(人身傷害補償保険があっても保険金額が少ないと自己の過失分に対する支払いはなされない。)
http://home.att.ne.jp/red/cyberoffice/index.htm/jinsyo-tokuyaku.htm

507 名前:774RR[sage] 投稿日:04/12/10 18:15:41 ID:gz6IJpxg
>>506
そのページの人は完全に勘違いしてるね。
約款には、加害者がいる場合には、
加害者から受ける賠償分を除いて、
自己の過失分だけを貰うことが出来る旨の条項がある。
だから、
<事 例 @>
 被害者の損害額が1億円で被害者の過失が2割で被害者の人身傷害補償保険金額が5千万円の場合
この場合、自分の過失分の2000万円だけ人身傷害から貰って、
加害者に8000万円を請求すればよい。

<事 例 A>
 被害者の損害額が7千万円で被害者の過失が3割で被害者の人身傷害補償保険金額が5千万円の場合
この場合、自分の過失分の2100万円だけ人身傷害から貰って、
加害者に4900万円を請求すればよい。

508 名前:774RR[] 投稿日:04/12/10 18:34:11 ID:vr8xzwK9
 うーむ どっちがどうなのかわからないが
根角香○行政書士(交通事故業務歴30年) vs >>507
という熱いバトルが始まるというのはわかる。

【任意】 保険統合スレッド 【事故】3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096984469/

623 :無責任な名無しさん:04/12/11 18:48:57 ID:MkjmSzaO
>>621
漏れの実家は病院だが締めは毎月10日だよ。地域によって違うのかもしれんが…
保険対象外の治療とかやってると再計算するのはかなり手間だから
あんまり期待しない方がいいかも。

ていうか>>620
遡って計算してくれる所があるのという所にびっくり。よっぽどいい人なんだろうね。

624 :無責任な名無しさん:04/12/11 20:50:07 ID:li1/y2Vn
先日、十字交差点内で、赤信号を無視して自転車で原付自転車に側面衝突してしまいました。
昨日、相手側の保険屋から電話があって、「信号無視の場合事故比率は10:0で完全にこちらが悪い」
といわれました。こちらが圧倒的に悪いのはわかっていますが、原付対自転車の事故であって、相手の左右確認違反は明確である(信号の変わり目だったので、相手はむしろ加速をしていた)ので、どうも腑に落ちません。
本当に100%僕側に過失があるのでしょうか。


625 :無責任な名無しさん:04/12/11 21:14:45 ID:PWQzL0cz
>>613
黒の服を着ている人間がわからない状況なのに
無灯火で自転車に乗ってる方が悪い。よって自業自得。

あなたは歩いていただけですよね。
なんか言ってきたら警察に行きましょうって言えばいいのでは…

慰謝料なんか払う必要は無いですよ。

626 :無責任な名無しさん:04/12/11 21:19:06 ID:HUJsuvea
今日事故っちゃいました。
車が2台分ぐらいの細い山道なんですけど、見通しの悪い地点で出会いがしらに衝突
しちゃったんです。こちらがちょっと右寄りに行っちゃったんですよね。そんで、一
応向こうの運転手も「こっちもミラーでちょっと見えてた…結構飛ばしてた…」と言
う感じです。
保険のこととか全く分かりません…

627 :無責任な名無しさん:04/12/11 21:49:25 ID:gXXoM275
>>626
まぁ50:50でさっさと終わらせなよ。

628 :無責任な名無しさん:04/12/11 21:52:41 ID:HUJsuvea
いや〜、こっちがショートカットしちゃったもんで…保険の事とか何もわからん…

629 :無責任な名無しさん:04/12/11 22:22:10 ID:PWQzL0cz
>>628
とりあえず警察と保険屋に連絡ですね。



630 :無責任な名無しさん:04/12/11 22:53:14 ID:zdh9NzLR
>>610
減価償却分があるからね。

試しに、服は60%で手を打ちましょう。ただ、時計は100%で補償してくれませんか?
それならすんなり示談します『が』(強調)

すれば、たいがいの保険屋は折れますよ

631 :613:04/12/11 22:53:54 ID:77HTttB7
>613です。
>>615さん>>620さん>>625さん
どうもありがとうございましたm(_ _)m
正直、どうしていいか分からなかったので安心しました。

632 :無責任な名無しさん:04/12/11 22:57:24 ID:zdh9NzLR
>>626
627が言うように無理やり5:5で早々に終わらすのも一理有だな

実際センターラインオーバーなら、9:1であんたが悪いになっても仕方なし
相手の速度超過を加味しても、7:3位になりそう

ってことは、5:5は相手が飲まないか・・・

633 :無責任な名無しさん:04/12/11 23:01:33 ID:zdh9NzLR
>>631
そういう案件には、本来禁止の110番を使おう。
相手が、ごらぁごらぁ金よこせといってきたら
即刻110番、『脅迫を受けている』、『今にも暴力を』、『すぐ来て下さい』
というと、民事不介入だけど、警察は来ざるを得ない

110番の場合、結果報告が必要だから

634 :無責任な名無しさん:04/12/11 23:05:10 ID:Bk0u4QZ3
えっと、2ちゃん初心者で申し訳ないんですが…
警察には連絡済です。あと、センターラインも無いような山道なんですよ。
なにより、「任意保険」のこととかさっぱりで…

635 :無責任な名無しさん:04/12/11 23:08:24 ID:zdh9NzLR
>>634
保険屋には?連絡してないの?
相手の人は病院に行くって?

636 :無責任な名無しさん:04/12/11 23:36:49 ID:Bk0u4QZ3
警察には届けてます。怪我とかはお互い全く無しで。
ただ、保険の事がわかんなくて不安ですよね。どのくらい自腹か、とか。
sageたほうがいいですか?

637 :無責任な名無しさん:04/12/11 23:43:21 ID:zdh9NzLR
自腹は保険の種類によります。
保険証書の要約みたいなのをもらってるはずなので読んでみてください。
読まずに質問しても、多分発散しますよ。

保険の部分について言えば、契約でトラブルがなければ
@人身事故 or 物損事故
A過失割合は?
B支払い上減額の契約額は?
C車両保険は入っているか?
D経済損失を補填する特約に入っているか

これによって大きく変わると思いますので、読んでみてださい。
たぶん、そういうのをせずに質問するとウザいとかいわれますよ

あと保険屋への連絡は?まだですか


638 :無責任な名無しさん:04/12/11 23:46:34 ID:Bk0u4QZ3
分かりました。
保険のほう今日は休みかと、連絡してないです。っていうか、田舎なんで農協…

639 :無責任な名無しさん:04/12/11 23:50:18 ID:zdh9NzLR
>>639
JA恐妻には、24時間フリーダイヤルで対応って電話番号書いてるけど。
そんなに連絡するのが嫌なのか?

640 :無責任な名無しさん:04/12/12 00:05:10 ID:ktdYUx3B
ごめんなさい、フリーダイヤルとかあるんですか?
それなら、明日(今日?)電話ですね。
勉強もしておきます。

641 :無責任な名無しさん:04/12/12 00:09:45 ID:kkdGT5UA
24時間OKと知りながら、堂々と今は連絡しないと言い切れる加害者。さすがだ。

642 :無責任な名無しさん:04/12/12 00:15:18 ID:aFZGoR8p
ほれ
http://www.ja-aichitoyota.com/aichitoyota/enterprises/kyosai/kyosai-b/kyosaib.html
とっとと電話しな。

643 :無責任な名無しさん:04/12/12 08:49:11 ID:3WaGwZVI
交差点を信号待ち中に追突されました。警察には行きました。
結構な速度でしたが、こっちの車はでかいのでほぼ無傷でした。
以前から傷だらけの車だったので、今更バンパー修理しても・・ってな感じです。
せっかくの10:0の被害者なので、車を修理せずに現金受け取る方法ってないでしょうか??

644 :無責任な名無しさん:04/12/12 09:03:34 ID:5BS6Mqxw
>643
激しくスレ違いだが・・・
普通にバンパー交換の見積書を保険会社に出す。
修理代金は自分の口座に振り込んでもらう。
修理しないでウマー

645 :無責任な名無しさん:04/12/12 10:04:55 ID:qpdobDTW
>643
マルチ止めなよ。

646 :無責任な名無しさん:04/12/12 10:18:38 ID:qtjm7YBk
>>643
マルチは氏ね!この糞虫が!!

647 :無責任な名無しさん:04/12/12 10:43:06 ID:kO5guQhD
すみません、事故相手の加害者が、相手が一方的に悪い100%の加害者なのに
事故時の対応も大丈夫ですか?の一言すらなく、大嘘ついて自分も被害者なんだから
優しくしろみたいな言い方な上に、その後も嘘貫きとおして、
訂正も謝罪も一度も無い人で、対応があまりなので、ダメ元で上申書だして
刑事処分を少しでも重くしてほしいのですが、
上申書はいつまでに提出すればよろしいのでしょうか?

事故から数ヶ月とか決まってたり、物損か人身どっちか片方の示談書に記入したら
もう無理とかありますか?

648 :無責任な名無しさん:04/12/12 10:52:31 ID:5BS6Mqxw
>647
謝罪がないことで上申書を出しても無駄。


649 :無責任な名無しさん:04/12/12 11:55:14 ID:Z/Aw4YAL
>>648
ではどういう事で上申書を出せばいいんでしょう?
他にも酷い対応もあったんですが。。。

謝罪が無いというより、嘘ついて騙した事や
事故前・事故後のふざけた対応が問題なですけど。

上申書で検索して、書き方例とか見ると、事故当時は寛大な対処を〜としていたのを
やっぱりその後の対応に誠意がないので、厳重に処分してほしい
という願い変更はできるようですが。


で、無理・無駄かどうかではなく、肝心の最初の質問なんですが、
Q・上申書に提出期限などは決まっていますか?(>>647の下2行)
検索したけどどうも見つけきらない。見落としてるのかな?

650 :無責任な名無しさん:04/12/12 14:56:34 ID:enYMlB3O
>>649
それこそ警察に聞いてみればよいのではないですか?
事故の調書を取った人はわかってるでしょ?





651 :無責任な名無しさん:04/12/12 15:16:06 ID:aVEVtJ0z
>>650
なんだ。解らないんだ(プッ

652 :無責任な名無しさん:04/12/12 15:25:31 ID:5BS6Mqxw
>651
笑うぐらいならおまえさんが答え書いてあげれば?


>649
上申書と言っても、対応が悪いとか謝罪がないとか感情的なことを書いてもまったくダメよ。
対応が悪いならどのように対応が悪いのか?
例えば事実を捻じ曲げて保険会社に報告して、その結果保険会社から十分な保障を受けられないとか
自分が悪いのに保険会社には相手が悪いから保険使わないといって保険対応を拒絶するとか。
ようするに常識的にいけば自分がまっとうに受けられる保障を加害者が何らかの妨害をして、示談がままならないとか
そういう具体的な状況書かないとダメよ。

>事故当時は寛大な対処を〜としていたのを
>やっぱりその後の対応に誠意がないので、厳重に処分してほしい

こんなことかいたって誰も相手にしてくれないぞ。

んで、提出期限なんだが、書類がどこにあるかで出すとこが違う。
警察で止まってるなら警察署。
送致されてるなら検察庁。
検察で処分が決まっていれば、提出してもよほどのことがない限り手遅れ。
つまり、検察で処分決定されるまでが期限ってとこかな。


653 :無責任な名無しさん:04/12/12 16:16:44 ID:OhRwzH+l
嘘を付いていることで処罰を厳しくしろという上申書は無理

嘘をついていることがそもそも立証可能かが難点
立証可能なら、民事で虚偽による精神的苦痛は成立するし、
刑事でも別途追求可能

けっきょく「誰が、何時何分、どんな嘘をついた」という小学生がしそうな言い訳を打破できないと無意味

654 :609:04/12/12 17:32:33 ID:cUs8zFom
611,612,619さん、レスありがとうございました。

655 :649:04/12/12 18:45:10 ID:PEA1MNnG
>>652-653
有難う御座います。
検察で処分が決まっているかどうかはわからないのですが、
事故より日数的には大分たっているので処分決まってもう手遅れかもしれないです。ハァ。

でも保険会社さんから物損の示談書書いてって言われてるので
これかいたら終わりだとしたらどうしようと思ってたので、こっちは関係ないみたいで
物損に関する示談書は書いていいみたいでよかったです。


>嘘をついていることがそもそも立証可能かが難点
これは警察の方から聞いたので(加害者が嘘をついているという事)
こっちはその時担当した警察官が辞めていなければ
証人にはなれるかもしれません。用心して別の手も打とうかと思いますが。

どうもレスありがとうございましたm(_ _)m

656 :無責任な名無しさん:04/12/12 19:24:46 ID:rQh2av9f
朝鮮総連とYahoo!BB
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html
YahooBBの信じられない個人情報の扱い
http://www.ug5150.net/YahooBB.php

657 :無責任な名無しさん:04/12/13 01:39:25 ID:S2GdqZsJ
相談です。
乗用車同士の交通事故で、過失の割合が私10、相手90で、お互い保険を利用します。
で、車を修理に出し、代車を借りたのですが、相手の保険会社に、
「代車代は過失100%の事故でない」
と言われました。
その事を自分の保険会社の方に話したところ、
「お互いに過失がある場合は、損害の拡大(自分の過失割合分の代車代を自腹で負担する事)を防ぐために代車代を出さないのが一般的。どうしても相手に払う意志が無いなら提訴して請求するしかない。」
と言われました。
私としては、提訴して払ってもらえるのであれば提訴しようと思いますが、こういった状況の場合はどうなんでしょう、こちらの訴えは受け入れられるのでしょうか?

658 :無責任な名無しさん:04/12/13 01:45:09 ID:tHc03+Mn
>>657
自分の保険会社を信用しないのか?
代車の使用用途が業務使用であれば裁判で認めてもらえる可能性は高い。
ちなみに訴訟するなら代車費用をおまいさんが立替してから相手に請求する事になる。


659 :無責任な名無しさん:04/12/13 01:46:36 ID:jJCt7AiN
良くある質問です、過去ログを読みませう

660 :無責任な名無しさん:04/12/13 07:52:30 ID:sDpv+nYa
名前 馬鹿者
状況 タクシーに衝突 自分は原付で酒気帯び 任意保険なし
   ドアフレームのゆがみと窓がわれました。警察に連絡しい今のところ自分が被害者とのことです。
   
   事故状況 見通しの良い二車線道路で街灯もありました。両者同一方向を向いていてタクシーは反対車線で客を乗せたところ。自分はタクシーは確認していたのですがハザードも出ていたので
        動かないと思いそのまま直進。
        そうしたところ、タクシーが切り返しを行おうとして道をふさぐ形になり、止まりきれずに自分が追突。
        相手運転手、客には怪我はなく自分が顔少し切りました。タクシーの運転手は自分のことを視認していなかったと警察にも話しています。 

   現在まだタクシー会社とはほとんど話をしていない状態です。保険は自賠責のみなので交渉も自分でしなければなりません。

自分が酒気帯びで100%こちらの過失になるのは覚悟しています・・・。相場ではどのくらい請求されるのでしょうか?また、これからすぐ何をしたら良いでしょうか?ぜひ教えていただきたいです。


661 :馬鹿者:04/12/13 07:56:27 ID:sDpv+nYa
2ちゃん初心者なもので読みにくくて申し訳ないです・・・。


662 :無責任な名無しさん:04/12/13 09:15:10 ID:CBo7IwlG
>657

漏れは代車の件で裁判になったことは無いが扮せでは経験あり。

業務仕様でなければ認められない事が多いが

・通学に使っている。(送り迎え含む)
・通勤の送り迎えに使っている。
・病院で使っている。
・既にレジャーの予定があった場合

認めてもらったよ。ただし立替えだし、修理期間中のみだけどね




663 :無責任な名無しさん:04/12/13 09:21:08 ID:CBo7IwlG
スマン 漏れ過失0しかないから>657の場合何ともいえない・・・
保険契約によるが正しいか?

664 :無責任な名無しさん:04/12/13 09:34:38 ID:CBo7IwlG
酒気帯び氏ね
まぁそれはそれとして警察は酒気帯びだと認識しているの?

で感想
書いてある事だけ見れば酒気帯びしていなくても事故になりそうだから過失割合は
あんまり変わらないと思われ・・・
もっとも自分の過失分の保険が減額されたり、免停+罰金20万円位はあるかも

酒を飲むなとは言わんが乗るな
酒を飲まなくても事故にまきこまれるんだから

665 :無責任な名無しさん:04/12/13 09:38:30 ID:BwS256M/
代車代は過失がある場合は保険会社は出すといわないね。
本来なら貰えるべき正当な請求なのにね。
ていうか、代車出してくれる修理工場で修理すれな済む話なんだけどな。

666 :無責任な名無しさん:04/12/13 09:45:15 ID:5qtuEUAV
すみません、昨日自分の不注意で交通事故を起しました。
過失割合は自分100:相手0で、病院で相手は全治2週間の怪我だそうです。
しかも自分シートベルトしてなかったのですが、ついしていたといってしまい
あとの現場検索でその嘘がバレてしまいました。

私のこの事故における刑事処分と罰金はどれくらいになりますでしょうか
ガクガク(((゚д゚;)))ブルブル

667 :無責任な名無しさん:04/12/13 10:04:53 ID:CBo7IwlG
>666

suretigai だと思うが不吉な番号を引いたようだから答えてやる。

さっさと示談すれば行政処分もないよ・・・運がよけれな(藁)
長引けばどんどん処分はあがる。

予想だと反則金で済むじゃないの?
よほどでなければ刑事処分までいかない。

668 :馬鹿者:04/12/13 10:16:04 ID:sDpv+nYa
スレありがとうございます!
はい。もう二度としません・・・。
これから病院にいってタクシー会社に電話をします。
う〜ん、不安です・・・。



669 :無責任な名無しさん:04/12/13 10:20:10 ID:5qtuEUAV
>>667
ありがとうございます。
でも長引いても相手が長引いた分の診断書警察に出さないと大丈夫なんですよね?
相手の方の対応的に大丈夫っぽいのですが。

相手を怒らせないと大丈夫ですよね?

670 :無責任な名無しさん:04/12/13 10:24:15 ID:BwS256M/
>667
嘘ばかり書くなよ。

交通事故では交通反則通告制度は適用されないから反則金はない。
行政処分はほとんど最初の診断書で決まる。長引いたところで処分はかわらない。

>667
免停で罰金なしと思われ。

671 :無責任な名無しさん:04/12/13 10:30:36 ID:5qtuEUAV
>>670
有難う御座います。特に聞いていない罰金の話まで教えてくれて感謝です。
罰金なしって以外ですた。
親が軽い事故起して15万罰金取られたって言ってたので
てっきりそれ以上でかと思ってたのですが。良かった。

しかし免停ですか(;´д`)ある意味罰金より辛いかも。。。
やっぱり2週間の鞭打ちとはいえ、怪我させてから免停なんでしょうか?
それともシートベルトしてたなんて嘘ついたのがダメポなんでしょうか?

672 :無責任な名無しさん:04/12/13 10:34:31 ID:kIqtOzE1
×怪我させてから
○怪我させたから

673 :無責任な名無しさん:04/12/13 10:37:27 ID:CBo7IwlG
>670

藻前馬鹿?現場知っているの?

金が無いとか件数が無いとかで行政処分だってちがうのは知っているよね?

行政処分は最初の診断書だけでは決まらないよ・・・
そのあとで刑事処分になればそれ相応に重くなるし

それと免停、罰金なしなんて金があって件数が処理されない時しかありえんよ

まぁ地域差があるから何ともいえないけれどネ

674 :無責任な名無しさん:04/12/13 10:40:24 ID:kIqtOzE1
>>673
という事は加害者の状況によって、

加害者貧乏→しかたない、お前は免停処分だ
加害者金持→金に余裕があるなら罰金にしといてやる

という警察の考慮があるという事ですか?
自分はどっちになるんだろう。
旦那がプー太郎で金銭面は余裕が無いから免停かな…(;´д`)
でも額によっては貯金から出せるんだけどなぁ。

675 :無責任な名無しさん:04/12/13 10:45:06 ID:CBo7IwlG
>672

警察の考慮なんて殆ど無いよ(本当はあるけれど)

現に同様の事故を起こした俺の彼女は、刑事処分も行政処分も無かったな・・・
逆に漏れを追突させて、白を切った奴は刑事処分も行政処分も重くなったからな

ちなみに同じ県警+検察だよ
害者の対応しだいでだいぶ変わるというのが現状だし地域差でかなり差がある。

だから運しだいと書いたんだ。




676 :無責任な名無しさん:04/12/13 10:47:00 ID:kIqtOzE1
どうも有難う御座います。
しかし
>白を切った
ってなんでしょうか?専門用語?

677 :無責任な名無しさん:04/12/13 10:53:28 ID:BwS256M/
>675
頭悪そうだな。
運で決まるわけなかろう。

行政処分と刑事処分はリンクしてない。
刑事が重くなったから行政処分も重くなるなんてことはない。
行政処分は定型化されているから、診断書が出されて人身事故扱いになれば点数は付加される。

刑事処分は診断書が2週間以内(東京は3週間)だと不起訴というだいたいの目安がある。
だから免停あり罰金なしなんて普通によくあるよ。

http://rules.rjq.jp/jinshin.html
これみて勉強すれ。

678 :677:04/12/13 10:59:02 ID:BwS256M/
まあ交通事故で反則金と言っている時点でバカ確定なんだがなw

679 :無責任な名無しさん:04/12/13 11:11:46 ID:6zPXO86u
>>674

「金持・貧乏」ってのは、加害者の話じゃ無いんだなぁコレが(w

680 :無責任な名無しさん:04/12/13 11:21:20 ID:CBo7IwlG
本当にお前馬鹿氏ね

>行政処分と刑事処分はリンクしてない。

そんな事は知っているよ。

>刑事が重くなったから行政処分も重くなるなんてことはない。

行政処分が重くなる事はたまにある。絶対無いとは思わないがな

>刑事処分は診断書が2週間以内(東京は3週間)だと不起訴というだいたいの目安がある。

調書次第だな・・・それと反則金はシートベルトの件だからな よく読め

追加するならば金が不足していると刑事処分なしの行政処分で罰金・・・ってのがあるのが現状。
建前的には藻前さんの言うとおりだがな・・・繰り返すが藻前の知識でも知らない世界があるんだよ

机だけしか見ていない奴に多いか・・・



681 :無責任な名無しさん:04/12/13 11:25:39 ID:kIqtOzE1
>>677
わざわざ詳しいページへのリンク有りがd。
そこみたら自分の場合完全に自分の不注意だから

専らの原因で治療期間15日未満の軽傷事故又は建造物損壊に係る交通事故
付加点数3  罰金刑200000〜300000円
ですな。ツラー(;´д`)
これで、もし被害者怒らせて鞭打ちで3ヶ月以上通院されて
警察に診断書と上申書あたりを同時に出されて「罪重くしてください!」
とか言われて

専らの原因で治療期間3月以上の重傷事故、又は特定の後遺障害が伴う事故
付加点数13 懲役刑・禁固刑及び罰金刑500000円

とかなっちゃう事もあるのかな。怖い怖い(;´д`)怒らせないようにしないとな。。。


>>679
え?じゃあ誰ですか?w

682 :無責任な名無しさん:04/12/13 11:36:06 ID:6zPXO86u
>>680

「刑事処分なしの行政処分で罰金」

この点について、詳しく教えてもらえないか?w

683 :無責任な名無しさん:04/12/13 11:37:41 ID:6zPXO86u
>>681

処分を受ける側ではなく、処分する側の話ってこと。

684 :無責任な名無しさん:04/12/13 11:38:22 ID:Ohr4LO8m
>>681
>専らの原因で治療期間15日未満の軽傷事故又は建造物損壊に係る交通事故
>付加点数3  罰金刑200000〜300000円
行政処分の考え、甘いぞ。
安全運転義務違反2点+座席ベルト装着義務違反1点+人身付加点数3点=6点、だぞ。

あと、刑事処分の治療期間は、実際にかかった治療期間ではなく、警察に提出された診断書に書かれた期間で決まるので念のため。

685 :無責任な名無しさん:04/12/13 12:02:55 ID:0m/sImue
すいません
お金なくて車検が取れないんですが
もし事故ったらこっちが悪くなくても10:0でしょうか?
もちろん保険も入ってません

686 :無責任な名無しさん:04/12/13 12:06:24 ID:6zPXO86u
>>685

無車検でも10:0には成りません。
…が、何か有ったときに賠償出来ない貧乏人が車なんか乗るな!ヴォケ

687 :無責任な名無しさん:04/12/13 12:09:32 ID:CBo7IwlG
>682

部下A 今月お達しの金額やっと達成しました。
上司A よし今月も頑張ったな
部下B すいません集計ミスで足りません
一同  なにぃ〜
上司A 至急検問汁
部下B 間に合いません

上司A 後は任せる
部下A しゃぁねぇ・・・・5点以下の事故で適当に

って感じ・・・事故っているから弱みもあるし払ってくれる話
違反とかでもあるっぽいね




688 :無責任な名無しさん:04/12/13 12:14:23 ID:6zPXO86u
>>687
本当にお前馬鹿氏ね

刑事処分じゃない罰金って何?w
行政処分で罰金って課せられるのか?w

オ マ エ は ド コ ノ 国 の 人 間 だ ?

689 :無責任な名無しさん:04/12/13 12:23:57 ID:CBo7IwlG
確かに馬鹿だった

行政処分で罰金→反則金だな・・・

687もそんな感じで

690 :無責任な名無しさん:04/12/13 12:26:47 ID:Yvg8nPKj
事故未遂なんだけど、
交差点で左折しようとしたら、対向車線で右折待ちの車が同時に右折開始。
左折先の道路が片2車線の為、俺が左側車線に進入すると考え右折したのだろうが、
俺は左折後すぐの信号で右折予定の為、右側車線に進入しようとし衝突しかけた。

この場合、俺が相手の車の側面に衝突したら責任度合いはこっちの方が大きいの?
それともしかしたら、片2車線の道路に左折する時は、まず左側車線に進入する
規則ってあるの?
通勤経路のため、過去に何度もヒヤリとしたことがある。
今後の為にも教えてもらえると幸いです。

691 :無責任な名無しさん:04/12/13 12:27:25 ID:CBo7IwlG
677=688?

692 :無責任な名無しさん:04/12/13 12:34:48 ID:mIq7wiFz
>>685
過失云々の前に、無車検車運転・無保険車運転で事故を起こすと免許はなくなるぞ。
それに、金がなく無保険の奴が被害者への賠償金や罰金を支払えるのか?
へたすりゃ刑務所逝きだぞ。
絶対に運転なんかするな!ヴォケ。

693 :無責任な名無しさん:04/12/13 15:14:57 ID:MSIIU8sD
事故を起こさなくてもばれればタイーホ。
こういう奴が検問突破とかするんだよな。

694 :無責任な名無しさん:04/12/13 17:19:59 ID:TFYpXeBY
代車が欲しければ、代車を出してくれる修理工場へって流れになって来てるけど
ディーラーでボンネットを修理に出し合た場合はボンネット丸々1枚塗装してくれるが
保険会社の指定する修理工場だと傷の箇所だけしか塗装しないから、経年変化で
色ムラが目立つ事が少なくない。
微妙な色の車の場合はご注意を。

695 :22歳学生:04/12/13 18:20:06 ID:Lm1ZAu7k
自分は一年前に赤信号で停車中後ろから追突されるというに事故に遭い(警察にも人身で届済み、当方過失なし)、三週間の休学を余儀なくされました。さらに、その後も通院などで授業をしばしば欠席しなければならなくなりました。
くわえて、その間にテストなどもあり、単位の取得にもかなり響きました。(教授の温情で何とか単位は取れました。)私は医学部の学生で授業が将来的な技術と直結するのでできれば授業を休みたくはありませんでした。
ここからが、皆様にご相談したいところなのですが、社会人なら、給損という形で保証される欠勤も、学生の休学ではまったく保証されないのでしょうか?皆様のお知恵をお貸しください

696 :677:04/12/13 18:20:59 ID:FSnN0fN1
>687
(o_ _)ノ彡☆ギャノヽノヽノヽノヽ!! ノヽ゛ンノヽ゛ン!
オマエ本物の馬鹿だな。

だから、交通事故には反則通告制度は適用にならないから、反則金を科すことができないんだってw
反則通告制度の意味をもう一度勉強してこい。
現場、現場と言ってるがオマエまさか警官じゃないよな?
警官がこんなこと知らなかったら終わってるぞ。

シ ー ト ベ ル ト の 違 反 に は 反 則 金 は あ り ま せ ん

697 :無責任な名無しさん:04/12/13 22:18:51 ID:dDwRXBCU
>>695
確実に遅れるというのが立証できるのであれば、認められる
しかし、確実に遅れるかと言われれば、本人次第の範疇を出ないよな?

解かりやすく言えば、その事故が原因で留年が必須かどうかだ。
必須なれば、補填され。そうでなければ、損失なし・・・そりゃそうだ



698 :無責任な名無しさん:04/12/13 23:43:05 ID:ipkAfo9w
車の追突事故で、むち打ち症になったので医者に行ったのですが
その後、なかなか忙しくて医者さんに行けなくて、2ヶ月以上たって
から医者に行ったら、「1ヶ月以上来てないと交通事故での怪我としては
もう観てあげられない」と言われて、交通事故の怪我は「終了」にされました。
そして「終了」したので、これから診察やリハビリでお医者さんに通っても
その費用は、相手の保険でなく全部自分で払わなくてはいけないとも言われました。
今現在、事故から一年位経ちましたが、まだ首に痛みと、手にシビレがあるので、
相手の保険屋に「終了」して以降の治療費と後遺症が残ったので慰謝料を支払って
もらえないかと言った所、「終了しているので、どちらも支払えません。後遺症の
慰謝料は、医師が書いた診断書が無ければ払えません」と言われました。
なので、お医者さんに診断書を書いてくれる様に頼んでも、「交通事故の怪我は
終了しているので書けません」と言われるし。
こう言う場合は、もう相手から治療費や慰謝料を貰う事は出来ないのでしょうか。

699 :無責任な名無しさん:04/12/14 00:02:20 ID:qKNYPzYL
症状固定で無理だと思う。

700 :無責任な名無しさん:04/12/14 00:21:28 ID:VByEFS+W
>>698
あなた本人から見ると交通事故の怪我が長引いているだけだが、
他人から見ると1ヶ月音沙汰無くて今ごろになって来るというのは
どこか別の所で怪我した分の治療費を払わせようとしている、
つまり詐欺を画策していると思われるだけ。

701 :無責任な名無しさん:04/12/14 01:03:41 ID:AnjjeB5y
>>698
2ヶ月後では事故との因果関係が証明できないでしょ。




702 :無責任な名無しさん:04/12/14 01:12:02 ID:KhmuZnUv
先日原付に乗って通勤途中に、自転車と接触事故を起こしてしまいました。

状況としては、当方が片道一車線の道を原付で走行していたところ、前方に
同方向へ進行中の自転車を発見しました。
自転車は車道の端を走っており、今の自分の位置なら余裕を持って追い抜き
できると思ったため、そのまま自転車を追い抜こうとしました。
ちょうど自転車の後方2メートルぐらいにさしかかった時に、急に前方の
自転車が対向の歩道に渡ろうと飛び出してきました。
通勤時間帯ということもありあまりスピードは出していなかったため、
軽く自転車の前輪右側面に原付の前輪左側面が接触するぐらいでしたが、
擦り傷等あったため警察を呼び、双方病院で診察を受けました。

幸い骨折等はなく軽い擦り傷&打ち身ですんだため、その日はお互いの連絡先を
交換して帰宅しました。

ここで質問したいのは、今回のケースでの過失割合についてです。
それというのも、原付には自賠責しか入っておらず、相手方は自転車のため
保険会社を介さずに自分たちで示談をしなければならないのです。
過去ログ等を検索してみたのですが、なかなかぴったりなケースは見つけることが
できずに困っています。

よろしくお願いします。


703 :無責任な名無しさん:04/12/14 05:43:46 ID:5zc3FTeu
弁護士に過失割合だしてもらったら?
弁護士会館で無料相談やってるよ。

704 :無責任な名無しさん:04/12/14 06:53:30 ID:FbGcMQI9
...

705 :無責任な名無しさん:04/12/14 09:52:33 ID:/+nlSUqI
それと反則金はシートベルトの件だからな よく読め

それと反則金はシートベルトの件だからな よく読め

それと反則金はシートベルトの件だからな よく読め

それと反則金はシートベルトの件だからな よく読め

それと反則金はシートベルトの件だからな よく読め

馬鹿晒しage

706 :無責任な名無しさん:04/12/14 11:30:28 ID:CR2jZKCo
一年以上前追突事故に遭いました。責任割合当方0:相手100です。
事故直後はまともに謝罪していた相手が、
私の通院後(約半年)態度を変えてきたのです。
本当はあなたにも責任があるが100:0にしてやるからハンコを押せと言い出し、
いきなり家に来てハンコを押せと怒鳴りちらす始末です。
近所の人がびっくりして私の父を呼ぶまで、ハンコを押せと怒鳴り続けていました。
困った事に同じ保険会社の同じ担当でして信頼できません
(通院終了後、送られた書類が後遺症は認めないと言う内容だった、
車両の修理の際修理工場に40万以内で直せと電話していた。等があるため。)
その担当に電話しても慰謝料は出ているから当事者同士で話し合ってください。
相手側に電話しても「あなたの父親にもう来るなと言われたから保険屋に任せる。」
というループのまま時間だけが流れて行きます。
このまま捺印するのは納得いかないのですが、
加害者側に制裁を与える方法等はないのでしょうか?


707 :無責任な名無しさん:04/12/14 13:27:36 ID:XQZ6k6zt
ごめん、よくわからんのだが
何にハンコ押せっていってんの?

708 :無責任な名無しさん:04/12/14 13:40:05 ID:h++1U84a
漏れも706が何言いたいのかよくわからん。
もうちょっと解りやすく短く書け。

709 :無責任な名無しさん:04/12/14 13:46:15 ID:CR2jZKCo
>>707レスありがとうございます。上手く内容書けませんでした。
人身事故の示談書にハンコを押せという事です。


710 :無責任な名無しさん:04/12/14 14:22:01 ID:CR2jZKCo
706ですがもう一度書き直します。
Aさんに追突されました。現場検証で100%Aさんが悪いという事になりました。
Aさんは事故直後自分の過失を認め謝罪していた為、私は警察に処罰を聞かれた時
処罰は望まないと言いました。しかし時間がたつとAさんの態度が変わり
もう警察から処罰は受けた、自賠責から慰謝料は支払われるからもう謝らない
私は個人的に慰謝料を払うつもりは無いから、
さっさとハンコを押せと恐喝してきます。もし最初からAさんがこのような人だと
分かっていたら、警察に聞かれた時に処罰を望むと答えていました。
被害者の家に行き「示談書にハンコを押せ、押すまで帰らない。」と怒鳴る行為は
罪にならないのでしょうか?


711 :無責任な名無しさん:04/12/14 14:43:32 ID:PjDE/xMY
>>710
その示談書って物損・人身どっちの?

712 :無責任な名無しさん:04/12/14 14:48:50 ID:CR2jZKCo
>>711 レスありがとうございます
人身の示談書です。

713 :無責任な名無しさん:04/12/14 15:21:24 ID:697CRxJV
保険会社と加害者の対応に納得いかなければ
押す必要ないんじゃない?
「加害者が要求するから」押す押さないは別問題と思う。
100:0でどの面さげてそんなこと言いに来るのかね?ほんと。
電話や家まで来るようなら警察に言えばいいじゃん。

714 :無責任な名無しさん:04/12/14 15:51:26 ID:ruwHkDve
>>706
保険屋に任せると言ってるんだから
保険屋に納得がいかないと言えば
よいのではないですか?

個人的に慰謝料を払うつもりが無い
とも言われているわけですし…



715 :無責任な名無しさん:04/12/14 16:08:11 ID:FdVIuLr1
状況がよく分からないが、
>一年以上前追突事故に遭いました。
>私の通院後(約半年)・・・
>私は個人的に慰謝料を払うつもりは無いから

などから想像すると、ムチ打ちで約半年通院した。
治療終了後、何度が加害者(保険会社)から示談の申し入れがあったが、710が保険以外に加害者本人にも慰謝料を要求し、
そのため治療終了後半年以上経過しても示談が出来ていない。
とも考えられるのだが・・・

本当のところはどうなのだろう?
加害者ばかり責める前に、自分が無理な要求とかしていないか、自分の態度を振り返ってみて。

716 :無責任な名無しさん:04/12/14 16:09:26 ID:phSc3Al4
>710
で?結局あなたは個人的に慰謝料を要求してるの?


717 :無責任な名無しさん:04/12/14 16:13:02 ID:biuP3vhi
【序 論】
オウム事件とは、「オウム、創価、統一が共同でやっていた覚醒剤密造などの不法行為がばれそうになり、全ての罪をオウムに押付けた。」事件であると理解しています。
統一教会は、その起源から考えて、KCIA及びCIAの影響下にあると考えるべきです。
日本側のCIA専属のお爺さんたち、つまり、笹川さん、児玉さん、中曽根さんたちが、統一とつるんでいたのも、CIAの犬同士という絆があったわけです。
一方で、創価は創価で、笹川一派を通じて、統一と繋がりがありますし、それ以前に創価内部に深く入り込んでいる暴力団、
後藤組のもつ北朝鮮コネクションから、オウムの麻薬ビジネスに関わっていたわけです。
もちろん、日本社会に創価マフィアのネットワークをはりめぐらした学会を、CIAが放っておくわけがなく、マネーロンダリングなどに、しっかり利用されています。
宗教法人の財務の閉鎖性をCIAが利用しないと考える方が異常です。
そして、CIAお得意の麻薬ビジネスの日本支部が、オウムだったわけで、その収益が北朝鮮に還元されていたのも当然のことであり、
北の現体制を維持するための、CIAの有難い配慮だったわけです。
なにしろ北の体制が崩壊すると、一番困るのは、CIAのスポンサーである軍産複合体と国際金融資本であり、極東の緊張は、彼らの飯の種なわけですから。
麻薬王にして、CIAの帝王である大ブッシュさんが、統一の文と仲良しなのも、アッタリマエなわけですね。
今度の米大統領選でも、随分と統一のカネが小ブッシュ陣営に流れたようですね。
尚、本件の主たる議論は、2チャンネル、警察板の「告発します 第3部」スレッドにて、進めています。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=985780338&ls=100

718 :無責任な名無しさん:04/12/14 17:18:13 ID:5idpeVcq
もしくは検察庁に呼び出されてるので、示談書が送球に必要とか?

719 :無責任な名無しさん:04/12/14 18:34:55 ID:P/dz39Ix
物損の示談書はもうハンコ済みで
人身の示談書だけすんでないから
さっさとこれにハンコ押させたいって事なんかな?

720 :無責任な名無しさん:04/12/14 18:51:44 ID:FdVIuLr1
>相手側に電話しても「あなたの父親にもう来るなと言われたから保険屋に任せる。」
>というループのまま時間だけが流れて行きます。
ってのが気にかかる。
>もう警察から処罰は受けた、とあるので刑事罰はもう関係ないはず。
だから、保険会社に任せておけば、示談できなくても加害者は何も困ることはないのに、
何故保険会社でなく加害者がハンコを押せと怒鳴ってくるのか、ってのが疑問。
710が保険以外に加害者本人にも慰謝料を出せ、としつこく電話してたのかも?
で、あまりしつこいので、加害者がさっさとハンコを押せって怒鳴ってきた悪寒。

721 :無責任な名無しさん:04/12/14 19:05:30 ID:5idpeVcq
>>710
1:710が保険外での金銭要求をしており、相手がそれに立腹して行動開始した
2:相手が検察庁からのお招きに預かったので、是が非でも示談済みとの事実がほしかった。
3:それ以外
どれでつか?
いまの情報だけだとアドバイスできない。

722 :無責任な名無しさん:04/12/14 19:13:34 ID:P/dz39Ix
>>721
1.にイピョーウ!w
1だったら自業自得って感じだな。

723 :706:04/12/14 19:15:33 ID:CR2jZKCo
みなさまレスありがとうございます。
>>716私から慰謝料は要求していません。
相手側と電話した際慰謝罪がないと言ったら、
謝料は払わないと言われました。
>>719さんの推測のとうりの状況です。
>>714さんの言うとおり保険屋さんに納得がいかないと電話したところ
相手側は父にもう来るなと言われたからもう行かないとの事で、
「事故及び事故後の対応を慰謝料支払いという形で解決するようにしたい、
いくらがいい?」と聞かれました。なんと答えたらいいかわからず、
とにかく誠意ある謝罪が欲しいと答えました。
なんと答えたらよかったのでしょうか?


724 :無責任な名無しさん:04/12/14 19:25:11 ID:o+Jg+Vgc
軽い接触事故で、その場本人同士がやり過ごした場合、
片方が後で何か言って来ても取り合わなくていいの?

725 :無責任な名無しさん:04/12/14 19:25:29 ID:ruwHkDve
>>723
>「事故及び事故後の対応を慰謝料支払いという形で解決するようにしたい、
>いくらがいい?」と聞かれました。なんと答えたらいいかわからず、
>とにかく誠意ある謝罪が欲しいと答えました。
>なんと答えたらよかったのでしょうか?

これは保険屋が言ったのですよね。

ご自身の納得のいく謝罪が欲しいのは分かりますが
相手に誠意を求めるよりも、もらえる物貰って早く忘れた方が
良いと思いますけどね。

しかし、保険屋からいくらがいい?なんて聞いてくるんですね。


726 :706:04/12/14 19:36:04 ID:CR2jZKCo
>>720治療終了後に書類が送られてきて後遺症は認めないという内容だったので
放置していたら保険屋さんから電話が来たので、
後遺症が発生した場合はどうなるのか聞き
相手側の謝罪が欲しいといました。
その次の日家に来てハンコを押せと言われました
事故の翌日に警察に行き捺印したのですが、
その時点で相手が謝罪する義務が無くなっていたのでしょうか?



727 :無責任な名無しさん:04/12/14 19:49:51 ID:mdYoCVEk
>>726
謝罪にやけにこだわっているが、謝罪の強制なんてまず無理。
だいたい、「謝罪します」というお題目を唱えてもらえれば
満足するのかな。

728 :無責任な名無しさん:04/12/14 19:51:03 ID:itNMDrPg
謝罪がない、誠意がないの言うのはどうなんよ?
オレなら加害者の顔なんか二度と見たくないから、謝罪にこられてもウザイだけ。
貰うものもらって、キッパリ忘れたほうがいい。
謝ってもらったってスッキリしないし、本心の謝罪かどうかわからんからな。

729 :無責任な名無しさん:04/12/14 19:58:33 ID:P/dz39Ix
漏れだったら謝罪はちゃんとした文面で、自分の言葉を交えつつ
キッチリした文章でほしいな。
加害者の顔見たくないし、声も聞きたくないし、
なにより、相手が小難しい文章をうんうん考えた誠意はわかるかな。

>>706はどんな謝罪がほしいんだろう。。。
具体的に相手に要求してみたら?

730 :無責任な名無しさん:04/12/14 19:58:41 ID:hUDZcns2
>>726
あのさ、ハンコを押しちまった時点で全て終了。
いまさらここで相談されても、ひっくり返せないよ

731 :706:04/12/14 20:20:57 ID:CR2jZKCo
今更ながら相手の「私は罰を受けたんだから、
あんたがどういおうと無駄だよ。」の意味が理解できました。
警察での捺印>人身の捺印だったのですね・・・
あの相手が慰謝料払うとは思えないので、
もし払ってもらえたらラッキーくらいの気持ちで保険屋に電話して
さっさと捺印して事故の事忘れるようにします。
相談にのって下さった方々ありがとうございました。





732 :無責任な名無しさん:04/12/14 20:22:25 ID:hUDZcns2
>>731
保険会社が用意した示談書なら、慰謝料についても明記されているはずだが。
慰謝料の領収書と同時に発行されるから。

まさか個人示談?あの〜。その場合、カネを払わなくても解決したとなるんですが。。。

733 :無責任な名無しさん:04/12/14 20:23:00 ID:hUDZcns2
その場合、って最悪の場合ね。
相手の示談書に、ただハンを押したなら

734 :無責任な名無しさん:04/12/14 20:24:18 ID:5idpeVcq
相手
この度は私の不注意からこの様なご迷惑をおかけして誠に申し訳ございましぇん。
思い起こせば事故の当日…

心の副音声
あぁかったるいな〜。
起きたものはしゃーないじゃん、グダグダ抜かしやがって。
あ、こいつ俺の言葉を真に受けてやがるw
親父もなに腕組して頷いてんだよw
あ、そろそろ袖の下の目薬の出番だ。
おれって演技派な人間だなぁ〜

こうなるに1000ガバス

735 :無責任な名無しさん:04/12/14 20:44:25 ID:itNMDrPg
あ〜706が勘違いしているのがようやくわかった。
慰謝料は相手が出すんでなくて、保険会社が出すのよ。
んで、保険会社は示談書に印鑑がないと支出できないわけね。
それで、印鑑くれと言ったのに、あんたが相手の謝罪がないとか後遺症がどうとかで印鑑押さないから
加害者のとこにそれをそのまま伝えたのさ。
んで、逆切れした加害者が怒鳴り込んできたと・・・

あのね、印鑑押さなくて示談にならずに困るのは加害者でも保険会社でもない。
慰謝料が入ってこないあなたなんだよ?
それでもよいならずっと放置してなさい。
損害賠償の慰謝料の時効は3年だから時効にならないようにねw

736 :706:04/12/14 20:50:06 ID:CR2jZKCo
>>732 示談書には慰謝料20万位が明記してありました。
半年間で通院していた日数×4000位だそうです。
>>734 この度は私の不注意からこの様なご迷惑をおかけして誠に申し訳ございましぇん。
思い起こせば事故の当日… のような言葉を例えうわべでも
言っていただければ捺印するのですが。「悪かった。」位の言葉です。
何度も聞いて申し訳ないのですが。
家にいきなり来て(人身の示談書に)ハンコを押せ!押すまで帰らない!と
怒鳴り散らす行為は罪にはならないのでしょうか?
近所の人も父もあれは恐喝だと言っていました。



737 :無責任な名無しさん:04/12/14 21:00:14 ID:hUDZcns2
>>736
だったら、警察へ訴えればいいと思いますが、どうですか?

738 :706:04/12/14 21:10:24 ID:CR2jZKCo
>>736はい。明日捺印するつもりなので、
捺印前にこれまでの経緯を警察にも相談してみます。
今度こそ去りますありがとうございました。


739 :無責任な名無しさん:04/12/14 21:19:13 ID:itNMDrPg
(* ̄m ̄)プッ
警察に言っても相手にされないがなw

740 :無責任な名無しさん:04/12/14 21:35:07 ID:5idpeVcq
かなりマイナスの情熱が篭ってるなぁ・・・
相手に過剰に反応して自爆せんようになノシ

741 :無責任な名無しさん:04/12/14 22:05:48 ID:Ki8EgXcw
>>706
半年間のうち、何日くらい通院したの?
慰謝料20万って安い気がする。

742 :無責任な名無しさん:04/12/14 22:14:42 ID:BQ2cHO9y
20マソ/8400=だいたい24日。

半年で24日しか通院しなかったから、48日分しかもらえなかったのなw

743 :無責任な名無しさん:04/12/14 22:54:47 ID:kLPeTsgG
自転車に乗っていての信号無視で事故を起こしました。事故は初めてなもので、
手続きに何がいるのかなどよく分かりません。教えてください。

状況は

・片側2車線の道路を赤信号無視で私が横断
・手前の車線の車列を横切って向こう側へ出たところ、次の車線にタクシーが走っていて横から自転車にぶつかってきた。
・タクシーは対物保険には入っていないとのこと。恐らく自賠責のみだと思う。
・警察には事故現場ですぐ通報、次の日に警察署で「物損事故でいいです」と上申書を書いた。
・先方から車の修理費の請求書が届いた。

という流れです。
警察に事故の状況を聞かれることもなく、過失割合の話をされることもなく
さっさと請求書が届いた事が意外でした。
物損事故の場合って過失割合は決めないものなんでしょうか?
過失割合で9〜10割がこちらに来るであろうことは分かりますし、そのことに不満はないのですが。

744 :無責任な名無しさん:04/12/14 23:02:11 ID:5idpeVcq
おまいの過失が80%から始まる。
おまいが非常にお若いorお年を召されてるなら10%ほど優遇される。
家中の保険証券やカードを漁って賠償責任保険が付いてないか確認汁。



745 :無責任な名無しさん:04/12/14 23:03:50 ID:hUDZcns2
>>743
過失割合は決めるけど、赤信号突入でも自転車の場合8割じゃなかったかな?

746 :無責任な名無しさん:04/12/14 23:06:26 ID:XLWKIjql
>743
何か勘違いしているようだが、警察では過失割合なんか決めない。
当事者同士の話し合いで決めるものだ。
請求書がきて過失割合の話を持ち出すなら、自分で過失割合はこうだと思うからこれだけしか払いませんと交渉するしかない。
タクシーの事故係りはやくざとかわんねーから、1割2割のこと考えるなら黙って全額払っとけ。
過失割合主張するなら弁護士雇え。

747 :無責任な名無しさん:04/12/14 23:13:15 ID:5fUnpDjg
確かになぁ〜。
タクシーで下手に過失言い出すとバカ高い休車補償請求してきやがるからなぁ。

748 :無責任な名無しさん:04/12/14 23:19:12 ID:kLPeTsgG
素早いレスありがとう。

なるほど、過失割合は警察と無関係なわけですか。
当事者同士で決めたり、保険屋や弁護士が代わりに話し合って決めたり、裁判所に決めてもらったりするものなのかな?

面倒なのでちゃっちゃと請求された額を払うことにします。


749 :無責任な名無しさん:04/12/14 23:30:24 ID:JSc+ItUD
スレの趣旨とはずれるが俺も>>690の質問の答えが聞きたい

750 :無責任な名無しさん:04/12/14 23:39:42 ID:5idpeVcq
>>749
判タに掲載されてないからな〜
屁理屈っぽいが、基本50:50から始まって
注意義務の大きさは左折<右折で10%くらい修正して左折40、右折60くらいじゃね?
あと曲がった先の道路が複数の車線なら、左折は歩道寄り、右折は中央寄りへ
進入しろという一文を見た希ガスるので、走行区分が不適切でこれも10%修正できないもんかね。
自分で書いてても根拠に乏しい数値なので識者の降臨を待とうか・・・

751 :無責任な名無しさん:04/12/15 00:14:58 ID:dXTjPAa5
>>750
即レスTHX
直感的には左折車がいるのに無理やり入り込んでくる
せっかちな右折車のほうが悪いような気がするが
実際どうなんだろうね

752 :無責任な名無しさん:04/12/15 01:09:05 ID:cU6U87wz
>690
ヒヤッとするならあきらめて左に入るようにしろ。確かによくある状況だし、曖昧で、相
手が悪いっちゃ悪いんだが、そんな事やってるといつか事故るぞ。

753 :無責任な名無しさん:04/12/15 01:15:33 ID:BefKOrrB
でも、右折する先が二車線だと左折車は左側レーンに入るだろうと思って右折開始しちゃうよな。
確かに左方優先というか左折車優先なんだろうが、左折車も左折と同時に右側レーンへ車線変更したようなもの。
お互い様で50:50ぐらいでどうだろう?

754 :無責任な名無しさん:04/12/15 12:57:46 ID:outUDfGR
>690

私の知り合いは左折の時に右車線にダイレクトに左折したら、
たまたまそこにいたパトカーに切符きられたって言ってました。

なんでも、左折→車線変更と同じ状況なので、
右ウインカーを出さないで車線変更したことにされたらしい。
合図不履行になるのかな?




755 :無責任な名無しさん:04/12/15 13:58:03 ID:DYDNnOpp
>>754
という事は、左折車の合図不履行と右折車の左折車優先妨害?で50・50かな。

756 :無責任な名無しさん:04/12/15 15:55:55 ID:cwtM8WuG
合図不履行というより合図なしでの急な車線変更といった方が近いかも。

757 :無責任な名無しさん:04/12/15 16:01:59 ID:8OB+Hcit
750の過失に修正要素をそれぞれ5%に引き下げれば
左折:右折が40:60になるので結構いいと思うんだが…

758 :無責任な名無しさん:04/12/15 18:11:33 ID:u1jExnMz
衝突地点が交差点内と車線では違うんじゃねーのかな微妙だけど、、、

759 :無責任な名無しさん:04/12/16 01:48:43 ID:RnJ+LzoH
左折車の車線変更と取ると左折車:右折車の70:30が基本になるのだが・・・
どうなんだろう?
あ〜、わからんわ。

760 :無責任な名無しさん:04/12/16 02:25:05 ID:reQ8AZkz
だから左折してしばらく平走して車線変更したのか、左折してすぐに
右車線に侵入したがで過失割合はかわると思うよ。

761 :無責任な名無しさん:04/12/16 03:36:35 ID:DXbUAQkE
              ┃  l  ‖  l  ┃
              ┃  l  ‖  l  ┃
              ┃  l  ○.■.l  ┃
━━━━━━━┛      ↓  ..┗━━━━━
                     ↓
─ ─ ─ ─         ↓     ─ ─ ─
                  /
======○       ・/     ○=====
       ←a ←b   ←←'′ 
─ ─ ─ ─\ \           ─ ─ ─ 
           \ ヽ
━━━━━━━┓ヽ|          ┏━━━━━
              ┃ ↑ l  ○  l  ┃
              ┃ ↑ l  ‖  l  ┃
              ┃ ↑ l  ‖  l  ┃
              ┃ ■ l  ‖  l  ┃

762 :無責任な名無しさん:04/12/16 04:27:25 ID:6VWYUoW+
マジレスです!混雑していた時、原付きで車線を左よりに、車と路側帯の間を直進中(路側帯は入っていない)に、右折してきた自動二輪と側面衝突になりました。この場合、過失割合はどうなるでしょうか?

763 :無責任な名無しさん:04/12/16 14:36:46 ID:KYdj6yhO
>>761
職人じゃんw
基本は左折40、右折60
左折は道路側、右折は中央寄りへ進路変更しなかったら5〜10%修正
こんなもんじゃね?

764 :無責任な名無しさん:04/12/16 14:54:35 ID:KYdj6yhO
>>761
× 進路変更
○ 進入

765 :無責任な名無しさん:04/12/16 15:21:03 ID:FYzY6hEI
基本的にはどちらも第一車線に入らなきゃいけないんでしょ?

766 :無責任な名無しさん:04/12/16 16:38:31 ID:KYdj6yhO
>>765
たしかどっかでそんな条文見た希ガス。

767 :無責任な名無しさん:04/12/16 18:58:16 ID:E+yCGvJl
質問があります。
交通事故で、自分と相手の損保が同一の場合、
同一の損保が示談代行するのは、
民法の双方代理の禁止規定に抵触しないでしょうか。

768 :無責任な名無しさん:04/12/17 00:18:17 ID:b4oUxAS2
昨日、自転車の人(幹線道路の右側歩道を彼は走行していて、
私は路地から出ようとして一時停止せず進行して衝突。)
幸い、大体にひびが入った程度で済みましたが過失割合は
左側通行の原則に反して逆走していた彼のほうが大きいのでしょうか?
また、お見舞いは必要なんでしょうか?(彼は20歳だけど母親が来なくていいですよと言っている)
それから示談する場合、精神的苦痛に対する慰謝料は被害者がうつ病であることを
考慮して加算しなければならないでしょうか?
昨日、病院で彼は痛いのと事故が怖いのが苦しいといっていました。
                      ┗━━━━━
‖ ←私
                ‖       ─ ─ ─ ─
                ‖      ┏━━━━━ 
              ┃   l  ○  l ↑ ┃
              ┃   l  ‖  l ↑ ┃
              ┃   l  ‖  l 彼 ┃
              ┃   l  ‖  l  ┃

769 :無責任な名無しさん:04/12/17 00:22:05 ID:b4oUxAS2
大体 ×
大腿 ○

なお、彼は泣き続けていましたが親御さんは
医療費と自転車の修理代さえ保証してくれれば結構ですからと申しておりました。
示談をする場合、明日にでも病院へ行き示談のお話をしようと思っておりますが
うつ病患者さんである彼と話すのか、親御さんと示談交渉するのか悩んでおります。


770 :768:04/12/17 00:32:04 ID:b4oUxAS2
【お名前】
768
【事故日・時間帯】
2004/12/16 16:00頃 
【相手の車両等】
自転車と自動車による人身事故 
【警察への届出の有無と処理】
事故後、私の車で病院まで運んだ後通報しました 
【保険の加入状況】
自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
大腿骨にひびと両足打撲。 後遺症はまだわからないそうです。
【相互の車両等の破損状況】
私の車はバンパーにかすり傷。
彼の自転車は前輪がぐちゃぐちゃに曲がって走行不能。
【現場の状況】
上のAAを参考にしてください。
【で、何を相談したいか?】 
上記の事と、今後の私の対応方法について教えてください。

771 :無責任な名無しさん:04/12/17 01:22:58 ID:me/ceR/W
路外車と道路直進の自転車の接触は基本で自動車90:自転車10
でも道路が幹線道路だからおまいさんに5%修正で95:5からの交渉になる。
相手の非は自転車で歩道を走ってることだが、一定無しでの道路進入と比べるとカナーリ軽い
正直なところ、素直に100:0対応して誠意みせた方が免許のためだと思うぞ。

相手方へ改めてお詫びをする事と、初診の治療費の立替だ。
治療費についてはおまいさんが立替て自賠責へ加害者請求汁。(やりかたはぐぐる事)
当座の治療費を先払いできないなら、毎回領収書をとって貰いそれと交換で支払うこと。
示談できれば自賠責から相手方へ慰謝料が支払われる。
会話内容からするとイイ人そうなので、治療費と自転車は完璧に対応しとけ


772 :無責任な名無しさん:04/12/17 01:51:18 ID:FsEOt6uJ
>幸い、大体にひびが入った程度で済みましたが
>明日にでも病院へ行き
大腿骨骨折だと大怪我だぞ。
相手宅でなく病院へ行くということは入院しているのか?

>左側通行の原則に反して逆走していた彼のほうが大きいのでしょうか?
自転車通行可の歩道であれば右側通行も関係ない。
771氏のとおり。

>また、お見舞いは必要なんでしょうか?
常識だろ。

>示談をする場合、明日にでも病院へ行き示談のお話をしようと思っておりますが
相手は治療中だが、具体的にどんな話をするつもりなんだ?

このスレ初めから読んだら、加害者に誠意がないから厳しい刑罰を与えるにはどうすればいい?、という相談が多いのに気づくはずだぞ。

773 :768:04/12/17 02:06:27 ID:b4oUxAS2
レスありがとうございます。
親御さんが結構だと言っているので落ち着いたらと思いましたが、
時間を作って明日にでも、とりあえず病院へお見舞いへ行きます。

彼は入院しています。
ただ、精神病(うつ病)を抱えていらっしゃるので加害者である私が
過失割合とか変なことを言って自殺でもされないかという不安があります。
>>772さんの仰るとおり、自転車通行可の歩道でした。
ほぼ100:0なんですか・・・。
誠心誠意保障させていただきつと考えていますけど、
たしかに一時停止しなかったこと(徐行しました)は認めますが、
逆走していた事がどうも不満です。

自転車は保険外ですが、素人目でも修理代のほうが高そうだし
たぶん2万円なので、新品を買わさせていただくつもりです。


774 :無責任な名無しさん:04/12/17 02:32:50 ID:me/ceR/W
大腿骨の骨折はまずいぞ。(本体のひびと読み間違えてた・・・)
過失交渉してみたいなら好きにすればいいが、相手の過失は恐らく問えないぞ。
損保ごっこするよりも、友好関係築いて健保使用をお願いするのが先だろ。
自賠責あるから安心してるようだが、自由診療で入院してるなら治療費だけであっという間に自賠越えるよ。
今のところは先方が優しく対応してくれてるが、弁護士入れられたら何百万って請求になるぞ。
早急に菓子折りもって、土下座するくらいの気持ちでお詫びしてきなよ。

775 :無責任な名無しさん:04/12/17 04:23:09 ID:lCL8/mV4
ところでなぜ任意保険に入っていないんだ?
まぁあくまで任意だから入らなきゃいけないわけではないが、今や加入は常識だろ。

776 :無責任な名無しさん:04/12/17 04:51:27 ID:dETO6XfN
被害者本人には過失などの話しはしなくていいから、お見舞いをちゃんとしておけ。
1回だけじゃダメだぞ。毎日行くぐらいの気持ちじゃないと。
で、今のところは具体的な話は親御さんとでいいだろう。
任意保険に加入していないことを説明し詫びて健康保険を使わせてもらえ。
でないと治療費だけで膨大な金額になるぞ。
あと、示談は治療が終わってからの話だからな。
今すぐできるもんじゃないぞ。念のため。
お前さんかなり甘い考えのようだし、うつ病に対しても偏見を持ってるようだが今すぐ考えを改めた方がいいぞ。

777 :無責任な名無しさん:04/12/17 09:23:28 ID:Pg7tmxgs
>逆走していた事がどうも不満です。
だから〜
>>771>>772は読んだのか?
おまいが全面的に悪いというくらいの気持ちで臨んだほうが良い予感

778 :無責任な名無しさん:04/12/17 10:28:44 ID:z1oi+eX7
クルマ乗っててチャリ轢いたら、過失割合なんて考えるな。
そういうものだ。

779 :無責任な名無しさん:04/12/17 11:24:13 ID:tAn4q8Vr
>>778

その発想も健全じゃないけどね。
無法チャリの横行促進派?

780 :無責任な名無しさん:04/12/17 12:23:55 ID:ATTikOSW
質問させてください。
100:0の交通事故の後遺障害14級で、保険会社の現時点での提示額は75万円前後
なのですが、これは妥当な額なのでしょうか?
内訳は
慰謝料45万円+逸失利益現実収入(当時の給料約30万円×12月×0.05×5.786
ライプニッツ7年)−自賠責からの既払い75万円

で約75万円だそうです。
弁護士に依頼しての裁判も考えていますが、14級での裁判は費用対効果を
考えても、あまり意味のない行為でしょうか?
また裁判する場合、優秀な弁護士を探すにはどのようにすればいいのか、
ご教示頂ければ幸いです。

781 :無責任な名無しさん:04/12/17 12:30:44 ID:9tF8ea3R
私は腰痛もちで病院に行き、帰りはタクシーに乗って自宅に帰りました。
しかしタクシーが家の前に止まり、扉が開き、私が降りている最中(右足は車の外、
左足は車の中)に運転手が後ろから来た車の進路を開けようとして、進んでしまい、
軽く振り落とされる形となり、腰をひねってしまい痛みが増してしまいました。
このような場合どのような対応をすればよいのでしょうか?
タクシーの運転手の連絡先はつかんでいます。

782 :768:04/12/17 13:08:41 ID:b4oUxAS2
お見舞いに行ってきました。
本人さんは会うのが怖いと言って会っていただけず、親御さんとお話をしました。
健康保険の方は、「そちらの保険から出るなら問題ないんじゃないですか?」と言われてしまいました。
なんとか自賠責の範囲で治癒していただく事を願ってます。
医師の説明によると、入院は二ヶ月。通院はわからないそうです。

それから、親御さんの話によると彼は「絶対告訴してやる。痛いから許せない」と言っているそうです。
告訴させませんから安心してくださいと言っておられましたが、法学部の学生さんなので心配です。

783 :無責任な名無しさん:04/12/17 13:20:03 ID:mn308ZSy
>>782
入院2ヶ月だと医療費だけで自賠責の枠をはるかに上回るぞ。
超過分はもちろんおまえさんの負担。
拝み倒してでも健康保険つかわせてもらえ。

784 :無責任な名無しさん:04/12/17 13:22:49 ID:mn308ZSy
おまえさん、任意保険かけてないことといい、
相手の怪我を軽く見ていることといい、
認識が甘すぎるよ。

軽いむち打ちだって自賠責の枠いっぱいになっちゃうことあるんだからね。

785 :無責任な名無しさん:04/12/17 13:35:22 ID:ZzcrGZdu
>>781
普通に交通事故なので警察に人身扱いとして届けること。

タクシー会社に連絡し、怪我のある旨を伝え、病院で診断書を貰い、警察に人身事故として届ける。
あとは、タクシー会社の事故係か保険会社との交渉になる。

786 :無責任な名無しさん:04/12/17 13:39:17 ID:me/ceR/W
>>782
入院二ヶ月って・・・
今月分の治療費だけで自賠は跡形も無く消えると思ってください。
あとおまいさんに出来るのは土下座してでも健保をお願いする事と
今後の治療費や慰謝料のために金策に走ること。
特に治療費を相手に立替させるなんてもっての他だからね。



787 :無責任な名無しさん:04/12/17 13:50:04 ID:ZzcrGZdu
>>782
ついでに言っとくと、罰金50万は覚悟しといた方がいいね。

788 :768:04/12/17 14:05:13 ID:b4oUxAS2
レスありがとうございます。
一ヶ月でそんなに医療費がかかるとは知りませんでした。

金策は実家に電話して親に相談していますが、貯金全部(240万)は
なんとか貸してくれるかもしれません。
任意保険はまだ免許取り立てで、しばらく乗ってから加入しようと思っていたので
入ってなかったんです。
被害者が立替→完治後示談で退院時に病院または被害者に支払い。で正しいのでしょうか?

それと、保険の方は相手側は保険会社が無制限で払ってくれると思い込んでいて
彼自身とは親御さん経由ですが、「交通事故で保険使ったらいい治療受けられない」と変な事を言っているので
説得に困っています。
お金のほうはなんとかなんとかなりそうですが、
行政処分と刑事処分は私の場合どうなるんでしょうか?
もう免取なんですか?

789 :無責任な名無しさん:04/12/17 14:19:32 ID:mn308ZSy
もっぱらおまえさん側の原因で加療2ヶ月の怪我を負わせた場合、13点
それに安全運転義務違反の2点がつくから、合計15点。免取りなり。チーン

つーか、それより民事の賠償責任が重くのしかかってくることのほうが深刻だろ。



790 :無責任な名無しさん:04/12/17 14:34:54 ID:ZzcrGZdu
>>788-789
あれ、13点は治療期間3ヵ月以上じゃなかったっけ?
30日以上3ヵ月未満は9点じゃ・・・。
それに安全運転義務違反2点で合計11点ってところじゃない?

てか、免許取立てなら自動車学校で交通の教則本貰ってるはずだからそれ見りゃわかるよ。

791 :768:04/12/17 14:53:50 ID:b4oUxAS2
>>789>>790
ぎりぎり、60日免許停止+初心運転者講習ですむようですね・・・
安心して、刑事行政処分は考えないようにします。
自賠責+240万でなんとかならないか心配です。
私は貯金は生活費程度しかありません。給与は月27万円です。

792 :無責任な名無しさん:04/12/17 15:38:42 ID:ZzcrGZdu
>>788
入院費なんて何十万にもなるのに、被害者に立て替えさせるつもりか?
普通は、加害者が支払って領収書を貰っておく。
最後の示談のときに既払いとして精算する、って感じだぞ。

>>791
刑事処分(罰金)のこと忘れてないか?

793 :無責任な名無しさん:04/12/17 17:36:55 ID:ak+Ka7af
刑事処分について質問があります
刑事調書に虚偽の記載
これは犯罪行為だと思うのですが、どのくらいの罰金刑になりうる犯罪行為ですか?

794 :無責任な名無しさん:04/12/17 18:29:10 ID:pQte3s+B
>>788
誤解ないように言うと、
・自由診療は、保険診療より同じ診療でも単価が高い。
・自由診療は、想定外の検査etcをする可能性を否定できない。
これにより、治療費の高額化が予想されます。

ちなみに、私は手の骨を複雑骨折しましたが、
治療に約2年。(内入院計2ヶ月)
計2回の手術で、約500万の入院・手術代がかかっています。

大腿部の骨折であれば、歩行のリハビリ含めて、もっと長期化・高額化が懸念されますし、
その後の障害や所得への補償etc心配事はつきませんが・・・

795 :無責任な名無しさん:04/12/17 18:30:34 ID:lCL8/mV4
>>791
おまい、ぶっちゃけ罪悪感なんてないだろ?
おまいのレス見てると、己の保身ばかりだ。
相手の怪我も、大腿骨骨折が治ればそれで終わりと思っているようだけど、はたしてそうすんなりといくのかな?
今回の件、相手の出方しだいでは最悪、業務上過失傷害で、おまい前科もんになるよ。
今後どうなるかは、すべておまい次第ということだ。

ところで、しばらくたってから任意保険に加入しようと思ったのはなぜだ?
任意保険加入は、車を運転する上での最低限のマナーだと思うが。

796 :1ヶ月半入院 リハビリ歴5ヶ月目:04/12/17 18:42:32 ID:W9ySY93F
入院二ヶ月なら、通院は半年〜1年


797 :無責任な名無しさん:04/12/17 20:09:07 ID:LfVuF8tl
俺はリアサスが歪むくらいの軽い事故で頸椎腰椎症の後遺診断で6ヵ月で症状固定したが、自賠責一杯一杯だったぞ。

798 :無責任な名無しさん:04/12/17 20:25:50 ID:W9ySY93F
>>768の人生は終わりました

799 :768:04/12/17 21:18:57 ID:b4oUxAS2
被害者の方へは毎日お見舞いへ行き、とりあえず会ってくれる事を目指していくことにします。
彼が言うには、親にばっかり謝ってばかりで被害者として見捨てられたんでしょ?
でも会うのが怖いとちょっと困っています。

金銭的賠償のことは、彼だと精神的に疾患を抱えておられるから
話にならないと思うので、親御さんと示談という形にしようと思っています。
なんとか健康保険を使ってくれるよう土下座して頼んでみることにします。
行政・刑事の罰金は免停は当然だと反省しています。
罰金だけは親御さんの言葉を信じるしかありません。
500万円もかかるんですか・・・ 
最悪、親の実家を売ってでも足りなかったら数年覚悟で補償をします。。

800 :768:04/12/17 21:21:48 ID:b4oUxAS2
>>795
本当に、少しの練習のつもりで運転をしていました。
この甘さが原因だと反省していますが、新車を買って一括だったので
次の給料日までのほんの二週間のつもりでした。
もちろん、車は手放します。

801 :無責任な名無しさん:04/12/17 21:24:24 ID:pQte3s+B
>>799
俺の場合は肘の関節の複雑骨折だからね。
自由診療だったりしたのも含めて、高額化した。

謝罪の手紙だってもちろんいいわけだし。
任意保険のことも正直に話して、健康保険の診療にしてもらってもいいわけだし。
健康保険にしたからといって、不当に768の負担が減るわけじゃないから。
(相手は3割しか払わないと思うかもしれないけど、7割補填するんだし)

802 :無責任な名無しさん:04/12/17 22:02:16 ID:W9ySY93F
 入院60日、通院期間180日で済めば慰謝料が裁判基準で180万。
 初診の見込みより入院期間が長くなる事はよくある。

 実家の家を売とか言って親にまで迷惑かけて、
(精神的な病を抱えているとはいえ)被害者とは話しにならないと言う
言い回しを見てると腹が立ってくるなー。 

 被害者がここを見ていれば、任意保険に入ってないわ、支払能力は無いわ
免停の事を気にしてるわ 話にならんと思うだろうなー

803 :無責任な名無しさん:04/12/17 22:08:33 ID:pQte3s+B
>>802
現実論とすれば、27万の給与が在るんだし。
500万とか程度なら、普通に返済できるかと思うよ。

色々不自由は生じるだろうけれど。

804 :無責任な名無しさん:04/12/17 22:11:36 ID:me/ceR/W
相手が人身傷害に加入してたらいいんだけどね。
そうすれば保険会社からの求償だから無難に終わるだろうな

805 :無責任な名無しさん:04/12/18 00:01:33 ID:Ilgo46gg
根本的に>>768はモラルというものが欠落しているようだ。
ここでのレスの調子を見ていると、十中八九相手本人や相手の親に反感かわれる発言をしてしまうだろう。


806 :無責任な名無しさん:04/12/18 01:29:06 ID:9bKw6A2/
サラ金500万だと自己破産コースまっしぐらだけど
被害者に分割払いを頼み込めばなんとかなるかも。

俺の中学のときの同級生に大腿骨折した奴がいたけど
3ヶ月ずっと松葉杖。実際普通に生活できるまでには半年位かかってたよ。
腕だと力かけないようにすることは容易だけど足だとそうは行かない。
500万ですめばいいけどな。

医療費は健康保険を使っているとあんまり高いというイメージが湧かないかもしれないが
原価は目が飛び出るくらい高い。
X線写真1枚5000円〜
注射1本1000円〜
点滴1本1万〜
価格は不正確だけどこんな感じでガンガン増えてゆく。早いうちに健康保険使うように頼み込んでおくこと。

807 :無責任な名無しさん:04/12/18 01:42:47 ID:hjSEU3RE
相手の休損は発生しないの? だいじょぶ?

808 :無責任な名無しさん:04/12/18 01:43:46 ID:9bKw6A2/
大腿骨は人間の骨の中で最も強い骨と言っても過言ではない。
ここにダメージが行くということは当然まわりの組織にも酷いダメージがあるはず。

>幸い、大腿にひびがはいった程度
幸いではないのは死んだ場合だろうか。
「幸い、人殺しにならずにすんだ」くらいの幸いだね。

809 :無責任な名無しさん:04/12/18 01:49:06 ID:Lx0qtZ+y
まぁ叩かれてカナリ反省したようだしね・・・


810 ::04/12/18 01:51:55 ID:E7z43NuQ
すいません、質問があります!交通事故の件です。車を軽く後ろから前の車にぶつけ、へこましました。
そして、事故扱いにはせず、示談しています。修理します、という念書を書きました。
そして修理して、相手に引き渡すと、バンパーを交換してくれ、とのこと。交換する必要ありますか?
警察に行くとか言ってます。この場合どうなりますか?

811 :無責任な名無しさん:04/12/18 01:59:12 ID:Lx0qtZ+y
警察に行くと事故したら直ぐ連絡しろや!って怒られます。
で、肝心のバンパーだが損害の程度が分からないのでコメントしよう無しだわ。
ただ一般的にはバンパーは修理より交換の方が安いよ。
交換(塗装無し)なら一時間もいらんが、修理なら日にちがかかるから代車費用もかかる。
ここはサクッと払って示談書に印鑑貰いなよ。



812 :無責任な名無しさん:04/12/18 02:04:06 ID:lo0ZDl65
>>780
後遺障害の内容が分からないので何とも言えないが、
むち打ちによる神経症状だと、任意保険の基準としては妥当。
(というよりライプニッツ7年は普通は認めてくれないぐらい長い期間認めてくれている)

裁判の方がいいかどうかはそのほかの内容やあなたが不服な点などが分からないので何ともいえない。
でも単純に後遺障害の補償金額だけの話であれば費用対効果からして保険会社の提示で示談すればいいのでは、と思いますヨ。

813 ::04/12/18 02:16:49 ID:E7z43NuQ
811さんありがとうございます!
バンパーは少しへこんだだけです。修理もして、金も払いました。のでもうきれいさっぱり相手と
縁を切りたいです。相手が交換としつこく、相手が警察に行った場合、どうなりますか?
私的には、損害を修理したので、バンパーの交換は認められない、警察に被害届けをだしても受理
されないと思うのですが・・・どうでしょう?警察はうごきますか?

814 :無責任な名無しさん:04/12/18 02:30:27 ID:Lx0qtZ+y
既に修理済みなのに交換要求してたんだ・・・読み間違えてたよ。
どっちにしろ修理したんだから追加で賠償する必要なし。
修理後の色艶が云々いうなら工場に言えと放置。
警察に行ってもお前は基地外か?と相手も怒られるだけ。
訴訟するならしてくれと言って放置プレイでおk。

815 ::04/12/18 02:34:52 ID:E7z43NuQ
ありがとうございます!!感謝です!!放置プレイします!!
もう放置プレイヤーになります!!

816 :無責任な名無しさん:04/12/18 02:42:10 ID:JrUTNdk1
>810
修理します。の念書ならそのままで大丈夫

じぁあ警察行ってくださいよw
ぐらいの勢いで


逆になんか言ってくるようなら会話録音してから
恐喝で訴えますよ
ぐらいやってくれ

817 :768:04/12/18 02:59:44 ID:HRLHByNY
今更ですが、自賠責や私の家族どころではない事になってしまった
重大さに気づきました。
私は本当に無神経な事を言ってしまったと思います・・・
処置室から出てくる彼に、骨折じゃなくてよかったねって言ってしまいました。
それにもかかわらず、親御さんは寛大な態度で接していただいており申し訳ないです。
心を傷つけてしまったことも含め今となってはただ謝って補償するしかありません。
休業損害は、大学行きながらアルバイト(月5万円)をしてるとの事です。
それについては、内金ということですぐ渡そうと思います。
健康保険は、明日の昼休みにお見舞いに行って事情を説明してお願いをするつもりですけど、
被害者である彼自身の了承が取れそうにないのですが、親御さんが納得すれば健康保険適用で
大丈夫なんでしょうか?

818 :無責任な名無しさん:04/12/18 03:44:41 ID:9bKw6A2/
>>817
多分相手の親はお前さんが任意保険に入っていると勘違いしている。
いい人っぽく見えるのはお金の心配をしなくていいと思っているから。
まずその誤解を解かないと。
相手は確実にブチ切れると思うけどね。

その上で無い金はどうやっても出せないから、
出せるような額に抑えるために健康保険を使うことを了承してもらう。
無い袖は振れないのだという事をちゃんと説明する。
納得しないと思うけどしてもらうしかない。

まあこんな所で説明しても埒があかんから弁護士に行ったほうがいいと思うな。

819 :無責任な名無しさん:04/12/18 04:06:05 ID:Ilgo46gg
なんか768は相手本人を見下してるところがあるよな。
本人から了承が取れそうにないから親に頼む?本人の意志は無視か。
要するにあれだろ、本人との和解よりも、目先の費用軽減が重要なんだろ?話が通じなそうな本人はおいといて、うまいこと親にやってもらおうと。
そんなことで本人がおとなしくしてるもんなんかな?大学の法学部なんだろ?
まぁいいや。768はちょっと痛い目見た方がいいわ。ま、ちょっとじゃ済まないかもだけど。

820 :無責任な名無しさん:04/12/18 04:13:13 ID:Lx0qtZ+y
相手のお母さんっていい人だな。
実は無保険・・・って聞いたら怒るだろうけどさ。


821 :無責任な名無しさん:04/12/18 04:17:38 ID:9bKw6A2/
ヘラヘラ笑いながら話に行きそうで怖いな。
現状認識も知識も足りない768が行くと被害者の神経を逆撫でして帰るだけになりそうな気が…
修羅場になることが予想されるから先に専門家に
今後どういう対応をしていくのが良いか相談しておくことをお勧めする。

それが最終的に被害者のためにもなると思う。
768には全く同情できないが被害者が可哀想すぎる。

822 :無責任な名無しさん:04/12/18 05:16:42 ID:ypvsyTdN
>>768はまだ事の重大さをわかっていない。
アルバイト収入の内払いなんてのは問題の本質ではない。
昼休みに見舞いに行くのではなく、仕事を休んででも見舞いに行け。
昼休みに見舞いに行くのが非常識だとわからないのか アホタレ
患者は午前の慌しい回診や点滴等を終え、やっと昼食で心休まる時間帯だ。

このスレで叩かれている書き込みに対し、誠意のあるレスを一つ一つ
つけられないようじゃ、まともなアドバイスはもらえない。 君の程度は知れてるわ。
被害者の為にもさっさと弁護士に相談しろ

823 :無責任な名無しさん:04/12/18 07:10:39 ID:V0GwbkaO
ていうか、昼休みに見舞いに行くってオマエの都合かよw
普通は親御さんにでも電話して、何時ごろが都合よいか確認して、相手の都合にあわせるもんだろ。


824 :768:04/12/18 07:46:23 ID:nxcD6iAj
なんてな、全部ネタだよバーカ!お前らおもしろすぎ w w
さて寝るかー

825 :無責任な名無しさん:04/12/18 08:52:03 ID:xzUBgVTm
>>824
必死だなw

826 :無責任な名無しさん:04/12/18 09:05:18 ID:YsZWGqOj
相手車&私原付 での事故、過失割合はほぼ10:0になりそうです。
私は腱板損傷で、はっきりしたことはまだわかりませんが全治2週間以上は確実にかかると言われました。
(これから診断書に書かれる全治日数を尋ねに行きます。)
こちらの保険屋が言うには、全治1〜2週間なら大したことはないが、それ以上になると相手は確実に免停+罰金40万円以上になる、と言われました。
相手は人身にしてきちんと治療してくれと言っていますが、いくらか治療費としてもらって示談にしたほうが良いのでしょうか・・・?
私もちゃんと注意してなくて起きた事故だし相手は母子家庭の方ということもあり金銭的な負担をかけてしまうのが申し訳ないのです。

これから病院行ってきます。

827 :無責任な名無しさん:04/12/18 09:13:16 ID:zYE/C3K5
>>824
ネタであってくれたらどんなによいことか。
768のためにも相手のためにも。


828 :無責任な名無しさん:04/12/18 09:14:29 ID:ogXSkoZ4
>>826
相手が母子家庭なら、お前は身体に不自由が残る可能性があっても、容認するのか?
相手が母子家庭なら、相手が任意保険など経済的補償をつけず自動車を運転しても、容認するのか?
相手が母子家庭なら、相手が事故へ備えず車を所有してても、容認するのか?

車を運転するのは、その責任が伴う。
その責任を取ることを理解しているから、運転しているんだろ?相手。

母子家庭だから、免責になるわけじゃない。

お前自身の身体が最優先だ。当然。

829 :無責任な名無しさん:04/12/18 09:15:22 ID:ypvsyTdN
>>826
 相手が母子家庭だろうがなんだろうが、中途半端な示談に応じない方が無難
 >>768みたいな奴だったらどうする w

830 :無責任な名無しさん:04/12/18 09:18:29 ID:VH2BJj5t
俺は見舞いは昼休みでも別にいいと思うけどな。
昨日見舞いに行ってるんだし、これから頻繁に見舞いに行くはずだからその都度会社を休むわけにもいかないだろ。
それに見舞いなんて電話して行く性質のものじゃないだろ。
電話して行くってことは、「これから見舞いに行ってやるから待っておけ」というニュアンスに取られかねないんだよ。
緊急にどうしても会って話をしなければならないことがある場合以外は電話で約束する必要はないよ。
見舞いに行って留守なら仕方がないよ。また改めて行けばいい。
昼休みでも会社が終わってからでも時間を見つけていけばいいんだよ。
それより気をつけないといけないのが、病院の面会時間。
普通病院は面会可能時間が○時〜○時までと設定されているはずだからその時間帯を守ること。

831 :無責任な名無しさん:04/12/18 09:34:01 ID:VH2BJj5t
>>826
示談は今したらダメ。治療が終わってからね。
そうじゃないと自分自身が辛い思いをする羽目になるよ。
警察に提出する診断書と、実際に必要な治療期間が異なっても何の問題もない。
頚椎捻挫で2週間という診断書がでて、実際は3ヵ月〜6ヶ月通院するケースはザラ。

で、あなたが相手の罰金を心配してあげるのなら、警察提出用の診断書を2週間で書いてもらうことも可能なんだろうが、後々になって加害者に誠意がないから処罰を重くしてくれ、と言っても出来ないぞ。
このスレ見れば誠意のない加害者に怒ってる人が多いことが分かると思うけどな。
ま、事実は事実として何も足さず引かずありのままが一番いいいんじゃないの。

832 :無責任な名無しさん:04/12/18 09:41:51 ID:V0GwbkaO
>830
おまえの常識が世間の常識ではない。
患者にだって都合はあるんだよ。
巡回検診もあるし、リハビリや手術、入浴等々
知人が入院したってわけじゃないんだから、加害者がお見舞いに行くときはアポとったほうがいい。
入院してるんだから「今から行くから待っとけ」とは思わないだろw
自宅に伺う場合は別だけどな。

833 :無責任な名無しさん:04/12/18 09:42:35 ID:ogXSkoZ4
>>830
>>832
お前らどっちも勘違いしてるが、お見舞いの本質を勘違いしてないか?

834 :無責任な名無しさん:04/12/18 09:47:35 ID:ypvsyTdN
>>833が一番わかっていない

835 :無責任な名無しさん:04/12/18 09:55:34 ID:ogXSkoZ4
>>834
はいはい、そうですか。
お前みたいな奴が、事故ルと保身に走るんだろうな。

836 :無責任な名無しさん:04/12/18 09:56:10 ID:ogXSkoZ4
その結果、相手の感情を逆なでして、逆にトラブルを大きくするってタイプまんまだな

837 :無責任な名無しさん:04/12/18 10:01:38 ID:V0GwbkaO
833が何を言いたいのかわからない・・・

838 :無責任な名無しさん:04/12/18 10:10:41 ID:ogXSkoZ4
>>837
そりゃお前らみたいに、処罰を軽くしてもらおうと見舞いに行く奴にはわからないよ

839 :無責任な名無しさん:04/12/18 10:16:18 ID:ypvsyTdN
>>833 = >>768

840 :無責任な名無しさん:04/12/18 10:22:22 ID:d4giYOtA
VH2BJj5tとypvsyTdNの見舞い方法は、保身のテクニックであって謝罪や健康を願う見舞いではない。
それに気がつかない上に、逆切れしているようでは、情けない。

841 :無責任な名無しさん:04/12/18 10:22:36 ID:V0GwbkaO
>838
お見舞いに行ったところで処罰は変わりませんが?

842 :無責任な名無しさん:04/12/18 10:28:21 ID:V0GwbkaO
>840
ypvsyTdNは見舞いの方法は書いてないと思うからオレのことだと思うけど
何故にお見舞いに行くのにアポをとったほうがいいというだけで、謝罪や健康を願うお見舞いじゃないと言えるのか疑問。

843 :無責任な名無しさん:04/12/18 10:35:36 ID:V0GwbkaO
833にお見舞いの本質を語ってもらうじゃないか。

オレ自身の考えでは、まずは家族に電話して、本人の怪我の具合とお見舞いの言葉をかけて
病院にお見舞いに行く許可をもらう。
このときに本人には病院に行く旨をどうやって伝えれば良いか聞く。
病院に電話していいというなら電話でアポとる。
家族が都合聞いてくれるなら聞いてもらって日時を相談する。

赤の他人なんだから、いきなり病院にお見舞いに行くのは感情を逆撫でするだけだと思うけどな。


844 :無責任な名無しさん:04/12/18 10:43:05 ID:ypvsyTdN
 ypvsyTdNって俺のことなんだけど (;´Д`)
 アポは必ず取って被害者の都合のいい日時と時間帯を伺うべき。
 先日まで交通事故で入院をしていたが、もしアポなしで事故相手が来たら
気分悪い。

845 :無責任な名無しさん:04/12/18 10:46:34 ID:fCTVxe6D
物ってTPO
俺がベットで寝てて、オマイラみたいな自分のルールが正しい正しいとしか言わない加害者がいたら電話でだって断るし、直接来ても刺し殺したい

おまえらって、自分のことだけが常識で、自分のことだが正しいって思っている風あるぞ

正直、嫌いなタイプだし、世間でも嫌われるタイプだぞ。きをつけれ。

846 :無責任な名無しさん:04/12/18 10:51:01 ID:V0GwbkaO
>845
(* ̄m ̄)プッ
だから電話するんだよ。いきなり行って刺し殺されたらイヤだからな。
電話で断られたらそれはもう仕方ないよ。

じゃ〜聞くけど。
どうしたら一番良いの?自分の意見がないやつに言われてもね。説得力ないんだわ。
あなたの考えるTPOを書いてもらおうじゃないの。

847 :無責任な名無しさん:04/12/18 10:58:25 ID:fCTVxe6D
>846
被害者になった経験から言うと、あなたの意見も意見じゃないよ。
方法論であって感情の反省皆無だから。
それが反省というなら、それも説得力のない話だよね

848 :無責任な名無しさん:04/12/18 11:00:23 ID:ypvsyTdN
 思わせぶりな書き込みばかりだねぇ
 書き込みにくいかもしれないけれど、相談のある方遠慮なく書き込んでください。

849 :無責任な名無しさん:04/12/18 11:05:10 ID:V0GwbkaO
>847
だからさ、今現実に謝罪に行く状況にあるわけじゃないんだから感情の反省なんかあるわけないでしょ。
実際にそういう立場になった人がいた場合にどいいう方法でお見舞いに行くのがベストかという話をしているんだからさ
オレの方法がまずいというなら、もっといい方法をあなたは知ってるんでしょ?
それをここを見ている人にアドバイスしてあげてよ。
反省の気持ち、謝罪の気持ちは当事者じゃないとわかんねーんだからさ。


850 :無責任な名無しさん:04/12/18 13:34:11 ID:JlixzhXZ
書き込みにくいかもしれないけれど、相談のある方遠慮なく書き込んでください

ただし、848系と849系の話は、話半分で聞かないと、後々後悔するよ

851 :768 ◆kxrJVlZ8OE :04/12/18 14:58:58 ID:HRLHByNY
ネタではありません。 ネタだったらこんなに長期間相談なんかしません。
先ほど、お母様と面会しました。

任意保険には入ってない事。自賠責でなら保険金が下りる事。
医療費が自費だととんでもない額になり足りなくなる事。
実家を売ってでも治療費と慰謝料はお支払いするから大丈夫だと言うこと。
でも、医療費が数百万円になるから、慰謝料を支払えなくなるかもしれないので
健康保険を使っていただくことをお願いしました。
最初、お母様は「そんな、植物人間じゃないから数百万もかかるわけありませんよ
だから大丈夫なんじゃないですか?たかがひびなんだし、二ヶ月で治るって先生も仰ってるし」と笑ってましたが、
全部説明すると、ものすごく叱責されました。
彼にも健康保険のことを半ば無理にですが面会して説明しました。
彼は、泣きながら「じゃあこのまま退院しろってか?治療受けられないのか?
お前が自殺してでも支払え」と怒り狂っており告訴は避けられそうにありません・・・。
なんとか、健康保険のほうはお母様に無理を言って「うちの子が治療を完全に受けられるなら」という事で
了承をいただきました。

これから、定期的にお見舞いに行きます。
刑事行政の方は、もう罰金と免停は仕方ないと諦めています。




852 :768 ◆kxrJVlZ8OE :04/12/18 15:16:18 ID:HRLHByNY
>>818
お母様は、医療費の心配がないと最初思っているようでしたが
全部説明すると、医療費すら賄えんじゃないかととても怒っておられました。
なんとか、健康保険の方は了承をいただき安心しました。
残りの7割の健保からの求償はどうにでもなればいいと思います。
最悪、分割で払います。
>>819
見下していません。
彼は被害者であり、私は加害者だから本当に申し訳なく思っています。
しかし、彼はうつでちょっと話にならない部分があるので、
お母様と応対するのが現時点ではいいのかなと思っております。
>>820
ものすごく怒っておられました。
慰謝料云々なんかどうでもいいから、うちの子を一日でも早く治してほしい。
私も会社休んで母子家庭だから、生活が裕福ではないんですよと叱責されました。
>>821
月曜日にでも、弁護士会へ行き弁護士の法律相談を受けてみようと思います。
なんて言われるかわかりませんが、私としては
できうる限りの謝罪。医療費全額。休業損害全額。新品の自転車。できる限りの慰謝料を支払いたい。
というのが目的です。
>>822>>823
しかし、母子家庭であり収入に困らないように内払いをしなければと思うのですが・・・
昼休みに行った理由は仕事の都合という自分勝手な理由だったと思います。
確かに彼は、昼休みで食事中でした・・・。
アドバイスやお叱りを受けているのに今までまともに返事しなくて申し訳ありません。
気が張って、自分勝手でした。
>>824
嘘は止めてください。


853 :無責任な名無しさん:04/12/18 16:35:19 ID:rn0BiAMC
まぁ、自業自得だな。つーかこのスレは君の私有物じゃないんだから、
そろそろ消えてくれ。
他の人間のケースも見たいんだよ。

854 :無責任な名無しさん:04/12/18 16:40:25 ID:ypvsyTdN
慰謝料全額支払うのが当たり前

855 :768 ◆kxrJVlZ8OE :04/12/18 17:30:54 ID:HRLHByNY
>>853
私の相談でご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
後は弁護士さんに相談して、依頼することにします。
>>854
全額ですか? 

856 :無責任な名無しさん:04/12/18 17:41:28 ID:9bKw6A2/
>>855
>全額ですか?
目を疑うような書き込みだよ…
全額払うのが当たり前に決まってる。

857 :無責任な名無しさん:04/12/18 17:58:42 ID:ypvsyTdN
2ちゃんでこれだけ誠意の無い書き込みを連発してるから、今後の被害者がどうなるか非常に心配

858 :無責任な名無しさん:04/12/18 18:08:21 ID:5NDLekmn
>>768
今は弁護士に相談するだけにしとき。
今から弁護士に依頼したら被害者が気を悪くするだけだよ。
で、今何をなすべきか、今後あなたがどのように行動すべきか、不明な点なども明確にしておくこと。
それと、慰謝料の基準なんかも聞いて心づもりをしておくといいかもね。
慰謝料は、自賠責基準、任意保険基準、弁護士基準といろいろあるからね。
普通は当事者同士の示談で終わるときは任意保険の基準、裁判などになる場合は弁護士基準を使うと考えてもらったらいいかも。
実際の示談は治療が終わってからなので、ず〜と先の話。
その時に被害者と揉めてどうにもならなくなったら正式に弁護士に委任すればいいんだからね。

それと、慰謝料は当事者で話し合って決めるものだから、当事者で決めたものであれば10円でも全額だし1億円でも全額ってことになる。
「全額」という言葉にあまり意味はないよ。

859 :無責任な名無しさん:04/12/18 22:18:37 ID:aBaLQeZA
>>855
弁護士に一度相談をしてから、また来て下さい。
失礼ながら(特に被害者さんに対しては)、あなたの事例は他の人への良い教訓となります

教訓になるから被害者が出てもよかったとか、そうは思ってませんからね。

860 :無責任な名無しさん:04/12/18 22:46:18 ID:5LNvMt70
>>768
随分と相手が鬱だ鬱だと言ってるけど、事故にあって相手が誠意のある態度とらなければ、普通の人間だって鬱にもなるわ…
俺も事故にあって相手が病院に来た後には鬱になったよ…
あと、お見舞いに行った時に相手何か渡した?
賛否両論はあるけど、数万か(5〜10万)は渡しておけ〜
相手は使わなくてもいいお金を遣わされているんだから、何かの足しに使って下さいって置いてこい!(領収書貰うのを忘れるべからず。後から自賠責に請求できるし)
鬱だって、状態がよければ問題無いんだし…

861 :無責任な名無しさん:04/12/18 22:58:06 ID:ksOkTiHL
>>768
法律ではなくて人生相談的アドバイスだけど
もう少し加害者の身になって考えたほうがいいよ。

私がこのお母さんだったら、この被害者だったら、なんて言われたら傷つくだろうか?
悲しいだろうか?怒るだろうか?とか、ちょっと考えてから行動したり話したりしてごらん?

例えばいま急に弁護士が出てきたら相手はすごく気分悪いよね?

あなたは自分の身だけが可愛いみたいだけど
それと同じように相手も自分が可愛いし、お母さんは自分より息子が可愛いもんだよ。
彼はいま鬱を抱えながら肉体的な痛みと入院という事態に耐えているし
お母さんもそんな息子を看病しながら家を守ってるわけだよね?
繰り返すけど、他人の心というものを思いやるようにしてほしい。

そもそもが保険に入らず車を運転した=事故を起こして誰かを傷つけたり死なせる場合を
考えなかった というところが出発点なのを思い出してね。

862 :無責任な名無しさん:04/12/18 23:03:25 ID:Fi99Wvnl
>>853>他の人間のケースも見たいんだよ
ってアンタ、このスレは君専用の娯楽じゃないんだから、とっとと消えてくれ。

863 :無責任な名無しさん:04/12/18 23:20:10 ID:aBaLQeZA
>>853
>>862
どちらが悪い、どちらが正しいと、決めるものでもないですが
お二方とも落ち着いてください。

心の平穏こそが、安全運転への第一歩ですよ

864 :無責任な名無しさん:04/12/19 00:13:02 ID:2nS2oV4Z
>>768には金銭的負担を減らす方法がある。
こじつけで悪いけど、被害者は精神障害者であり
向精神薬を服用しており、注意力散漫になっていたと思われる。
よって、基本の90:10から-10となり80:20にならないか?


865 :無責任な名無しさん:04/12/19 00:19:35 ID:C+uZDo7y
>>864
まず無理ぽ

ちなみに、治療費&慰謝料&雑費もろもろが500万だったとして、わずか50万だよ。
相手がムカーって揉めたら、50万以上の逆損は簡単に出るよな

実益は乏しいよ

866 :無責任な名無しさん:04/12/19 00:42:33 ID:2nS2oV4Z
えー でも麻薬等運転にならないかな?
精神安定剤って睡眠薬みたいにふらつくし、ただでさえうつでぼーっとしている
状態なのに軽車両を運転するのは過失責任があると思う。

関係ないけど、末期がん患者がモルヒネ飲んで運転して事故起こしたら
麻薬等運転になるの?

867 :無責任な名無しさん:04/12/19 00:46:02 ID:C+uZDo7y
>>866
欝の治療って、そんな画一的でないので、
うつ病だから、酩酊にも近い状態だったと決め付けられないと思うが、決め付けていいのね?

868 :無責任な名無しさん:04/12/19 00:50:37 ID:2nS2oV4Z
>>867
当事者じゃないからわからない。
一般的には、気分の落ち込みや注意力散漫が見受けられるので
被害者の過失になり得るのかと。


あ、自転車通行可の歩道の場合は自転車は歩行者に準じるので
過失相殺なしで無理ぽ?


869 :無責任な名無しさん:04/12/19 01:49:27 ID:xxYKzrs5
>>868
鬱だからといって薬を貰うかというとそんな事は無いよ。
それに>>768は路地から広路に出ている上に一時停止無視。
よっぽど自転車側に過失があったとしても90:10が限度だろうね。
自転車を乗る位の注意力で車運転してたんだろ。
で、当然のように事故を起こしたと。
保険にも入っていないことといい>>768はおつむが少し所ではなく足りない。
狭い所から広い所へ飛び出したら危険だって事位小学生だって知っている。

どちらかというと768の方が精神障害者…

870 :無責任な名無しさん:04/12/19 01:52:02 ID:zEgzSEOm
もし>>768>>864のような主張をすれば裁判は免れないわな
裁判をする腹が出来ているなら別だが


871 :864:04/12/19 01:58:12 ID:2nS2oV4Z
>>869
ワロタ
たしかに>>768はキチガイ級のドライバーだけど、
うつの人って、薬飲まないこともあるのね。

親御さんがこのスレ見たら怒るだろうなぁ・・・
うちの家族が被害者だったら刑事事件覚悟で殴りつけるわ

872 :無責任な名無しさん:04/12/19 02:03:41 ID:zEgzSEOm
 というか大腿部骨折で初めの診断で入院2ヶ月だとして
治療費+入院雑費(テレビ代諸々)+慰謝料+休業損害+通院・リハビリ交通費(恐らく今回はタクシー)
の合計が500万で済む訳無いじゃん。
 医者の最初の診断は警察に診断書を早く送らねばならない事情から
入院期間の見積りっていい加減で、恐らく被害者の入院は3ヶ月はかかるんじゃないの。

 まー被害者を自分の(自賠責しか加入していない)車で運ぶ神経もおかしい。
 
 >>768が事故相手だったら上申書を書いて「厳罰を望む」って検察に送るわ


873 :無責任な名無しさん:04/12/19 02:06:32 ID:pTj8z/gl
相手のお母さん、人身傷害保険に入ってないかな。

874 :無責任な名無しさん:04/12/19 02:08:51 ID:xxYKzrs5
ちなみに鬱の薬と言ってもいろいろ種類があって
864の言うような麻薬みたいな飲んだら朦朧とするような薬もあるらしいが
栄養ドリンクみたいな覚醒作用がある薬もある。

…というか俺は昔その覚醒系の薬を貰ったことがあるんだな。
鬱といえば鬱というようなやる気出ない病wの時に貰った。
効果はまんまちょっとお高い栄養ドリンクw

875 :無責任な名無しさん:04/12/19 02:23:37 ID:xxYKzrs5
今気付いたけど>>768ってQQ車呼んでないんだな。
両足打撲で骨にひびが入っている被害者を車に乗せたのか。
事故車両で?パニクった頭で運転を?
車から降りる時も被害者が自力で?((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

頭打ってたり、どこか骨折していたり、怪我が酷くなるとか、もう一度事故を起こすとか、
そういうことは考えなかったんだろうか…

被害者が768に会いたくない気持ちがわかる気がする。
会ったら最後何されるかわからん。事故より何より768が怖ぇぇ。

876 :無責任な名無しさん:04/12/19 02:27:04 ID:RQCoOhOp
>>768
おまいが見下しているつもりがあるか無いかは関係ない。
要するに、おまいの発言や行動は、人に不快感を与えやすいんだよ。で、要らぬ誤解を招く。
その上、社会的常識が 足りない。
あと、行政処分関係の事だが、おまいは免停&罰金だけだと思っているようだが、そうなればおそらく、業務上過失傷害になる。つまり犯罪者だ。
まぁ実刑を食らう事はないだろうが、前科がつく事には変わり無い。

おまいはこのまま行けば、すべてを失い、残ったものは借金と前科だけ、なんて事になるな。
これはオーバーでもなんでもないよ。
ご愁傷さま。

877 :無責任な名無しさん:04/12/19 02:27:22 ID:2nS2oV4Z
>>875
一旦事故を起こしたら、病院に搬送するとはいえ
自分で運転するのは違法では?

878 :無責任な名無しさん:04/12/19 03:08:23 ID:sNGVBmwo
>>768
健康保険法では、「事故による治療」の際、本人に問い合わせ(用紙)が来て、
交通事故のときは、健康保険からの「療養給付」は、100%、受けられません。
ですから、加害者の方に「健保による治療をお願いする」ということは、無理です。
これは、市町村の国民健康保険、政府管掌健康保険、組合健康保険、共に共通です。
(私は都区内大手の労務管理事務所で実務経験5年の元・社会保険労務士で「健保」が
 得意分野でした。現在はツレの転勤で地方住まいになったので、休業中ですが。
 参考になれば、幸いです。)

879 :無責任な名無しさん:04/12/19 03:17:25 ID:2nS2oV4Z
>>878
被害者本人が拒否するだろうからダメじゃんw
人生オワッタナ

880 :無責任な名無しさん:04/12/19 03:27:21 ID:xxYKzrs5
「第三者行為による傷病届け」
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%91%E6%8EO%8E%D2%8Ds%88%D7%82%C9%82%E6%82%E9%8F%9D%95a%93%CD%82%AF
加害者のためではなく被害者のための制度。
加害者に金がないときに一時的に国が治療費を立替えて後日加害者に請求。
これをしないと治療費がかさんで立替えれなくなったとき被害者が医療機関から借金する形になる。
書類が面倒くさい。

881 :無責任な名無しさん:04/12/19 03:29:57 ID:zEgzSEOm
>>880
GJ

>>768が第三者行為による傷病届けという制度があると被害者に伝えたらいいのかな

882 :878:04/12/19 03:30:25 ID:sNGVBmwo
>>879(&>>768)
たいへん失礼致しました。3行目訂正。

  ですから、加害者であるあなた(768)が被害者本人や家族の方に
  「健保による治療をお願いする」ということは無理です。

883 :878:04/12/19 03:41:42 ID:sNGVBmwo
>>880さんの紹介して下さった「第三者行為による傷病届け」ですが、
「被害者に過失がある場合」という条件等がありますが・・・。

884 :880:04/12/19 03:42:57 ID:xxYKzrs5
国を健保に読み替えてくれ。
みんなが健保を使えと言っているのはこれを指す。

885 :無責任な名無しさん:04/12/19 03:43:26 ID:2nS2oV4Z
でも、7割の医療費は500万円で賄えるの?
返済しきれないんじゃない?

886 :無責任な名無しさん:04/12/19 03:55:54 ID:xxYKzrs5
>>883
そんな条件は現実的に不可能。間違いではないか?
過失割合は後で示談のときに決まる。
これに対して今必要な治療費を立替えるものだが。

887 :無責任な名無しさん:04/12/19 03:57:05 ID:2nS2oV4Z
>>886
どっちにしろ、7割以上の過失が加害者側にあるから
過失相殺されないんじゃ?

888 :878:04/12/19 04:20:34 ID:sNGVBmwo
>>886
参考にしたサイトを記しておきます。あとは法律専門の皆様におまかせします。

ひとつだけ疑問なのは、加害者の方は、なぜ事故が起こったとき、すぐに警察に通報して、
救急車も呼んでもらい、事故現場の実況検分をしてもらわなかったのか。ということ。
どんなに些細な事故でも、相手がいる以上、常識なのに・・・。

  http://baobab.or.jp/~ggmx/rrr.html

889 :無責任な名無しさん:04/12/19 04:23:58 ID:dZE2mUS8
878って本当に元社会保険労務士?
交通事故で健康保険が使えないなんて馬鹿なこと言うんじゃないよ(w

890 :無責任な名無しさん:04/12/19 04:27:15 ID:dZE2mUS8
>>887
自賠責の重過失減額と勘違いしていないか?

891 :無責任な名無しさん:04/12/19 04:56:31 ID:RQCoOhOp
今回の事故ってさ、768が当たり前のこと(任意保険に入ってて、K察、QQ車を呼ぶ)をしていれば、とっくに終わってる話だよな。
それが実家を売るだのなんだのって、このレベルの事故ではおよそありえない話になってきてる。
まあ768自身がありえないから納得できなくもないが。

892 :878:04/12/19 05:11:53 ID:sNGVBmwo
アドレスの記入ミス。馬鹿ですが、元社会保険労務士です。
>>889
取り敢えずは、病院の窓口に健康保険証を出して、治療を受けることができても
あとから、社会保険事務所や市町村から問い合わせがあり、書類を出すわけですので
被害者に過失がない場合は、被害者に更なる精神的苦痛を与えることになるので、
「労災と同じ」と考えてくだされば、私の意見もわかっていただけると思うのですが。


 http://www.baobab.or.jp/~ggmx/rrr.html

893 :無責任な名無しさん:04/12/19 05:20:07 ID:pTj8z/gl
>>892
実務から離れてまだ感覚がもどらないみたいですね。

894 :878:04/12/19 05:39:40 ID:sNGVBmwo
892のリンク先をクリックして「交通事故で健康保険を使う場合」の諸条件を
確認したうえで、専門家の皆様方が、ご判断いただければ幸いです。

895 :無責任な名無しさん:04/12/19 05:49:02 ID:RQCoOhOp
>>892
問い合わせや書類提出が苦痛になるって事でしょ?それってどの程度のものなの?
被害者側がそれを了承すれば、健康保険の利用は問題ないんでしょ?


896 :無責任な名無しさん:04/12/19 08:37:56 ID:zEgzSEOm
>>768のような人間が加害者が今後出ないよう、他の板・スレッドで今回の事を紹介をしておきました。

・【車板】事故相談総合スレッド

・【バイク板】任意保険スレッド、交通事故スレッド

・【保険業界板】交通事故相談スレッド

・【メンヘルサロン板】雑談スレッド

フォローをしてくださった方、ありがとうございました。

897 :無責任な名無しさん:04/12/19 08:54:39 ID:P6dmNaL8
>878
頭悪そうな元社会保険労務士だな。
第三者行為災害届の実務やったことないでしょ?
しっかり勉強してからまたおいで。

被害者が苦痛とか言ってるけど、これは加害者のために使うんじゃなくて、被害者のために使うんだぞ。
デメリットは健保適用外の治療が受けられないというだけ。


898 :無責任な名無しさん:04/12/19 09:14:47 ID:EbWkNKvv
>>896
これから、バイク買うぞ。車買うぞ。俺は初心者だってスレにリンクしなくっちゃ

899 :無責任な名無しさん:04/12/19 09:27:49 ID:pkl5pTFg
>>866
>精神安定剤って睡眠薬みたいにふらつくし
なにをもってこんな言葉が出てきているのか理解に苦しみます。
私は以前かなり重篤な鬱病になり入院したこともありますが、薬でふらつくなどということは、ほぼありません。
もちろん、そういった作用があるキツイ薬もありますが、すべての薬がそうなわけでは決してなく、
ましてや、通院(と仮定される)レベルの病状で、日中飲むように渡されている薬に
車が運転できないほどの作用があるとは到底思えません。
万が一そうであれば、薬を飲んでいた本人より、処方した医師に問題があると思います。

>>868
>一般的には、気分の落ち込みや注意力散漫が見受けられるので 被害者の過失になり得る
気分の落ち込みは関係ないとして、注意力散漫、ですが、確かにこれは鬱の症状としてあり、
そのままでは問題にされる場合もあるでしょうが、この病状を抑えるために投薬しているわけです。

まあ、いずれにせよ今回のケースで被害者側の過失を問うのは難しいと思いますよ。

>>866=868=768でしょうか?
>>768は鬱病患者を見下した発言が非常に多く、ずっと気になっていました。

900 :無責任な名無しさん:04/12/19 09:46:09 ID:EbWkNKvv
>>899
それはそれで、また考え違いしているぞ。

うつには色々あるって事だろ?
運動能力を含め判断能力が常時ローレベルになる症状もあれば、
薬効で、ローレベルになる場合も、ハイレベルになる場合も

ここの人は「うつだから運転危険」といってるのではなく、「うつだと、運転危険な場合がある」といってるんだよ。
なのに、「うつだけど運転は安全」って、訳のわからない回答するのかな?

処方した医師に問題があるってあんた・・・責任転嫁もいいところ

901 :無責任な名無しさん:04/12/19 09:52:59 ID:zEgzSEOm
 今回の加害者の弁ではあるが、被害者の状況を見ると
被害者の精神的な病状と事故との因果関係は無さそうに思うんだが。


902 :無責任な名無しさん:04/12/19 09:58:50 ID:EbWkNKvv
768事件概要

【事故発生日時】
 2004/12/16 16:00ころ

【車両】
 768:自動車  相手:自転車

【事故状況】
 自動車:右折
 自転車:(自動車からみて右後方)自転車歩道通行可の歩道を走行中

【事故原因】
 自動車:自動車の後方確認不十分。自動車の一時停止なし、徐行なし
 自転車:とくになし
 過失割合としては、自動車側10割が濃厚。

【社会状況】
 自動車:月給27万円、貯蓄ほぼゼロ。(親の貯蓄は240万円)
 自転車:大学生(法学部)。うつ病治療中(ただし、症状、治療方法等不明)

【保険状況】
 自動車:自賠責保険加入。任意保険未加入。
 自転車:不明

【事故直後の対応】
 被害者を768の自動車で病院まで運搬。(救急車未使用)
 病院搬送後、警察に通報。


903 :無責任な名無しさん:04/12/19 09:59:42 ID:EbWkNKvv
【被害者の状況】
 大腿骨の亀裂骨折。両足の打撲。
 初期診断での医者コメント:「約2ヶ月の入院が必要。後遺症は不明」。
 (初期時の判断ですので、実際の入院・加療期間は一般的にさらに長くなる傾向があり)

【事故後の対応】
 ・任意保険未加入を被害者に未連絡。→後、伝えて叱責を受ける。
 ・被害者が面会を断ることの一因に、うつ病であることを挙げ、それを遠まわしに非難している。
 ・交通事故の罰金他は考えていない。
 ・被害者に「骨折じゃなくて良かった」と無神経な発言。

【費用推定】
 ・入院治療費、通院治療費
 ・通院交通費
 ・慰謝料
 ・罰金
 ・学費(12月の事故+2ヵ月入院→後期試験受験不可能の可能性大:留年)
 ・


904 :無責任な名無しさん:04/12/19 10:12:30 ID:78AHEcIY
>>896
マルチポストはややウザかった鴨。

905 :無責任な名無しさん:04/12/19 11:00:32 ID:ojtY6Sf8
お医者さんに聞いてみたい素朴なコト【ハァト】13
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100672673/243

243 名前:卵の名無しさん 投稿日:04/12/19 08:47:12 ID:rbjiRoiJ
>  お伺いしたいことがあります。
>  程度の差はあると思いますが、大腿部骨折は治療にどれくらいかかるものでしょうか?
>  といいますのも、以下に貼りました交通事故スレで、加害者が任意保険に加入しておらず
> 治療費の支払能力が無く、治療費がどれくらいかかるのか相談の書き込みをしています。
>  法律の専門家の方々の板なので500万とか800万とか憶測が飛び交っています。
>
> 【法律勉強相談板】交通事故相談パート18
> http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1100931523/768-
>  上のスレの768です。
>  768が任意保険未加入で、事故相手の治療費が支払えず相談の書き込みをしているが
> スレの住人に袋叩きにされている。 他のスレからも人が集まっており祭りになりかけている。
>  時間があったら768以降の流れを読んでみてください。

906 :無責任な名無しさん:04/12/19 11:25:10 ID:vC2rINSm
>>902
事故状況が違うよ
だから原因も違うよ

【事故状況】 
 自動車:路地から幹線道路に進入
 自転車:(自動車からみて左)自転車歩道通行可の歩道を走行中

【事故原因】 
 自動車:自動車の左確認なし。自動車の一時停止なし、徐行はしたと主張 
 自転車:とくになし 
 過失割合としては、自動車側10割が濃厚。

907 :無責任な名無しさん:04/12/19 11:29:04 ID:vC2rINSm
大学の学費だけで、もし私大だとしたら年間100万以上掛かるよな

908 :無責任な名無しさん:04/12/19 12:06:57 ID:pTj8z/gl
ちとやりすぎでないかい?
768が褒められたドライバーでは無いが、意図的に
悪く書くのもどうかと思うぞ。

909 :無責任な名無しさん:04/12/19 12:27:06 ID:2nS2oV4Z
ぶっちゃけ、過失割合はもし任意保険に入っていた場合
100:0か90:10のどちらなの?

910 :無責任な名無しさん:04/12/19 12:33:03 ID:HAwDNMh2
任意保険入ってりゃよかったのに>>768
教習所で教わらなかった?自賠責だけじゃ全然足らないから入っとけって言われたろ。

911 :無責任な名無しさん:04/12/19 13:11:02 ID:OqGQ+KGb
もう死にます。

http://blog.goo.ne.jp/ishida1113

912 :無責任な名無しさん:04/12/19 13:25:03 ID:Ub6NR8pP
はじめまして。交通事故の示談について相談させていただきます。
 本日、大型電気店の駐車場内で車同士の事故に合いました。状況として
は、十字路で私が左折しようとしていたのですが、場内は渋滞しており、
私の前の左折できた車も前がつかえている状態でした。その車が少し前に
動いたので、私は右方向から車が来ていないことを確認の上、その車の後
ろに付けようと思い、半分ほど左折をして、ブレーキを踏みました。その
とき、ブレーキを踏んで少ししたあと、完全に停車をしている状態で、突
然自分の車の右のドアに右から来た車が突っ込んで来ました。


913 :912:04/12/19 13:26:08 ID:Ub6NR8pP
完全にこちらはブレーキを踏んで停車をしている状態で、左折をするときに
はまったく車は右方向にはいなかったところに、いきなり車が突っ込んで着
ました。
 私と相手はそこで車を降り、お互いに怪我がないことを確認した後、「前
を見てたか?」と聞くと、20代前半らしき男性は、「見てなかったっす
ねー」と言いました。少し腹が立ちましたが、あきらかな不良という感じで
もなく、話もできそうだと思い、また、場内は大渋滞していたので、とりあ
えず車を寄せようと思い、「あそこで待っていてほしい」と、お互いの車を
移動させました。
 その後、なんとしたことか、その相手は、3人組の男性だったのですが、
逃走をし、行方が分からなくなってしまいました。唖然としたのですが、ナ
ンバーだけは覚えていたので、警察を呼び、事情を話しました。
 その後、約2時間後、警察により発見され、相手の男性と会いました。非
常に腹が立ちましたが、私が停車中でブレーキを踏んでいたことと、相手が
前方を見ていなかったことをその場で警察官立会いの下認めさせました。そ
の後男性は、調書(なんの調書かは分かりません。)を取る、ということで
パトカー内に乗り込みました。


914 :912:04/12/19 13:26:52 ID:Ub6NR8pP
私は、昨日のところは相手の住所氏名連絡先及び保険会社連絡先を交換して
帰りました。
 このような場合、まず、どのように交渉を進めていけば良いでしょうか?
私の保険会社に連絡したのですが、とりあえず月曜日に担当のものから私に
連絡を入れる、とのことです。
 交渉を進めるに当たって気をつけること等はあるでしょうか?私は相手方
が100パーセントの過失があると思っており、相手もそれを一応認めてい
ます。私の車の修理代はもちろん、代車費用は全額相手方に請求するつもり
です。また、事故車としての評価損も請求したい考えです。ちなみに私の車
は平成9年式のトヨタ車で、6万キロほど走っておりますが、無事故で状態
は非常に良いです。評価額についてはまだ調べておりません。
 また、相手方が逃走を図ったことが非常に腹立たしいのですが、法的に何
か罪を問えるのでしょうか?また、それが民事にも影響を及ぼしてくれるの
でしょうか?賠償額にも何かしらの有利なことがあるのでしょうか?
 長文失礼いたしました。皆様のご意見をぜひとも聞かせていただきたいと
思っております。
 よろしくお願いいたします。

915 :無責任な名無しさん:04/12/19 13:28:30 ID:tj/x2PpN
任意保険に入ってなかった事を事故ってから悔やんでも仕方がない。
人の事言えたわけではないが、漏れは自動二輪に乗っていて年齢などもあり高いから約2年間は任意保険加入してなかった。
ある掲示板で分割払いにしてでも任意保険に入るように薦められ、任意保険入った2ヶ月後に事故を起こした。
俺は学生だし収入もないし>768と同じようになっていたかもしれない。

916 :無責任な名無しさん:04/12/19 13:30:54 ID:Tcwu7k+s
>>909
過失割合は、事故の原因・様態によって決まります
交渉術として稀に違いを出すことありますが、
一般には「任意保険加入の有無と過失割合は関係ありません」

917 :無責任な名無しさん:04/12/19 13:43:01 ID:Tcwu7k+s
768にしても、人が死んでないのがせめてもの救いだよなあ

この発想自体不謹慎って言われたら、そうかもしれないけど

918 :無責任な名無しさん:04/12/19 13:50:34 ID:T9pAHwgT
>>914
立派な当て逃げですね

919 :無責任な名無しさん:04/12/19 14:12:16 ID:pTj8z/gl
>>912
相手が停止してる車にぶつけちゃいました、って報告したら0:100
でも文章からすると、同乗者の人間が急に割り込んできて止まりました!って言いそうだね。
そうなるとおまいさんの停止も直前停止だから意味がなくなる。
すると基本50:50から相手の前方不注視で10%修正しておまいさん40:60じゃね
相手が100%払いますって約束しても意味無いのが辛いトコ。
現場で何も分からない素人の話に責任を求めるのは現状ではムリっす。
あと格落ちはねー・・・笑われるから諦めなよ


920 :無責任な名無しさん:04/12/19 14:18:10 ID:pTj8z/gl
あと当て逃げしても過失には全く影響ありません。

921 :無責任な名無しさん:04/12/19 14:29:35 ID:T9pAHwgT
>>920
同乗者以外の証人がいないと難しいと思うけど

922 :無責任な名無しさん:04/12/19 14:31:02 ID:Tcwu7k+s
>>921
警察の調書かいたっていってるから、認めた形になってるんじゃないのか?

923 :無責任な名無しさん:04/12/19 14:36:29 ID:T9pAHwgT
>>922
あー、違う違う
>>919の過失云々の事ね
第3者の証言がないと、相手がいくら言っても0:100になるんじゃないか?って事ね

あと、格落は>>919の言うとおり止めた方がいい
まあ、フレームまで逝ってるなら話は変わるかもしれないが
7年落ちで6万キロも走ってたら無理だろうね

924 :無責任な名無しさん:04/12/19 14:41:40 ID:pTj8z/gl
三人集まれば文殊の知恵とも言うから、今頃三人で作戦会議中の希ガス。
俺なら、
相手が余りに強く言うから怖くて認めちゃいますた。
オラが直進しようとした時には左の車はまだ来てなかったから
行けると思ったんでげすが、少し目を離した隙に突然相手が目の前に割り込んでたんでげすよ。
だから相手がずーっと止まってたというのは間違いでがすよ!
相手にも過失を!
これで泥沼化するなw

925 :参考までに:04/12/19 14:46:08 ID:mmHfTRoC
抗精神剤クラスは寝ますよ、サクっと
とはいってもどういう反応が出るかは
その薬自身の薬効と飲んでいる人との相性次第ですが

926 :無責任な名無しさん:04/12/19 14:50:06 ID:pTj8z/gl
>>925
デパスってやつ?
欝から回復した友達にあまった薬をもらったけど、
思ったほど効果がなかった。
寝る前に飲んだらよく寝れそうだったけど

927 :無責任な名無しさん:04/12/19 15:01:58 ID:AwmIM06S
>>924
なんせ一度逃げちゃってるので、
泥沼化って言ってもたかが知れてる。

928 :925:04/12/19 15:03:35 ID:mmHfTRoC
デパスは一番弱い部類の「抗不安薬」のなかでは強めで、後腐れの少ないお手軽薬
真ん中が「抗うつ薬」
一番強めなのが「抗精神病薬」

まぁ普通の人(普通の鬱)には抗精神薬クラスはあまり出ないらしい
逆に抗精神薬クラスが処方されてる人なら
過失割合にからむ注意力について争えるのかもしれないけど、
768ケースで誘導され覗いただけで法律は一般知識しかないので
耳半分で聞き流してもらうのがいいかと

929 :無責任な名無しさん:04/12/19 15:07:32 ID:pTj8z/gl
>>928
説明ありがと。
月曜日怖い病で寝付きが悪いから今晩にでも飲んでおくよ

930 :無責任な名無しさん:04/12/19 15:14:07 ID:T9pAHwgT
ところで精神病系の薬を飲んだ後って車の運転とかっていいの?
普通の風邪薬とかでも物によっては医者に止められたりするのに

931 :無責任な名無しさん:04/12/19 15:30:43 ID:mmHfTRoC
弱めのデパスにですら注意ありますね
〔服薬指導〕眠気,注意力・集中力・反射機能の低下→自動車の運転などの危険な機械操作を避ける.

法律的解釈は避けますが、
実用上はデパスクラスはまぁ一応不可能じゃない
でも飲まなきゃやっていけないような精神状態で運転することの方がちと問題あり

932 :無責任な名無しさん:04/12/19 15:56:26 ID:a+uNuAqQ
>>896
もの凄い粘着ぶりだな。
>>768を叩いて日ごろの鬱憤を晴らしてる連中はそろそろ消えてくれる?
有用なレスのじゃまになるんで。


933 :866:04/12/19 16:14:50 ID:2nS2oV4Z
>>899
768じゃないよ。

俺自身、鬱病になった経験が無いからわからないんだけど
精神安定剤って、睡眠薬と同じベンゾジアゼピン系という薬物が主流なので
いわゆる睡眠薬と同様の薬理学的スペクトラム
(静穏・睡眠誘起・睡眠増強・抗痙攣・筋弛緩作用等)を示すので、
仮に被害者が過剰服用をしていれば酩酊状態ではないと言い切れない。


934 :無責任な名無しさん:04/12/19 16:20:08 ID:wr6BjRlG
>768自体が有用じゃないから、それは無理だろ

935 :無責任な名無しさん:04/12/19 16:20:56 ID:P0VCpvRa
つうかどっちにしろ、一時停止してない時点であれだが

936 :無責任な名無しさん:04/12/19 16:22:27 ID:2nS2oV4Z
一時停止して徐行してれば、せいぜい捻挫程度で済んだのにね。
しかも過失割合も80:20ぐらいになるし。

937 :無責任な名無しさん:04/12/19 16:27:19 ID:3G/8VRiC


938 :912:04/12/19 16:44:55 ID:ERTUbxul
みなさん、ありがとうございます。
 警察官立会いの下、私がブレーキを踏んで停まっていたところに、相手が
前方を見ずに突っ込んできたことを認めているのに、0:100にならない
ことってあり得るのでしょうか?民事不介入とは言っても、その証言の有効
性は問えないのでしょうか?

939 :無責任な名無しさん:04/12/19 16:47:28 ID:P0VCpvRa
>>938
事故証明に記載されてるなら、無問題

940 :912:04/12/19 17:06:27 ID:ERTUbxul
事故証明って見ることはできるのでしょうか???

941 :無責任な名無しさん:04/12/19 17:11:19 ID:P0VCpvRa
>>940
交番とかで事故証明取り寄せの用紙下さい、とか言えばくれる
一通700円だったかな?
調書取るときに、止まっていた事を相手が認めてれば平気だよ

942 :無責任な名無しさん:04/12/19 17:13:25 ID:LIwnAO9U
>>912
保険会社は見れるよ。
格落ちは絶対無理、0・100主張なら自分で相手少年と保険会社と
交渉するしかない。
素直に少年が止まっていた車にぶつけましたと保険会社に言えばいいが、
相手も動いていたと言い出す可能性もある。
自分の保険会社に頼み、事故証明書を取り寄せろ。

943 :912:04/12/19 17:16:00 ID:ERTUbxul
相手がパトカー内で調書を取られていたので、本当のことを言っているのか
不安です。明日相手側との交渉の予定なんで、素直に認めているといいので
すが。。。みなさん、どうもありがとうございます。

944 :無責任な名無しさん:04/12/19 22:51:49 ID:pTj8z/gl
事故証明は誰でも見れるし、見てもあんまり面白くないぞw
文字通り事故の証明だけなので過失は決められないよ。

>>943
さんざん不安にさせて今更なんだが、
相手が変な主張するなら、事故に至るまでの双方の挙動を事細かに説明させる。
実際に見てないんだから説明にチグハグなところが出てきてボロがでる。
そこを突けばおk

945 :無責任な名無しさん:04/12/19 23:49:50 ID:wLTVQ0H3
>>896
自転車板忘れてるぞゴルァ
自転車事故・故障!報告スレッド5台目雲散霧消
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100665752/

学生なら何か保険に入ってそうな気がするんだが768の場合は使えないの?

946 :無責任な名無しさん:04/12/19 23:59:43 ID:pTj8z/gl
>>945
学生の共済保険なんて傷害保険だから焼け石に水だろうな。
相手のおっかさんが人身傷害保険に入ってれば上手く行くんだが・・・

947 :無責任な名無しさん:04/12/20 00:13:41 ID:S6/MJ0t9
>>946
仮に、保険が降りてもあくまでも被害者の経済が救われるだけで
>>768への損害賠償請求権は消滅しないのでは?

948 :無責任な名無しさん:04/12/20 00:17:11 ID:AkWqpoxi
>>947
物損は残るけど、人身については保険会社が768に求償する事になる。
相手さんの経済状況がぐちゃぐちゃになりそうで不憫だよ・・・
治療費にしても病院は768じゃなく、怪我人に請求、督促するだろうしね。

949 :無責任な名無しさん:04/12/20 00:22:24 ID:S6/MJ0t9
ひどい病院だと患者のベッドまで来て請求する所もあるからね。。
まぁ、健康保険使うみたいだし自賠責でなんとかなるっしょ。医療費は。
それより被害者の精神状態のほうが不憫でならないね。
告訴したくても体が動けずどうしようもない、その上母に迷惑をかけていると言う自責
自殺したら因果関係認められるだろうなこりゃ

950 :無責任な名無しさん:04/12/20 00:34:55 ID:DKab7KKa
なんで事故証明を見れば事故の状況がわかると思っているヤツが多いんだろうか・・・
事故証明はいつ、どこで、誰と誰が事故をしたのか記録するだけ。
事故の状況の詳細はまったく記録されていない。
事故証明を見たことないヤツは安易に事故証明見ればわかるとかレスすんな。


951 :無責任な名無しさん:04/12/20 00:41:00 ID:AkWqpoxi
>>950
俺も初めて見るまでは、この証明書に日本の警察組織の英知が凝縮されてるんだ!
っと思い込んでドキドキしながら待ったもんだよw
窓口で「これだけ?」って言ったら、おばちゃんにそんなもんよってスルーされたよ orz

マジレスだが、事故証明で過失割合!の次にそりゃ実況見分調書だろってレスがつくので、
早とちりしてる奴が延々レスしてると思う、

952 :無責任な名無しさん:04/12/20 01:01:12 ID:G9RkpYJo
漏れも自分の事故証明書見た事あるけど、ただ何月何日にどの場所でどのような事故(右直とか追突とか)が確かにありました。というだけで、この証明書が過失割合を証明するものではないとも記載されています。

953 :無責任な名無しさん:04/12/20 01:43:26 ID:G4+nVZkk
保険会社がなぜ事故証明を取り寄せるかと言うと、甲(加害者側)と
乙(被害者側)を確認するためとか言っていたな。

954 :無責任な名無しさん:04/12/20 01:55:20 ID:AkWqpoxi
>>953
あれは甲に記載されてる側が第一当事者と言って
一般的に責任の高いほうがそこに書かれる。
が、まったく効果はない。
お前が第一当事者だろ!って主張しても(´_ゝ`)フーン、で終わりだw
保険会社が欲しがるのはドライバーのすり替えや、事故日を偽ってないかの確認の為に欲しがるんだよ

955 :無責任な名無しさん:04/12/20 03:33:22 ID:ePOOxivi
実際は天下りの軽殺官が調書とか取り寄せてケンチャナヨだけど

956 :無責任な名無しさん:04/12/20 09:42:54 ID:fiGWMIXr
>955
またこういうこと書くから変な誤解が出るんだよ。
天下りだろうがなんだろうが、調書は閲覧可能なものと不可能なものがある。
一般人でも手続きを踏めば閲覧可能なものは閲覧できるし、謄写もできる。
不可能なものは警察に確認にいけば、教えてくれる範囲で教えてくれる。
もちろん聞き方にかなりコツが要するから素人には無理だけどな。

957 :912:04/12/20 14:27:22 ID:nvMB6ypN
912です。事故後首が痛いので、今日病院へ行き、頚椎捻挫の診察を受け
ました。診断書を警察に提出しようと思うのですが、警察には当事者二人が
行かなければならないそうです。
 物損事故から人身事故への変更になると思うのですが、相手方はどのよう
な罪に問われるのでしょうか?

958 :無責任な名無しさん:04/12/20 14:50:01 ID:AkWqpoxi
>>957
へっぽこ運転で人様に怪我をさせた罪。
実害は免停とお国にお金を納めること。
過失はどうだった?

959 :無責任な名無しさん:04/12/20 15:19:26 ID:biv9y2g3
よかったね

大腿骨はヘタするときちんとつかないことがおおくて
場合によっては壊死することもある
そうするとその人は人工の大腿骨頭になって足の長さも変わる
大腿骨は造血が豊富な場所だから身体に異常が出ることも多い

とりあえず一生かけて罪を償え

960 :無責任な名無しさん:04/12/20 15:34:40 ID:ePOOxivi
>>912は当たり屋
格落とか首とかって・・・
駐車場内のごく低速で鞭打ちかよ

961 :無責任な名無しさん:04/12/20 15:44:26 ID:AkWqpoxi
>>960
まぁ好きにやらしてあげなよ。
事故なんて滅多にないから興奮してるだけだろうからさ。
あと全く予測してない状況でぶつかると鞭打ちになる事もあるよ。
俺の場合はバンパーとリアフェンダーの交換くらいで大した事なかったが、
翌日から首がけっこうな熱を持ってきて焦ったもんだ。
でも普段筋トレ愛好家って言われてるからプライドと天秤にかけて我慢しますた


962 :無責任な名無しさん:04/12/20 16:02:13 ID:hvYBoEnO
リアフェンダー逝ってたら大した事有ると思われ

963 :無責任な名無しさん:04/12/20 16:17:28 ID:AkWqpoxi
>>962
いや、斜めから接触だったから。
一緒に乗ってた子供はきっちり身構えてたみたいで無傷でした。
普段筋トレして事あるたびに「もっと体を鍛えよう!」なんて言ってる俺だけが鞭打ち・・・

964 :無責任な名無しさん:04/12/20 16:41:50 ID:vGBvmmVY
>960
>ごく低速で鞭打ちかよ

βακα..._〆(゚▽゚*)

965 :無責任な名無しさん:04/12/20 17:10:42 ID:AkWqpoxi
なんか絶望的に酷い奴発見した・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1102909643/l50

966 :無責任な名無しさん:04/12/20 18:11:49 ID:W98IRQ27
768と良い勝負だな(w

967 :無責任な名無しさん:04/12/20 19:44:33 ID:z986hndj
いや、768の上いってるよ。


困ったことに車板から離れられない。


968 :無責任な名無しさん:04/12/20 19:48:14 ID:H0aDOxxJ
みんなで釣り始めたな(w

969 :無責任な名無しさん:04/12/20 20:05:00 ID:WOEPEFJd
 今朝自転車で走ってたら車に当てられました。
幹線道路脇の歩道を傘さしながら走っていたのですが、道路脇にある家の車庫から車が発進。
濡れた路面で片手ブレーキではロクに止まれず、車の方も停止できずそのまま横から衝突。
道路側に倒されました。
 体が丈夫なもので多少痛みがある程度。自転車はカゴが曲がった程度。
ドライバーからはすぐに謝ってもらって小遣いと称して1万円もらいました。
 大学があるのでその場はそれでいいってことで、あとで連絡あったら自宅へと言われました。
もう少し慰謝料もらえるかなと思ってたのですが、帰宅の頃には痛みもほとんどなくなんかいいやという気分に。
その家に行ったら奥さんが謝ってくれたし、気にしないでいいですよと言って帰ってきてしまいました。
私の連絡先も名前も伝えないままです。
 示談した気になってたのですが、紙に書いてません。お聞きしたいのですが成立したことになってますかね。
あとで先方が私の連絡先が分からず困ったりするでしょうか?

970 :無責任な名無しさん:04/12/20 20:25:13 ID:ePOOxivi
>>969
取り合えず、医者で見てもらってこい
なんでもなくても後日脳内出血であぼーんしたらどうする?

971 :無責任な名無しさん:04/12/20 20:47:51 ID:BDicSGSM
すいません、どなたか教えてください。
50ccの原付で走行中、わき道から飛び出してきた車と接触しました。
人身事故で通院することになったのですが軽い捻挫だけなので、全治一週間の診断書をもらいました。
診断書をもらう時に、「全治一週間と書きますが保険会社からの保障は通院期間中ずっと出ます」と言われました。
慰謝料も通院期間に応じて出るとのことですが、通院した回数ではなく期間を長くしたほうが多くもらえるのでしょうか。
病院の先生にも相手の保険会社の人には聞きづらいので、教えてください。
よろしくお願いします。

972 :無責任な名無しさん:04/12/20 21:15:11 ID:AkWqpoxi
>>971
通院日数に応じて貰える。
基本は総治療期間(初通院から最後の通院)か
通院日数の2倍したものの少ない方に4200円を掛けたものが慰謝料。
過失についての相談なら詳細ドゾー

973 :無責任な名無しさん:04/12/20 21:21:42 ID:AkWqpoxi
あと診断書の治療期間は意味ないから一週間以上の通院もおk。

974 :無責任な名無しさん:04/12/20 21:27:20 ID:HHinV51T
>>965
まだちょっとしか読んでないけどこれって本当に768じゃないのか?
このスレで保険について散々叩かれたから保険は入ってたことにして、
「私が悪いのは保険に入っていなかったことだけなのよ」ってな感じで。

975 :無責任な名無しさん:04/12/20 21:55:28 ID:BDicSGSM
>972
レスありがとうございます。過失は私のほうにはありません(10対0)。
では2週間に1回を2ヶ月通っても、4回しか行かなかったから4200円×4しかもらえないんですよね?少ないほうだから・・・
示談で何十万かまとめてもらっといたほうが良かったかも・・・・・・。

976 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:08:10 ID:W98IRQ27
つーか、768の図って右側走ってねぇ?

977 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:10:06 ID:zkt8dyq1
768は、きっと公判請求される(た)に100ギミルだね。加療期間長くなりそうだし。(謎
略式請求で済む(んだ)に10ガバス(ry



978 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:10:39 ID:AkWqpoxi
>>975
保険会社が絡んでる以上は欲張るのはムリよ。
で、通院期間60日で4日通うと
60>4×2=8
なので8×4200となる。
とりあえず落ち着いて怪我の治療に専念しなよ。
軽い怪我なら慰謝料が〜なんて言えるが、重傷だと元の体に戻りたいって泣くよ。


979 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:15:56 ID:f7+h/2r7
>>969
普通で言えば、示談は成立していないけど、一番揉めるパターン。
相手は"お金(示談金)も渡したし、終了"と思ってるから。

>>975
何十万もって、いくら希望?

980 :975:04/12/20 22:25:41 ID:BDicSGSM
相手の保険会社から連絡をもらった時に、一応こちらの保険会社(任意保険)にも連絡しておくように言われたのですが
その時に、「中途半端な示談金をもらうよりは人身にした方が良い。全治一か月で相場は20〜30万」と言われました。
なので人身にして保険会社からもらう慰謝料もそれくらいもらえるのだと思っていました。
友人の母がムチウチで16万もらった、という話しも聞いていたので・・・。

981 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:43:08 ID:AkWqpoxi
>>980
事故ってのは個別の要素が非常に強いから他人と一緒にはならんよ。
鞭打ちだって念のためって程度から両腕が震え、首が痛くて横になれない程度までたくさんある。
あと全治一ヶ月の診断書が出るなら、三途の川に首までつかってると思って結構。
一ヶ月丸々入院したら25200円貰えるけど、元の体には戻れないよ。
そんないい加減な示談を勧める保険屋さんって代理店?

982 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:46:36 ID:NRadkj0L
リハビリ名目で二日に一回通院すれば30日で126000円

983 :975:04/12/20 22:51:17 ID:BDicSGSM
そうです、代理店です・・・
当てにならない金額だったんですね・・・
ちなみに友人の母は、病院に行かなくてもいい程度だったけど念のため通院、という形だったそうです。
もしかしたら車の修理代等が含まれていた金額だったのかもしれませんね。
私の怪我は、実際には痛みが治まって治るまで一ヶ月ちょっとはかかりそうだと言われました。
診断書は、一般的な交通事故の場合は一週間から二週間で書きます。と言っていました。

相手にとっては、人身と示談とでは結果的にどちらが得なのでしょうか?
私は自分にもらえる額は変わらないと思ったので、相手のいいほうを選ぼうと思っているのですが。
まだ警察には人身として届けてはいません。

984 :975:04/12/20 22:54:23 ID:BDicSGSM
>982
そうなんですか!
リハビリにも通ったほうがいいでしょう、と言われました。
診察なしでリハビリだけでももらえるんでしょうか。
怖いのできっちり治しておきたいし、頑張って通おうかな〜

985 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:57:14 ID:NRadkj0L
リハビリは医師の指導において行われることが前提だけどな。
別に必要なくても勝手に通院すりゃええ、医者も来るなとは言わないよ。

つっかその前に、自賠責の慰謝料に関することくらい自分でぐぐって調べなさい。

986 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:57:42 ID:AkWqpoxi
>>983
やっぱりね・・・
代理店ってのは身近な保険関係者だが、ホントにピンきり。
保険会社以上のスキルがある人もいるし、君のとこみたいに無責任に焚きつけるのもいる。
幸い君の怪我は軽そうなので、相手方に人身にしたい旨を伝え、その反応で考えれば?
そうですか、分かりました。 ならそのまま。
幾らか包むから物損で・・・。  こうなったら示談金幾らかを請求すればいんでない?
金額は治療費の実費か相手の言い値でいいじゃん。



987 :無責任な名無しさん:04/12/20 22:59:15 ID:f7+h/2r7
健康は大事だから、しっかり治せ
ただな、仕事をもつ身になれば、早く治した方が経済的メリットでかいんだわ
やっぱし

それに相手もプロ。
小銭目当てでチマチマやってる奴はばれるし、掌の上で転がされてるだけだからなあ

988 :無責任な名無しさん:04/12/20 23:00:14 ID:wQkG7JW7
次スレ立ててみます。


989 :無責任な名無しさん:04/12/20 23:08:10 ID:wQkG7JW7
次スレです。適宜移動してください。

交通事故相談パート19
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1103551412/


990 :975:04/12/20 23:08:46 ID:BDicSGSM
相手の方は、人身にしてほしいと言っています。
でも普通なら示談にしてほしいと言いますよね?怪我も軽いし、無駄に負担を負わせたくもないのですが・・・・

すみません、ぐぐってみれば良かったですね・・・保険会社によって言うことが違うし、保険屋の対応でちょっと色々ありまして、すっかり基本を忘れていました。。。
仕事も5時できっちり終わるし帰り道にかかりつけの整形があるので、しっかり治したいと思います。体を使う仕事なので。
ありがとうございます。

991 :無責任な名無しさん:04/12/20 23:18:57 ID:fA8lmH4s
>>990
相手がそういってるのなら、
人身は人身にして、きっちり処理をしましょうということでしょ。

992 :無責任な名無しさん:04/12/21 00:08:39 ID:aYo2xDvN
人身扱いにしないと2週間を超える通院では保険が使えないからな。
おおむね2週間以内であれば加害者請求でなんとかなるけど。

993 :無責任な名無しさん:04/12/21 01:15:52 ID:/hLzmpOV
768がもし任意保険入ってたらどうなったのですか?

994 :無責任な名無しさん:04/12/21 01:22:39 ID:9EBVHyd7
>>993
保険会社が出てきて対人、対物、車両ともに対応してくれる。
768もお詫びに行く事に専念できる。
更に入院が3日?かそれくらい続けば対人臨時費用が768に支払われるので
お見舞いの菓子折りも自己負担無しになってた。

995 :無責任な名無しさん:04/12/21 01:29:46 ID:/hLzmpOV
>>994
レスありがとう。
つまり行政処分等を除いて768にいっさい経済的負担無しってことかな?


俺はなんとなく768に同情。がんばれ。

996 :無責任な名無しさん:04/12/21 02:02:46 ID:9EBVHyd7
そだね。
768は反省する事を知ってるから何とかなるんじゃないかね。


997 :無責任な名無しさん:04/12/21 03:38:19 ID:DAJ5Q951
基本的に768は悪いヤツではないと思う。失礼な発言も決して故意ではないだろう。
しかし、故意ではないからこそ、気を付けようがないのではと思う。
知らず知らずの内に人を傷つけてしまう、768はそんな人間なのだろう。
しかし、任意保険にはいっていない事はまた別。総合的に見ると768はモラルの無い人間と言えるだろう。
よって同情の余地無し。

998 :無責任な名無しさん:04/12/21 04:57:03 ID:1Ue8hJl5
768を見て、バイク買うことがあったら絶対任意保険に入っておこうと思いました。

999 :無責任な名無しさん:04/12/21 05:07:14 ID:DAJ5Q951
車/バイクを買う予算に任意保険を組み込むのは当然の事。

1000 :無責任な名無しさん:04/12/21 05:08:46 ID:DAJ5Q951
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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